片山ゆうちゃん「それは悪魔の証明ですね」　←カッコ良すぎワロタ

などと述べ、「無実だと言うなら、録画などされなくても堂々と説明しろ」と迫った、という。
こうした取り調べが午前１０時から正午まで続き、弁録は作成されなかった。
午後には、取り調べを拒否する旨の意思表示をしたが、
「まだ弁録ができていないから」と言われてやむなく取調室に赴き、
午後１時半から２時50分まで取り調べと弁録作成が行われた、という。
佐藤弁護士によれば、ウイルスが作成されたプログラム言語C＃は使えないことを説明しても、
検察官は「そんなことは（犯人でない）根拠にはならない。こっそり勉強しているかもしれない」と聞き入れず、
片山氏が「それは悪魔の証明ですね」と言い返す場面もあった。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130305-00023753/

あの顔で

検察「我々はゆうすけを有罪にすることができる。はやく自白しろ」　→弁護士激怒、全面戦争へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362492121/

ｷﾘｯが抜けてる

決まった…！

つーか立証責任は検察側にあるだろ

まぁその通りだよね

検察「ぐぬぬ」

普通のこと言ってるだけだな

言ってる事は１００％正しいやん
ムチャクチャ言ってるのは検察の方

嫌疑をかけてる検察側が使えることを証明しなければならないだろ

立証できないのかこいつ
無能極まれりだな

やっぱりゆうすけは小賢しいな

あくのじゅうじか・・・
きょうふのみそしる・・・

うわああああああああああああ

ねらーだｗｗｗｗきめえｗｗｗｗ

プログラマだしロジックで物事考えるタイプだろうしな
それでいてコミュニケーション凄く取りやすい社交的な性格してるみたいだし

専門卒のゆうちゃんが有名国立出身であろう検察官を論破

使えないことをどうやって説明するんだよ

録画されるのがそんなに怖いのかパチンコップ共は

冤罪で死刑になった人もたくさんいそうな勢いやな

悪魔の証明を証明しなければならんよ日本の警察や検察は平気で求めてくるし

逆じゃね？

ゆうちゃんがC#を使えないと証明することができないのを悪魔の証明と言わないか？(´・ω・｀)

＞ウイルスが作成されたプログラム言語C＃は使えないことを説明しても、
＞検察官は「そんなことは（犯人でない）根拠にはならない。こっそり勉強しているかもしれない」と聞き入れず、

小学生の口喧嘩かよ…

マジで証拠無いんかいｗ
突きつけろよｗｗ

うみねこのなく頃にで覚えました（ｷﾘﾘ

ジャップ








ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

犯人ではない証拠を出せとか言い出さないかなー

自分で蒔いた種ならかっこつけてないで償えばいいのに
きっしょい奴やでほんま

ドヤ！

検察官は「そんなことは（犯人でない）根拠にはならない。こっそり勉強しているかもしれない」と聞き入れず、
片山氏が「悪魔の証明しろと言うんですね」と言い返す場面もあった。

ってこと？

証拠があると言うなら自白強要しなくても堂々と起訴しろ

バスローブ着て猫抱いてワイン片手に言ってほしい

>>25
あとなんだったけ推理物での7の条例みたいなのもあったよな

お前ら毎日ゆうちゃん観察してるのな
もうこのおもちゃ飽きた

＞こっそり勉強しているかもしれない


負けフラグっぽいセリフだなぁ…

>>22
ゆう「C♯はできません」
検察「実はこっそり勉強してたかもしれんやろ」
ゆう「出来ないこと証明しなきゃいかんのかい」

半年後にはニコ生でゆうすけと出所してきたホリエモンの対談とかやってそう

悪魔の証明とか
ネット見てない中学生くらいで知ってたのに
最近普通に使ったら
「お前二ちゃん見てる？」て言われたわ
二ちゃんなんて関係なく知ってるってアピールしたが
それこそ悪魔の証明だったわ

2chだとよく「悪魔の証明」を逆に使ってるやついるね。

オカルトの荒唐無稽な説を持ち出す
↓
「悪魔の証明だから(自分の説は)否定できませんね」

みたいな。

どっかでそういう使い方ひろめてるのかね。

やっぱりこいつ犯人だろ
ショーの始まりですだっけ？あれとセンスが一致する

>>28
自分で失態侵しておいて罪も償わない警察はほんまにきしょいやつやな

この程度の議論に押し負けてる検察がマヌケなだけ
低脳過ぎだろ、コイツら

もう降参するればいいのに
迷宮入りの事件なんて珍しくないんでしょ

検察も取り調べ下手くそなんだな

で、証拠は出たの？

オタクが好きなターム
悪魔の証明、クオリア、シュレディンガーの猫

証拠有るんだろなに駄々こねこねしてるん

映画化決定。
タイトル「悪魔の証明」

悪魔の証明って名前変えろよ
クソ寒すぎる
厨二が好みそうだわ

大量破壊兵器を保有してない証拠を見せろってことだ

> 悪魔の証明

この言葉大嫌いだわ
キモ過ぎ

馬鹿は警察だけかと思ってたが‥
日本の司法ってこんなもんなのか
オワットル

痺れる憧れる(´・ω・`)

頑なに録画を嫌がってるな

悪魔の証明
シュレディンガーの猫
ハリネズミのジレンマ

三大中二御用達用語

クソワロタ

2chのキモヲタまんまだな
こいつが犯人だろ

死ね

マクスウェルの悪魔とかいったらアニオタ乙とか言われるんだろうな

ゆうちゃんまじかっけーな。
これで可視化が進めば教科書に名前が載るで。

勾留死フラグ立ちまくってるけど大丈夫なの？

人間何ヶ月も拘束されて事件について喋っていれば何らかの誤解を招く言葉くらいいくらでも出てくる。
それを証拠だと言えるなら何でもできる。

>>41
失態は罪だもんな

こっそり勉強してた証拠を見つけろよ。
書籍とかソフトとか何かないのか。

ゆうちゃんまだまだ余裕あんね

検察のバカが露呈してる

>>25
ノックスの十戒

たしかにワードチョイス似てるな
これはゆうちゃん有罪

リアルで言っちゃうんだ

>>17
でんきだいだろ

さっさと可視化してゆうすけをフルボッコにすればいいのに何故やらない？できない？

職場でもプライベートでも使ってないのに
C#をこっそり勉強する理由って何

ゆうちゃんうみねこ好きだろ

ゆうちゃん映画化決定
日本映画史に残る冤罪映画が完成するぞこれは

>>64
ネット通販してないなら地道に聞き込みするしかないだろうな、まぁ無能警察には無理だろ

> 書籍とかソフトとか何かないのか。
おまえの本棚に「はじめてのＣ」が置いてあるけど使えるの？

>>38
「そんなことを言っているお前のほうが2チャンネラー臭いよ」で完全論破できたのに

ゆうちゃんハイジャック犯から可視化神へ

動かぬ証拠を突き付けて片山に「ぐぬぬ」言わせるのが仕事だろうに
検察は証拠も無しにこんな小学生紛いのアホ台詞吐いてるのか
日本の司法まじ終わりすぎ

>正月に江ノ島に行った時の服装や当時持っていたリュックの行方を聞かれ、
>「服は古着やさんに売った。リュックはイタリア旅行に行った時に壊れたので取り替えた」と説明すると、
>証拠隠滅を図ったかのような記載が弁録の中に盛り込まれそうになった。
>片山氏が「サインはできない」と拒むと、検察官は渋々そこを削除した書面を作り直した、という。

