マガジン編集長「1万しか売れない超絶面白い漫画と100万売れるありきたりな漫画ならどっち担当したい」

さこ@まこぴース
現在大学3年生で就活真っ只中です。漫画が好きということもあり、小さいところから大きいところまで
色々な出版社受けてるのですが、どこも面接が通りません。自分出版業界向いてないのかなと思い
始めました。何かアドバイスありましたらよろしくお願いします。

別冊少年マガジンの班長@sacosco
僕は就職マニュアルや面接マニュアルを読んだことがないので、見当違いの回答の可能性もあります。
ご了承ください。企業が就職試験で調べたいことは次の２点だと思います。「その学生さんがどんな人か？」
「その学生さんはお金を稼いでくれる人かどうか？」です。
https://twitter.com/betsumaga/status/308959857250275329

出版社の場合、簡単に言うと、求めている人物は「明るく、頭がよく、本が好きで、お金を稼げる人」です。
そのアピールができているかどうか、が反省ポイントの目安です。★僕が面接官の仕事をするときに、
必ず聞くことにしている質問があります。

こんな質問です。「１万部売れているけど、とんでもなく面白く、漫画の歴史に残りそうで、読者の心にも
深く残りそうで、先輩や後輩もみんな凄い作品だと言ってくれる漫画。それと、１００万部売れているけど、
先輩や後輩は面白いと言ってくれず、まあ、よくある漫画だよね、としか言われない漫画。」
https://twitter.com/betsumaga/status/308961495289585664

実は、驚くほど、多くの学生さんが、１万部しか売れないほうを担当したい、と答えます。驚くほど多くが、
っていうか、ほとんどみんな！　数年前、ひとりだけ「１００万部のほうを担当したい。なぜなら〜〜」と
理由や夢も含めて、しっかりした答えをした学生さんがいました。その学生さんは、その後、講談社のみならず、
出版社のみならず、たくさんの内定をもらったようです

もう、この質問を面接ですることはありませんが、「学生さんの好きな言葉」と「企業が望む言葉」の溝を
埋める何かのヒントになれば幸いです。作家さんは漫画に命を懸けています。どうしたら報いることが
できるのか、その人なりにでいいので真剣に考えた言葉が、僕は聞きたいです。
https://twitter.com/betsumaga/status/308963971355000833

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty49760.png

ばか？

100万部の方と即決した俺は出版社入れるのか

日本全体が社会人教に染まってる。何でもっと気楽に生きれないのか

100万売れる超絶面白い漫画担当するわ

給与に影響する方でオナシャス

そんな漫画ねーよ

面白いなら売り込み次第で売れるだろバカ

こういう極論でしか語れない奴って中身の無い奴なんだよな。完全にお前ら

100万部の方を面白いと思えないアホに流されちゃいかんでしょ

つまりは売れてるけど糞みたいなマンガがあるという事だな

マガジンの編集長なんてどこにも書いてないが？

超絶面白いのに1万しか売れない理由がわからん

逆に説教してやるよ
超面白い歴史に残る漫画が1万部しか売れないわけないだろ
担当どころか会社が腐ってるんじゃないのってな

面白くなくても100万売れるならそっちの方が色々
楽そうなのに、やっぱり1万の方って答えちゃうわ

ﾄﾞﾝ！　

つかこいつのつぶやきでスレ立てすぎ死ねよ

>>9
お前出版なめてんの？ どれだけ面白かろうが、アニメ化・ドラマ化作品を
超えて売れることは99％ありえない。ミリオン作家の100人に1人だけがその奇跡を実現する

売る気がないなら商業誌に来るな

１万を担当して１００万にするが模範解答

マガジンには一万部しか売れないありきたりな漫画ばかりだよね

1万部しか売れてないマンガを面白いと感じるのは感性が狂ってるから転職したほうがいい

一部の人間に超絶面白いのであって、万人に受けてないから売れないんだろう

1万しか売れない超絶面白い漫画を100万売れるようにするのがお前らの仕事だろ

連載続行するかやめるかの権限無いどころか
終了まで担当続けさせてくれる保証も無いんだし
すげーどうでもいい設問だな

その１００万部はなんで売れてるのかって説明省くあたりがねずみ講の勧誘なんかのアレに似てる

100万の売り上げで1万の漫画の宣伝してやれや

寄生獣とドン！ぐらいの差？

>>14
ようはそこでしょ。面白いと思うのに一万部しか売れないってことは
本当にその漫画は面白い作品なのか？ってこと。

いつも４００万部売れてる漫画叩きまくってるお前らが何いってんだ

一万の漫画が、主観ではなく他人にアピールできるほど面白いと思えるなら
そっちだろ
そっちを、いろんなところに頭下げまくって売る

>>13
このアカウントは公式ではなく、班長（編集長）の個人アカウントです。

握手券を付けたら100万部余裕だろｗｗｗ

途中で出版社が倒産した以外に面白いのに1万部しか売れなかった状況が想定できない
ものの例えとしてもひどい

100万部の方を面白い作品になるように努力しろよ。ブリーチかよ。

1万しか売れないのに面白いとはこれいかに

マガジン系で100万刷ってるのなんて巨人ぐらいだろ

こいつのゴミッター荒らしたほうがいいな
こんな頭の悪い話を世界中に拡散させて恥じないのかって

100万の方を面白くしたい

こんなアホな質問をしてるのが編集長なんだからあのマガジンの売上にも納得

あり得ない仮定に答える意味があるんでしょうか？

1万しか売れないのに超面白いならメジャーな雑誌に送り込めばいいんじゃないんすかね

まぁ100万部の方を担当する事によって
何故売れるかを学習してその事を他の漫画でも活かしたい云々
とかそういう答えだったんだろうな

100万に決まってるだろ
俺が面白い面白くないより客が面白いから売れてんだよばあ

超絶面白いのに1万しか売れない漫画というものが想像できない。
ある程度面白いのに売れない漫画は多いけどさ。

ジョジョって当時馬鹿売れってわけじゃないけど、本当に面白いから
今でも話題にのぼるし
おもしろいからアニメ化でファンを増やして
初期の作品も売れてるし
本当におもしろいなら、長期的に利益を出し続けるだろう

そもそも、”売れる”と”面白い”がトレードオフな前提がおかしいだろ

>求めている人物は「明るく、頭がよく、本が好きで、お金を稼げる人」

そんな完璧な人材集めまくってるならさぞかし出版業界は栄えているのでしょう

なんとなく萌え一色でマンガやアニメそのもの全体が没落していってる理由がわかった

1万しか売れない超絶つまんないマガジン

売りスレ脳のが就職活動には有利って事だな。

ワンピの事か

1万だな
宣伝すりゃ部数伸びるんだから
手柄をたてられるしな

別冊少年マガジンの班長@sacosco



・・・？？？？？？？？

１万しか売れないオナニー漫画はちょっと…

意味不明だな
超絶面白いなら1万程度の訳ないだろ

うんことカレー

それと編集の仕事になんの関係があるんだ
そんなこと言ってる内は自分達はコバンザメですって言ってるようなもんだ
どんなクソ作品についても自分の仕事をやれよ

クリエイターが後者を追求したら終わり

FateZeroとまどマギどちらがいいんですかってことだろ

売れない方は原作者にシフト

デスノート手法や

お金を稼げる人を募集してるから出版社は今の状況なわけだ

つまり、面白くて100万売れる漫画が正義

普通に1万部の方担当したいと思ったし俺なんて採用する価値ないゴミだからこの人正しいわ
心のどっかで万人に受ける人気なものを馬鹿にしてるのがいけないんだろうな

この質問にサクッと答えられない奴は、大抵ブラック企業の社畜か、Fラン大学生

「そもそも面白ければ１万しか売れないわけ無いだろ」とか「なんだこのアホ出版社」とか
本気で思ってる奴はもちろん論外

仕事的にはありきたりな100万部の方を面白くする仕事の方が
やりがいが有るんじゃねーの

こういうのもういいから

仕事としてのやりがいと会社としての利益どっちか取れてのが質問として面白くない
両方満たすようにするのが本当の仕事だろ

100万売れるありきたりな漫画・・・・・・ドン！

1万しか売れない超絶面白い漫画・・・静かなるドン

百万売れたってことはそれなりの売れる理由があるんだろ

これ文字通り読んでる奴はアホだろ
面白いてのは作者が面白いと感じてるって意味で、要は自己満でいいのか？って意味だろ
ありえん仮定とか言ってる奴はアスペか？

アニプレ様のように宣伝すれば売れるアニメのほうがいいな

>>52
フェアリーテールじゃね？

表裏どっちも普通に考えて100万の方だろ

まあ本物の編集者なら１万部売れているけど、とんでもなく面白い漫画を１００万部売れるように考えるべきだろうけど
そんな人材求めてないから即切られそう
そんな答えした奴一人もいないみたいだし

>>50
マガジンはクッソつまらんが別冊はそこそこ面白くね？

> 実は、驚くほど、多くの学生さんが、１万部しか売れないほうを担当したい、と答えます。驚くほど多くが、
> っていうか、ほとんどみんな！　数年前、ひとりだけ「１００万部のほうを担当したい。なぜなら〜〜」と
> 理由や夢も含めて、しっかりした答えをした学生さんがいました。その学生さんは、その後、講談社のみならず、
> 出版社のみならず、たくさんの内定をもらったようです

どうせつくり話だろこれ

イミフ
超絶面白いから100万売れるんであって1万しか売れない漫画が面白いわけないじゃん

>>43
学習した上で1万しか売れない超絶面白い漫画担当したら、それなりに売れそうだな

1万しか売れない超絶面白い漫画を100万売れるようにしろや

面白いけど１万部しか売れないマンガは以下の理由が考えられます。

・話が複雑でわかりづらい
・専門用語の解説がなくて状況がわかりづらい
・ニッチ過ぎて訴求対象が少ない
・宣伝が足りない
・国産漫画ではない

結局は銭儲けなんだよ

歴史の残るような漫画を1万しか売れない会社は潰れた方がいい

今１００万部売れてるなら俺がやらなくても他の奴にやらせばいい
俺は今１万部売れてない奴を１００万部売れる漫画に育ててやる
どう？頼もしいでしょ

ここに限ったことではないけどスタートラインに多くを求めすぎだな
わかってないなら教えればいい
どうしても向いていないなら辞めればいい
今は一つの席に何百人と集まる就職競争だから色々と条件を絞るのもわかるんだけど
じゃあ現在出版で飯を食ってる人間が、最初にその道に入った時はどうだったの？となるだろ

売れてるけど性格に難有りな漫画家と売れてないけど性格は普通の漫画家で聞いたほうがいいだろ
大体超面白いのに1万しか売れてないって例えが馬鹿なんだよ

本当に漫画がおもしろいなら、売れるか売れないかは担当の仕事だろ
なんで漫画家に面白さと売上の両方を求めるんだよ

社畜洗脳セミナーの冒頭みたいなセリフだな
他業種ならまだしも漫画編集が夢より金みたいな思考なのはどうなの

その作家にしかないものを削ぎ落としてまとめていくのは究極的にその漫画家にしかできないが
その作家にないものを選択肢として用意することなら編集でも出来るよね

お前等いつも400万部売れてる漫画叩いてるのに物凄い手の平返しだな...

ん？
糞面白いけど1万しか売れないってのはジャンルや売り方が問題なんじゃね。
逆に面白くないけど100万売れてるってのは売り方がうまい。
これから編集になるとしたら後者は伸びしろがないから、前者一択なんじゃね。

内心みんな１００万って思ってるけど
１万を１００万にするんだって答えるのが模範解答だろうなって思って
１万って言ってると思う

ありきたりで百万売れてるってことは
その百万が、ありきたりに思わせるほど影響を与えたってことだろ
偉大ってことだよ

前者が諸星作品で後者が尾田や岸本の作品だな
どっちも気難しそうで並大抵の新卒がコントロールできる玉じゃないと思うｗ

>>70
ハヤテのごとく「」

面白いマンガは売れる
面白くなくても売れることはあるけど

>>77
俺もそう思う
そもそも出版社に内定もらいに行く奴が後者選ばないわけないし
完全にでっちあげの妄想
こんなバランスの取れない回答する奴いるわけねえわ

面白いけど一万しか売れないって日本では輸入しか手がない海外コミックくらいだろ

絵がうまけりゃそこそこうれっちゃねえの？

つまらないのに売れてるワンピースのことか

100万ってワンピの事？ 尾田は納期守るし担当者寝てても良いから楽だよな
冨樫みたいのに当たったら死にたくもなるわ

100万部の方担当して面白くすりゃいいだろアホんだら

>>56
超絶面白いのに売れないって事はジャンルが偏ってるんだろう
例えば100万部売れるサッカー漫画と1万部しか売れない水球漫画とか

やりがいを優先したら、そりゃ1万だな

面白い面白く無いって主観じゃん
大抵の人が面白いと感じる作品で売れないのなら
売り方が悪いか宣伝が足りない

ガンダムで例えると前者は種死を売り込む作業
後者はターンAガンダムを売り込む作業
どっちがやりたい？

＞数年前、ひとりだけ「１００万部のほうを担当したい。なぜなら〜〜」と理由や夢も含めて、しっかりした答えをした学生さんがいました。
＞その学生さんは、その後、講談社のみならず、出版社のみならず、たくさんの内定をもらったようです

俺無職だからよくわからないんだけど、一企業で面接担当しただけの奴が受験者の他の就活成績とか知れるものなの？

Fラン大でも後者選ぶだろ

マジかよ俺内定取れるじゃん
でも無理だな
働きたくないし…

たくさんの内定を貰ったことはどうやって知ったんだ言ってみろ

1万しか売れてないのは編集者、編集部、出版社のせい

だから俺が売ってやる

今のマガジンが1万売れる面白そうなのを切り捨てていった結果が誌面にそのまま出とる
ジャンプとの違いが分かりやすいわ

一万売れる超面白い作家を育てて、次の大ヒット作品につなげればいいだけじゃないの

バオー来訪者とか一巻で打ち切りやろ

日本の面接は言葉遊びやり過ぎ もっと米みたいに実務的にやれ

出版社の本が世の中金じゃないとかいう嘘ばっかだからだろ
その出版社のだした漫画でその話がでてきて売れる方を担当したいとか出てきたら必ず悪役だろうし

超絶面白いのに、1万しか売れてないなら
それは面白いと思い込んでいる編集が間違ってるか少数派しか面白いと思わない内容
どうかんがえても100万売れてる方を万人向けに面白くしたほうが良い

ほう。しかしその1万なんたらの担当をしたいと格好良く
言う割には馬鹿の右習えについて行くしかできないのだろう

後者なんて鼻くそほじってても売れそうだしやりがいもないと思うけど
流石の俺もやりたくない

>>107
例え同業種でも知らないはず
社内ですら漏らしたら違法

完全に作り話

1000万部売れる漫画と答えたらどうなんの？

なんか作り話臭がする

>>106
売れなかった上に糞つまらない∀はどっちでもないんじゃね
ガンダムは知名度高くて視聴者数が多いんだから
「面白いけど売れない」ってのは有り得ない
大半がつまらないと感じたから売れなかったんだよ

この漫画は世界一売れているから面白いんだ、売れてる漫画が面白くない訳ないだろ。
という売りスレ脳

>>53
と、考える奴が圧倒的に多いようだから、
あえて100万部の方と答えて自己アピールするのが頭の回転のいい奴だな

ジャンプがつまらん

前者　質厨
後者　売り上げ厨

この様にして文化は衰退する

伸び代考えるなら前者だわな
あいつが担当したせいで部数減ったわーとか言われたらかなわん

>>122
∀を最後まで見てないだろお前は

コミックビームの面接だったら前者を選ぶ奴しか取らないだろうｗｗ

「100万売れるありきたりな漫画を担当したかったらマガジンじゃなくてジャンプ行ってます！」

ワンピース…2億8000万部
狂四郎2030…200万部

面白い漫画はどっちなのか

フェアリーテールのことを面白いと思ってないんだな、編集長は

「１００万部売れているけど、よくある漫画を担当したいです。
なぜなら萌えなど今までの宣伝や売り方を踏襲するだけで相当なポカをしない限り何の労もなく売れるからです。」
こう答えれば仲間だと認められて完璧ってことなんだろうな

面白い漫画なら弱小雑誌で連載してたとしても面白かったら賞取ったり何かの企画で１位になって勝手に評判になったりして売れるわ

編集の仕事として俺が修正してやる！って言うような奴を求めてるってことだろ？
まあそれが読者にはいらんことなんですけどね

そもそも質問にリアリティが無い

外資系に新卒で入った俺ならこう答えるね

面白いというのが、誰にとってかという観点が大切だと世間一般においてという意味であるなら面白いのに売れていないという状況はおかしく、単に生まれたばかりで周知や広報が不十分である可能性があるので、
調べたのちに、そういう理由であるなら、将来の大ヒットを手がけるチャンスでもありますので、そちらに傾倒すると思います。
一方で、この面白いというのが単に自分自身にとってというのであれば、そういった個人の感情に左右されず、純粋に売れている物に注力すると思います。

これで受かるだろ。
ただ、一つ付け加えると、俺は、売れなくても自分が誇りに思うもの、愛するものに力を注ぎたいですってはっきりと自信に満ちて言えるやつを採用するね
そして、外資系では面白いことに、前者のような答えをする奴より後者を答えるねような奴が採用される

>>119
そいつ入社したから聞いたんじゃね

おもしろいなんて感想は完全に主観だからな

>>129
全話見たぞ
ギンガナムが出てからちょっと面白くなったけど
中弛みが酷すぎて全体で見たらどう見ても駄作
だからガンダムの名を冠しているのに全然売れなかった

ゲノム・忠犬ディディー・ニニンがシノブ伝
古賀亮一は前者

>>22
こういう事を言いたかったんだな

>>132
狂四郎ってエログロナンセンスに頼ってるだけの典型的糞漫画だろ

>>131
はい正論

いいからマガジン売れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この編集長の別冊少年マガジンで例えると
壬生義士伝と進撃の巨人ですかね（すっとぼけ）

バカッター特有の杜撰な寓話持ち出して何かモノを語った気になるという陳腐な構図に
日本屈指の出版社の社員が何の疑いも持たず乗っかってるっていうのはねえ

いくらマンガ担当とはいえなんだかなあ

こんなアホが編集としているマガジンが終わってる

まぁテルマエ・ロマエが1000万部売れるんだからマイナーだからとか分かる人しか分からないとかいうのは甘え
編集になるなら1万部が精々とおもわれるものをそこまで育ててみろとは思う

＞数年前、ひとりだけ「１００万部のほうを担当したい。なぜなら〜〜」と理由や夢も含めて、しっかりした答えをした学生さんがいました。
＞その学生さんは、その後、講談社のみならず、出版社のみならず、たくさんの内定をもらったようです

その人物とは今話してる私です。ってオチでしょ
自分語りのナルシストw

何が好きかより売り上げを語れよってことだろ

http://www.dariorecords.com/

「1000枚も売れない超絶面白いキルミーベイベーと1万売れるありきたりなひだまりスケッチならどっち担当したい」

>>142
掲載誌のしょぼさ、ギャグというジャンル、刊行ペースの遅さからすると破格に売れてると思うんだけど

ワンピースのパクリ漫画を堂々と看板に持ってくる会社の人間だからな。
理想追ってる場合じゃないってことだろうよ。

>>139
それじゃあ落ちた奴の内定状況は分からないじゃん
「うちに落ちる奴は他も当然落ちる」とでも思ってんの？

面白くても売れなきゃ意味ないよね会社的に

>１万部売れているけど、とんでもなく面白く、漫画の歴史に残りそうで、読者の心にも
>深く残りそうで、先輩や後輩もみんな凄い作品だと言ってくれる漫画。

これって要は天才作家に無能な編集がついちゃってるパターンだよな
100万も売れてる漫画のほうはもう軌道に乗っててほっといても売れるだろうし
面白いのに1万しか売れてないほうを何とかしなきゃいけないんじゃないのか

100万部売れているほうを担当しても、その担当さんは何も稼いでないよね。
仮にアニメ化と化して200万部売れるようになっても、担当関係ないよね。
1万部売れているほうを担当して10万部売れるようにしたら、その担当さん稼いでいるよね。
どっちが会社に貢献しているやら。