検察ゴミすぎワロタ

>>65 つーか最初の勾留で起訴出来なかったんだから、ゆうちゃん1勝-0敗だよな

さすが俺たちの英雄だな

「こっそり勉強しているかもしれない」
このフレーズを今後推してくわ

たまらんな

あと、警察からすれば悪魔の証明じゃねーぞ
研修でC#かじった云々とか言われたりしてたし
証拠が証拠たり得るかは知らないが

ゆうちゃんのC＃を使えないというキャラ設定でC＃を使えないと証明することが
無理だろってだけ

そういう脅して自供させるバカ向けのやり方は片山にはムダ
逆に反抗心を持たれるだけ
もし真犯人だとしても全否定して強力な弁護士を雇ってることからも徹底的に戦う姿勢がわかる
それでも検察がそういう手法をとるのは他に手がないから
警察は責任とれよ^^

ハイジャック云々で再逮捕されてるけどそれって遠隔操作の真犯人だって証明されてからするべきじゃないの？

本棚とかPC調べたらこっそり勉強してるかどうかすぐにわかるだろ・・・

ゆうちゃんは権力と戦ってるのか
すごいわ

警察側が逆転裁判のラストみたいに発狂するところが見たい

ゆうちゃんは悪魔だからな

ゆうちゃんかっけえｗｗｗｗｗｗｗｗ

多分悪魔の証明といっも意味通じてない。

>>88
こっそり勉強してこっそり処分したかもしれないから
参考書が出てこなくても、犯人かもしれない

それは反証可能性がありませんね

自白を迫るだけしか出来ん警察には心底絶望する
こうやって解決してきて検挙率高いとか言ってたのかと思うと
じゃっぷ連呼もしたくなる

それはステルスマーケティングですね

こっそり勉強とかﾜﾛﾀ

遠隔操作犯のおかげで取り調べ完全可視化への道がかなり進んだからダメ押ししたいところ

マジで警察証拠ないんだなｗｗ

ゆうちゃん、顔が福山だったらもっとかっこよかったのに

>>94
それは悪魔の証明ですね(ｷﾘｯ

ますますゆうちゃんを怪しく感じてきたのは俺だけだろうか。
言うこと成すこと、典型的なプライドだけは高い２ちゃんねらのそれ。
こういう無駄な強がりをみせるのは、全部知った上で負けっこないと確信してるからではと疑ってしまう。

こいつ崇拝してるやつって
おんなじタイプの人間だろ

出展は2ch

そもそもc#をこっそり勉強してたとか判明しても決定打には絶対ならないだろ・・・
そんなのほっとけと思うがな

>>80
携帯やフィギュアだけじゃなく服もリュックも処分してるんだな

>>76
そのレスを見て本棚にあることを思い出した
もちろん言語は使えない

ゆうちゃんあかん、余計なこと言うと
次は悪魔の専門家がきてウッカリ喋ってまうで！

ゆうちゃんが真犯人だとしても逃げ切って欲しいわ
この国の警察と司法は狂ってるから立て直しが必要

こんなことドヤ顔で言われたら正直俺でも顔面ぶん殴ってるわ

ゆうちゃん　それはシュレーディンガーの猫の猫ですね（ｷﾘｯ
検察官　えっ？
ゆうちゃん　えっ？

>>55
げーむりろんは？

こっそり勉強ワロタ

まあでもゆうちゃんが犯人だよね

「何らかの方法でコンバートして楽々変換したんでしょ」と質問したらいいのにね
こっそり勉強じゃちょっと現実的じゃない

>>80
ゆうちゃん古着屋とか行くのかよ…………
オシャレさんだな

＞検察官は対決姿勢で臨み、「検察は、君を起訴できるし、有罪にできる」と断定。
＞録音・録画について「（検察に）そういう義務はない。法律に違反しているのは君の方だ」などと述べ、
＞「無実だと言うなら、録画などされなくても堂々と説明しろ」と迫った、という。

堂々としていないのはどっちだ。有罪だというなら検察こそ堂々と録画を受け入れろ。

＞ウイルスが作成されたプログラム言語C＃は使えないことを説明しても、
＞検察官は「そんなことは（犯人でない）根拠にはならない。こっそり勉強しているかもしれない」

「かもしれない」じゃなくて検察が「片山はC＃を使える」ことを立証しろ。

さすがケンモメン

>>109 なんかワロタ

えん罪の4人はウッカリ喋っちゃったもんな

職場の上司も同僚も擁護してる
母親も縁切らないって言ってる
弁護士もかなり強気
一度警察に捕まった過去もあるから取り調べにも慣れてるし無敵だな

ちょっと所有権立証してくる

>>117
そりゃグラディウスみたいな鈴菌まみれの気持ち悪いバイクに乗るくらいだからな

>>64
社内研修がC#だった

ゆうちゃんだと思うけど今のままじゃ無理だわこれ以上の証拠ねぇみたいだし自白強要するだけだし

>>109
幼女の聖水プレイとかやられたら自白してしまうかもしれんね

>>85
いや普通に悪魔の証明だろ。

検察の「そんなことは証拠にならない。こっそり勉強しているかも知れない。」というのは
「出来ないということを証明して見せろ」っていうのと同義なんだから。

ゆうちゃんの悪魔の証明が炸裂してしまったか

湾岸署で取り調べを受けていて
これは「踊らない大捜査線ですね」と言ったのは本当か？

検察で悪魔の証明持ち出すアホがいるのか
俺もドヤ顔で論破したいわ

>>130
悪魔の証明ってもともと法学用語だぜ

>>ウイルスが作成されたプログラム言語C＃は使えない

この時点で警察詰んでるんじゃね？
犯罪を立証するのは警察側だから使える証拠を示さなければならないし
逆に使えない証拠をゆうちゃんが示す必要はない

＞正月に江ノ島に行った時の服装や当時持っていたリュックの行方を聞かれ、「服は古着やさんに売った。リュックはイタリア旅行に行った時に壊れたので取り替えた」と説明すると、
＞証拠隠滅を図ったかのような記載が弁録の中に盛り込まれそうになった。片山氏が「サインはできない」と拒むと、検察官は渋々そこを削除した書面を作り直した、という。

マジならこれひでえな

>>118
きれいなブーメランだよなｗ

捜査は踊る
されど進まず

>>80
> >正月に江ノ島に行った時の服装や当時持っていたリュックの行方を聞かれ、
> >「服は古着やさんに売った。リュックはイタリア旅行に行った時に壊れたので取り替えた」と説明すると、

江ノ島から逮捕までたった１ヶ月ぐらいだろ？
その間に江ノ島に行ったりイタリアに行ったりしてたのかすげぇなゆうすけ。

会社にいるキモオタデブのねら〜にソックリだわ

だってこっそり勉強してるかもしれないじゃん

＞検察官は「そんなことは（犯人でない）根拠にはならない。
＞こっそり勉強しているかもしれない」と聞き入れず
これだけでもキチガイで馬鹿丸出しなのに

＞片山氏が「それは悪魔の証明ですね」と言い返される
検察ダッサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆうちゃんカッコイイｗこれは消される

検察は疑ってるだけで別におかしなことは言ってない
「お前がC#使えない証拠は無い、つまりお前はC#が使える」と断定してる訳ではない

詭弁なのか純粋に馬鹿なのか知らんが
○○が存在する証拠が無いのなら○○は確実に存在しないと考えてよいと考える方が多い

>>38
ほんとこれ
常識的な知識を披露したら「テレビで得た知識を得意げに語るなよ〜ｗ」とか言って来る奴死んでほしい

検察は赤で語れよ

悔しかったら証拠出してみろ無能のカス共

まあ9割方ゆうちゃん犯人だと思うが
逮捕して家宅捜索して何も決定打無いなら無罪判決勝ち取って欲しい

まぁ証拠隠滅だろうなｗ
キモオタが服を売るとか無いからｗ

まあしょせん警察も検察も社会経験なしに公務員やって
公権力をもてあそんでるような奴らだからな
特に検察は数年間の弁護士経験を義務付けるべき

清廉潔白である証拠を出せ言われて出せる奴が何人いるか統計取れる？

最近ラジオを聴いていたら
ネット用語が番組を侵食していて愕然としたんだが。

録画しなかったら恐喝まがいのことをする気だろうな

ネット上のゆうちゃんと現実世界のゆうちゃんを入れ替えないと

>>140
> 検察は疑ってるだけで別におかしなことは言ってない
> 「お前がC#使えない証拠は無い、つまりお前はC#が使える」と断定してる訳ではない

佐藤弁護士の証言が正しいなら、検察はむちゃくちゃ言ってるし、おかしなことしか言ってない。
「お前はC#が使えると断定している」んではなく、「C#がつかえないと証明しろ」と同じことを言ってるんだから。