バカみたいに売れたのに記憶には残らなかった漫画ってなにがあるかな

お前ら画太郎の漫画買ってやれよ

というか
全巻1万部か各巻1万部かはわからないけど
どっちにしろこの数字って十分に売れてるよな
出すならもっと極端な例にしてほしかった
1万部「しか」売れない、なんて大半の漫画家にとっては天上人の世界の冗談だろ

>>110
そいつが……オレです

>>講談社のみならず
だから、同僚の編集になったと考えるのが普通だろ

意味分からん
1万を100万売れよ
たまには仕事しろゴキブリが

マガジンよりジャンプの編集部に入りたい

つーかこれ言い出すなら純文学なんて売れないゴミは全部いらねぇ
作家ごと捨てちまえって出版社の人間言ってみろとは思う

できねぇよなぁｗ

ステマしたら10倍くらい直ぐにになりそうだがな
そんなに面白いのなら

本当にジャップの面接ってくだらねーな
こんな事聞いてなんになるんだよｐ

個人の面白い面白くないは主観評価
売り上げは客観評価
よって売れているものが面白い

>>152
用はそう言うことだわな売れない漫画はカス

主観で作家びいきしてずるずる読者減らしてる雑誌が
サンデーやろな。

この人自身はどう答えるの

>>167
実際のとこ、純文学は出版社の編集が支えてないし
あれは新聞社の文芸部記者と文壇サロンが支えてるんだよ
出版社は流通させてるだけ

>>141
逆に中だるみしないガンダムってあるか？
話数が少ないOVA、映画とか以外で

>>4
理由は？

1万の熱狂的読者にしか売れないマニアックな漫画も、100万売れる大衆向き漫画も、
両方漫画業界には必要、両方を抑えることでいろいろなアプローチで読者に訴求し
ニーズに応える事が出来る、両方やりたい。
じゃダメなん。

>>169
金は命より重いと考えてるかどうかが解るだろ
拝金主義者じゃないと社畜にはなれんからな

>>160
100万部の方に決まってるだろ
暴走族から非正規になったやつとノーベル賞受賞者とどっちが社会に貢献してる？

１００万売れてる時点ですでに平凡では無い件

お前らってここではやたら威勢良いけど
外出るとはいっ！はいっ！ってペコペコしてるんだろ？



面白いね

大体マンが業界において1万部売れる漫画と100万部売れる漫画の割合どれぐらいだよ
100万売れる漫画を担当するにふさわしい奴だけ採用したとして、それに見合う数だけ売れる漫画持ってんのかよ
結局社畜人生の大半は1万程度売れる漫画の担当するだけで終わりそうだが

100万担当して少しでも売上げ落としたら
壮絶なパワハラを受けそうだし
リスク高くね

なんで100万売れるか考えろよってこったな
超絶面白いかありきたりかなんて個人の主観でしかない

面白さ売り上げ関係なく締め切りキッチリ守る作家がいいです

売れるほうがおもしろい

「芸能人に金配ってブログで宣伝してもらいましょう！」
面接官「採用！」

会社なんだから売れてるのが正解だろ
１万とかアマチュアだろ

100万売れてる方をちょっと面白くして120万部にしたり
アニメ化させて300万部にすることはできるかもしれないが
1万部を100万部にするのは難しいぞとそういう話か？

超絶面白い漫画に担当させたくないなら、さっさと打ち切ればいいだろ
編集長仕事しろカス

やっぱツイッターってバカ発見器なんだな

映画でも小説でも歴史に残るような作品ってお前らみたいなお馬鹿さんにはわからないでしょｗ

100万部売れる編集者は今マガジンにいないってことだな
そら衰退するわ

最近日本でも稼げる人材を採用と言うが、米でもそういうのを採用するのは金融業ぐらいなのに日本企業は勘違いして真似てると思う

そりゃ１万のほうって答えるわな
チャレンジ精神（笑）をアピールしやすいし

「1万部の漫画を、100万部売れるようにしたい」って理由をちゃんと
言えば、前者で評価されるだろうな。

「ただ売れるだけより、本として面白い作品の編集に携わりたい」
みたいなことを言って前者選ぶと、評価落ちる

だいたい最初から100万売れてる時点でそれはベテラン作家だろ

それ留美子やあだちに頼ってた頃のサンデーじゃん。
サンデー路線なら10年で廃刊コースだぜ
年収が1000万でも10年で廃刊なら生涯賃金1億満たないで終わりだけど、
それでいいの？

>>167
「1万部も売れない超絶面白い純文学と100万部売れるクソみたいな自己啓発本どっちを担当したい」って言ってみろよなあ

つーか会社で100万部のドル箱作家の担当なんて最初から任せられるわけねーだろ
前提からして間違ってるわ

1万部しか担当させて貰えないならそいつとビッグになる夢見るのが人生だ

100万売れる漫画がありきたりに見えたなら編集辞めたほうがいいだろ

マンガのキャラに編集の名前出したり職業が漫画家のキャラ出すの
気持ち悪いからやめてよ

編集者が前者目指すようじゃあかんわな

100万の方担当したいと答えた学生はその後どうなったんだよ

1000万売れる超絶最強おもしろ漫画担当してやるよ

たとえば1万部しか売れてないけど超絶面白い漫画ってなに？

そもそも100万部売れるマンガがありきたりってこと無いだろ

>>197
大手出版社に10年いたら仮に辞めても転職先あるよ
実際には終身雇用なんてない底辺ほど終身雇用に拘るよな

やっぱ、ヤンキー漫画打ち切ってつまらない漫画をたくさん売ってきた
今のマガジンは違うな

ジャンプの編集は、ワンピースやナルトは本気で面白いと思ってると思うけどな

前提からしておかしい
100万部売れてたら何かしら面白い点がある
それが分からない編集長、お前が無能なんだよ
本当に超絶面白かったら勝手に売れるわボケ

ワンピースの悪口はやめろ

1万しか売れないって事は大半の消費者からみたら金を出す価値がないってこと
自分の趣向と合った信者が面白い面白いと閉鎖空間作って言ってるだけ

100万売れるということは色んな層に金出して買う価値があると評価されたから

ありきたりな漫画を量産し続け
そして飽きられるっていうね

>>56
この場合の超絶面白いっていうのは大衆受けするってことではないんだろ
漫画の読み過ぎでなんでも二番煎じに感じるような評論家気取ってるような奴にうけるってことだろ
まあそれを面白いと定義していいかってのはあるだろうけど

売れる作品は凡庸だから売れるんだよ。
タイタニックやハリーポッターが映画史や文学史に残るか？　残るわけないでしょｗ

面白くもないのに100万売れるのはいいが逆は戦犯過ぎだろ付いてる担当

とんでもなく面白いのに1万しか売れないのがありえないし
ありきたりなのに100万売れるのもおかしいだろ
何なのこの質問は

漫画ごときに大げさだろ
寄生獣なんぞで哲学ガー生命の尊さガーとかアホとしかいいようがない

1万部しか売れない作品の連載にGO出して打ち切らないで続けておきながら
「そんな作品担当したいと思う奴はカス」って言う編集長って

>>205
諸星大二郎とかじゃね

そんな歴史に残るような漫画ならそのときは売れなくても青田刈りしてたほうがいいでしょ
ゴッホみたいに生前は認められなくても死後認められるみたいに時間がたつと
扱いが変わるかもしれんし抑えとくにこしたことはない

超絶面白いならなんで1万しか売れないねん！
ありきたりでも面白いから100万売れるんだろ！って突き返すわ。

売れる物はそれなりの要素を押さえてるからなぁ
なんつーか質問がおかしい

>>205
田亀源五郎

一言で1万と言われてもまだ一巻刊行したてのならやりがいもあるが
数十巻出てる完全マニア向けのだったら目も当てられない

ワンピースって言ってる奴は受からないんだろうな

勝ち馬に乗るだけでええのか
俺を雇え

会社的に考えて儲からないけど面白いからやりたいとかほざいてるマヌケを雇うわけないだろ
儲からなくてもいいなら趣味でやってろって話で
それも売れないほうでいいのが極少数ならまだしも多数派ならただゆとり丸出しなだけじゃん

マガジンはアホが経営してるんだね

前者は読者に知られれば人気や売り上げも青天井だろ
逆に、後者はありきたりであるが故天井が見えてしまう
そして、その超絶面白い前者の漫画を更に面白くし世に知らしめるのが編集や営業の仕事だろ
では、どちらが魅力的かは一目瞭然じゃん
ていうのは在り来りすぎてAUTOな

アニメで悪いけど、例えばエヴァンゲリオンとかは面白いけど１万部、
って方の作品だと思うんだよね
何というか、そういう作品の雰囲気というか・・・
まあ大ブームになったけど

マガジンの編集長がくだらないってことは分かった

じゃあそのありきたりな漫画が100万売れた最初の頃はどうだったんだっつーけど
その辺は結局は景気良かった80年90年代の遺産に縋るだけなんだろうな
だからダメなんだと思うが。
そっからもう20年経ったというのに、80年90年の遺産に縋って生きていくのは
いい加減やめにしようじゃないか。

といってもバブルを経験した連中にこんな事を言っても馬の耳になんとやらだろうな
ほんとバブルは使えない。

まあ出版社に入る奴や入りたい奴の意識はすごく納得できたけど
読者からみた出版業界は歴史に残るわけじゃなくてありきたりなマンガがそのとき１００万売れればの繰り返しだから
長いこと繰り返していたうちにこの現状になったんだろうなってのがよくわかるよ
もうどこも自由にやっててポンとたまに何かが出るじゃなくて今までの売り上げパターン数値だけ見てる横並びの時代だからね

A:漫画の編集なんてしたくない

100万売れてたら普通は面白いんじゃないの？

優秀な人材確保できてたらジャンプより上行ってるし

一万部を百万部にしたいですと答えれば良い

ただまぁマンガの場合は体系的な「マンガ史」なんてものが成立する前に終わりそうだよね
手塚死後四半世紀たってるのに碌な研究もないし
まぁアニメだのマンガだのなんて
タイタニックやハリーポッターレベルの作品しかない貧弱な文化だもんね

世界よこれがジャップのリクルートインタビューだ

1万しか売れないクソ面白い漫画ってのは自分にとってで客にとってじゃないからなあ

兄貴が元漫画家だが
担当編集にとっては神漫画だったようで物凄い押して
雑誌連載決まってた漫画家2人を抜かして連載開始させたけど
読者からはあんまり受けずに3巻ほどで打ち切りで終了
内容もニッチというわけでも、宣伝してもらえなかったわけでもないし
担当だけが面白いと感じてもあんまり意味が無い

文化としてどっちが永続していくかって言うと前者

後者はバブルだな
その時はいいが、粗悪品を売りつけられたと消費者が気づいたら
その文化自体が廃れるね

面白さの評価が絶対的としているとしたなら、
超絶面白い漫画を1万部しか売れないような会社には担当はおろか入りたくありません

>>14
掲載誌がアックスなんだろう

どんだけ優秀な人材でも、社風に飲み込まれるけどね。
最初に入る会社は大事だな。

編集者はファンや読者のためではなく漫画家と出版業界で働く人間の生活のためにいるんだから
売上に拘るのは仕方がないし、それが正しい
売れないけどコアな人気を誇る漫画家の姿勢を肯定し続けて
それでその漫画家が食うに困るなんてことがあってはいけない
読者のために描こうとする漫画家と、
漫画家の生活を支えることができるような作品の調整をする編集
商業漫画はこのバランスが無いとどうにもならん

個人差爆発の主観的な超絶面白いorありきたりなの、
読者視点で超絶面白いorありきたりなのか、
それが問題だ

学生「ああだからマガジンってありきたりな漫画ばっかでジリ貧なんッスね」

>>229
アニメだとファンチルとかだろ
ヲタ評価は超高いけど全然売れてない
それどころかライトなファンはそもそも知らないし知る機会もない

練りこまれたストーリーが面白い！深い！と思ったとしても
他の人には、設定が面倒くさい、わけわからんと思われる
だけかもしれないし、売れてるのが正義だよね…

A : 超絶面白い漫画なんて無い

やっぱり出版なんて目指す奴のほとんどはバカなんだなあ
そいつがマンガ脳か現実に生きているか分かるいい質問だと思う

売れることが第一に大切と考えるなら
再販制度で守るひつようなどない

とっとと再販制度なくして
普通の企業としての扱いを受けさせろや(〃'▽'〃)

>>197
例えば900万部売ってる諫山創なんかたいしたベテラン作家だな

素人が1万部を100万部にするなんてできるわけないんだから
現実的な人間を雇うのが人事の仕事

質問が矛盾しすぎだな。しかし、その矛盾点を指摘すると落ちる罠。
だからマガジンはダメなんだなと思わせる質問ではあるが。

>>244
売上に拘るからこそ売れてるヤツより「これから売れるヤツ」に
拘るべきだろ
分かる？

>>229
それはお前の勝手な想像だろ
当時から中高生〜20代中心に既に大ヒットだボケ

面白くないから売れないんだろ

いくら営業努力しても1万しか売れないなら
それは面白く無い漫画って事じゃね？

100万部売れる方が世間一般で面白いとされる漫画であるから
1万部の方は偶々自分の感性と合っただけの話だと思います

>>197
まじすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「普通のストーリーはこうだけどこれはストーリーが凝ってるね」程度の印象批評しかできないからね
オタク系は

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima140120.jpg

>>181
そりゃネットではドラゴラムですから

超絶面白いとありきたりがお前の主観じゃ意味がないだろ、商売だぞ
他の人間には100万売れてる漫画のが面白いんだよ

あーつまり、夢語ってんじゃねえよカス共ってことか

つうかこの編集長は今のラノベみたいな後追い量産方式を良しと思ってんの？

>>103
スカトロとかリョナものとかか

>>251
再販制度なくしたら漫画家と小説家の殆どが死ぬ
小売り書店も大半が消える

海外の出版事情をみれば日本がどれだけ神みたいなものか分かってない奴が多い

１万しか売れない超絶面白い漫画を１００万売れるようにすると、ありきたりな漫画になるんだろ

そりゃ100万だろと間違い無く答えるが、これが映画だった場合ならインディーズの方に走るな。

>>181
ってことは外に出なきゃ最強じゃん！

観用少女とローゼンメイデンの事ですねわかります

どうみたってジャンプのがユニーク
ありきたりなマガジンが売れない

ほんとにこういう仕組みだと同じようなコピーがぽんぽんでるだけだからね
手塚みたいなのだと全く自分自身だけでやるか現状の出版社すべて敵に回して超奇跡が起きるか
逆にそういうマイナーが受けたみたいな演出でステマして関心を買うかぐらいしかないね
あと海外から面白いものが出て輸入されるとか

100万部を400万部にしてみせます

>>255
いやだから大ブームって言ったじゃん
俺が言いたいのは、コアな層に受けるタイプの作品だと思ってたってことだよ

ジャンプのがユニークとかないからｗ

キミ、名前は

ステマがバレたのにステマになおも拘る編集
だからダメなんだよね

必ずしもステマが悪とは言わないけどステマ「だけ」に頼って
作家性をゼロにまで低く見積もるからダメなんだよ
本当に作家がゼロでいいと思うなら編集が自慢の知能を使って
漫画を描いてみろよ、まじで
あんたらの言ってることが正しいなら、理論上は絶対に売れる漫画が描けるはずだぞ

テルマエなんか元々は一万御の字ラインだろ
それが何十万も売れたら編集もホルホルせざるを得ない
入ってくる奴ってそういう事やりたいんじゃないの

その先輩と後輩は1万部しか売れない漫画家の身内なんだろ？
汚いなさすが工作員汚い

マニアックな物はマニアックだから面白いって場合が多いからじゃね？
大衆化して耐えられるならいいと思うけどそうじゃない物でしょ

この漫画超絶面白いけど消費者の漫画偏差値が低いから全然売れないねんとか
そんな愚痴ばかりの漫画の担当とかやだろ

>>138
何が外資系じゃ、いきんなや！

どうせ 大量採用の某パソコンメーカー や ソフトメーカーだろ！？

ステマに乗せられてこの間久しぶりにマガジン買ったけど読めるマンガが少ないこと少ないこと
おもしろいおもしろくない以前の問題だなありゃ

俺も一時期２ｃｈのオススメ()の漫画やらアニメやら観たり読んだりしたけど
結局メジャーなほうにいくんだよな
てか２ｃｈで薦められた難解()人を選ぶ()とかいうのを観る前は変な幻想があって
ワンピ()とかドラゴンボール()とか思ってたけど　いざ読んでみたらたいしたこと無いんだよな

サンデー批判か

超絶面白い漫画を売り込むのがお前らの仕事だろうが

>>1
> こんな質問です。「１万部売れているけど、とんでもなく面白く、漫画の歴史に残りそうで、読者の心にも
> 深く残りそうで、先輩や後輩もみんな凄い作品だと言ってくれる漫画。それと、１００万部売れているけど、
> 先輩や後輩は面白いと言ってくれず、まあ、よくある漫画だよね、としか言われない漫画。」

とんでもなく面白かったらかなり売れると思うんだけど1万部しか売れていないんだったら
それは信者の信心が深いってことになるな。この先輩後輩も架空の人物か同じ信者

>>285
（）無しでも書き込む訓練しようね

マガジンてつまんないマンガも切らないよな

>>205
山本直樹作品

一万しか売れない超絶面白い漫画は読者でいたいだろ

前者は責任重いな・・・
後者はラクそう
ワンピとか担当は適当でいいだろう

平凡で100万部売れてるとそれ以上の伸び代が期待できないし伸ばすにしても費用対効果が悪化する
面白い漫画が1万部だとすると潜在的顧客が多い分、部数増加という定量的な手柄を得やすい

超絶面白いけど世間からは理解されないっておまえらネトプアの中二病が好きそうな設定だな

まぁ100万部売れている方はワンピ、ナルト宜しくいくら引き伸ばしても売れ続けるから会社のためと考えれば後者
作家さんの幸せを考えるなら前者だな

担当=ブレインと捉えるなら後者
それ意外なら会社から割り当てられたただの仕事で優劣なし

>>237
ジョジョ()　ベルセルク()　寄生獣()なんてのが高尚な読み物だからな
漫画読んでるやつらの知能がこの程度だからしょうがないだろ

100万部売れてるなら面白いに決まってるだろ？アホか？

面白くないから売れないんだろキリッ

100万売れてる方がありきたりなのは100万売れた結果

超絶面白い漫画が1万部しか売れないわけがないだろｗ

普通に一万のほうはなにが面白くて100万のほうは何が売れてる理由になってるかの原因が探れて
面白い方の原因を崩さず売れる原因をうまく取り入れる絶妙なセンスで売りだせる出版者がいればいいんだが
これだと最初からそういう人間はねられてるからね
何か会社のどっかにそういう漫画がつぶされないで引き出せる部門がありゃいいのに

こういう事やってるから単行本しか買わない派の人が増えたんじゃなかったっけ？

つまり、日本市場におけるWiiと箱、どっちがいい？ってことか

今は昔と違ってネットで色んな漫画を知る機会も格段に増えたし
マンガ大賞とかこのマンとかで取り上げられてマイナー誌連載でも大ヒットする漫画が多いから
1万しか売れない超絶面白い漫画など存在しないんだよ
そんなのもはや糞漫画しか生み出せない漫画家や編集の言い訳でしかない

とんでもなく面白い漫画を1万しか売れない知名度の雑誌には付きたくない

なんで超絶面白い漫画が一万しか売れないんだよ。前堤がおかしすぎる。

1万部しか売れない漫画家「この漫画超絶おもろいけど世間の漫画偏差値が低いからついてこれへんねん」
おまえら「ほんまやでえ」

どうせマンガ好きな人なんて
ゴダールとかプルーストとか見たり読んだりしてもわからないでしょ
そういう人が超絶面白いとか歴史に残るとか言わない方がいいと思うんだよねｗ

売れてないが同業者からは支持される
そういう人ってどの分野にも沢山いるよね
音楽なんかまさにそれだし

逆逆
1万しか売れないものを超絶面白いと言ってるからマガジンなんだよｗ

あちゃー別マガ編集さまがご大層に100万売れる漫画を語っちゃったかー

>>11
アホのお陰で儲けて通好みの作品を保護する
これが漫画雑誌の醍醐味

あ？超絶面白いなら売れるだろうが馬鹿

ってマガジンかよw
そんなことだから部数減るんだろ

> 作家さんは漫画に命を懸けています。どうしたら報いることが
> できるのか、その人なりにでいいので真剣に考えた言葉が、僕は聞きたいです。

だったら１万部売れている歴史に残りそうな漫画を売れるようにしたいって言ってるやつを採れよ
面白い漫画を売れるようにするのがお前らの仕事だろ無能共

>>311
音楽でも漫画でも同業から支持されるのは技法に凝ってるものが多いな
技法が分かるから同業者には受けるが、技法より面白さや良さを求める消費者にはあんまり波及しないものって多い

また始まったよ
下らない

したり顔で100万部とか言ってる前に100万部売れる漫画を育ててみろ
講談社ってこういうアホな編集ばっかりになったな

なんか現実味がない設定だな

「1万しか売れない超絶面白いDVDの原作漫画と100万売れるありきたりな漫画ならどっち担当したい」

これならドヤ？

超面白い漫画が一万部は極端すぎるが
ありきたりな方が売れるってのはあるよな
敷居の低さ→売り上げの関係はある

面白く無いのに100万部売れる漫画を
面白くすれば1000万部売れるようになるんじゃないか？

逆に面白いのに1万部しか売れない漫画は
物凄く層が薄いニッチ向けの漫画である可能性が高い

ソーシャルゲーと家庭用ゲームの関係と同じだよね
スーパーライト向けと、コアゲーマ向け
どちらが儲かるかは株式市場を見れば分かる

>>310
サブカル漫画好きを舐めないほうがいい

選択肢に
1、一万部しか売れてないけど超絶面白いと感じる漫画
2、100万部も売れてるけどありきたりにしか感じない漫画

があったら、1に可能性を見出して育てるのが編集の仕事だろう
それが出来る編集を育てるのが出版社の仕事
安定して100万部売れてる漫画の担当なんてどうせ何も仕事をしない

こういう感性の鈍さが今の糞みたいなマガジンを作り上げた

ところでお前らが「超絶面白いマンガ」で念頭に置いてるのってなんなの？　ジョジョ？ｗ

>>320
アニメＤＶＤが1万なのか、原作が1万なのかによるが

アニメＤＶＤが1万だと大ヒットだから
前者なら原作も数十万売れるし事がおおいから、余り比較対象にならないような
後者ならアニメ化しても1万なら打ち切り対象だろもう

売れるものを追求する存在がいないと9割の漫画家が死滅する
趣味や純粋な表現として漫画描くなら誰に対してか知らないけど超絶面白いのみを追求して良いけど商業漫画の編集者なら売れることを追求してほしいって事だろ

>>321
ゲーム業界はそうだな
ソシャゲに持ってかれてるからな

戦後の貸本漫画とか昔の漫画読んでみたいんだが
おまえら持ってたらうpしてくれ

別マガ編集「別マガみたいに少部数でも面白く歴史に残りそうな雑誌と、たくさん売れてるけどよくある漫画しかないジャンプ、どっちに入りたい？」

就活生「別マガってなんですか？」

100万冊売れる超絶面白い漫画

微妙にスレタイ速報だな

1万しか売れない漫画を超絶面白いと感じるような感性の持ち主が編集をやってるのは
その雑誌にとって不幸以外の何物でもないよ
そしてそういう雑誌の編集たちはなぜ読者が離れていくのか理解出来ずに部数を減らし続ける
そう、今のマガジンのようにね

マガジンもサンデーも編集がでしゃばって雑誌のイメージを下げてるけど一体何がしたいの？
売れなくなったからやけくそになってるの？

面白いって各々の感性による部分だから俺は100万の方が面白いと思うかもしれないじゃん
こんな池沼みたいな連中しかいないから落ち目なんだよ

売れればなんでもいい
世の中金や

自虐か

なにがいいたいのか全くわからない

そりゃ聞いちゃいかん質問だろ
まあマガジンのワンピが看板な雑誌ならしょうがないか

その超絶面白い漫画を、面白さを損なわずに売る努力をするのが
編集や広報じゃないんでしょうか？

>>326
スマン、ちょっと紛らわしかったな　後者の意味

大して面白くなくて売上もワンピ以下のチョンターチョンターの悪口はそこまでだ！！ｗ

> 出版社の場合、簡単に言うと、求めている人物は「明るく、頭がよく、本が好きで、お金を稼げる人」です。

あちゃー別マガ編集さまが自分以上の天才新人を求めちゃったかー
困ってそうだもんなー

漫画大好きですとか言われても漫画しか読んでない痛い子みたいなやつは落とされるだろw
映画好きとかいろんな小説読みますとかアッピルしたほうがいいんじゃね

結局、各業界の編集や広報って売る努力をする職分を忘れて
売れたものをハイエナするしかできなくなってるでしょ
現実には既に売れたものが自分の所に転がり込んでくるなんてことはないから
そりゃ業績あげれないわな

>>14
個人的趣向が一致してるだけで大衆ウケは悪いって話じゃね

カイジ再開まだ？

100万売れるのを担当するのは誰にでも出来る
だから俺は後者を選ぶ…！

1万部しか売れないのに超絶面白いってこと世間と感覚がズレれてんだろ
そんなやつ編集部に欲しいっていう所があればもう廃刊してる

お客様のために働けるかということだろ

>>48
そんな完璧なヤツはマガジン編集にはならんだろうなｗ

あれ？スレタイおかしくね？と思って開いたら同じようなレスばかりだった
一般大衆の見方と個人の主観とはまったく異なるから比較や例えのしようがないのに

エロゲならシナリオ・田中ロミオとオーガスト作品ぐらいの違いかな

超絶面白いと判断されるのに1万しか売れないって事は出版無能ってだけだろ
一万人が最も面白いと支持する作品か100万人が惰性でダラダラ買う作品かなら後者だけど

この前の聾唖の女の話はありきたりで売れなそうな漫画だったな
あれを絶賛してるわけだから、ちょっと頭悪いのかもしれない

>>349
＞「１万部売れているけど、とんでもなく面白く、漫画の歴史に残りそうで、読者の心にも
＞深く残りそうで、先輩や後輩もみんな凄い作品だと言ってくれる漫画。それと、１００万部売れているけど、
＞先輩や後輩は面白いと言ってくれず、まあ、よくある漫画だよね、としか言われない漫画。」

1万しか売れない超絶面白いってどういうことだよバカ

売上=面白さの単位だから
そればかりは間違いない
この国ではワンピースが一番面白い漫画って事だろ俺は読んだことねえけど

どっちの担当になっても給料に差が無いのなら前者のほうが面白漫画を先に読めるしいいんじゃね

100万部のほうの印税ピンハネしたい

質問がバカっぽいな
超絶おもしろいなら1万じゃおさまらんだろ

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　別マガ編集「何が面白いかより売り上げを語れよ」
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　 .//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／




　　　　　　　　(　'A`) 　別マガ編集「語れるほど売り上げがなかった」
　　　　　≡　 （ っ∩っ∩
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

マガジンの編集の頭が悪いってことはよくわかった

>>324
この場合、両方マガジンに掲載されてる前提でしょ。
マイナー誌からマガジンに引きぬくのではないのだから、
地力の違いは明らかだよ。
編集の好みの問題でしかない。
一万部しか売れてないものに魅力を感じる編集のセンスでは
百万部にすることはできない。

僕が1万しか売れない面白い漫画を1000万部売れるようにして見せます！！(ﾄﾞﾔｧ

1万しか売れない超絶面白い漫画…

面白くもない芸人の内輪話みたいなもんか。
身内だけにはバカ受け。

>>358
売上とイコールなのは、普遍的な面白さってことだろ？
面白さは人によって違うんだから、売上がそのまま面白さではないだろ。

Angel Beats!とかエヴァQのことだろ

これ単純に後者と答えても絶対に面接通らないよ

>>294
ですよねぇ
100万本のほうは今後落ちるのは確実
1万本のほうは今後売れる
それで伸びしろあるほうを軽んじるのはセールスマンとしてどうかと思うわ
資本主義者として失格、公務員だな

超絶面白いのに売れないって講談社って無能の塊なの？

>>367
いやそのままだよ
だから売れる

超絶面白いけど1万しか売れない漫画を100万売るのが出版社の仕事やろ

>>14
売り豚は正義。

つか、この話の肝は先輩や後輩、そして自分が読者のニーズを
理解できてないってとこ。
売れ「そう」残り「そう」って主観だもの。

100万売れる漫画をありきたりと切り捨てる奴は超絶面白い漫画でもヒットさせられないで潰してしまうわ

編集長「どっち担当したい？」
学生「う〜〜ん」
編集長「考えてんじゃねえよｗオマエ選べる立場か？」
学生「はい、どちらでもやります」
編集長「やらせてくださいだろうが」

>>356
そういう時は自分や自分の先輩後輩の感性が世間からズレてるんじゃないか疑わないと
人間ってのは往々にして自分と価値観が近い人間とつるみたがるもんだから
自分の身の回りだけ見て物事を判断してるとドツボにはまりがち

お金を稼げる人、金を稼げる奴

なんかなぁー、ほりえもんもそんな経営者だったよな。
夢を壊すっていうか入社前の人間に金金言ってんじゃねえよ。オブラートに包みやがれ。

>>296
>まぁ100万部売れている方はワンピ、ナルト宜しくいくら引き伸ばしても売れ続けるから

いくらってのはまやかしだろ
あだちや留美子が今でも売れてるか？
ＧＴＯも金田一もねぎまも終わったぞ
ナルトもブリーチももうすぐ終わるぞ

1万しか売れない超絶面白い漫画…そう。キルミーベイベーのことだよ

○キルミーベイベー 【全6巻】
巻数　　　初動　　　 発売日
　　　　　BD(DVD)
01巻　*,686(*,***)　12.03.07
02巻　*,671(*,***)　12.04.04
03巻　*,672(*,***)　12.05.02
04巻　*,721(*,293)　12.06.06 ※合計 1,014枚
05巻　*,716(*,***)　12.07.04
06巻　*,734(*,***)　12.08.01

嫌儲は放送後も人気。
キルミーベイベー（この置物をうごかすと　「やっべー！」）
キルミーベイベーはなぜ嫌儲公認となり得たのか。たまこけ（笑）みたいにゆとり臭くないからだろうか…
【朗報】キルミーベイベーのブルーレイディスク全巻が国家図書館に収蔵される　※化物語は無し
なぜ、gdgd妖精sは嫌儲で話題にならないのか、全ての面においてキルミーを上回っているのに
キルミーベイベーより売れなかったクソアニメを晒しあげていく
アニメの『ＧＪ部』面白すぎだろ。どう見てもキルミーに並ぶ嫌儲公認アニメにふさわしいな…
キルミーベイベー（なんだよ自分のは食べただろ、欲張りめ）
「キルミーベイベー」がついに「続編を望むアニメ」の第1位に選ばれてしまう。どうする、折部やすな
あっちこっち＞生徒会の一存＞キルミーベイベー＞GJ部(New!)＞R-15
『キルミーベイベー』　Twitterフォロワー数1万人突破を記念してアイコンを「686枚」プレゼント！
キルミーベイベー（キザな殺し屋を演出ぅ？キモッ！！）
キルミーベイベー（ホワイトデー期待してるから！超期待してるから！めっちゃ期待してるから！！）
キルミーベイベー２期がガチで来そうな件

100万売れててつまんないわけねーだろっての

>>14
<丶｀∀´> 超絶面白いニダ

売り上げ＝面白い
とはならないからな？
宣伝すりゃいくらでも売ることなんか出来る

あほだろ超絶面白い漫画が１万しか売れないなんてないから
バカな例えだすなや

100万売れるのにありきたりと評するのは自分たちが何やってるか分かってねえんだろ
要点を外さない王道と既視感しか感じないありきたりを勘違いしてるだけだわ

アニメ初回視聴率は深夜枠トップレベル
むろん第二期も製作、第三期の噂も。
萌え系なのに通常萌えヲタが手を出さない乙女系グッズまで早期に製品化
SUPER GTでフェラーリとコラボ
NHK公式ツィッターが出来栄えに嫉妬
売り上げ厨が地球爆発レベルと馬鹿にした円盤の売り上げラインがビッグバンを通過

なのにコミック売り上げが1万部という奇跡のような作品があるのでゲソ・・・・

編集者として百万部売れるのを面白いと思えず一万部しか売れないのを絶賛するのは致命的欠陥だからな

>>383
同じ雑誌に載ってるならアニメ化でもしてない限り宣伝力は変わらんよ。

「こんなに面白いのにお前のせいで1万しか売れてねえんだよ能無し」
「こんなにつまらないのにお前のお陰で100万も売れてる」
結局これだけだろ
自分の評判に関わってくるなら強い存在に付いた方が間違い無く正しい

出版社の編集なんて漫画を面白くすることはできても
売り上げを直接伸ばす事なんて出来ない
面白くできれば売り上げは伸びるだろうけど
元から面白くて1万なら掲載雑誌が悪いとか
そういう漫画の内容以外の理由に決まってる
同じ雑誌に100万のも載ってるなら
1万のは売れ筋のジャンルじゃなかったか
単に自分だけがそれを面白いと勘違いしてただけだ

究極的には商業のエンタメってのは
「売れる＝面白い」「売れない＝面白くない」って言い切るしか無い
売れてない作品を面白いって言っても
「お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな」って返されるのがオチ
客がそうやって自分の主観だけで面白い面白くないを論じるならまだしも
売る側が売り上げを無視する訳にはいかない

自分より立場が弱い奴に馬鹿げた質問をぶつけて「ほら間違えた」と鼻の穴を広げて講釈を垂れる馬鹿につける薬なし

>>345
でハイエナするものが基本的にここ10数年の間に作られたもんじゃなくて
ほとんどがバブル〜90年代の遺産に縋ってる状態だからなぁ
団塊からバブル世代が逃げ切ることしか考えてない
若い世代はこいつ等のいう事聞いてたら週間サンデーみたいに
廃刊の危機に陥って無職ニートになるよ。
ほんとバブルを味わったヤツのいう事は聞いちゃいけないと思うわ。

難しい質問だね。現在なら１００万部、将来なら１万部かな

その超絶面白いはどういう風に導いて面白いかによるが・・あとは、その１００万部にしても１冊において？累計や何巻発行されてるかにもよる。

１００万部売れいるということは、結果を出している本なので新人からすると楽だろう（面接なでのあくまで未経験者に対してということになるから）
先輩や後輩が面白くないと答えたところで、数字上の比較においては１００万部の方が支持されてるし一定よりも売れてる合格点となる。
そうなると、新人からすればまずは売れる漫画というのがどういうのなのかというのを肌で覚えた方がいい。
ありきたりだろうが何だろうが、売れないと意味がない。
面白いか否かというのは主観であり、１００万部売れているということは
先輩・後輩は面白くないと答えたところで１００万部分の面白いという支持はあるわけで

そして、１万部の超絶面白いということになれば、それはのびしろが大きいことになる。
１００万部と比較して、売り方やその他において越せる見込みがあるのであれば
それは１００万部の作品を凌駕する可能性も持っている。
ただ、超絶面白いというの主観であり、週刊マガジンに仮に連載されてる作品だとすれば
週刊誌は一定の人が読んでいるのだから、それで１万部ということは自分は面白いと思うが
その他の人が面白いとは感じない可能性も考慮しなければならない。それを考慮した上で売れると判断するのならば、別の展開だろう。

１００万部はそれなりの部数いけてるから、横へ（アニメ、映画化、グッズ化への他業種への働きかけ）の展開を広げ幅広く稼ぐ漫画にしていくのと
１万部であれば、縦ののびしろを稼ぐことをまずは考えるかな。どこまで許されるのか知らないが・・

まー、その前に出版業界を洗ってみてから答えるべきなんだろうけど、収益の構造や、業界構造、そして新しい分野はどういうのがあるか

従来の収益構造や業界構造からの返答が一般的な答えとなり、新しい分野というのは独自の組み合わせや新しいアイデアによって返答することになる。

とりあえずマガジンは今後もどっかのマネやコピー量産で行く方針なのはわかったけど
他の漫画雑誌は面白くなってくれるといいよな

＞実は、驚くほど、多くの学生さんが、１万部しか売れないほうを 担当したい、と答えます。

そりゃこっちの方が編集者受けがいいと思ったんだろ

売上ほど信用できるソースはないな
糞漫画の単行本に500円払うなんてもったいないだろ？
金を払うということは、その面白さを認めるってことだし
たくさん売れてるってことは、たくさんの人間が面白いと思ったってことだろ

>>317
それは言える正論だ
宣伝足りないだけで宣伝を
それは金かかるからダメ

100万売れる面白いマンガを探せよ仕事だろうが
後あの変なダルママンガの担当コメどうにかしろや

>>389
そういうこと言ってるからダメなんだよなぁ
面白いって絶対評価は売上以外に存在するんだよ
文学史を知らないだけ

マガジンてGTOしつこすぎだし過去の栄光にすがりすぎ
よくマガジンのワンピースなんて比喩されてる漫画連載させてるわ

そういやつい最近、週マガで一万部くらいしか売れそうにないが
読者の心に深く残り「そう」な読み切りを大プッシュしてる
編集長を見たぞ・・・

まぁそういう人はＡＫＢ聴いてセカチュー読んで感動してればいいんじゃない？
それくらいの個人的自由はあると思うよｗ

自分というものは一番見えない
だから自分の感性は一番疑え
絶えず自分を更新しろ
何が正しく、何が面白いとかは会社には必要無い
100万部売れていれば、それは「面白い」

100万売れててつまんないって想像できない
斬新ではないかもしれないが
ものすごく巧くないと無理だろ

後者選ぶのって仕事したくないけど功績ほしいって奴じゃね
編集なら前者で全力尽くせよ

>>398
口先で面白いというのはニートでもできるが
ちゃんとコミックを購入して、作家さんや編集者に還元する、これはニートにゃできないことだ
Amazonのレビューとか信じてる人ですか？

漫画家じゃなくて、その担当者だろ？
給料変わらんのなら100万部でも1万部でもどっちでもええわ

そもそも何万部売れれば連載続けられるんだ？
1万部しか売れないなら担当になる前に打ち切られるだろ

>>386
チャンピオンはバキで2,30万だし・・・バチバチもリクも面白いけど単行本売上はジャンプ中堅以下だし…
こないだまでやってたガキ教室も俺の中で超絶面白かったのに単行本売れなくって打ち切られたし…

椎名百貨店と絶チルのどっちの担当がやりたいって事か

感性連呼厨の言う感性の多くは
批評理論的には100年以上前に使い古された理論なんですよねえ

面白いのに売れない事への責任を追及する担当者になりたい

別マガに100万売れる作品はありますか？（震え声）

１万枚しか売れないＣＤと１００万人に聴かれるようつべ
どちらをリリースしたいですか？

「面白さ」というのは相対評価であって絶対評価ではない
面白さは時と場合によって変わる
売り上げこそ絶対評価なのだ

>>394
その安直な考えがダメってことだろ
採用側のそういう思惑の裏をかいて100万部と答え
更にそれらしい理由付けが出来りゃ合格ってこと

誰もやったことない事、普通じゃありえない事を面白いという
大体最初は理解されないが広報がしっかりしてれば段々ついていくんじゃないの

>>405
面白いのと売上は別だけど
相関関係が全くないわけじゃなく、むしろ売上に直結してるんだよ
それが分からないからダメなんだよなぁ･･･
面白さが売上の何に影響してるのかは教えてやらないけど。
こんな事も分からないから最近の編集はだめなんだよなぁ。

単なるゲスな企業活動の本質を、世間知らずの学生に上から目線で語って威張りたがってるって恥ずかしいだろ
作家さんは命を賭けてますなんてキレイゴトの言葉で自分の卑しさをごまかすなよ

例
○物語の方がもう較べるのがおこがましいほど遥かに売れるのに、いつまでも絶望に関わり続けたシャフトの龍輪・新房組

講談社の人間てって外で講演とかすると必ずこういう話するよね
「俺達は出版のハリウッドでエンタテイメントを背負ってるんだぜ」っていって、マイナー死ねみたいなこと公言する
それが社是なんだろうけど、余所や作家からすると鼻持ちならねえ付き合いたくない会社って空気まき散らしてる