------------------
ウイルスが作成されたプログラム言語C＃は使えないことを説明しても、
検察官は「そんなことは（犯人でない）根拠にはならない。こっそり勉強しているかもしれない」
------------------

ゆうちゃん流石だわ

アホ警察にはっきり言ってくれてスッキリしたわ

司法試験受かったとは思えないくらいこの検事バカなんすけど…

ネットが使えないはずなのにお前らと言ってる事が同じ
俺たちがゆうちゃんだったのかもしれない

>>127
十人並みの知力と、ネットからのコピペがあれば、今日にも始められることなので、
「出来ない」は初めからウソ。

「やったことがない」と言うのを証明するのは難しいが、
そもそも研修がC#だったので、まるで触ったことがないわけではない。
C++は扱える設定だし。

ウイルスを作った証拠を持っていれば、それによって否定でいることだが、
検察がそれをしていないのは、弁護側のリークだからか？

もともとラプラスの悪魔とかいう数学の話じゃないっけ？？

>>55
ハリネズミって初めて見た。面白いね
有名だけどこれも入れとこう、オッカムの剃刀

悪魔の証明ってなに？

証明責任の放棄どころじゃない
バカッターにいる自称論客()レベル

「作った証拠」はdropboxのファイルから出てきたんちゃうの
今は「使った証拠」を探してるんだとばかり思ってたのに
まだゆうちゃんがC#使えるかでごちゃごちゃやってるんかい…

警察も検察もゆうちゃん一人にムキムキしてんな
ざまあ

まぁ使えないから犯人じゃないという言い分は無視されるだけかな

会心の一撃だな

>>133
これでかなり　良心的
俺車にひかれて宙を舞ったことあるけど奇跡の腰捻挫のみ
その時人生初の事情聴取で拇印押す段にどの指で押すのが一般的か聞いたら
面倒に思われたのか勝手に手首つかまれて適当な指で拇印押されたもん

この場合は恐らく硬く手を握りしめてて簡単にはいかなかったろうけど

警察、検察解体。
マスコミはTV、ラジオ等の停波2年、出版停止3年。
そしてサリン事件等の冤罪被害者への膨大な補償。

これぐらいが妥当か。

ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

俺、素人だから良くわからないんだけど
ITドカタやってる奴の中でC♯出来る奴ってどのくらい居るの？
おまえら出来るの？
俺は昔ベーシック学校でならって挫折したわ
通みたいなやつはマシン語とかこなしてた記憶がある

同じ理屈でやましい取り調べしてなければ可視化できるだろ

悪魔の証明の反対って何？

こっそり勉強とか女子小学生かよ

ゆうちゃん絶対２ちゃんで覚えただろ

疑わしきは罰せず、の原則に基づけば、疑いがあったとしてもその証拠がない限りは・・・てやつだろ？
明確な証拠を提示して初めてできることになる

物的証拠、この場合ならC#を勉強していた形跡、もしくはC#でプログラムを（おそらくコピペ以外で）書いた形跡がなければゆうすけがC#を使える事にはならない

パソコン大先生はＣはむずかしいＣ＋＋はむずかしいっていうくせに
Ｃ＃はコマンドラインでハローワールドかけただけで「おれにも使える！」っていうんだから
びっくりだよ

警察は有罪にした後真犯人からメールが来ても相手にするなとかマスゴミに通達してるんだろうな

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/　　　　それは悪魔の証明ですね
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

かもしれないで何泊させてんだよ

>>156
それより古い概念だよ。ローマとかギリシャとかそんなレベルまでさかのぼる話。

Ａ「これは俺のものだ。」
Ｂ「証明してみろ。」
Ａ「Ｃから正当な手続きと契約で譲り受けた証拠があるぞ。ほれ。」
Ｂ「Ｃが不当な手続きで取得しておらず、Ｃが法的な正当な所有権を持っていた証拠はあるのか。」
Ａ「もちろん存在する。ほら、ＣがＤから所有権を譲渡されたときの契約書だ。」
Ｂ「Ｄが不当な手続きで取得しておらず、Ｄが法的な正当な所有権を持っていた証拠はあるのか。」

以下無限ループ

っていうような論法を「悪魔の証明」と呼んだことから始まる。
つまり「誤りがないことを証明しろ」を無限に繰り返す論法のことだね。

メガネをｸｲｯと上げてから言ったんだろうな
最後は机をｯﾀｰﾝて指で弾いて

犯人だわ

>>175
笑った

どうしよう俺、気づいちゃった・・・

イタリアで証拠隠滅したんじゃね？

>>169
存在命題の立証じゃね？

真っ黒ゆうちゃんあんたが悪魔だよ

>>169
天使の証明

>>170
その可能性もあるない

まずこれを証明するのが検察警察の仕事であって
プログラムのＰの字も知らない奴が操作出来るはずもないが
はっきり言って、これを裁判官に説明するのは無理だろ
Ｃ＃的な癖が見つかっても証拠にすらならない

>>158
「黒いスワンは存在しない」みたいなことを証明するのは困難ってはなし。
黒くないスワンを沢山見つけても、結局最後に黒いスワンを見つける可能性を否定できない。

存在しないと証明できるものもあるので、存在しないということの証明すべてが悪魔の証明と言うわけではない。

>>181
そのうち警察が捜査と称してイタリア旅行に行くかもな

http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130303-00023718/
>彼は、C#でプログラムが作成できないだけでなく、Visual Studio 2010というプログラム作成に必要なソフトもインストールしていないし、使ったこともない」という点を挙げ、
>彼がウイルス作成に関わっていないと強調した。また、彼が職場以外で使っているのは、
>自宅に自作のデスクトップPCがある以外は、スマートフォンとiPadで、ノートPCは持っていないことを明かした。

さりげに重大なこと言ってんなオイ
Visual Studio 2010の痕跡ってかなり分散するだろ、ウソだったら一発でばれそうなもんだが

誤認逮捕された人には悪いが、ゆうすけさんのおかげで取り調べの可視化が進むなら応援するぜ！

検察「シュレディンガーの猫箱」

ｖｓ

ゆうちゃん「悪魔の証明」

ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破　ゆうちゃん（not）advance.

>>167
たぶん「出来る」の定義を明確にしないと幅が広すぎてピンキリ。

散々脅すくせに堂々としろとか無理に決まってんだろ

>>189
> Visual Studio 2010の痕跡ってかなり分散するだろ、ウソだったら一発でばれそうなもんだが

つーかぶっちゃけ、Windowsを再クリーンインストールでもしない限り
Visual Studioの痕跡消すなんてほぼ不可能。

証拠あるなら、さっさと起訴すりゃいいじゃん

なんで自白ないと起訴できねーんだよｗあほかまた冤罪かよ

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1126806429/1
http://kwout.com/cutout/c/qd/4c/36t_bor.jpg


↑
片山祐輔(旧姓・丑田)が過去に実在する小学4年生女児にあてたレイプ殺人予告文

これ読んでもこのゴミクズキチガイ野郎を擁護できるか？
絶対にクロだねこいつこいつが遠隔操作の犯人じゃないなんて万に一つ絶対にありえない

とっととゲロって懲役10年食らって来いクズが
死ね


参考
【特別再掲】遠隔操作事件　片山祐輔容疑者の2005年の連続ネット犯行予告事件の詳細記録
http://netjikenbo.no.land.to/hy/sp/index.html
遠隔操作事件 片山祐輔こと丑田祐輔こと「神の代理人」逮捕
http://tokumei10.blogspot.jp/2013/02/blog-post_7518.html

>>189
そんなのパソコンごと処分してるだろう
服だって処分してるんだからｗ

>>190 いやでもマジでゆうちゃんて、たまたま2つの現場に行った事があるってだけじゃん
そんなんで犯人扱いならコナン君とか真っ黒だろ

>>173
ウィンドウズでアプリケーション作るなら、C#が一番楽だろう？
なんか始めて、複雑になって途中でツールを切り替えざるを得ないなんて事もないだろう。

>>197
そういうのを論理学で対人論証という。詭弁の一種。

たいじん‐ろんしょう 【対人論証】
論理学で、論点相違の虚偽の一。論者の地位・職業・経歴・性格・主義などを理由にして、論者の主張の真偽を判断しようとするもの。

>>199
以前犯行予告して捕まってる

これ捕まえてから証拠作るわー系なの？
もう後に退けないからこの人を絶対に犯人にしなきゃダメみたいになってんの？

検察ってどんだけ低脳なの？
煽り抜きで誇張抜きで中学生以下の知能じゃん
税金泥棒にも程があるだろ

マジで死んでくれ　心から頼む

使えるか使えないかわからないって事にして、他の面からゆうすけが犯人である根拠を固めてくつもりだろ

>>200
ベーシックの方が俺は楽だけどな

何を根拠に語ってるんだろうか

>>158

A.　お前、悪魔だな？
B.　違いますよ。私が悪魔だと言う証拠があるんですか？

A.　う…！？いや、証拠は無い…ッ！
B.　なら私は悪魔じゃありませんよね？

A　でも俺様解釈でお前は悪魔だ！←今ここ

実際C#使えるなら技術書なりPC内の痕跡なり何かしら証拠あげられるだろ。
有罪厨の言うネットで調べて〜プログラミングの基礎があれば〜は無理がありすぎ
仮にも作った側の意図した通りの動作をする実用に耐えうるトロイなんだからHello world作るのとわけが違う。
本当にゆうちゃんがC#を扱えるんだとしたらその証拠を見つけられないなら検察は無能過ぎ

>>200
> ウィンドウズでアプリケーション作るなら、C#が一番楽だろう？

VB=Delphi ＞ C++ Builder ＞＞ C#

だな、楽さから言ったら。

警察「ゆうちゃんは私たちが知らない未知の技術を使いウィルスを作った」

あらゆる状況証拠がゆうちゃんが犯人だと示している
オッカムの剃刀だ

真犯人は複数いて左翼じゃないかな
よくわからないけど

こういうくっさい言い回し、犯人と完全一致じゃん

あの顔で？w

嘘発見器に乗せてC/C++にないC#特有のおまじないの類を見せて反応するかどうか見れば良いんじゃない

検察もわかってないんだろうし
分かってる人専門家のような人に一緒に代理で調べてもらうようなシステムできんのかな

出来るものを出来ないって言うのは簡単だけど、もし
出来るとしたら過去学習した痕跡が何かしらありそう
こっそり勉強とかいうって事は特別な証拠はないんだろうな…

で、犯人だって言う証拠は有るの？

>>197
これ、自白以外に証拠あったんだっけか？

>>216
FBIに引き渡すのはどうかな

プライドが高くて技術力があるゆうちゃんには「えっ、C♯すらできないの？プークスクス」って煽るのが効果的

ルルーシュ・ランペルージ・ゆうちゃんです

>>151
>「お前はC#が使えると断定している」んではなく、「C#がつかえないと証明しろ」と同じことを言ってるんだから。
それはお前の拡大解釈に過ぎない

では検察はC#使えないと説明されて、どう考えるのが正しいの？
嘘言ってる可能性を無視して盲信しろと？

>>193
少なくても今回の遠隔操作ウィルス作成出来るくらいのレベルな奴ってどんくらい居るの？
しかも自称優秀な警察が操作してる側を見つけられないほど巧妙に作成するレベル

>>189
検察はパソコンなんて何も知らないし

>>33
中国人出しちゃいけないって奴か

>>218
2ちゃんねるエリートだから有罪。

ぶわっはっはっはっは
１０まんと３２才だが

発言内容がまんま嫌儲民っぽいんだが・・・
マジでここ見てたのか

C++が使えるならそれでなんか作らせればいい
C#を使う奴はみんなメモリの後始末を忘れるクズだから一発で分かる

>>208
> 実際C#使えるなら技術書なりPC内の痕跡なり何かしら証拠あげられるだろ。

社長や同僚も「あいつはC#使えない」って証言してるらしいしな。
コンピュータの技術派遣が「自分が使える言語」を隠す意味も理由もメリットもないわけで。

> 有罪厨の言うネットで調べて〜プログラミングの基礎があれば〜は無理がありすぎ

というか、脳内凄腕ハッカーとかの、excelマクロも組めないようなパソコンの大先生だからなぁ、そういう連中って。
ネットで聞きかじった単語並べてるだけの。

>>221
>>116と併せてプライドをくすぐりまくって自分で敷いた出来ない設定から
飛び出すように仕向けるほうが犯人の人物像的には効きそうだな
コイツが真犯人かは知らんけど

>>46
あと七つの大罪

>>211
全然示してないけど

>>223
仕事で「やれ」って言われれば、その日の内にやれるレベルだから…

>>223
盲信する必要はない。
嘘を言っていると判断すべき合理的な根拠を見つければいいだけのこと。

>>223
> では検察はC#使えないと説明されて、どう考えるのが正しいの？
> 嘘言ってる可能性を無視して盲信しろと？

「出来る、と証明出来ないなら黙れ」ってだけだろ。

どうしても証明したいってんなら、ゆうちゃんのPCやらスマホやらからソースコード見付けるとか、
会社のPCとかから痕跡見付けるとか、参考書見付けるとか、参考サイト見た痕跡見付けるとか
そんなん何ぼでもあるだろう。

>>230
ガベージコレクションあるんちゃうん？？
それに頼りきったら駄目なん？使ったこと無いからしらんけど

>>197
だから警察や検察のスケープゴートにされたんだろう

こういう事を書くやつなら犯人でも仕方がないってな感じでマークされたんだろう
ネット犯罪での前科が逮捕の決め手で証拠はない
証拠があるなら自白なんかさせずに起訴すりゃあいい
証拠なんか無いんだよ

何か有罪か無罪かの争いになってるけど冤罪は嫌ってだけなんだけどな
プログラミングの知識云々以前の問題なんだが

>>230
ｒｙ

悪魔の証明と言い出す奴は例外なく胡散臭い

あの不細工な顔でw

それはネトウヨの証明ですね

>>224
そこそこいるんじゃなかろうか。
今回は警察がアホなのとtorの比重が大きいのでは

防犯カメラにゆうちゃんが首輪つける瞬間うつってたっていってたじゃん
C#なんかより、まずその動画を公開したらいいのに
あるんだろｗ

>>201
詭弁で結構
このゴミクズは絶対に裁きにかけて処刑されなければならない
とっとと死ねばいいのに

>>236
うむ、同意できてよかった

司法試験通った法律のプロが、悪魔の証明ですよね？
って言われたらプライドズタズタだろ

法学部の最初で習うような基本の例え話だってのに…

可視化の前例を作りたくないから、拒否ってるのかねぇ

>>231
社長はちょっといじった程度と言っている
でも↓の内容からするとビルド経験はあるみたいだからウイルスからゆうちゃんのＰＣで
作成された痕跡が発見されたというのはかなりピンチ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130226-00000000-sasahi-soci
　本当に片山容疑者はC#を使えなかったのか。東京・品川にある勤務先のIT関連会社を
訪ねると、社長は、
「入社後に彼がC#を使ったと確認できたのは３件あります。ただし、そのうち2件は、
C#ですでに組まれていたプログラムをテストしただけ。残り1件は社内研修で少々
扱ったくらい。仮にいまも彼がその程度のレベルならば、ウイルスのソースコード
（設計図）をいじるのは難しいかもしれない」