より広くの人に支持されるモノ作るっていうより、TVマスゴミ的な「俺達の作るモノが大衆の支持するもの」みたいな
奢りに満ちて人に接する会社

そもそも長いものに巻かれろの日本で売れてるどうこういってもしょーがねーだろ
周りが買ってるから買うって奴が多数だろ

ステマが足りない

相関関係と因果関係を直結させるのって馬鹿の思考のお手本だよね

>>414
それ面白さと売り上げ入れ替えても成立するだろｗ

模範解答
「10部しか売れまいが1000万売れようが、漫画なんぞ底辺の娯楽だ。
その世界の中でも更に隅の隅の隅っこで編集やってるようなクズが、いきがった質問をするな」

１万人しか読んでない超絶面白い漫画を
この私の手で１００万人に届けたいです
てゆっときゃいーんだろ
新卒なら大風呂敷でも許されるだろ

>>407
雑誌と形式による
4コマとか超マイナー雑誌なら1万平均でも続けられるが
ちょっと大きいところになると3万くらい売れないと直ぐに整理対象になるし

>>425
まあこういうことなんだろうな
「漫画なんかにマジになるのはオレのプライドが許さないんだ！
　俺たちは馬鹿を啓発してるんだ！」

>>423
そうやって抽象論ばかりするよね
お前はまったく面白いと思わないクソ漫画の単行本を買うのか？
それにYesというなら直結しないんだろうよｗ

>>364
それはちょっと違うね

漫画でも何でもそうだけど
あたりさわりない面白さというのは１つの武器なんだよ

これは漫画に限らずね。どこの層を相手にしてるかにもよる。

難しくすれば、難しくできるし
難しくすると面白さはあがる。ただし、その面白さについてこれないものは
層から外れるだけ。

だから、面白い作品が必ずしも受けるとは限らない。

受けるとすれば、それは視聴者よりも一歩上か視聴者に伝わる面白さということ。

その層が５の面白さの人達であれば、５〜７の面白さは受けるが８〜１０を出すと無理。

これは学問でも同じ。物理学で例えるなら、物理学の参考書や早慶以上や大学院レベルで教えることにおいて
それを面白いと捉えることができるのは、早慶やそれ以上の学問がある人のみ。
一般大衆には受けないということ。

少年誌よりも青年誌やヤング向きの雑誌にのせるから売れるという作品もあれば
逆もしかり。
さらには、展開やその１つ前のを入れることによって伝わりやすくなることもある。

>>426
実際は５０万部くらい売れてる雑誌に連載してて１万部しか売れない漫画なんだけどな・・・

100万部の漫画を1万部レベルまで面白くしてみせるって言えばいいんじゃね？

一万部しか売れない漫画を売れるようにする
それ即ち面白い漫画をありきたりな漫画にするってことだもんな

でもJCの黒子は糞つまんないのに売れてるな
キャラだけで腐女子が買ってるだけだしな

>>181
ネット
おまえら「DQNは死ね」
DQN「オタクきめぇ」

現状で出会したら
おまえら「（下orスマホを見て通りすぎる」
DQN「オタクきめぇ」

通りすぎた後
おまえら「（社会のゴミが！）」

>>429
買うでしょ。買わなきゃ面白かクソかもわかんないからねえ。

俺なら面白い漫画を3000万部売るけどね

>>432
それだけ見ると面白さ100分の1まで落とす宣言に見えるな

つまらないのに100万部も売れる漫画は
たぶん売ってはいけない青少年に有害な漫画
そんな有害図書を売って儲けたいと考える反社会的企業には就職できません

>>436
それこそ編集や出版側の都合の良い妄想だなぁ

>>414
その絶対的評価も違った見方では相対的な評価になるわけだが
君のいう売上は経済学的な見方だとかなんかだろ？

どっちを選ぼうが安易な考えしてる奴が落ちるんだよ
おまえらのことだぞ

売り上げを伸ばすことに生きがいを感じてる馬鹿がいるけど
企業が求めてるのはそういうことじゃないわな
１万部が１万２０００部に伸びて
「どうです２０％アップですよ、私がんばりましたよ」
とか言っちゃうアホだと思うわ
１％でも伸ばすように（それでも１万部増える計算）、減らさないように
努力できる人間が金を稼げる
しょせん自己満足を追求する人間は使いものにならないんだよ

こんなくだらねー事考えてるからマガジンはつまらんのだろ

○○が売れてる！って聞くとつい買ってしまうのが消費者だよね
だからステマなどというものがある

これ1万部しか売れない糞面白い漫画じゃなくて
1万人の限られた人間しか糞面白いと感じられない超絶窓口狭い糞漫画の間違いだよな

>>436
んじゃ君がコンプしてるクソ漫画のタイトル教えてみ？

編集としては主観を優先せず出た結果を分析する思考の人が向いてるって事だろ
いくら敏腕であっても他の人が担当者がいて1万だったものを100万にするのは現実的でないもの

>>414
その通りなんだけど
絶対的評価で売上があるからこそ、その相対的評価を入れることにより
意図的に作り上げることも可能となる。
例えばだけど、週刊マガジンに連載されてる作品でも
サンデーや、ジャンプに載ればまた違う評価になることもあるし
サンデー、ジャンプの作品がマガジンに載ればそうなる可能性もある。

わかりやすい例の１つでＡＫＢやアイドル
前田敦子もＡＫＢだったから、前田敦子になれたわけで、
これが、ももクロやアイドリング、その他のグループだったら
あの前田敦子にはなっていなかった

>>445
それ日本人特有の心理だよ

火事ん時に「みんなもう飛び込みましたよ」って言えばいいらしい

講談社の経営理念は面白くて、ためになるなんだから
普通は後者と答えた奴を落とすべきなんだよな

超絶面白い時点で売れないという前提がおかしい

数字があったらそれは絶対的だって考える奴はアホ
数字なんていくらでも操作できるんだから
オリコンとかみたらわかるだろうに

>>447
寄生獣

漫画の面白さは売り上げに比例する
よって100万部売れるほうがおもしろい

おわり

>>445
んじゃ君はワンピースブリーチナルトあたりは全巻そろってんだな？
AKBも聞きまくって、車はプリウスに乗って、持ってるゲーム機は任天堂3DSで、
そういうことなんだな？

>>448
けいおんは非現実か

>>445
宝島の「この○○がすごい！」
はコレが売りたい！ってことだからなw
あの意味の分からんランキング

>>453
実際に懐に入ってくるマネーは絶対だろ

売上数の大きさはその企業がどれだけ広報に投資してるかってことだから
資本力の優劣であって面白さを評価してるわけじゃない

100万部の漫画の担当になってもそれ以上の展開は無いが
１万部の方なら売り込み次第で幾らでも売り上げ伸ばせる＝手柄立て放題

明らかに１万部を担当した方が得

これって100万売れる漫画を担当して超絶に面白いに限りなく近づけるが正解だよね

ワンピースはジャンプに載っている他のどのマンガより面白い
○か×か

１００万部の担当できるってことはそれなりに自分の会社内での地位も高いからそれはそれで全然あり。
ルーチンが出来上がってるからその体でやるだけ。
１万部担当は経験がない状態ではきつい、ある程度経験つんでからならおもしろいのかもしれないけど。
そもそも作品に関しての編集の力バランスの割合がどの程度かわからない。
深く関わっている風なこぼれ話は聞くけど、逆にあーだこーだいうのが良いとも限らないし。
売れなくてもいいから好き勝手言って良いというなら楽しいかもしれないけど。
まあ普段の２ｃｈだが。

>>449
それは編集の仕事の範疇を超えてるな。
マガジンの編集なら他雑誌に振り分けることはできない。
マガジンに合う漫画をピックアップして育てるだけ。

最近のサンデーみたいに他誌から引き抜くこともあるかもしれないが
それは稀。

「娯楽として面白い」というのは「批評的に面白い」のサブクラスでしかないわけ
そして「わー、面白かった。××かわいい。あの展開は驚き！」みたいなのって取るに足らない批評なわけｗ

>>448
面白さは主観によるものだけど
それを客観視した場合の面白さと認めることができれば
１万を１００万にすることは可能。
それはやり方次第ということになる。

早いのは、１００万からの展開の方が早いだろうけど
シェアがあるものになるから、シェアの維持と拡大。

>>446
それも言い切れないんだよね
週刊マガジンや同じ漫画にのっている前提であれば、その層にはそういう結果だろう
ただ、そのやり方を変えるとのびる可能性はあるだろう

漫画にせよ、社会で起きる（流行や人気・売上）これは
もっと細かく手の込んだのを作れるだろうから

例えばだけど、Ａを１００万売るためにＢを１万しか売らない戦略もあるわけで

1万って400円の本なら印税40万だぞ
年三冊だしたとしても120万、雑誌に載ったときの金と印税合わせても
アシやとったら軽々赤字になるじゃん、とっとと終わらせて別の書かせた
ほうが漫画家のためにもなるわ

>>459
マネーはな
ただそれで作品が面白いかどうか、優れてるかどうかは別

>>454
なんだ、全然売れまくってる人気漫画じゃん・・・
それはともかくだ、
1巻つまんねー！と思ったのに、2巻も手に取った理由は？
他に星の数ほど漫画なんてあるのに、どうしてクソの続きを読みたいと思ったの？

>>463
○

>>460
そのとおり
資本力が低いところから大きく膨れ上がったものに注目すべきだな
この程度のことは底辺のドサ廻りセールスマンのほうがまだ理解できてるだろ
マガジン編集だって、高卒ドサ廻りのセールスマンに担当させて
泥仕事やらせたほうがまだ売れると思うわ、背景に資本力あるなら問題ない。
本当に高学歴なのか疑っちゃうくらい馬鹿だよなー
バブル期のオッサンはどんな楽勝な人生送ってるんだか

>>469
そうだよ、だから面白いことと売れることは別問題

んなこと言ってるから縮小再生産しかできないんだよ

>>470
全部一気にそろえたんだよ。金の無駄だった。

>>465
それを漫画の中でやることが可能なんだよ

漫画家に知恵を与えることはできるでしょ？
漫画の作品内容までかえたいとは思わないから
そこの思考を漫画家の頭の中にいれさせるらだけでもいい。

漫画家というのは運というのおるだろう。
週刊マガジンだとすれば、その時期に連載をして、その時期のその他の漫画家との
めぐりあわせというのは運でしかない。

マガジンってまだ廃刊になってなかったんだ
糞つまらないのになんで？

最大公約数的な漫画はつまらない
最小公倍数的な漫画は面白い

売れてる漫画はむしろつまんない。　万人受けを目指してるからな

100万部売れた漫画の原稿を盗んでオークションに出します
採用不可避

編集って商業的視点で作者と話し合うお仕事でしょ
1万しか売れてない作者についたらその作者に対して商業的にシビアなこと言う関係になるんだから
面白い1万と答えた人が長続きする業界ではないんだろ

超面白い漫画が1万しか売れないってなんなの頭おかしい

>>444
じゃあマガジンが業界トップなのか？って話だよなｗ

唐突に出てバカ売れしたものって目新しいところがどこかあるよ
その後に似たようなのが大量にわいてきて「ありきたり」になる
まずその先手になろうとせず、安全牌で売ろうって、この編集部大丈夫か

>>468
とりあえずワイド版で出して８８０円ふんだくる

編集者なら、これが普通の考え方だろうな
だからラノベの場合はあんな変なタイトルのヤツが量産されているんだろうし

>>443
減らさないために増やすことを考えるだけ
減らさないというのは、最低のハードルであって
最高のハードルではない。

チョンピース、AKB、Wii　糞でも馬鹿釣ってゴリ押しすれば売れるんだよ
口コミだけの昔よりも、今はメディア操作で売れてるものに一極集中しやすくなってるから

売り手は売り上げ絶対視してりゃいいけど、買う側で「売れてるらしい＝絶対に良い物」だと思ってるやつは池沼だから話にならない

個人の好みが影響するから売上は面白さとは言えない
万人が面白いとする８０点の作品は万人に受け入れられる為に尖った部分が少ない
マイノリティが１００点を付ける作品はその尖った部分が強烈な魅力となっている
漫画の賞でワンピースやナルトやブリーチが上位を独占しないのは
尖った部分が好きなマイノリティを選考人にしているから

>>482
そうそう
自分が担当した漫画で日本一目指す。　これが正しい編集魂だよな
100万部売れてる漫画の担当したいとか　　アホか

>>476
いや、マガジンで百万部売れてる漫画より一万部売れてる漫画に
魅力を感じてる時点でそれは無理。
逆に百万部売れてる漫画を担当したら部数を落とすことになると思うよ。

マガジン向きの知恵がないということ。
マガジン向きの知恵は百万部売れてるほうに入ってる。

面白いと思う漫画を担当するにはまだ自分は経験不足
まず売れる漫画の担当になってなぜ売れるのかを学び取りたい
と答えときゃいいんだろ

編集は将来のゴッホを捨てる気かよ

とりあえず新刊で百万部売れるありきたりな作品作ってから言って下さい

ホリエモンとかも嫌われてたけど
どうして日本人って
「金儲け」とか「拝金主義」を卑下したがるんだろうね？
××という漫画が売れてるのは、作者の才能が広く評価されたからだ、これでいいじゃん
売れてる漫画ほど叩かれて
売れてない漫画は歴史の闇に消えていく不思議

面白い面白くないなんて所詮相対評価に過ぎない

毎巻100万売れてるが、週刊誌読者の9割からつまらないと思われてる漫画なんてありえないが
毎巻1万未満しか売れないのに、週刊誌読者の9割が面白いと思う漫画なんてありえない

50万売れるそこそこの面白さな漫画の担当が良いです

ありきたりで１００万の例は？

>>425
そんなクズの世界に自分から志願して行くのか(困惑)

>>386
お前は原作は漫画をバカにしてるレベルだけどアニメスタッフに恵まれたからな
みつどもえがヒットしたほうがチャンピオンのためにはなった

>>453
その数字というのはオリコンやそういう世間体向きの数字ではなく
その出版会社における数字となるから、それは絶対だよ

世間体向きの数字をいじって、その企業の絶対の数字をあげるということを
してるところもあるだろうし

数字が絶対というよりは、どこの数字を言ってるのか？という話しになる。

>>493
いつも思うんだが
なぜアニメだけは売れているものが持ち上げられ
売れなきゃカスなんだ？

百万と言えばガンガンのハガレンかな

拝金主義や金儲けとかどうでもいいんだけど
頭の弱い人がおセンチに感情移入して涙流したくらいでその作品が素晴らしいことにならないわけ
そういう思いあがった馬鹿は見下されてしかるべきでしょｗ

だから面白い漫画って少ないのかー。

マガジンもサンデーも口だけ編集多過ぎないか？
低迷してるのもその辺が原因なんじゃないのかな

ドヤ顔編集の発言の意味が全然わからんのだけど

既にヒットしてる漫画をそのまま担当するって
バカにでもできる仕事で、その編集が金を生むわけじゃなくね

>>493
そりゃ、生きる目的が金じゃないからだよ
生きる目的が金のホリエモンには理解不能だと思うけど

フェアリーテイルだけやってくれりゃいいよ

>>1
×マガジン編集長

○別冊少年マガジン班長-朴鐘顕（パク チョンヒン)

>>504
多過ぎってかいつも大体同じ人だろ

>>502
んじゃ何がどうなったら素晴らしい作品になるの？
Amazonの高ランクレビュアーさん(仮)の星がたくさんあればいいの？

>>493
作品の良し悪しを資本力の良し悪しと結び付けてしまうのが問題ってだけで
誰も商売にケチつけてるわけじゃないだろう

面白さと売上は無関係ではない
だから面白さを確保するのは決して無駄ではないんだが
どうも、高圧的な編集というものは売上を出す事で面白さを
相殺、踏みにじることができる　かのように言い張るんだけど
それはやっぱり高卒漫画家に主導権握られる事に対する
プライドが許さないという、サラリーマンとして持っていては
ダメなほうのプライドが見え隠れする。

本当に編集が売上のことだけを考えるなら、
少なくとも締め切りや売上に悪影響を与えない範疇なら
作家が面白さを追求する裁量権を持たせてしかるべきだが。

それが嫌なんだろ？それって、遠回りに売上を自ら毀損する行為じゃん。
本音では売上よりも高卒漫画家を編集様が首輪つけて押さえ込むほうが
大事なんだろ。
オスとしてのプライドが、漫画ばっか描いてる高卒にペコペコする
自分を許容できなくて、それを自己正当化させるために
売上を免罪符につかって漫画家をコントロールしようとしてるんだろ？

それがダメなんだよ。

百万部売れる漫画がみんな買ってるからつられて買う奴かいるので売れるみたいなトンチンカンな考えもってるやつは編集にはなれんな
じゃあ最初みんな買うようになった切っ掛けはなんなんだよという話で
そこを理解しようともせず人気だけの漫画で思考停止する奴は漫画読みとしても二流だと思う

>>449
私が編集長ならあなたにはこういうアドバイスをしたい。

例えばだけど、週刊マガジンに連載されてる作品でも
サンデーや、ジャンプに載ればまた違う評価になることもあるし
サンデー、ジャンプの作品がマガジンに載ればそうなる可能性もある。
あなたは週刊マガジンよりもアフタヌーンに適性を感じる。
あちらで思う存分、その才能を発揮してもらいたい。
あなたならきっと伝説の漫画を送り出すことができるでしょう。

>>510
カフカみたいに評論で小型の図書館が埋まるくらいになったら「面白い」よ。

売り上げは正義

何言ってんのこいつら
そんな暇あるんならどっちでもいいから引っ張って来い無能編集
問いかけしてる場合かよ

映画だったブレードランナーとか？

>>486
wiiの場合はなんつーか特殊な例だと思うよ
PS3の高価格がアシストしてくれた面も大きいからね

100万部売れてる方の担当者が1万部の方の担当になればいいじゃん

マガジンで売れてるのフェアリーテイルと巨人だけじゃん

＞じゃあ最初みんな買うようになった切っ掛けはなんなんだよ

アニメ化だろ
けいおんとかけいおんとかけいおんとか
挙句の果てに作者が嫌気差しちゃった

>>513
ほんとマガジン編集は公務員になればいいのにな

>>493>>511
それも違うよ
本音と建前の部分でしょ。
誰しもがお金を稼ぐということをしたいだろうが、それを口に出したり
そういう態度だと嫌われるということ。

だから、アメリカの企業においては短期間に大きく稼いだ企業は
寄付という形でお金を出してるでしょ？

お金を短期間に大きく稼ぐとそこにあるのは、他者による嫉妬。
お金を個人や、そのグループだけで稼いでいるわけではない。
日本全体や世界全体でのバランスを見ないといけない。

例えるなら、学校で勉強ができれば優秀だろうが
自分は勉強ができる。１番だやそういう態度をとっていたら嫌われるのは安易に想像がつくだろう。
だから、そういうのは口に出さないで、できていない生徒の勉強をすすんで教えてあげたり
奉仕するから、全体がその人へのやっかみや嫉妬心をおさえることができる
（偏差値の高い学校の話しになるが）

>>508
あ、班長ってパクなのかｗ
だったらこれ週マガ編集長へのあてつけで１００％正解なんじゃねｗ

>>506
漫画家が漫画を出すのは飯食うため、生きるためだろ
ビックサイトでドージンシ売ってるのとちゃうんやで？

>>511
資本力って、どういうこと？
雑誌がどんだけ必死に推したところで、(自分のなかで)クソ(と判断した)漫画を買う気にはならんだろ、普通
マジで宣伝力とかあると思ってんの？
その幻想をぶち壊してやんよ？

>>515
結局のところ、話題性抜群の売れっ子さんやん・・・
お前の理屈だと、聖書とかマジ神の本だぜ？
ヒョウロン集めたらどでかい図書館埋まりそうだな
クリスチャン乙って感じです

>>522
たまこまーけっとが爆死した事でカキフライ先生の偉大さが証明されましたね

三原順とか好きなんだけど売れてなかったんだろうなとは思う
でも名作は時代を経ても売れ続けるから長期的に元がとれるのではないか

1万部の面白漫画をメディアミックスで売り出して原作部数伸ばす

>>386
イカ娘は震災で一番落ち込んだ作品だったな
ちなみにレースのスポンサーはイカ娘が２ちゃんねるで流行ってるという球速のイカ持ち上げに釣られてしまった可哀想な人
ソースは調べれば分かる
青山かどこかでやった海の家れもんもガラガラだった
イカ娘がアニメになったのは秋田のアニメ化ラインは一万部で萌え系漫画がそんなになかったから