悪魔の証明は屁理屈の延長線上でしかないだろ
ただの言葉遊び

なんかほんとに冤罪っぽいな

問題の根はこういうことを言ってしまう検察官のダメさ加減だな
真犯人がゆうちゃんかどうかは余り重要ではなくなってきてる

この状況そのものが犯人の狙いだよね

●欧米型可視化　自民党案

取調べ録画、半分以上弁護士立会い
司法取引
犯意誘発型おとり捜査あり（警察が覚醒剤売って買った奴逮捕）
盗聴あり
逮捕追認主義（逮捕してから令状が出る）
職質ほぼ強制
知能犯の黙秘権廃止（←キチガイ　ただしイギリスのみ）

●韓国型可視化　民主、共産、社民案

取調べ録画、弁護士全て立ち会い
司法取引無し
盗聴は重罪のみ
令状主義
職質は任意（ただし強制案が検討中）


まさか参院選で自民党に入れるバカは嫌儲にいないよな？

ゆうすけが犯人である根拠って
ネットの犯行予告で前科持ちである事
プログラマーである事
猫好きである事

これだけだからな
あとは逮捕して自白させりゃあ事件は解決だったが
弁護士が待ったをかけた。

>>240 もしゆうちゃんも冤罪だったら、
2月の逮捕以来最初の勾留期間が終わって「やっと帰れる」と思ったら

「はぁ？別件で再逮捕だコラ！死ぬまで勾留出来るんだぞ！」って感じなわけじゃん
普段裁判に縁のない普通の日本人なら、冤罪でも自白しちゃうよなこりゃ

裁判所は不当勾留を却下しろよ

>>247
お前が代わりに刑務所いけ

>>242
まぁ今回は検察が胡散臭さ凄いけどね

とっとと可視化すればいいだけの話。
自白強要やらが出来なくなる＝今までのやり方が出来なくなる。ってのが
嫌だから拒否しているんだろうけど。

>>247
こういう土人がのさばるから日本は住みよくならない

http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/m/a/r/marie8093/2010042723363004a.jpg

ゆうちゃん優勢だな
検察無能すぎだろ

>>247
裁きにかけるべきう奴という点は同意だが
冤罪まで駆使するのは賛同できない
こんなヤツのために社会の安全まで引き換えにするようなものじゃないか

>>46
なんとかの板とか

>>242
「悪魔の証明」突きつけるやつよりはまだ信用が置けるけどな

>>224
> 少なくても今回の遠隔操作ウィルス作成出来るくらいのレベルな奴ってどんくらい居るの？

「仕事だからやれ」と言われればやるが、自分から普段使い慣れてない言語で作ろうとするやつはいないと思うけどなぁ。
「自分から作る」なら、一番使い慣れた言語、一番使い慣れた環境を使うのが定石だろう。

「C#なんて簡単だし、参考サイトからコピペすれば誰でも作れる」とか言ってる人は
是非作ってみて欲しいものだな。
遠隔操作トロイそのものを作るのは法に引っかかるから、
「これが作れるということは、遠隔操作トロイを作れるのと同じ」というのを立証できる、
それでいて無害なソフトを作ってみて欲しいものだ。

証明するの仕事は検察側だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>255
韓国て可視化してるのか
10年前あたりから日本法のパクリを脱したらしいが本当なんだな

どうやらゆうちゃんが犯人だということを立証できる証拠は何一つないようだ

人間が一番ストレスを感じるのが、濡れ衣を着せられた時だと言われてる

片山が実際にやったか否かに関係なく、濡れ衣を着せるような検察や警察や裁判官やメディアの在り方は異常だ

警察＆検察心の叫び

お願いだから自白してくれええええええええええええええええええええええええええ

＞無実だと言うなら、録画などされなくても堂々と説明しろ
よほど都合が悪いようだな

でもC#が使えないは苦しいと思うわ
Javaから変換することもできるんだし

>>247
詭弁て認めるのかよ

自白するまで拘留してやるってな感じで もう無茶苦茶だからな
法律って一体なんなんだと思うよ
こんな事が出来るなら関東連合や無免許運転を重い罪で裁けよ アホが

ちなみにコピペで全部作れるというのは無理
犯人はソフトウェア板に「こういうのありませんか？」という依頼に対して即興で色んな種類のソフトをC#で作って上げてる
ちなみにiesys.exeは.Net Framework 3.5、即興ソフトは4.0以上が要求される相違点がある
.Net初心者や他原語からのコンバートなら、これは発生しない

それにiesys.exeの掲示板からのコマンド受け付けは全くの独自仕様

こういう小細工記事書かないとならんぐらい、カメラにはなーんも映ってなかったんだろｗ
まじでゆうちゃん冤罪としか思えない

■産経の記事
１．３メガピクセルの監視カメラなのはパナソニックＨＰみたらわかるのに
「同じメーカーの一般的な防犯カメラの画素数は３メガピクセルで」と無関係な数字を入れて
誤認するような記事を書いてる

http://amd.c.yimg.jp/im_siggz_Z3oNjiWjdM5cM7XdX6sA---x150-y200-q90/amd/20130211-00000060-san-000-6-view.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130211-00000060-san-soci
http://panasonic.biz/security/camera/cctv/index.html

>「この防犯カメラの性能はすごい。これがなかったらと思うとぞっとする」

>１月中旬ごろ、合同捜査本部の捜査員は、江の島に設置された防犯カメラの映像が送られるモニター室で、
>地元の関係者に向かって興奮気味に、こうまくし立てた。

>カメラは全て国内の大手メーカー製。特に人通りの多い場所に設置された３台は３６０度を見渡せる半球状で、
>「カメラに写らずに島内を歩くのは不可能」。ネコの写真が撮影された高台の広場にも、そのうちの１台が設置されていた。

>同じメーカーの一般的な防犯カメラの画素数は３メガピクセルで、ハイビジョンテレビ並みに鮮明な映像で録画が可能。
>暗視装置付きで夜間でもはっきりと人物を確認できる。映像は２４時間撮影を続けても、１カ月間保存されるという。

>>203
そこまでバカじゃないと信じたいね
散々誤認逮捕で信用失墜してるんだから何かしら決定的な証拠でもないと逮捕に踏み切れないだろう

FBIが動かぬ証拠をつかんだんじゃなかったの？

まあ、あのFBIが！ってところで説得力持たせようとしてる
日本人の権威に弱いところをついたマスコミリークだろうけど

検察って本当バカなんだな
その証明責任はお前らにあるんだよばぁーか

>>277
そこまでバカじゃないと信じてるの？

じーーーーん

>>6
だよな
怠慢

意味わからなくて悪魔の証明でググったやつ

私です

もう誰も警察信用してないよ
さっさと釈放しろ
裁判所と検察も道連れにする気か

痛い痛い痛い痛い

>>267
イギリスは可視化先進国で日弁連もイギリスを見習おう！と可視化推進派が
毎年視察旅行してたがまさかの黙秘権廃止でイギリスは日弁連が最も忌み嫌う国になった

その点韓国は素晴らしいよ

警察の捜査権限を抑えたまま可視化に成功した唯一の国

韓国が出来るなら日本も出来るだろ？って話だよな

ハイジャック防止法で再逮捕されるのもオカシイよな
遠隔が立証できて初めてハイジャック防止法で捕まえられる話だろ
遠隔で捕まえられないのになぜハイジャックの疑いをかけるのか

〜日に、江ノ島に向かう、帰る片山容疑者の画像を公開しました

ってのはあったの？　最近テレビみてないからわからん。

そのくらいはもう公開してもいいだろ　あればだけど

どうすんだこれほんと

>>287
たしかにｗｗｗ

>>270
> 警察＆検察心の叫び

産経新聞と、産経新聞に文章寄稿してた精神科医二人、
それと猫カフェ経営者もそれに追加で

>>275
結構前に

> 犯人はソフトウェア板に「こういうのありませんか？」という依頼に対して即興で色んな種類のソフトをC#で作って上げてる

ってのを指摘したらいっせいに黙られたことがあるｗ

早く起訴しろや。
自白が得られないんなら
自白なんか無くていいから
そのまま裁判やれよ
そんで証拠があるならその証拠で戦えばいい。
証拠が貧弱だから自白が必要なんだろ
それなら逮捕は勇み足だったって事だし

こんなんで調書とれても、公判の第一回目で罪状認否されて、長い裁判になるだけと思うが。
石川被告の取り調べの時にやりすぎたのを完全に忘れているな。
アレのせいで、石川のとりまきが十勝では今に声だけ大きく出せる原因になっているんだし。

>>265
プログラミングなんて条件分岐、繰り返しとライブラリの使い方覚えるだけじゃないの？言語変わっても基本的にはそんな感じ。

出来ることを証明なら簡単だけどできないことの証明って出来ないよな

ゆうちゃんは俺たちのキラだな

>>280
日本の役人組織のバカさかげんは想像の斜め上だってのが
原発事故で露呈したからなぁ。

東大卒のもの凄いエリート官僚様が凄い緻密な安全基準で運用してて
更に問題が生じても、正確無比な対応を繰り出すって思ってたら
保安院会見で民間じゃ通用しなさそうなボンクラが沢山出てきたし。

無罪確定したあとにメディアの前で自白して欲しいわ
「実は私がやりました」ってな

顔を歪める検察の顔が目に浮かぶ

完全論破やが

悪魔の証明にもなってないような

>>294
なわけねえだろ
馬鹿かこいつ

嫌儲でもよくこのセリフ見るぞ

>>287
> 遠隔で捕まえられないのになぜハイジャックの疑いをかけるのか

そもそも、遠隔という概念が全く存在していない時点の、
大阪のアニメ作家捕まえたときもこの容疑無かったよなｗ

ゆうちゃんを最初に逮捕したときもこんな容疑なんてないしｗ

>>294
と思うなら是非やってみてくれ。

ゆうちゃん「はい論破。」

警察検察はこんな事件より関東連合や怒羅権を追えよ

＞ こっそり勉強しているかもしれない
しょっぱい検事だな、検察は証拠品をねつ造・データ改ざんするのが仕事だろ？しっかり汁ｗｗｗ

無実を証明できなければ有罪

これだから有罪率９９．９％なんだわ

>>198
会社のPCだと無理だろ。
派遣社員なんだし、インストールしたかどうかは会社に聞けば分かることだからな。
つまりこんな簡単にばれるような所で嘘はつかないってことだな。

恥かしい・・・・

子供の頃悪魔の証明って言葉を知らんかったから「それは悪魔の証明だろ」って言えば済んだ話でも
明らかな嘘を付く奴を論破できなかったのが悔しい

>>298
日本で無罪判決出たのに
アメリカで逮捕された三浦和義の例があるから注意

>>294
> ライブラリの使い方覚えるだけ

ぶっちゃけやることはこれだけなんだけど、
最近は「フレームワーク」っていう魔法の言葉で、単なるライブラリセットが高尚な思想になっちゃうんだよ

こういうことをやるって事は、今までもやってきたって事なんだよなぁ・・・。
おそろしいなぁ。

疑わしきは罰せずだからもっと証拠固めしてから逮捕しろよｗ(´・ω・｀)
これじゃ相変わらずの自白偏重冤罪捜査じゃないかｗ(´・ω・｀)

おまえ童貞じゃないだろ！って言われてどうやって証明するのん？

なんか出来そうな気がするけど

金子なにがしは死刑でよかったが
ゆうちゃんにはがんばってほしい

わかった ゆうすけ 生意気でムカつくんだw
だから、帰してもらえないんだ

マジで冤罪くさい奴をむりやり自白で有罪にしようとすんなよ
この事件の前に４人も冤罪造っておいて何考えてんだこのバカどもか
こんなだと可視化するしかねーぞ

悪魔の証明って言葉をリアルで使える場面に出くわすなんて羨ましい

>>305
なんだっけ、六本木で集団でバットもって襲い掛かって人違いで人を集団で殴り殺した主犯、
あいつよりも遥かに悪人ってことになってるよな、
特に産経新聞とかテレビとか、そこで得意げに語ってた精神科医なんかはｗ

だっさｗ
この中二っぽさ、二流っぽさは
コイツが犯人って言ってるようなもんじゃんｗ

>>308
使ったツールは稚拙な割に痕跡に関してはかなり気使ってるよな
片山が犯人だとしても小沢のパターンになるわ

>>294と>>312にはぜひトロイではなくとも、
少なくとも同等の試作機能を持ったものをスクラッチで作って欲しい。

＞「無実だと言うなら、録画などされなくても堂々と説明しろ」と迫った

意味分かんねーよwww
堂々と無実を主張したら証拠隠滅工作をしたかのように歪曲して書かれたから録画を要求したんだろ
警察も検察も死ねよクズが

痴漢冤罪に遭った奴に対して性欲が無い証拠を出せと言われてるような物

検ちゃん涙目ぽんかあ

じっさいどーなの
こっそり勉強してバレずに作成してたかもしれないよな？

>>321
問題の本質はその二流をちゃっちゃと追い詰められない捜査能力の低さやらなんやらだと思うよ

こっそり捏造してるかも知れない

むしろゆうちゃん自爆してるだろ

弁護士が「ゆうちゃんはこの言語つかえないんよ」って言ったことに対して
検察は「こっそり勉強してるかもしれんからそれは証明できないだろ」って言ったわけだから

むしろ悪魔の証明を持ち出してるのは「言語が使えないから犯人ではない」という主張をしている弁護士であって
「言語が使えないから犯人ではない」と主張するなら使えないことの悪魔の証明を立証しなくてはいけない

検察「もしかして、ゆうすけは本当にシロなのでは？」
警察「いいや、それは絶対にない！」
検察「なぜですか？」
警察「奴がシロなら、もうとっくに自白しているからだ！」

>>312
「機能拡張」と称してやたらと手が入ってもうどこでどのバージョン使ってるのかよくわからなくなる誰得フレームワークとかよくあるよな

>>1
カッコよくねえよ
いつもの理系キモヲタ特有の屁理屈だろ

しかもゆう豚みたいなブサイクが言ってる時点で寒い
鏡見て言えって感じ

>>327
それを証明するのが検察の仕事
かもしれないとか検察に言われてもどうしようもないだろｗｗｗｗ

捕まった時のために使えないはずのC＃使ってた可能性

C#を使えない事を証明しなければならないのは検察屋さんの方だしな

>>37
それ面白そう

>>330
寝たほうがいいよ

さらにおまえらゆうちゃんファンになったな、厨ニ的に

使えないから犯人でないと主張するなら使えないことを証明しろと言ってるだけで、
使えるか使えないかわからないから検察側は端っからこの事について争点にする気がないんだろ
別のアプローチでゆうすけが犯人である根拠を固めてくつもりで