>>500
アフィがそういう誘導したからでしょ。
少し話してみれば基本どこかで聞いた話しかしてないから、キャッチボール繰り返すと矛盾に対応しきれなくなるよ。

いろいろな方向にいってるけど要はマガジンではよくある漫画だよね、としか言われない漫画を沢山売っていく方針であって
その方針に合わない人はお断りとといってるだけじゃないの
企業姿勢は株主とかならともかくとして読者として雑誌を手にとてるならマガジンにのってるのは読まなくてもよくある漫画の集合って固定カラーが出たんじゃないの
だからまあよくある漫画だよね、とだけで終るものを読み流したいならマガジンを買えば鉄板ってことでしょ

>>160
こいつはニート

>>532
編集の仕事ってその超絶面白い漫画を数売る事じゃないの？
100万部とかもう既に編集の手を離れてるレベルだろ

1万部しか売れない漫画がトンでもなく面白いと思うなら、センスが独特ってことだから編集向いてないと思うんだ

>>14
層を絞り込みすぎて評価されないレベルが高い作品ってのはあるよ
そういうオナニーは同人でやればいいと思うけど

たくさんの人間が関わってる商業紙じゃクソのような存在

あと好きな同人作家がエロパロ描いてたから
ってのが新しいスタイルになったらいいなＫＩＬＬ子さん

>>512
片方が実権を握ろうとするのが問題だと思うけどな

これは漫画家のタイプによって自分のキャラややり方をかえないといけないことになるだろうけど
面白い漫画にこだわる人もいれば、売上にこだわる漫画家もいるはず。
その焦点をまずは見極めることが最善となる。

個人的には、その漫画家の足りていない部分を補足できる存在が好ましい。
そして、方向性を決めていく。

面白いばかりにこだわって、売上を考えないのも問題だし
売上ばかりで面白いや世間受けを考えないのも将来売れなくなってくるだろうし

だから、相手にはある程度自由にやらせるようにして、自分を使ってバランスをとればいいだけのような

最終的には、相手とのコミュニケーション技術や能力になるよね。
あくまで二人（漫画家と自分）で一人。

>>532
面白くなくて売れてるんならその漫画家を担当してる人間は優秀なんだろう
良かろうが悪かろうが売るのが企業だ

>>388
進撃の巨人ェ・・・

>>396
夢物語は漫画家が語るもんだ
編集は企業と漫画家の橋渡しになって利益を上げることを考えろ

前提に漫画史に残るって書いてあるから一般ウケしないわけではないだろうよ
多数に評価されないで歴史に残るカルチャーなんて存在しないからな

短期収益だけ考えてるからリピータがつかない理由がこれでもよくわかる。

>>532
いまの週マガ編集長の森田は一万部の超絶おもしろい漫画プッシュしてるほう。
１に出てくる別マガ班長のパクは次期編集長を狙ってる百万部のほう。

>>534
その超絶面白い漫画を売れるように矯正するのが編集の仕事だな
中には天才もいてどうすれば売れるのかとか作品を読者視点で客観視できる作家もいるけど
大抵は自分の作品を酷評されるのに気分を害する人間が多い
努力して作ったものが認められない訳だし

でも努力なんて評価されなきゃ商業じゃ無意味なので

こんな問答で人の評価を決めようってのがナンセンス。そんなんだから別冊なんだろ

>>485
仕事の引継ぎをしたら解るけど引き継いで維持するって弱小を伸ばすよりはるかに大変だし
前任者が成功してる場合引き合いに出されるし、逆に結果を出せば一番成長も評価もされる一番忙しい所
そりゃありきたりだけど100万の担当を自信持ってやってみたいと言える人欲しがるわな

100万部売れるのは前任者の営業努力の結果だろ。
後者を担当したいいうのは、自分で功績を取って行きたいんじゃなくて
ヒトの成功を乗っ取りたいだけの怠け。
実力者なら前者を100万部のベストセラーにする。

売れないもんは糞って価値観のやつでも
ゴッホとかニーチェはすごいとか思ってるんだよな。有名だしゴッホの絵は高いし。
生前は全く売れなかったのにｗ

>>526
いろんなタイプの人間がいるから、ひとくくりには出来ん
漫画で成り上がりたいと思ってる本宮ひろ志みたいなのも居るだろうし
好きな漫画描ければ食えなくても平気って同人作家も居るだろう

しかし、銭だけの為に漫画描いてる奴はそんなに居ないと思うぞ

>>526
きみのはただの藁人形論法だけど
聖書とマンガ本どっちが偉いか考えればよくわかるんじゃないのとは思うけどねｗ

**│ 初動 (日).│ ２週計｜ ３週計｜ ４週計｜ ５週計┃　累計 (日数)┃ 発売日.│タイトル
*1│174342 (3)│313163│352739│373216│------┃373,216 (*24)┃2012/11｜FAILY TAIL 35 （合計434,053）
**│*60837 (3)│------│------│------│------┃*60,837 (**3)┃2012/11｜FAILY TAIL 35 DVD付き特装版
*2│156476 (5)│216503│243598│------│------┃243,598 (*19)┃2012/10｜あひるの空 36
*3│145097 (7)│191941│214834│------│------┃214,834 (*21)┃2012/12｜ダイヤのA 34
*4│104856 (4)│157520│------│------│------┃157,520 (*11)┃2013/01｜はじめの一歩 102
*5│118579 (7)│149836│------│------│------┃149,836 (*14)┃2012/12｜金田一少年の事件簿 20周年記念シリーズ 3
*6│*93226 (6)│123648│------│------│------┃123,648 (*13)┃2012/*7｜生徒会役員共 7 （合計147,583）
**│*23935 (6)│------│------│------│------┃*23,935 (**6)┃2012/*7｜生徒会役員共 7 限定版
*7│*83888 (7)│------│------│------│------┃*83,888 (**7)┃2012/12｜エリアの騎士 34
*8│*55154 (4)│*83721│------│------│------┃*83,721 (*11)┃2013/01｜君のいる町 21
*9│*26054 (3)│*51640│------│------│------┃*51,640 (*10)┃2012/11｜AKB49〜恋愛禁止条例〜 11 （合計*68,747）
**│*17107 (3)│------│------│------│------┃*17,107 (**3)┃2012/11｜AKB49〜恋愛禁止条例〜 11 特装版
10│*60053 (7)│------│------│------│------┃*60,053 (**7)┃2012/12｜ベイビーステップ 24
11│*42443 (4)│*62645│------│------│------┃*62,645 (*11)┃2013/01｜アゲイン!! 7
12│*44260 (7)│------│------│------│------┃*44,260 (**7)┃2012/12｜CODE:BREAKER 22
13│*36904 (7)│------│------│------│------┃*36,904 (**7)┃2012/12｜山田くんと7人の魔女 4
14│*24980 (7)│------│------│------│------┃*24,980 (**7)┃2012/12｜A-BOUT! 16
15│*19586 (3)│------│------│------│------┃*19,586 (**3)┃2012/11｜賭博覇王伝 零 ギャン鬼編 6

他の連載作品は数字無し
100万部売れてる漫画無いんですけど

>>539
だから売れるか売れないかじゃなくてよくある漫画を売っていく方針にあなたたは合いますかというとりたい人への質問と
読者としてはマガジンはよくある漫画を読みたい時よむ雑誌というカラーなんだなってことだけは言えるってこと

漫画が好きなのに漫画描かないで編集になるの？なんで？なんで？
そんな奴ばっかりだから変な見当外れの口出ししてバトル漫画とかになっちゃうんじゃ無いの？
アドバイスと称して漫画を私物化しようとする奴が一定数存在してると思うんだけど…

とりあえず長文レスが読みづらくて仕方ない。
ここで長文書いてる奴が万人に受ける面白さを理解してるとは思えないなあ。

>１万部売れているけど、とんでもなく面白く、漫画の歴史に残りそうで、読者の心にも
>深く残りそうで、先輩や後輩もみんな凄い作品だと言ってくれる漫画。

もしそんな漫画が存在してるとしたら
まず編集長と歴代の担当編集者の首を飛ばすべき

連載できたら超絶面白くて100万売れる漫画が編集に葬られたならあるかもね

これ言ってるのが別マガの班長っていうのが笑いどころ？

>>552
ショボっ

>>550
スレタイ的に商業誌の話なんだから
やっぱり職業漫画家の話をせんといかんじゃろう？
趣味でやってんだったら、売れなかろうが面白くなかろうがどうでもいいわな

>>551
聖書は世界一の名作で、実際に売れてるよな？
で、君の思う名作が売れなかった例はあんの？

>>554
もちろん何も口出ししないでも売れてくれれば文句はないよ
黙って原稿を時間通りに取りに行くだけの簡単な仕事になる

でもそうじゃない奴が多いから困るんだよな面倒で

売れなきゃ所詮カスだよ
タケシの映画もフランスで評価されたけど結局興行収入悪くて大赤字
タケシも反省してお金になるアウトレイジ続編まで作ってるぐらいだしそんなもんよ

しかし聖書の「偉大さ」っていうのは社会的事実なわけだけど、
それとマンガみたいな歴史も何もないただの娯楽を比較しちゃうのってスゴいなｗ
こういうのもマンガ読者らしいって言えばらしいのかもしれないけどねｗ

>>560
つーかこのさい、漫画家をプロと同人作家に分けるのを止めよう
どっちも金を稼いでんだし

別冊wごときが何言ってるんだろ
こんな独特な考え持ってますアピールw

>>544
ということは新しく入れる人材はそうってだけで現在の編集長の元では違う方針でいってるのかね

>>562
菊次郎の夏はみたけどそんな名作かね？あれ・・・。

>>541
でもこの言い分だと
「他社の売れてる◯◯みたいなよくある漫画描いてくださいよー」って自社で描いてる漫画家に言ってるようなもので
内容なんかありきたりでいい、漫画家なんか絵描くだけのマシーンでしかないって事なんだがｗ
命賭けてる漫画家に全く報いてもないぞ
この編集長が「漫画家はストーリーじゃなくて絵描くことだけに命賭けてる」と思ってんなら別だけど

漫画家が描きたいものがありきたりでも
そこに新たなエッセンスがあれば全力で推すとか面白くする努力をするならわかるけどさ

>>514
組み合わせって大事なんだよね・・
そこのわかりやすい例として
マガジンの作品をジャンプやサンデーという例にしただけなんだけどな

組み合わせの重要性がわかってないみたいだな
>>526
＞漫画家なら金を〜
これは比率が違うんだよ。漫画家以外にも言えることだけど。

お金の比率が高く仕事の質やそういうのを除外したタイプ（堀江もんとか）
こういうタイプもいれば（漫画家だと書きたい作品よりも、売れる作品）

普通に食べられるだけの売上があればいいから、書きたい作品を書きたいタイプ。

漫画家においては、漫画を命のように大事にしてるし、その漫画の世界観を大事にしている。

さらに違う比率においては、売れる作品を狙って書いて売りたい人もいれば
自分の描きたい作品を描いてそれが売れればいいし、それで売れなければ自分の作品の世界観をわかってもらいたい
こういうタイプもいるわけで。（これは恋愛の個々のやり方にも似ている）
異性に対して、異性の求める人物像になることによってモテる人もいれば
自分を出して、自分はこうだというでモテたいタイプ。これは比率やそのバランスによる。

一慨に全ての人間が同一になるわけではないから見極めが必要になる。

>>568
内容なんかありきたりでいい、漫画家なんか絵描くだけのマシーンでしかないって事なんだがｗ

あぁ9割はこの部類だよ絵描きマシーン
頑張って自分の書きたいもの何書いても評価される売れっ子を目指したまえ
でも同人で描いた方が早いと思うよそんなオナニーなら

ID:xtcTikl00

お前のレスは10人にも読まれない。絶対にだ！！

100万部売る漫画担当してその社内政治力で1万部も担当する

何で名作なのに売れないの？
そんな例どこにあるの？
具体的に答えてください

具体的な漫画のタイトルをともなわない抽象論ばっかで面白くないな
在宅漫画評論家さんがオススメする
「売れなかったけど神な漫画」
のお名前を教えてくれないか？
ちょっくらAmazonで注文してくるわ

>>566
ちょっと停滞気味の週刊マガジンに萌え４コマとか萌えマンガ、
社会派読切ｗの聲の形なんかを送り込んでるのが森田。
パクはそれに異論があるんだろうね。
ワンピースみたいな漫画を育てたいんじゃね？
フェアリーテイルはあるけどさｗ

昨日テルマエ・ロマエのスレに貼ってあった、早稲田人間研究会だか主催のエンターブレイン奥村と岩井の講演会だかインタビューの文字お越しが面白かったな
やっぱプロはおまんま食えてなんぼみたいな話だが含蓄あった

はっ
作家なんて編集者の脳内プリンターだろ？
せっせと印刷してろや

>>570
まぁそーいう事だよな

オナニーでもいいから読みたい。　つーかオナニーしか乗ってないマンガ誌が売れる
そーいう業界を目指すべきだな

つまり、ヴィンランド・サガとワンピースって事だな？
普通にヴィンランド・サガ

>>570
マガジン様すごいっすねｗ
万人に受けて面白い漫画載せてるんですねｗ

>>561
何のプロ意識何だよソレ…
じゃあそんな奴打ち切りで別のまともな奴連れてくれば良いだろ

だから糞つまんねー漫画しかねーんだよ

両方。

>>573
イハーブの生活

>>576
これこれ

http://jinken-official.jimdo.com/%E8%AC%9B%E6%BC%94%E9%8C%B2-%E4%BC%9A%E8%A6%8B%E9%8C%B2/%E5%A5%A5%E6%9D%91%E5%8B%9D%E5%BD%A6-%E5%B2%A9%E4%BA%95%E5%A5%BD%E5%85%B8/

100万って模範解答じゃ面白くもなんとないから
みんな1万の方で屁理屈こねてるんだろ

>>1
別マガ編集長・朴「進撃の巨人はバカしか買わないありきたりな漫画」
でスレ立て直せ

漫画の編集ってのは読者の迎合しちゃあイカン
読者の要望なんて軽く無視して、もっと高みがある事を示さなきゃイカン
読者と漫画家と編集者と、いろんな物が一体化して成長するマンガ誌を目指さなきゃイカン

今のマガジンにそんな崇高な何かがあるか？　ねーよなぁ

基本的に本とかが大衆消費財になったのって20世紀中葉以降なわけ。
それ以前に大衆的に売れることによって名作なった作品なんて存在しないし、
おそらく今後もないだろうってのは覚えておいた方がいいよ。

よく勘違いされるけど別に編集は面白いものを作りたくて作品に手を加えてるんじゃなくて
売れるもん作らないと自分の立場が危うくなるから口出ししてるんだ

売るための努力ってのは分かりにくいストーリーやキャラの立ち位置を整理したり
背景の無駄な書き込みを止めさせて作品のペースアップを図り
その分カッコいいカワイイキャラ絵に注力させる

あーこういう作業を全部漫画家が一人でやってくれたらいいのになー
楽ちんなのになー

>>545
いや、そうとも言い切れないと思うけどな
矯正する必要はないだろう。

そもそも、漫画家がそういう作品を描きたいと主張するのであれば
こっちが変わればいい。その作品に合う読者に対してアプローチをかける。
その漫画を購入している層を分析にして新しく読者になるであろう
層に対して宣伝広告を打っていけばいいことになる。

売れる方法で書いてくれるのであれば、そこは漫画やそっちの歴史や
現在売れている漫画の分析、その週刊誌に掲載されている漫画の分析・比較
そっち方面が必要になり、そこを把握することが大切になるね

相当前のν即で編集王読んで編集気取りになってたバカコテがいたなぁ

>>578
例えば今面白い雑誌ってなに？

>>579
なんだ、どっちもメジャーな漫画やん
ヒナまつりとブリーチ
くらいにしとかないと、ステマ工作員っぽく見えないから

なんでここまでやって原作になろうとしないんだろうかっていつも思うんだけど謎

>>590
それができるのは、それなりの編集者になってからだろうね
新人あたりが容易にできることではないだろう。
それ相応の勉強をしなければならない。

＞自分の立場が危うくなるから
そういう人もいるだろうけど
マーケティングと同じで、それを繋ぐ役割みたいなものでしょ。

クリエイターやそういう人達というのは新しい技術や作品や
独自の主張を通そうとする一面があるが、それはイコールで売れる作品ではない。

世の中のニーズや売れる見込みがある作品とクリエイターの作りたい商品というのには
差異がある。

>>590
ここで描きたいって思うそういう将来有望な漫画家志望者が
自分の出版社に持ち込み来ない時点で察しろよクズ編集

>>593
無いね
つーか読みたい漫画が分散しててホント困る

>>573
水鏡奇譚
だったかな。近藤ようこ。これは多少は売れてるかもしれん

>>591
それは雑誌直属の編集では無理だってば・・・
フリーの編プロみたいのだったらなんかできるのかもしれんけど。

雑誌の色ってのは簡単に変えたらいかんのよ。
読者層も簡単には変わらない。

>>573
犬・犬・犬もまだ絶版だったと思ったが。

>>18
今ならステマで余裕なわけだが

近藤ようこはアクションを描くには絵が弱すぎる
見晴らしガ丘にて、猫の草子あたりはよく読んだ
この人は短編の方が完成度高い

>>598
なるほどね、言ってることは分かるけど一番採用されなそうなタイプだよね君

>>604
俺は天邪鬼だからね
採用されたら俺が困る

だからありきたりで糞つまらない萌えアニメや
漫画ばかりが量産されるんだろうな

本当に害悪だな

編集が俺の考えた漫画の絵だけやってくんないの気持ち？
が増えたんだろうつまらんもん多いぞ

>>600
雑誌の色をかえるのとやや違うんだけどね

将来的な話しも含めてね。
いち新入社員レベルではできないだろうからｗ

１万しか売れておらず、それだけ面白いのであれば
それが何の漫画家はわからないが、スポーツ系であれば
そのスポーツをやっている特定の層に１巻だけインター杯出場記念ということで
配ってみるとか
そういうそこの層に特化した広告の方が効果があるということ。

マガジンごときが何を偉そうに

俺も面接やってるけど、
たとえば　ID:xtcTikl00　みたいなのは真っ先に×付けるわ

売れないと編集というか雑誌関係者がお零れを与れないからな
電子書籍市場が賑わって漫画家が一人で飯食えるようになったらヤバイよ

漫画の「まとめ」事業でもやるのかもしれないけどな

100万売れるありきたりな漫画
こんなん例えになるのかよ

>>1
ありきたりの方、赤松の漫画が思いついた
ものすんげー担当したくないwww
個人的に超ツマラない漫画家
でも一社畜としてはそれが何で売れるのか理解しないといけないんだろうな、他の編集が避けるのなら尚更

こういうカス人材を集めていたから現に今、凋落してるんだろうが……

>>1
普通の漫画雑誌はアーティストを保護するために作っているわけじゃなく、お金を稼ぐために作っている。
だから編集者は自分では面白い漫画だと思っていても売上が芳しくなければ打ち切らなければならない。
反対に、自分では詰まらない漫画だと思っていてもたくさん売れるのなら打ち切ってはいけない。

>>610
別に君からの評価なんて気にしてないが
×をつけると書くのであれば
それなりの論理的に×をつける根拠というのを述べてくれないと
６１０がただの馬鹿だということになる。

それに「俺も面接やってるけど」
こういう言い方をする奴はただの馬鹿が多い。

普通なら人事やそういうことを書くからね
ただの馬鹿だから、「俺も面接やってるけど〜」という書き方になる
低偏差値と低ＩＱの特徴。

単行本１万しか売れない漫画はすぐに打ち切りです

>>610
そして批判精神の欠片もない下らない漫画雑誌が出来上がるのか

別に毎回触手で女の子がヌルヌルされるだけの漫画でも
100万部売れてれば神扱いだからな

売り上げは個人の主観を脱却できない面白い面白くない論争より
雄弁かつ絶対的指標

極端に言えば常に売れるものを作り続けれられば
そのうち名作だと評価されるものも出てくるから
わざわざ売れないけど面白いものなんて商業で目指す意味がない

100万部

面接官だから有能っていうイメージが悪い

この前提がありえないから

マガジンにもワンピースに似たマンガあるし
確かにありきたりだなワンピース

１万しか売れない漫画なんて世に出す必要ねーよ

>>610

予想通り、６１０はただの馬鹿だったか・・

他のコメントを拾ってみたが

＞WBC韓国代表選手「まだ俺達にもﾁｬﾝｽはあ〜のスレに
＞Ngc55pOL0: さすがのチョンクオリティｗｗｗｗｗｗ

こんなことをコメントする奴が人事のわけがない。

ただの馬鹿だったな・・・

2chは売れてる作品ほどアンチが目立つな
FFだと7あたり
漫画だったらワンピース
ガンダムだったらSEED
野球なら巨人ってところか？
「こ、こんな作品、売れてるだけのゴミなんだからねッ！」
というアンチ⇔信者変換フィルターを用意しとこう

最近は三行ルールも知らないやつが嫌儲に来るようになったな
プラスからの客か？でてけよ

長文レスするやつは「言いたいことを端的にまとめられない馬鹿」なんだって自覚したほうがいいよ

ありきたりで100万部売れてくれちゃうなら、そっちのほうが良いなぁ
アドバイスだってありきたりな意見で良いだろうし、楽にもうかるならそれが一番だろう
天才相手、それも結果はあまり出さない奴相手だと、
凄いのに売れない責任が編集のせいとか会社あら責められそうで気苦労で胃袋がマッハだわ

馬鹿だとバレた後に

＞Ngc55pOL0
が、どのように発言するのか、みんな注目してみよう。

落とすも何も・・・おそらくこいつはフリーター並みの知識しか持ってないぞ・・
高卒か中卒だろう・・

＞「俺も面接やってるけど〜」
おまえ、受ける側だろ？しかも、出版業界をお前が受けたところで
エントリーの段階で落とされるだろう。

フリーターがお似合いだよ

>>619
今ワンピースの他になに買ってるの？
一万から十万に部数を伸ばした作品と十五万売れ続けてる作品だとどっち買うの？
やっぱりそういうの把握してから買うわけ？

>>628
これは編集人らしい良いレス

>>619
日本のラノベや漫画が
全員右に倣えの萌えに走ってるのはそれが原因だよね

すぐに儲かるからという理由でつまらない作品だけを推す
だから数年でブームが終了する作品ばかり数撃つだけになってるんだろうな

本当に面白いなら広告出して宣伝して盛り上げていくべきなのに
それを放棄して安直な商業主義に走る

そんなのは目先の金に火をつけているようなもので
今後のコンテンツ業界の発展には一つも貢献していないね

ドラえもんはいま見ても面白いけど、昔はやった漫画なんて誰も知らない。

>>628
３行以下で中身の全くないコメントなんて
ざっと目を通すだけで、ほとんど読んでないが・・

ジャンルによるんじゃねーの？
頭脳戦とか心理戦は超絶面白くても疲れるだろうし

>>619
天才は人に見られて初めてそう呼ばれるみたいな話が日本橋ヨヲコの漫画にあったね

100万売れてるならもっと売れる可能性が高いので後者で (｀・ω・´)

企業として売ることを考えた場合なら100万売れるありきたり一択だろ
生活があるんだから、ただ、書き手がそれだとオワコンになるわけだけどね

>>616
その人とは違うが、さっきからあんたの言ってる内容、広報のお仕事だから
編集の基本的なお仕事591で否定して広報の仕事範囲したいと宣ってたらそりゃ×つくわ

Ngc55pOL0　の馬鹿が消えた・・・・
指摘されて、バレたから焦ってスレから逃亡か・・

>>633
アニメ化も宣伝だから、萌えラノベはそれやってるんだけどなｗ
ただアニメ化はコンテンツを消費してしまうから、
おもしろくて長持ちさせたいなら急がないほうがいい。

うまく１期２期とロングランできれば最高だけどね。

超絶面白いを100万売れるようにする仕事じゃないの

>>640
別に他部署に働きかけてはいけないなんてないんだから
そっちの部署に人脈使って働きかけたらいいだけだろ？
馬鹿なの？

>>619
そもそもいつになったら今売ってる本を買えるんだろう。
文庫版はどうするの？

綺麗ごとじゃなくて、どうやっておまんま食うかっつー話じゃないの

ゆとりは自分や自分と身近にある世界だけが世の中の基準だと思い込んでるから前者を選ぶんだろうなあ
社会じゃ使い物にならないゆとり脳をふるい落とすにはいい質問だよね(´･ω･`)

>>619
テルマエ・ロマエは面白いとか売れるとかそーいう路線じゃないけど売れたよな
何が売れるかは売れるまで解らない、つーのが正直なトコだと思う

売れてるの面白くするのと
面白いのを売れるようにするのと
編集の仕事として決定的な違いは何なのかね？

1万しか売れない超絶面白い漫画=信者の声がでかいだけ
売れればありきたりとか言われるようになるんだなこれが

漫画家＝自分の好きに描いたもんが世間に評価されて成功したい
編集＝売れてるなら過去に援交しようが刑務所に服役してようが問題ないです売れてれば

娯楽産業は修羅の国やで・・・

この手のスレであのハンバーガーの画像が貼られてないだと（´・ω・｀）

稲中卓球部みたいなのを担当したいです！って言えばいいのかｗ

>>643
たぶん１００万売るには超絶おもしろくなくなってしまう。
どマイナーで１万売れてる作品をメジャープロデュースするなら
いくらでもやりようはあるけど、
メジャー誌で１万しか売れてない作品をその良さを失わずに
１００万にするのは無理ゲー。

超絶面白い漫画を100万売れるようにすんのがお前らの仕事だろうが

さっさと辞めろ無能編集長

漫画家と読者の溝を埋めるのが編集なのに、
私情に走って市場を無視するようになったら、なんの為にいるか分からんな

売れてる漫画のアンチさんは
サマーウォーズとか時をかける少女とか狼子供とかエヴァンゲリオンとかもゴミだと思ってんだろうな
まぁそういう人生もいいさ
でも他人と会話するときに歯車がかみ合わなくても我慢してくれな

>>648
あれはこのマンガがスゴイ！とかの影響がでかいよね

そういう方針でとってきたからこそ今があるのな

まぁ障害女の漫画のごり押しが意味不だが

>>640
君は自分の部署で、しかもその範囲しかできないタイプっぽいな
典型的な仕事ができないタイプだろう

別に自分の人脈を形成して、映画化やそっちの話しがあっても
何の問題もないことだからな

いまどき、編集者なら、編集の仕事しかしないってのが古いだろうし
先にも述べたが、収益構造と業界構造が当たり前の答えになるが
それ以外の他の業種との繋がりやアイデアというのが変化の道だからな
衰退期を迎えると、シェアが強い企業か変化ができた企業しか生き残らない。

常識だろ？

>>655
日本に一万人いる漫画読む高学歴だけが評価する漫画を
100万いる警備のニーちゃん達が評価する漫画に路線変更しろってか

出来なくはないけど作家の精神病むんじゃね

>>644
591見る限り編集の仕事わかってないだろ
他の部署に働きかけるの自体はいいが編集の仕事の役割は否定よりで
宣伝や新規開拓に無理難題振る編集なんて話にならんわ

>>657
お前はさっきからオリジナル設定作りすぎなんだよ
何でお前がそんなに明晰かというと、お前が都合の良いように他人を解釈してるからだぞ
複雑な実情からほど遠い
マガジンの編集よりもな

>>663
たかだか娯楽産業に複雑な実情なんてねーだろ？
面白けりゃ読むし買う
つまらなきゃ見ないし買わない
単純な二択っしょ
漫画も映画もゲームもアニメも、なんも変わらん
弱肉強食のシンプルな市場原理があるだけだよ？

>>662
無理難題振るとというの
そういう人脈を活用するというのは全く違う。

それに
＞見る限り編集の仕事わかってないだろ
編集の枠組み内だけで話をするか、そもそもマーケティングも含めて
その他の業種も含めて話をするかは別の話し。

そもそも、ここのスレは編集への面接でも何でもない。
３行以上の文章を重点的に読むのもその点。
違う視点の意見を取りこむことができるから２ちゃんを読んでるだけ

>>664
農家と違って潰れても困らない産業だぞ
単純なわけねーだろ
どの作品が面白いかなんて、メジャー雑誌のほんの上澄みで起きてる些細な戦いで
本当の戦いのほとんどは、どの作品がいらないか、だ

面白いから買うじゃなくて売れてるから買うって奴は何のために漫画買ってんの？
主体性とかないの？
編集者の理屈で行動して編集者にでもなった気でいるの？

６６２

近場にもそうとうな馬鹿がいるみたいだが

そいつら並みにお前も馬鹿だなｗｗｗ

>>552
ベイビーステップってこんなもんなのかよ

１万部しか売れないものが超絶面白いわけねーだろうｗ
それは大半の人が面白いと思ってないわけだから
面白いと思ってる自分の感性がおかしいのだ、と気づくべき。

１０万部と１００万部なら考えるが。

超絶おもしろいなら100万部行くんじゃないの

>>669
なっちゃんと清水さんの出番増やしたら変わるかもしれないな
作者はなっちゃんと清水さんの必要なエピソードは描きたいが、余計に登場させて媚びたいとは考えてない気がする

あ、はじめの一歩買わなくちゃ

面白い面白くないというと売れてるけどつまらない作品ばかりだと思われるから
言い方を変えると

1万人に評価される作品と100万人に評価される作品と変えようか
現在少年誌のジャンプでは毎週280万部刷られてる
雑誌を買ってる人間の1万人しか評価されてないと考えるとどうだろう

単行本売れてるなら雑誌を買ってる層以外から評価されているとの事で
まだ考慮の余地はあるが

今はありきたりな漫画で100万越えないだろ

ここは凄いね、編集者の溜まり場だ。
２ちゃんねるにこんな場所があるとは。

面白い面白くないなんてのは結局主観で
自分と自分の周りに面白いと思う人が1万人いても、
他の面白いと100万人に思われる漫画が何か分からない奴には
編集者向きじゃないってことでしょ。
単純に数の問題で、70億人が面白いと思う漫画なんか世の中にはないんだから、
その中で面白いと思う人間の総数が多い漫画を見切るのが編集者の才能。
1万人が面白いと思う漫画は1万人にだけとんでもなくウケるだけの漫画に過ぎない。
編集者自身が面白いと思う漫画が多人数にウケる訳じゃないって言うこと。

というか、
マンガの担当ってひとり、一作品だけなの？
両方やらせてもらってダメなの？

100万部売れる方に決まってんだろ

評価されたいだけなら創作同人で十分だろうな。渋やティアでカリスマ扱いで満足している人も多かろう

ありきたりで100万売れるなら簡単やなｗ

@KosanOssan タケ　ヨシキ
けんもうは簡単にレス稼げるから最高なんだよねｗ馬鹿が構ってくれるからｗｗ
43分前 webから
@KosanOssan タケ　ヨシキ
スレにコメント投下してる奴だれだよ(´・ω・｀)
4分前 webから

水木先生をマガジンに呼んだ人は周りから止めとけ言われてたな
ゲゲゲの女房で

>>669
これなんかいい例だよ
スポーツ漫画としてかなり面白い部類なんだろうが
スポーツ漫画自体買って読みたいって思う層はどんどん減ってる
昭和のスポコン時代から少年誌の主軸でやってきたジャンルも
散々描かれて読んできたからスポーツ漫画ってジャンルがもうおもしろくないんだ

>>678
例外中の例外。楽園という雑誌は編集長が一人で全作品担当している

>>684
そりゃ時代と共に人気の出る作品の傾向も変化してくるよ
環境が変われば提供する作品もそれに合わせないと

客が食べたいものを無視してシェフのおススメしか出さないレストランなんて
大抵潰れるからな

>>669
あの漫画、延々試合ばっかりやってるからな
試合が完全にオマケのあだち充みたいなもアレだけど、
スポーツ漫画って意外と試合しなもんだぜ

ベビステは今全国大会の準決勝なんでしょ？
負けてもベスト4だし主人公の夢の大学推薦とか余裕じゃねーの（プロだっけ？）

十年二十年勤めたら面白い物でもつまらなく感じるだろ

>>688
一方あひるの空は……

ベビステは毎週進展があるからまぁ読めるんだけど
試合の立ち上がりと苦戦する所はあんまり面白くないね

サラリーマンが保守的に作った漫画ばっかだもんなあ
売れ筋の漫画好きな奴はいいんだろうけど、このままだと漫画離れしそうな自分がいるわ

1万部しか売れない漫画の担当になって100万部売ってみせる
っていうかな。まあでてるだろうけど

>>676
バクマンの影響かねぇ

新連載の料理漫画くそつまらないんですが

この質問思いついてドヤ顔なんだろなｗ馬鹿じゃないのｗ

歴史に残る漫画と大衆にウケる漫画は違うってことだね
アフタヌーンとかIKKIのマイナー誌は頑張って欲しい

>>695
なんかすげぇ納得した。

読もう！コミックビーム！！

超絶面白い漫画の生原稿が見れるのは作者と編集者だけ！

小説を読んでる感覚にさせられる作品が好きなんだけど、黄金期の少女漫画以外に無いんだよな。萩尾望都とか

一頁の文字量少なくてハンコ絵、ハンコ展開、ハンコ感情、ハンコ表情、ハンココマ割りにはウンザリだわ。
漫画家目指してた時期が無くても手法なんか大人になると自然とわかってきちゃって楽しめない。
タイアップとか、アニメにしやすいとか、考えたくない。作品にだけ没頭したい

最近は海外ドラマばかり観てる。長い作品だと描写や伏線が丁寧でさりげなくて小説読んでる感覚になれるわ。
つまんないシーンが沢山ある面白さというか、クラシック音楽を聞いてる感覚にも近い。
これからの漫画には求められない感覚だな、残念だけど

唐突に海外ドラマのステマが始まったお(；＾ω＾)

つまりこの編集長は信念も何もなく、売れたら内容なんて関係ないってことか

俺も今は全然読んでないけど、ここでレスしてる奴の大半は過去も現在も漫画たいして読んでないだろ。

>>703
個人の信念や思想を読者に押し付ける方がウザくね
それこそオナニーだよ

一万は極端すぎ
十万だと前者選ぶ奴多そうだと思ったんだろうな

作者が気難しくない方

>>705
そりゃそうだが、何の信念もなく世間の流れに乗って読者に媚びるだけの漫画が面白くなるとは思えない
作る側の主張がないとただの消費財で終わっちゃうよね

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima140120.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda532462.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda532460.gif

>>568
斬新なだけの漫画をどのようにして売れる漫画にするかが編集の仕事だって言ってんの。

この質問だったら多くの人は100万売れる方を選ぶのかと思ってた
ビジネスなんだからさ
いや、それが優秀な人材かどうかは知らんが

どうかんがえても100万の方がよくね？

既に出来上がっている一万部作品と100万部作品を途中から担当するのか、
０から担当して一万部作品を作り上げるのか、100万部作品を作り上げるのかで
話は違ってくるなあ

>>708
そういう主張はピクシブでどぞー
ってのが今の時代でしょ？
書きたいことを書いて、それでも売れる人を天才っていうんだろうし
やりたいことを認めてもらえない愚漫画家は日陰で生きてろってことさ

とりあえず既存ベースのキャラに目新しい設定加えて、キャラ弄りだけに終始する漫画作るのやめてほしい。安直なエロより嫌だわ

どっちでもちゃんとした合理的理由を言えないとダメ
感情論や気概を熱く語ったら多分落ちる

すごく面白い漫画が売れないならそれは100パーセント編集が悪いんだと思うんだけどどうなの

>>715
マックミランがこれだな

あひるの空今の試合の回想シーンがはいったあたりから読まなくなったな

>>675
青エクはどこかの継ぎ接ぎでも初版100万なんで
受けるかどうかは腐のツボに入るかどうかよ

>>14
LO

>>717
売れないけど面白い漫画が生まれてしまった場合
その漫画を売れるようにするのが編集の仕事な訳だけど
売れる為に出した案を作家が受け入れるかだな

まぁ売れなきゃ打ち切りだし面白い漫画を作ったという自負と共に打ち切られるか
誇りを捨ててでも漫画家として大成を目指すかは作家が判断すりゃいい
もちろん売れるように改変してもそれが評価されるとは限らないが

>>593
少年誌では月刊マガジンが一番面白い

１００万売れるありきたりな漫画だろ
１００万売れる漫画家の先生はお小遣いとかくれそう
１万しか売れない漫画家の先生は文句ばっかり言ってそう

ありきたりでも面白ければいいだろ

なんか若いうちからこだわりもってた人ほど大成しないよね
経験的にそう思えるんだが

ワンピースは一番売れてるけど面白いか？オメーラ？

100万売れる漫画はありきたりな漫画じゃなくて王道って呼ばれるんだよ
王道で100万売る漫画のほうがいいに決まってるだろ

100万を選ぶ人間が好まれて
その結果、出版不況なんだから
人事の採用基準は間違ってんじゃないのw

>>728
ありきたりと王道は別物
ジョジョは王道だけどありきたりではない

がんばって面白いほうを売り込んでみたいな、仕事はなるべく楽しいと思えるほうが精神的にはいいよ
クソでも金になるソシャゲの営業やるより売れなくても神ゲーになる可能性があるアケゲやコンシューマの営業やるなら断然後者だろ

面白さと売上を天秤にかけるなよ
面白いなんて主観でしかない

実際に１万しか売れてなくて超絶面白かった漫画をあげてくれ

聾の形は完全にステマの形だったわ

>>730
ジョジョって100万部売れてないじゃん

面白いなら1万部はないだろう

商業主義も別にいいし、雇われ漫画屋さんの作品も読み散らかすにはいいんだけどさ。その中でも面白い作品はあるし。

でも本当は、小説家肌の作る叙情詩的な重厚な漫画作品を読みたいんだよ。考えないでも楽に読めちゃう作品は好きじゃないんだよ。

読み散らかす漫画を買い漁りながら、ずっと新しい熱狂できる漫画家を求めてる。

この質問担当者の主観的に面白いのか客観的に
面白いのかが分からんと答え用がないだろ
こんなんでふるいに掛けるとかそりゃ右肩下がりになるわ

森博嗣曰わく、一作で十万部売る作家になれるのは極一部だが、一万部を十作書く作者はわりかし成れる。
一万部売れば一応次作は出してもらえる。気軽に小説家を目指したらいいんじゃない？元手はかからないし。

>>733
実際に一万も売れてないのかもしれんがコロコロの駆けろ大空とか、二巻しか出てないし打ち切りエンドだったが当時大好きだった


まあ完全な主観なんでどうしようもないが…当時のコロコロは低年齢化が著しかったからなあ、それまでは厨房くらいもカバーしてたのにねぇ

いっぱい売れたほうがいろんな経験出来るでしょ。売れるんだもの。
なぜそっち選ばないかね

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

100万売れたらありきたりじゃないと思うけどな
どこか絶対に他に負けない長所がある

>>735
そう、だから本来はスレタイはジョジョとワンピで例えるべきなんだよな
一万しか売れてないけど面白いとか、そんな存在するかも定かじゃない訳のわからん例にして誘導するのは卑怯だわ
ジョジョはワンピより売れてないけど、俺なら絶対にジョジョの担当になりたい

狂四郎2030とワンピースか

>>741
売れなかったものを自分の力で売ろうとがんばるのもまたいい経験だと思うぞ、もちろんその考えもわかるが
何よりほっといても売れる物に関しては工夫をしようと思わないからな、一応経験論だけど

ジョジョの担当とか楽でいいだろうな
作家の中で完成されてるから今更手を加える必要もない

毎回原稿取りに行って単行本の売り上げ伝えるだけの簡単なお仕事

ジョジョもワンピも編集なんてただの雑用でしかないんだろうな

>>737
お前が書けばええやん？

自分によほど自信があって1万売れる方を100万売るために選ぶというパターンもあるかもな

>>737
アマからプロまで、少女漫画からエロ漫画まで隈無く探せばいくらでもあるだろう。
探索能力低いんじゃない？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4012216.jpg

>>749
なんだそりゃ。俺はただ漫画を読む事が好きで、漫画を愛してるだけだ

「１万の需要が商品」と「１００万の需要がある商品」のどっちを売りたいかなんて
１００社あれば９割は１００万売れる商品が欲しいし作ってほしいと思っている
１万あればいいなんてニッチなもんは高級品ならいいけど漫画なんて５００円あればお釣りが来る紙の束ぞ