ゆう「それサバンナでも言えんの？」

俺は何を言っているんだ

>>330
> 弁護士が「ゆうちゃんはこの言語つかえないんよ」って言ったことに対して

弁護士と検事のやり取りじゃなくて、ゆうちゃんと検事のやり取りなわけだけど大丈夫かい？

白いカラスが云々のやつなんだっけ
あっちのほうが中二臭い

ゆうちゃんから上ゆうちゃんになったな

たまに悪魔の証明って言葉2chでも見かけるが今度見かけたとき彼の顔想像してしまうな

やってないという事を証明しろって被疑者に迫るほど検察がアホってマジなんだろうか
恐ろしくなってきた

C#を使った理由はWindowsのPCに対してマリシャスなプログラムを作るのが一番容易だからだろ。

俺はそう推測してる。

言い訳のためだったら一週間後に弁護士にぼそっとC#は使えないとか言わないだろ。
警察でも主張するし、もっと早い段階で言うはず。

>>55
パラドクス系だな
山奥の倒木とかアキレスと亀とか

とっとと起訴しろ
自白はいらん。
証拠で戦え

悪魔の証明は法学用語で手間とか被疑者の負担とか考えてるから理系はあんまり使っちゃだめよ

>>330
お前も２ｃｈねるに書き込んでるから
遠隔操作の犯人かもしれない
ハッカーの勉強をこっそりしていたかもしれない
違うなら違うという証明をしてくれ

警察に「こっそり勉強した」事の立証責任がある。
警察はゆうちゃんがC#を使える証明
提示しなければならない。

ゆうちゃんが言ってるのは、証拠が無いことなんかこちらは証明できない(悪魔の証明)んだから、お前らが証明しろって言ってる。

>>327
そこは本人の能力とかやる気とか投入できる時間にもよるからね
短期間で自由自在に使えるようになったのかもしれないし
そうでないのかもしれない

ただ会社でTorを使っていたということは隠れて私用でＰＣを
使っていた人物であること

ここも評価の対象になるんじゃないかな

喪服の死神はすっかり影に隠れたな
あれこそよく捕まらないもんだ

>>344
ヘンペルのカラス。

確率論と絡ませるとなかなかに面白いことになるんだそうだ。

>悪魔の証明は法学用語

ゆうちゃん、また弁護士の入れ知恵で喋っとんのか

ゆうちゃんはクロだけど
これはゲームなのであって
クロを証明出来ない限りゆうちゃん勝ちなのだ

>>357
ここにいる奴らでも知ってるようなことやで

ゆうすけ調子乗りすぎだろ

有罪（実刑）→無罪→有罪（執行猶予）とみる

小沢裁判の二の舞にならないことを祈ります。とりあえず、釈放したら。
真犯人だったら、泳がした方が証拠も増えるだろうし。
強引な取り調べで証拠かき集めても、裁判で却下されて被告側に最後まで突っ込まれるだけ
でいいこと無いよ。十勝で石川代議士の言動を目の当たりにしているからそう思うんだが。

この事件万事がこれだよな
決定的な証拠あるんかね

体はキモオタ、頭脳は中二
スーパーハカーゆうちゃん！

警察と検察のクソさ加減をあらためて晒したゆうちゃんの功績は大きいわ

つうかこれ最強の言い訳じゃね？プログラミング言語を使って仕事なりアプリなり作ったことなかったら
絶対に立証のしようがないじゃん

ここまでの経緯で自白のみでごり押しする不味さが取り上げられてるのに自白に執着するのが終わってる

>>355
そりゃ、tor(笑)とか物理破壊(笑)とかwipe(笑)とか言っちゃえるレベルで、
最強の匿名性と足の付かなさと「届く」確実性を兼ね備えた通信手段を駆使してるからだよ。

まあ、ぶっちゃけ「郵便」だけどな。

なんかコイツおもしろい奴だな
応援したくなってきた

ほぼこいつが犯人だろうけどおまわりが無能すぎて
裁判官がかなり協力しないと有罪にできなそうだなｗ

取り調べの様子を赤裸々に綴った本出版したらバカ売れやで
ゆうちゃんの大勝利が見えてきたな・・・

しょうもな

検察また負けたか



　

VisualStudioをインストールした痕跡が無いなら犯人じゃないだろ

警察「やってないならこの鉄の処女に入っても血が流れないハズだ」

とか言い出してもおかしくないレベル

「そんなことは根拠にならない」って偉そうに言える根拠が警察側にないのが問題。
今の段階だとゆうちゃんの言ってることが矛盾してるわけじゃなく、
警察側のプロファイリングミスやIT関係の解釈ミスで全て説明がついてしまいそう

こっそり勉強してるかもしれないって・・・・・・
さすがに無茶やそれは。
「こっそり殺人を犯してるかもしれない　自白はよ。帰らせんぞ」
ってしょっちゅう無実の一般人を有罪にしてるんじゃないのそれ

>>370
でも裁判官もムチャな判決出した裁判官って一生言われそうだしな
なんつっても冤罪事件の後だし

あまりにも強引な協力はしづらいと思う

・C#は使えない
・ウィルス作成した環境があった痕跡無し
・猫に首輪付けた決定的証拠なし

どうすんのこれ

証拠はない
ないがっ！ こいつが犯人だっ！
という冤罪パターンになってるんじやないかな

>>333
見た目が気持ち悪いだけでこいつの論理的思考まで否定すんなよ…

>>374
それいらない。

メモ帳とフリーのコンパイラで十分。

これで有罪になったら片山はなんて言うんだろう
それでも僕はやってないって言うのかな

>>370
そこまで行ったら、中国や北朝鮮を笑えないな

片山祐輔さんは無罪だ！！！

片山祐輔さんを救え！！！

悪魔の証明なんぞ求めなくても検察側が決定的証拠突きつければ済む話やん。なんでしないの？あるんだろ？

ゆうちゃんを批難してる奴等が対人論証で終始している様が益々冤罪臭さを助長させているな

そんでもし、C#を作成するためのVS環境が会社のPCに入ってない場合、
真犯人でないか共同犯になるな。

VSの痕跡を消すのは俺も大変だと思う。
Windowsのことならどうせレジストリとか色々いじるだろうし。

そもそも試作過程のプログラムの断片とかを抜き出せるのか？ということも気になる。
今のところ作成結果の方はある程度関連があったみたいな報道は目にしているが。

長く使っているはずなのに自宅のPCに不自然なゼロフィル処理の痕跡が見えるとか、
そういうのも調べるべきかなと。
画像ファイルの編集・うｐなんかもあるわけだし自宅のPCで関与してないってのは考えづらい。
トロイのテストもさすがにしただろうし。しないで実戦投入は考えづらい。

>>374
それ弁護士主張してるけど
問題のＰＣは警察が証拠として押収してるハズだから
ＰＣにの状態を弁護士がチェックできないんじゃないの？弁護士の虚言じゃねえの？

>>286
あんまちゃんと読んでないけどWikipediaのright to silence in England and walesというとこに黙秘権あるって書いてあるよ

>>382
Visual StudioのC#でビルドされている、ということは確定されてる。
シマンテックあたりが解析結果も出してたはず。

ゆうちゃん「QED証明終了」

弁護士もちょっとトンデモっぽいのが
ついてるとこがまた良い感じに面白くしてくれてる

証拠を隠して、逮捕された時用に警察対策を練っていたゆうすけの勝利だったな

本当に証拠ないんだな検察
可視化せんとあかんわこれは

>>389
単純にゆうちゃんが「visual studioを使った事はない。インストールもしてない」って言っただけじゃね
弁護士側に痕跡全部たどれるスキルがあるとは思えんし