こんな当たり前の事が名言ぽく有難がられるって漫画だけ作ってるオタク業界とか子供の集まりなの？

面白いから１００万部売れるんでしょ

>>753
君のほどの漫画ソムリエが編集にでもなれば
きっと神のような漫画が生まれるんだろう
さっさと講談社にでも就職するんだ
そして売れない漫画雑誌を立て直してくれ！

>>752
売れてれば筋肉ムチムチのマッチョマンしか出てなくても
編集は何も言いませんよ露伴先生

だから主人公の女の子に牢屋の中でオナニーさせるのは止めてください
誰も得をしてません

ありきたりだけど100万売れてる謎の漫画なんて担当したいか？
自分が担当になって売り上げ下がる可能性高いだろ

>>751
教えて欲しいくらいだわ。
エロも読むけどエロでは無理だろうww
読むのは少年青年漫画ばかりになってしまっているが、本当は少女漫画に期待してる。

>>756
なんで噛み付くんだよ。気を悪くしたのなら謝るが意味不明。論点もズレてる。

この話の一番ヤバい点は、
大半の担当編集は100万部売れてる作品しか担当したくなくて、
1万部しか売れない作品は嫌々担当してやってる、
という風に取られるところだろ
出版社が求める人材としては正しいだろうけど、
書く側としてはやっかいこの上ない人材だわ

>>758
ぶっちゃけ少し下がったくらいで怒られそうだしな、実力も無いのにいきなり付いたらプレッシャーはヤバイぞ

マガジンで百万部売れてる漫画ってなに？

まず新人に100万部売れてる漫画の担当に付くってのはあり得ない
もう結果が出ているのだから編集の仕事は原稿受け取りとか
作者が休みたい時に休載用のスケジューリング調整とか
職場に穴を空けない為のアシの手配が中心になる

だから売れっ子作家には通常編集長候補のような人材が充てられる
新人はそもそも売れるかもわからんド新人と組まされるのが普通

特に萌えアニメ見てる奴らに聞きたいんだけど、
本当にそれをおもしろいとか楽しいとか思って見てるの？

>>762
はじめのインポじゃねえの？

携帯小説が売れまくった時点で売上と内容は関係ないだろう

>>763
「つまり自分がどうなりたいか」という設問に対して、

一万部の編集　→　売れない作家or新人の担当
百万部の編集　→　売れっ子作家の担当

こういうことだよね？
そりゃ面接通らないわけだわ

>>613
そう？
俺はロジックで組み立てる過程を共同で楽しめそうな気がする
赤松って背景をポリゴンで作ったり結構チャレンジャーだよ

別マガは他のとは違うとかみたいな考え方持ってるから嫌い
あと進撃の巨人をよく前号とかの2話掲載するのは止めろや買った意味なくなるやろが

>>764
可愛い女の子達と、安定したゆるい生活が送れている気分にさせてくれるツールとして愛されてると思う。男主人公がいるとは限らないけど、心が傷つきやすいナイーブな優しい青年達の安らぎの場所。

声優が好きなら可愛い声優で妄想して追いかけて二度楽しめるし、リア充オタなら同じ話題で盛り上がれる
似た話が沢山作れるから永遠に消費できる安心感もある。

個人的には金にモノを言わせて影響力が大きいから嫌いだが、理解はできる。

漫画博士多すぎワロタｗｗ
なんで編集者にならないの？ｗｗｗ

むしろ好きならなれないだろ
動物好きな奴がペットショップ業者になるようなもん

>>770
エロ薄エロゲーみたいな使い道だな

面白いのに売れない会社より
面白くないのに売る能力のある会社に就職したい

自分が面白いと思う一万を百万売ってこれる編集者になれよ

エロい方

>>771
なんでって？勉強が出来なかったからだよ

>>764
女のコが可愛くてブヒれればいいの
中身とか変に狙って滑るより
なんにも起こらない方がいいの

超絶面白いのに1万しか売れないのは無能編集のせいだろ

そんなんだからどこかで見たようなクソ詰まらない漫画ばかりになってるのか
みんなと違うことを極度に嫌う日本らしい

超絶面白いなら宣伝すれば１００万部はかたいし
１０００年以上ずっと売れるからそっちのほうがいいよなぁ？

つまんない１００万部は時が経てばゴミになるだけやで

面白くないのを100万部売るやり手の編集にはなりたいだろうけど
やり手の編集の後を引き継ぐのは嫌や

面白くない1万部の方を担当したい

単純にいえば
仕事は趣味じゃねえんだよ
って話だろ

>>780
悪貨は良貨を駆逐する

出版社が読者の質に合わせ、読者は出た出版物の中から出版社に合わせる、ついて来れた読者に出版社が…だな

>>783
ある意味妄想だよな
「仕事はこうでなくてはならない」という
人間の想像力を削ぐ発想。

この発想のせいで日本は新しいものが作れないんじゃないか？



ちなみに一万しか売れない超絶面白い漫画は
１００万売れるクソ漫画の１０００倍の値段で売れば勝てる

>>770
サザエさんみたいなもんか

超絶おもしろい漫画が一万しか売れないなんてありえないから

読者なめすぎだろこのバカ

>>785
新機軸や王道でも新鮮とかってのからはどうしても逆行するわな

芸術なんてプロダクトアウトの典型例なのによう

100万部売れる糞マンガを仮に○NE PIECEだと仮定すると
みんなそっちの方担当したいと思うわな

仕事楽そうやん

編集者がゴミ作品にいれあげてばかりじゃ仕事にならんからこれは仕方ないだろ。
サラリーマンだよ。

前者を100万部売れるようにするのがお前らの仕事だろ

ガロは一部で評価が高いが、ごく一部のマニアしか読まない
作者も基本原稿料ゼロだった
しかし、数多くの才能を輩出した

こういうものをどう思うか

って面接で聞かれたらどう答える？

１万部売れているけど、とんでもなく面白く、漫画の歴史に残りそうで、読者の心にも深く残りそうで、先輩や後輩もみんな凄い作品だと言ってくれる漫画。

こんなのが存在すると思ってるから別マガはつまんないマンガしか出てこないんだろうな

>>787
超絶面白いけど超絶マイナー雑誌の漫画だとしたら？マイナー雑誌の単行本はまず書店に置いてなかったりする場合もあるわけだが

面白いのに一万部しか売れないってただのオナニーじゃん
自己満
自分が面白いと思っただけで万人受けすると思うなよ

売り上げ＝面白いって言うやついまだに居るんだな・・・

1万部ってどの作家レベル

エロ漫画クラス無気もする

そういえばジョジョもジャンプ連載時はいつも後ろのほうだったな

>>792
まず面接に行かないし、面接に行くなら商業主義に心を売り渡す覚悟で行く

ペットショップで働くのに、採算も見合わない犬猫の世話したいって言っても向こうも困るがな

どうしても文句が出てきたら独立でもするしかない。出版社で独立とか無理ゲーだが

>>794
超絶マイナー漫画の話・・・なにか、同人の話か？
さすがのAmazonも同人は扱ってないな、確かに
商業誌で売れない名作なんて存在しねーし

100万売れる糞漫画て具体的になんだよ
けいおんか何か？

バーカ




両方だよ

一見それっぽく見えるけどさ
「１００万部のほうを担当したい」の方がマイナーな意見なんでしょ？
そんな奴が大衆受けする本選べる訳ないよね（´・ω・`）

結果論になるけど、マガジンの現状見るとそういう採用が失敗だったことじゃん
珍しい意見に流されやすいダメ人事の典型なんじゃね

>>794
昔ならコミックガイアみたいなマイナー誌ってのもあったけど
今だと出版社がわざと売らないってのじゃない限りどこでも流通するからなぁ

よく見ると原作が二つともキバヤシ

マガジンってクロマティ高校以来傑作が出てこないな

どうでもいいけど、俺漫画読むのって嫌い
だって手が汚れるじゃん

100万部の方が長く続く可能性があるからその中で歴史に残るような漫画へと変えていけばいいんだな
1万部で尖っててもコンパクトにまとまって終われればまだいい方で
打ち切られたらなんもならんということか

ジャンプならDB、スラムダンク、ワンピース・・・
サンデーなら留美子、あだち、コナン

マガジンにこのクラスの漫画なんかあったっけ？
本当に大衆受け狙ってんの？

>>803
確かにそうだよな
大衆受けが狙いたいなら多数派取ればいいのに。
高学歴の中でもコンプレックス強いヤツ、
俺勉強してないから、がり勉じゃないからが口癖のタイプのヤツ。
そういう奴って面白い事や芸事でも、低学歴に張り合おうとするんだよね
で、当然面白くないの。芸事でもやっぱりセンスはあるからね。
で、発狂するんだよねこの手の自己愛が強い輩は。

>>1はまさにそんな感じ、親の愛情が足りてない
田島陽子の男版のような匂いがぷんぷんする（´・ω・`）

>>803
最強の漫画雑誌週刊少年ジャンプも「売れるものは残す、売れないものは切る」っていう冷徹な論理が貫かれているんじゃないか
何で打ち切りというものがあるのかというと、編集が面白いと思って連載させたけど世間には受け入れられなかったってことだろ？

少年マガジンの副編集長って在日朝鮮人なんだろ

>>794
今はマイナー誌からでも、いくらでも世間に広まる方法はあるからなぁ。
例えばテルマエロマエが載ってたコミックビームなんか発行2万部とかそんなんだぞ。

マガジンってろくな漫画出さないくせに編集は前に出てきすぎ

そりゃ担当したいのは１００万部の方だろうよ
超絶面白いのに１万部しか売れない作品何て担当したら、
それはおそらく編集部の売り方に難があって、いろんな板ばさみで胃に穴が開くわ
１００万部の維持の方は、いわゆる編集者として当たり前のことをやってればいいと思うしな
うまく維持することは評価されるだろうし

そんな事言ってるくせに
売れなくなった老害作家や西尾のめだかみたいなコネ作品を
ずばっと切る勇気もないんだよな（´・ω・`）
二枚舌じゃん（´・ω・`）
結局バブル期の遺産で食いつないでる惰性を貪る豚が今の編集者なんだよね（´・ω・`）
それがバレるのが嫌だからこうやって漫画家や若い子に虚勢を張ってるだけ（´・ω・`）

編集者なら当然100万の方だろ、売れる理由は必ずある
作家の方なら超絶面白い1万を目指すべきだろうがな

>>808
でもそれだと所謂マギとかワンピースみたいな作品になるよね
最初のモノローグから展開から収束まで練られた作品は難しい

>>813
そう聞くと、この発言も上への結果出します昇進したいですアピールか、大ヒット作品出せないコンプレックスの裏返しの様な気がしてきた

>>800>>804
大好きな漫画家の単行本が発売されたのにどこにも売ってなく探し回ったあげく結局なくて買えずじまいになったという悲しみを背負ったんだぞおれは…


マガジンの三大パンピー漫画は一歩、金田一、ＧＴＯだろ

おもろい漫画を売れるようにするのが編集の仕事だろ

＞実は、驚くほど、多くの学生さんが、１万部しか売れないほうを担当したい、と答えます。

だからマガジンはダメになったんだな。売れなくても自分が面白いと思ってればいいってことだもん

売り豚って売り上げランキング見ながら漫画選んでるのか・・・
アニメ化ドラマ化映画化したら売り上げ伸びるけど
その時は評価を変えるんだろうか・・・
売れたんだから元々面白かったんだ！とか？

>>819
もうかなり昔の事だけど我が街には漫画専門店みたいな感じで
漫画がかなり充実した本屋があったから欲しい漫画は古い物でもある程度そこで買えたな

それでも廃盤になったりしてどうしても欲しい漫画は古本屋めぐりしてた
当時はブックオフが無かったから個人経営の古本屋がそれなりにあったんだよな

今だと古本屋に行く手間よりマケプレとかヤフオクの手軽さを選んでしまうが

これは好みもあるんだろうけど、伏線を全て回収しきるのやめてくれ〜

伏線が多くて回収しきるほど素晴らしい作品っていう風潮ではあるのだが、
現実では伏線なんて回収されないまま終わるんだよ。
回収しきる事によって一気にご都合主義の薄っぺらい世界観になる
…と、個人的には思う。

>>14
ＡＫＢより可愛いアイドルはたくさんいるけど売れないのと一緒で
資本力の違いってのはやっぱあるんじゃね

製作に関与した上リアルタイムネタバレでろくに楽しんで読めなくなるのに超絶面白い漫画を担当するメリット皆無だろ

一万しか売れてないほうが楽そうだからそっち

学生がこっちの顔色窺って出す答えと企業側が本当に求めてる答えには大きな隔たりがあるって事が言いたいだけであって
このスレで100万部の担当と1万部の担当のどちらがいいかの考察からこの編集者の主張を批判してる奴は本来的な意味のコミュ力が欠如してるから内定取れないと思う

どっちを選ぶってのはそこまで大きな問題じゃない気がするけど…
まあ俺が勤めてるのはメーカーだから色々勝手が違うと思うけど

これって1万の方を100万売れるようにするってのが答えなんじゃね

>>823
ええなあ、てか古本屋探してもそもそも書店探しても無いものは売られようがないわけで、今ならネットで買えるからその心配は無いが書店に並ばないものはジャケ買いも無いからきついよな

>>824
ハンタのアリ編なんかは難しいものを扱ってたと思うが、
あんなのよりワンピみたいに伏線回収する方が作るの簡単で
読者も理解しやすい。
ワンピの伏線回収はちゃんと先まで考えて丁寧に作ってますよっていうおもてなしレベルのありがたみ。

こんな誘導尋問で判断するとかアホすぎる

>>830
その編集が原作なり漫画やった方がいいわ

>>834
なんだ、キバヤシか

>>176
わしら名声と金が好きやねん

もう漫画家という職業は消滅させて趣味で電子書籍で漫画を出せばいいんじゃないか
儲からないってなってるほうが、本当に好きなやつしかやれなくて逆にいいのではないか
金になるってなると、そういうやつらが集まってきてろくなことになってない気がするどの業界も

>>830
答えなんて無いんだと思うけど
真剣に考えた言葉が聞きたいって言ってるんじゃん
その言葉の中に論理的な思考や閃きが窺えるかどうかが大事なんじゃないかね

「100万売れるありきたりな漫画がいい」という超絶面白い人間と
「1万しか売れない超絶面白い漫画がいい」というありきたりな人間
どちらを選ぶか

編集なら後者、作家なら前者を俺は選ぶ

ヤンジャン、ヤンマガ、スピリッツを見てたほうがまだ面白い漫画に出会える
ジャンプ、マガジン、サンデーは終わってる

>>828
それが間違いだって言ってんだよ（´・ω・`）
企業論理じゃなくてテメーの自己保身の都合だろうが（´・ω・`）

斜陽産業のくせに何言っとんねん。だから売れんのや

漫画業界も音楽業界も関係者が多くなりすぎて
そいつらを食わせるために儲けなきゃならんみたいになってる。
本来漫画家なんて一人で紙とペンありゃできるし
音楽だって作曲なら一人でいいのに
なんで関係者が山のようにいるのか意味がわからん

おまえらって結果はには因果関係があるって信じてるのかw

１００万売れる作品なんて、作者に自由に書かせておいても大丈夫だろ

マガジンってクロマティ高校以来傑作が出てこないな

>>832
おもてなしレベルなのかww
伏線というとワンピとかが王道だけど、もっとこう、恋愛初期の男がいつのまにか女に興味がなくなってて、その理由も特に描かれない位の不親切さが欲しい

>>837
すでに音楽業界がそうなりつつあるよな、インディーズバンドとかでもメジャーバンド以上の実力の奴がゴロゴロいてビビる、まあお金になる音楽性じゃないんだろうけどそっちのほうがいいよ今は

>>804
コミックヒーローという雑誌があってだな。
セブン-イレブンしか売ってないぞ

>>839
100万連発する編集になってクラブで豪遊でるよ

マガジンといえば、風のシルフィードは大好きだった
マキバオーで競馬ブームが来て、ぐぬぬってなってたわ

そういや音楽の話だとファジーコントロールってバンドは同業者からの評価は物凄かったらしいがシングルが本当に売れなかった、今の評価はしらんがボーカルギターが吉田美和と結婚して有名なりはしたか

それ金の卵発見ジャン

>>847
ガロ系で充分冒険物に持ち込むな

俺なら100万を200万、400万と増やすことしか考えんな

>>9
その売り込むコストはどこから出るんだよって話
お前が全額出資するならアリだけど給料もらってる奴がやることじゃない

１００万売れる超絶おもしろいまんがだろ

両方担当してお互いの良いところを学び取り入れるようにし2作品とも200万部売れるようにします

でいいじゃん？

>>856
なに甘えてんだ？
編集が足使ってドサ廻りやってこい
カスが（´・ω・`）

ほう、つまりマガジン、いや講談社はつまらないけど１００万売れる漫画を売りたいと思ってるわけか
つまらないんなら買わなくていいよな？
今度から講談社のは全部買わないようにしよ
１００万売れるんだったら、このスレの人間が買わないくらい痛くもかゆくもないだろう

>>854
まあ冒険物モノで好きな作品はないからな。例としては不適切だったかも。
でも今考えたら、あらゆる事象が裏で絡み合って表面には少ししか出てこなくてモヤモヤさせられる小説じみた冒険物の作品が出てきたら読みたい
こう書くと一番近いのはやっぱり手塚治虫かな

昭和なら編集が宣伝から何から何まで全部やってたぞ（´・ω・`）
営業や広報は部署が違うからやりませんってか？（´・ω・`）
甘えてるバブルカスばっかりだな、今の編集は（´・ω・`）

>>846
ファッションリーダー今井正太郎は傑作だった

講談社はつまらない漫画を１００万部売る糞出版社って認識でおk？

つまらない漫画を１００万部売ろうとしたけど売れない糞出版社

今って他のジャンルでも、そうだけど。昔は結構いたはずの『小難しいけど高いレベルの表現を理解できるお客さん』ってのが居なくなってしまった。
だから萌えアニメに走り、テレビドラマレベルのものを映画と煽り、女子高生の日記やオタの妄想をケータイ小説やラノベと称す。
もうお客さんがいないってことを前提にして資本主義の法則に従わないと、出版者も製作者もメディアそのものが忘れ去られるだけ。
講談社にも志が高く、良いものを作ってた人はたぶん居たのだろうけど、そういう人たちは日の目を見ることなく消えて言って、
>>1のような売り上げを追う人だけがまだかろうじて残ってる。そしてそれも環境変化であっさりなくなりつつある。

>>864
うちにもワンピースみたいなのほしいわーってことだろ



あ、もうあったか

やばい
この編集者「１００万売れるありきたりな漫画」を講談社がいくつも抱えてた過去の栄光の中に生きてる
今の悲惨な売り上げをまるで直視できてない

広報やりたきゃ前者だし、担当なら後者だろ

出版社に出入りしてるけど、
編集者なんておすすめしないわ

>>868
内部の奴の思考が変わらないことには、どんな優秀な人材を雇っても無意味ってことだな

>>675
多分、アバンギャルドな作品は今でも売れない

>>14
マンガじゃねーけど、パンストみたいなのがバカ売れするのはムリだわ。
ガルパンは何で売れてるかわからねーし、後になったらなにが良かったのかも説明できないだろう。

>>854
人が1人死ぬ時に伏線張りまくって、さあ死ぬぞ今死ぬぞ泣く準備忘れないで！！！、っていう冒険物より
読み終わった後からしみじみと、そういえばあの人は死んじゃったのかな〜と考えさせられる作品の方が好きだよ

>>866
「小難しいけど高いレベルの表現」っなんだ？
吉野朔美や中村明日美子は該当するか？

いまのワンピの編集って新人がやってるんだっけ
画像で見たことある（´・ω・｀）

>>602
ステマを打出の小槌か魔法の杖なんかと思ってるのかね

講談社関連で売れたやつってなんだろう？
化物語？

あぁ、物語シリーズは確かにつまらないけどすげぇ売れてるわwww

でもな・・・



それってアニプレ様のステマのおかげだから！！！！！
Amazonで空予約してくれたおかげだから！！！
てめぇらの功績じゃねぇから！！！

埋もれてた面白い漫画って小規模な失敗ぐらいだな

http://i.imgur.com/GDXNI.jpg
編集ってバカっぽいもんな

まぁ企業の目的は会社の発展つまり金を稼ぐことなんだから
就活でリーダーシップの話とかぶっちゃけ的外れなんだよな
せめて利益を伸ばす話に絡めないと
社会人として実にそう思うわ

>>875
看板を新人にやらせることは割とよくあるらしいな

　
やることもリスクも少ないから（´・ω・`）

1万部じゃいつ打ち切られるか不安だし
100万部だと責任重大過ぎるから
10万部位がいいです

マガジンじゃ１万を育て上げる余裕なんかないわな
それをやれるのはジャンプだけ

集客100万の漫画がつまらんならこっち面白くした方が効率いいじゃん

進撃の巨人とかいうつまらん漫画もマガジンか
すげぇな１０００万部突破だってよ


でもさ・・・


それって、このマンガがすごい！とかで宣伝されたからだろ！！！！！
お前らが裏でコネ回して１位にねじ込んだんだったら、そりゃすげぇわ！！

よし、来期のアニメ、叩く矛先は決まったな

>>880
昔は現状維持で十分だったから和を乱さない＝コミュ能力重視だったわけだよ

マガジンで単巻100万部とか伝説になるレベルだし

来期はマガジンからアニメ化するの多いな
深夜アニメがつまらないから、マガジンなんかが調子に乗り出すんだよね
マジ勘弁してほしいわ

100万売れるありきたりな漫画はもう伸びシロが無いだろ。
下手に部数減らしたら責任とらされる。

100万部の漫画がそろそろ終わりそうなら1万部の漫画なり
新連載の漫画なりを伸ばさないといけないよね

>>885
知り合いがこの漫画がスゴイ！買ってたが
やっぱり来期アニメがー声優がーでコミュニケーションとってる声の大きいヌルオタだったわ
それで、話題のドラマをチェックする様に、この漫画がスゴイ！買ってて、なるほどこういう層が買うのかと感心した

折角だから超絶を選ぶぜ。

>>879
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4012655.jpg

その世代で売れた作品を分析してモデル化したものを提供するってのは編集の重要な役目
正しいかは別にして、それを知らないで編集志望です！ってのは就活生としてどうなのと思うね

例えばドラゴンボールが売れた時はあれが成功モデルでそれっぽいのが大量生産されただろ
そんで散々ドラゴンボールのパクリだと批判された幽白は実際売れた

今で言えばワンピースが成功モデルで、同じジャンプ内でもハンタ、トリコ、NARUTO
どれを見てもそれを真似てる

まあマガジンみたいに絵柄までまねるのはどうかと思うがｗ

100万売れるありきたりな漫画　　　・・・・　今が異常なだけで、今後あまり伸びない
1万しか売れない超絶面白い漫画　・・・・　うまくテコ入れすれば100万になる可能性がある

マガジンの編集者は前者にばっかぶら下がろうとするから斜陽なんじゃないの？

編集者って変な人が多い。
奇人って言葉がピッタリ

既に売れてる漫画を担当して何になんの？
売る前からいくら売れるかわかってるなら苦労しないだろ

100万部も売れてちっとも面白くない漫画って
頭が腐ってる女が寄生した少年漫画の事だと思う。
鋼、黒子、青のなんちゃら、リボーンとかのな

フェアリーテイルってクッソおもんないんだけど
アニメ化してたらそりゃしてないやつと比べて売れるのは当たり前
それで売れ筋って言われてもなぁ

ちなみに近所のガキが言ってた
「お前フェアリーテイルなんか見てんのかよー」
「み、見てねぇよ！」
これ実話な

>>879
マジレスすると酸素がないと燃えないのは小学生でも習うよね。燃え盛っている家には酸素はある。
同時に有害煙や一酸化〜があるのでそれで意識が、肺が、というのはあるけれど

>>875
代々新人が担当する
尾田が口出しさせないから新人でいい
で、担当するとワンピースの正体と結末を知らされる

この思想でヤンサンは度胸星を打ち切ったが、作者は他紙に移籍してへうげものでヒットを飛ばした・・・。

アバウト我間乱ベイビーステップはアニメ化してくれ

>>886
現状維持なんかない
なぜなら時間は止まることなく動いているからだ
上がるか下がるかのどっちかだけ
コミュ力が重視されたのはそんな理由じゃない

超絶面白い漫画をステマしまくるに決まってんだろボケカス脳みそ付いてんのかジジイ

マシリトはいまどうなったの（´・ω・｀）

お前ら詳しそうだからまた面白い漫画を教えてくれ
歴史系の大河ドラマ風が好きだ以前立ってたスレで教わった将国のアルタイルとか軍靴のバルツァーとか
どちらも聞いた事も無かったが面白かった
まだ面白いの知ってんだろ

だいたいよぉ、ありきたりな漫画が100万売れてるって事は何からの力が働いてるに決まってんだろ
それを俺が編集者になったからって更に上乗せして部数を増やせるはずがねぇだろ
良くて維持、下手すりゃ激減が関の山だっつーの
漫画の評価が高くても、俺の評価が上がる事はねーんだよチンカス

それに引き換え1万しか売れない超絶面白い漫画、これは最高だね
2chにjpg貼りまくればステマ完了社会現象間違いなし
何せ超絶面白いんだから当たり前だろうがボケジジイ

いまや良い物なら素人でもステマ出来る時代なんだよ思考停止の乗り遅れ

超絶面白いのに1万しか売れないのは編集部が無能だからだろうが

100万売れるありきたりな漫画担当してもっと面白くすりゃいいんじゃないの？

>>907
なんか流行ってしまったが信長のシェフは時代物としても面白いよ、連載当初から読んで単行本も初期から買ってたから評価されて嬉しかったな

>>911�d
ああ何を持ってるかとか書くべきだったんだろうな集めてるわ
でもありがとう

亀井静香と舛添要一どっち担当したい？

>>912
うん、やっぱ読んでたか、すっかりメジャーな漫画になってしまったよな

>>910
馬鹿かテメーは
ありきたりな漫画が売れてるって事は漫画外での圧力や大人の思惑が絡んで売れてるんだよ
その上「先生」は数字見て調子乗ってる可能性が高い
何せありきたりな漫画しか描けないボンクラだからな

そんなボンクラが新人編集者の意見なんか聞くわけねーだろ
もう少し脳みそ使え

1万と100万って実際のマンガだとどれだ？

>>911
全然賛同出来無いんだけど、どこら辺が面白いと思ったのかちょっと語ってみて欲しい

別冊少年マガジンの班長‏@betsumaga
面接の会話の流れの中ですが、こういうふうなニュアンスで聞くんです。
「あなた自身や同僚そしてインターネット上でのとんでもなく面白い！　と、
１００万人の読者の面白い！と、どちらを信じますか？どちらに向けて作品をプロデュースしますか？」と。
もちろん正解はないですが。

これ「思い込み」を客観的な判断で回避できるかってテストでもあると思うよ。
そして週刊少年マガジンの編集長だと思い込んでる人が多いけど、
１を見たらわかるように「別冊少年マガジンの班長」ね。
ソース探すと班長＝編集長ではあるけど、別冊の編集長ね。

>>917
横からだけど仁と同じ形式で現代では一般化して手法も広く知れ渡ってる技術・知識を
読者と同じ視点の現代人がタイムスリップ当時知る術もなかった時代に持ち込んで賞賛を得るって
ありきたりな王道展開や当時の風俗あたりが垣間見える描写なんかが俺は好きだな

>>898
大不利も混ぜてあげてください

同じ雑誌に連載って前提なら1万と100万の差はそのまま面白さの差だろうよ
面白いのに売れないとかつまらんのに売れてるとかは個人の感性の主観でしかない

1万と100万じゃ差がありすぎるだろ
現実には、面白い50万とつまらない100万くらいで
選択することになるんじゃないか

>>920
俺は人間描写が稚拙すぎると感じてしまいました。
ミスター味っ子から連綿と続く料理漫画における「料理は万能」の価値観を否定する訳じゃないけどね
総理大臣の料理人みたいな感じの漫画があったでしょ、あれに時代要素を足して焼き直しただけにしか見えなかったし
あっちの方が描写に関しては上手かったと思うんだけどな

二番煎じ（実際は二番どころじゃないけど）の拙さが読むに連れて鼻についたってのが俺の率直な感想ですね

自己紹介やらなんやらでその人となりは大まかにはわかるけど
出版社としては「自分の基準や自分の見えている範囲での評判」と「稼ぎの数字」どっちを優先するかを見る質問なんだから
そりゃ大人なら前者は当然あるけどそれを折り合いつけて後者優先する稼げる人
作者と折り合い付けれる人が求められてるのに我が強かったら作者のストレスの原因になるだけだわ

>>924
稚拙さを感じ出したら確かに一気に萎えるだろうな何となく解るわ
俺にとってのハードルはもう少し低くて何とか気にならずに読めてるけど合わないって理由は解りやすかった

>>907
マイナーなのだと青池保子のアルカサル〜王城〜とか

>>927
ありがたい！こういう聞いた事もない作品待っていたググってきたらカスティーリャ王国の話みたいだね
中世イベリア半島とかの話は一切知らないんできっと楽しめそう
明日にでも書店行って見るわ

じゃあおまえら

江戸時代に生きてると想定して

金太郎と桃太郎ならどっち読むの？

漫画に限らないけどおもしろいもの(質のよいもの)で売っていこう、って姿勢がなくなったら業界は廃れるよね
日本のゲーム、アニメ、パソコン、家電、なんだってそうだけど

>>926
今考えると仁と大宰相の料理人の良い所取りをしようという姑息な計算だけで描いてたんじゃないかと疑っちゃいますね
話に合わせてキャラクターが動いてる感じしかしなくて、ご都合主義臭がきつ過ぎでした。

美味い料理で懐柔するってのは良いんですけど、料理が出る前の仕込み（懐柔への伏線）が希薄なのが一番の問題じゃないかと
始めに期待して読み始めたのが不味かったんだと思うけど、それを抜きにしてもちょっと面白いとは思えなかった

>>1
この質問面接でされて、1万部の方って答える馬鹿いるのか？

＞「その学生さんがどんな人か？」
＞「その学生さんはお金を稼いでくれる人かどうか？」です。

こんな当たり前のことも分からないやつ、出版社に限らずどこも受からんだろ
先輩や後輩がどう思おうが、1万人の人がどう思おうが、100万人に支持される方が利益になる、小学生でも分かると思うんだが

>>916
ジャンプとホラー系
マイナー路線じゃいくら良くても売れる部数はしれてる

>>920
テルマエは、ルキウスのありえない吸収力が滑稽で面白い。
旭日艦隊みたいなのはクソだと思う。

>>931
しかし

＞１万部売れているけど、とんでもなく面白く、漫画の歴史に残りそうで、読者の心にも深く残りそうで、先輩や後輩もみんな凄い作品だと言ってくれる漫画。

これがもし広告不足で周知が足りてないんじゃなく手を尽くして1万しか売れてなかったんだとしたら
ドンだけ無能な編集者がそろってんだって話なんだけどな

>>932
このスレ見たらわかるけど、そっちのほうが多いでしょ。
オタク気質ってそういうもんよ？
小学生は素直に100万部選ぶだろうけど。

間違いなく売れない超面白い漫画
ほんとに面白いなら、おれならほぼ確実に十〜二十万部売ることができるから
面白くなかったら無理

100万部売れるマンガの編集になりたいなら、講談社請けない罠

>>928
少女漫画がいけるなら、歴史物の幅は一気に広がると思う
池田理代子もベルバラ以外に女帝エカテリーナとかオルフェウスの窓とかストイックに書いてる
里中満智子の天上の虹は持統天皇の話だし大河っぽいかな
ホモだけど山岸凉子の日出処の天子も男から見ても面白かった
萩尾望都の新作、王妃マルゴもまあまあ良い感じ
まあとりあえずは青池保子を読んでみてくれ

はあ？

>>936
まず設問者がおかしいと気付かなきゃいかん

1万部の方に伸びしろが無いのだとしたら、この編集部は読者のニーズを理解出来ず、
ターゲットの価値観と大幅にズレてるゴミ編集部という事になるからな

つまりはこの編集部全体の能力を否定している事になるんだけど
設問者が頭悪いからそこまで考えが及ばず極端な2例を上げてしまっているんだね

こんな質問のされ方だったら王道の答えは一万の方っぽいけど
あえて100万の方選ぶのが正解なんだろうなって考えちゃうよね

>>941
もしかしたら設問者は
打ち切り予定の1万部作品と
大人気の100万部作品の
どちらをやりたいって聞いたのかもしれないよ？

「あ、打ち切り予定のほうやるんだ」
と判断されるかもしれない。

>>931
＞大宰相の料理人の良い所取り
良い所ないじゃん

実際は学歴で選んでるけど、そんなこと言うと叩かれるからどうとでも取れる質問紛れ込ませてんだよ
1万部→会社の利益考えない奴いらねーよ
100万→そんな漫画売りたいなら集英社いけよｗ

>>943
いや本当に面白いと編集部内で意見が一致している漫画を打ち切らざるを得ない状況って何よ
編集部が無能でしたって話でしょ

売り方が下手糞だったとしても、読み手との価値観にギャップがあったとしてもどちらの場合でも無能だったという事になるから
100万部の方を選ぶという事は編集部が無能である前提で話を進めないといけないんだよ

当然この編集長も無能って事になるわけ

日本人の価値観は矛盾しとる
社会主義やれば大成功してたのに

>>939
女帝エカテリーナは必読書だね。
あれで、ロシアの歴史がかなり捗る。

あれを読んで、サンクトペテルブルクが、どこだろうって悩んでたら、レニングラードになってて、ロシアに戻ってペテルブルク復活ってワロタwww

俺が1万のを100万売ってやんよくらい言えばいいのか？

>>946
当たるかどうかは出してみないとわからんよ。
まあ明らかにダメな作品を世に出さないのは編集の手腕として必要だろうけど。

おもしろいと思ったけど初版１万部しか売れませんでした。
ここで手を加えるか次を持ってくるかは編集部の台所事情次第だろうね。
冷静に読者の評価を受け入れる度量が必要。
それを体現してるのがアンケート重視のジャンプシステムでしょ。

マジレス
100万部売っていても『これから』それが150万部になる事は
現状難しい。何故なら斜陽産業で既に頭打ちだから。
それをまず落とさないでやれれば貢献したことになるんでしょ？
特に講談社は、売れてもない漫画を急に推すことが多い。
今のところ、実を結んだのは『おおきく振りかぶって』アニメの影響も
あるけど。最近では『ボールルーム』『のらがみ』

>>950
いやいや、編集部内では「歴史に残る位面白い漫画」って意見で一致してるわけでしょ
それを1万しか売ることが出来ないってどういう場合に成立するかを考えようよ

編集部の

・売り方が極端に間違っている
・価値観が一般人とズレている

のどちらかしか無いでしょ
このどちらの場合も編集部が無能だって事に変わりは無い

編集1人じゃなくて部で価値基準を共有していると設定した設問がおかしいんだよ

>>952
だからそこで流されない部下が欲しいんだよ。
よくあるんだろうよ、編集部の先輩、中堅、後輩が盛り上がって
舞い上がってること。
編集長権限で突っぱねるにも信頼関係もあるから大変だろう。

>>953
漫画の歴史に名を残す

と認識される作品がよくある訳無いでしょ・・・・

>>954
マスコミの世界では10年に一度の大物が毎年現れるんだよ・・・

>>955
マスコミは煽るのが仕事
編集は作品の価値を見定めるのが仕事

ちょっと例として不適切だわ

未だに歴史に残す程の漫画が講談社では出ていない件

俺なら1万部のほうかな
そんだけ面白い漫画なのに売れてないって
よっぽど前の担当者が無能だったってことだから
まともにやれば100万部超えるだろうしメディアミックスも期待できる

集英社の雑誌です〜♪

講談社が掲げた「新本格」無しには国内ミステリの歴史は語れない。
メフィスト賞出身者も歴史に名を残しかねない人材が揃っている。
ミステリそのものは必ずしも売り上げ好調ばかりではない

講談社の漫画にはそういう成果がないね

100万売れる時点ありきたりな漫画じゃない件

>>957
AKIRAとかダメなの？

>>957
セーラームーン

面白くないのに100万部売れるってことはそこには出版社の努力がかならずあると思うし、それを担当することによって漫画を売るということを勉強できるし、出版社の意義を見出せると思う

とか言う理由じゃあかんかね？

>>73
両方だな

>>957
寄生獣

ゼニや

マガジンなら百万で正解
ガロなら一万で正解

極端な比較で二者択一させる時点でお察し

>>957
メガバカ

100万部売れてるんだからそれは面白いんだろ

編集長はこういう価値観で出席たんだろうが、
学生相手にこの物言いは大人気ないし、下品極まりないな

１００まんのほうだろうな
どくしゃもばかだろうからいろいろめちゃくちゃなないようにしてもだいじょうぶだろ
まあえがらがこのみなほうをえらぶだろほとんどのひとは

>>14
漫画とか掲載誌とメディアミックスでそんなもんだぜ

すでに100万売れるレベルの作品なら担当なんて何もする必要ないただの寄生虫やん
そもそも会社も要らないわ

モゲマスのがアイマスより上
マガジンよりジャンプが上と言いたいのかな

面接で本音が引き出せると思ってる編集ｗｗｗ

ありきたり→万人向け→多く売れる
尖ってる→限られた人間に人気→あまり売れない
こういう構図はしかたないよね
今100万部売れてる漫画担当したいか　今は1万部だけど10年後も続いてる漫画担当したいか
みたいな選択肢もあるんじゃ

なぜ100万部売れてるかわからなければ
１万部を担当しても伸ばせないだろうな

めちゃくちゃ面白いネタあるし画力もあるけどヤル気が出ない

会社にガッポガッポ金が入る100万部の方がいいじゃん。他人の仕事が俺の成果になる。

面白いのに一万部しか売れない漫画が面白いわけないだろ・・・

>>981
両方の作家を既に抱えててって話だろ

面白くないのに売れたと言えばリアル鬼ごっこ
漫画じゃないけどな

>>900
火の中に飛び込むのに火傷じゃなくて

酸欠に違和感あったがやっぱそうだよな・・

>>1
コイツは週マガの編集長じゃないだろ
朴鐘顕っていう別冊マガジンの編集長（班長）であり週マガの副編集長の在日朝鮮人

面白さは突き詰めれば感性の問題だからな

ていうか担当の漫画が面白いとか関係あるの？
儲かる方がいいだろ普通

漫画なら他のジャンルより宣伝が大事じゃないでＯＫかな？
そういったイメージがある
もちろん大手の雑誌にのってるほうが売り上げは上がるけど
本当に面白ければ１万部ってことはないと思う

最近こういう意味の分からない比較で低レベルなことを正当化しようとする輩が多いよね
面白くて百万部売れる方がいいに決まってるのに、低レベルでも百万部売れるから低レベルの方が優れてるとミスリード。

お宅の懐事情なんか知るかよ

なんでこいつは決めつけてんだ…頭がかてぇわ

色々文章や内容がおかしい。
ツッコミどころが多すぎてどこから突っ込んでいいか判らなくなった。

売れるマンガが出て来ない理由が良く分かる。

乗り遅れた。次スレ立てろ

でも、川崎協同病院の副院長で、共産党員である関川泰隆さんは、
国内の在日は優遇すべきだとする一方で、同和地区の穢多非人は社会の汚物だから
徹底的に駆除すべきだという立場じゃありませんでしたっけ？

>>22
いや、面白いと感じているのは面接官の方で、
部数についても、これからのことじゃなくて、すでに出ている結果。

だからこの面接官が言っているのは、
自分のものさしなんか捨てろ。
会社の金でチャレンジなんかするな。
とにかく自分を捨てて勝ち馬に乗れ、ってことになる。

投資で言うと、分析なんかしないで、トレンドにテクニカルに反応しとけってこと。
その結果がどうなるかは、音楽業界の現状を見ればわかる。

つーかすでに結果出ているものの担当に付くのか？それなら100万のほうがいいに決まってんだろ

>>876
面白かったらステマで売れるだろ

>>1
前者を後者より売るのが編集の仕事だろ

>>985
いやいや
人体が酸欠起こす酸素濃度と
火もつかなくなる酸素濃度は全然違うだろ
つりなのか？

>>893
感覚が麻痺してしまっているが、
ゴムゴムのパーンチできなけば死ね、と言ってるのと変わりない。

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