>>394
というか
普段使ってない言語で会社のＰＣからウイルスばら撒く奴なんか普通いるか？

＞などと述べ、「無実だと言うなら、録画などされなくても堂々と説明しろ」と迫った、という。
＞こうした取り調べが午前１０時から正午まで続き、弁録は作成されなかった。

この時点でもう色々酷過ぎるのに
マスゴミはあーゆー報道をしてしまった以上犯人にしたいもんだから
報道しないし

もう何もかもが酷過ぎる

これほんとどうすんだよ
３者がハッピーになれる終わり方はなんか無いのかよ
ウインウインの関係ってよくいうやん

>>396
そもそも弁護人が「VisualStudioをインストールした痕跡が無い」なんていってないと思う。

フライングしないで1ヶ月くらい尾行してたら
なんかまたアクション起こしただろうしなぁ
すぐ処置しないと誰かが死ぬとかそんな事件でもないのに
面子のために勇み足をした結果がこれですよｗ

検察「君は轢き逃げの犯人だな！」
容疑者「僕は免許もないし、運転もしたことないですよ。轢き逃げ犯のわけありません」
検察「確かに免許もないし普段も車を利用した形跡もないが、密かに練習して技能を有してるかもしれないだろ！
　　　運転できないって証明しろ！」
容疑者「…………」

こういうこと

>>399
真犯人登場

>>399
ウィンウィン（）

>>386
検察が決定的な証拠をもってることを証明だなんて悪魔の証明だから、証明するひつようはないんだろ

>>399
なんで元凶の警察がハッピーにならなきゃいけないんだよｗ

>>391
家でエディタとコンパイラで作って
会社でビルドしたんじゃないの

>>382
フリーなコンパイラならコンパイラでFBIが調査したコンパイル時の情報とやらがおかしくなるだろ。

つか、普通VSだろ。VS以外を使う理由がない。

>>407
プログラム作ったことないのはわかった。

>>388
仮想OS内で作業すればいいじゃないの？
消すのも楽だし

決定的な証拠ﾏﾀﾞｰ？

>>377
ヌンチャク使いと
鎖鎌使いの違いだろ。
まったく無茶というわけではないでしょ。

>>397
そういった状況だけを積み重ねても罪を立証出来なかった
逆にそういった論を積み重ねられても、真犯人が出てこない限り冤罪確定とはならん

>>396
PGでvisual studiof使ったことないやついんの？

>>407
ゆうちゃんが、C#のスペシャリストなのかコピペしか出来ない初心者なのか
時と場合で自由自在に入れ替える論法ですかねそれは。

エディタとフリーのコンパイラだけでC#プログラミングとか
全ライブラリの仕様を全部暗記しているとでも言うつもりか。

>>382
メモ帳でプログラムを組むプログラマなんて存在するの？

ゆうちゃんの精神が折れるまで続けて終わりやな

>>407
え？
ビルドとはコンパイルのことだが？

>>415
ばとるぷろぐらまー

ちょっと前にやってたミステリーの二時間番組で遠まわしにこの事件を皮肉ってるのあったよな
アメリカで妻が愛人になりすましメールしてあたかも愛人が夫を殺したように見せたってやつ
やたらと実際の映像やら音声やら流して取り調べの様子も映してた
で妻の一方的な話を警察が疑いもせずに信じて犯人は愛人だと決め付けて取調べをしたくだりとか
ゆうちゃん事件と合わせてんのかなと

>>406
ハッピーにしてやらないと上書きせんばかりに功績にこだわりまくってまた無茶するからだよ

そもそもこの真犯人は即興でプログラミングしたり
Ｃ＃にかなり精通してたんだろ？
普通にゆうすけとは違うイメージしかない

>>408
ゆうちゃんもこんな感じで
検察「どうせ作れないんだろ？」
ゆうちゃん「なんだと！」
って感じになっちゃうとアウトだよな

どんな荒唐無稽な方法でウィルス作ってたと主張しても立証できなきゃ証拠にはならん

２ちゃんでポピュラーなキーワードきたなｗ

ていうかアホだろ警察
ろくに証拠も集めず逮捕するからこんな茶番を晒す

FBIが協力してくれて有力な証拠があるんじゃないの？だったら早く起訴しろよ(´･ω･｀)

>>412
多分おまえ金田一のキャラになったら
「金田一ってこの前殺人犯だってテレビで言われてたよな、
　あれ結局他の人が逮捕されたけど俺は金田一がやったと思う。あいつが冤罪じゃないとは言えないだろ？」とか言ってそう、モブ止まりだな

無実であることを証明しろというのが既におかしいわけで
検察が有罪であることを証明しなきゃいけない

もし、ゆうすけが犯人ならこっそり買ってこっそり処分したパソコンがあるんだろうな
ゆうすけは江ノ島のときの携帯も服も捨てずに売ってるから、トロイ作成に使ったパソコンも売ってる可能性大
警察は東京神奈川の中古ショップで片山からPC買い取った店がないか調べたほうが良いな
売るとき身分証見せるし、もし売ってたら店の履歴に名前残ってるだろ

>>413
大多数までは言わないし、主流とは言わないが、珍しくはない程度にはいるよ。
特に組み込みとかUNIX系列の開発やってるとそういう人はゴロゴロいる。

>>421
> そもそもこの真犯人は即興でプログラミングしたり

それを指摘すると、「コピペでも作れる」「コンバータ使えば出来る」
「やったことのないやつでもちょっと勉強すれば出来る」とか言っちゃう人が黙るんだよなｗ

なんで売らないといけないんだよｗ
そこまでするなら少しずつゴミとして処分したほうが確実だろ

>>419
つーかATARUの正月特番後半が正にIP踏み台の話で
撮り溜めをこないだ消化しててタイミング的に犯人これでも見たのかと思った

そらぁ勉強すれば俺も出来るわ

>>428
警察はかなり早めにゆうすけを尾行してて、売った携帯を回収してたりするので
PC売られてたらもう入手してドヤ顔で発表してると思う

>>428
で、ゆうちゃん名義で売られたpcが存在しなかったら今度はゆうちゃんの知人が代わりに売った可能性があるんだよな

自白だけが頼りなのか結局

>>428
> 警察は東京神奈川の中古ショップで片山からPC買い取った店がないか調べたほうが良いな
> 売るとき身分証見せるし、もし売ってたら店の履歴に名前残ってるだろ

そういう時は、ちゃんとそういう証拠をつかんでから言うべきではないですかね、産経新聞さん。
そもそも、そんな程度の足取り調査、警察がやってないわけが無いでしょうが。

>>429
黙るというよりも話がすれ違っているんだよ

典型的ねらーだなこりゃ犯人だわ

物的証拠が何もなくて犯人しか知りえない証拠が欲しいから
無理やり取り調べしてる気がしてきたわ

証明できないが真実は誰も分からない

はい、またゼロからどうぞってね

>>426
言ってもいない事を言ったかのように仮定して叩かれても困る
それこそ冤罪のようなものだわ

>>421
>そもそもこの真犯人は即興でプログラミングしたり

即興って？何作ったの？

そもそも誤認事件の一つがおきたのって
「2秒で犯行予告した」っていう明らかにおかしい状況証拠を無視した結果じゃん。
また同じことする気なの？
一心不乱に打ち込んでもウイルスは出来ないと思うけど

FBIに動いてもらっておきながら捕まえられませんでした、それに伴う真犯人も見つけられませんでした。では日本の警察がお察しになるから
元々か

ゆうちゃん絶対２ちゃんで
それは悪魔の証明ですね（キリ
とか書いてたんだろうな

無知で素直な人間ほど捏造され有罪にさせられるとよくわかってるな

>>399
大地震レベルの事件が起きて風化すればウィンウィン

>>431
逆じゃないの？脚本が遠隔操作事件をモデルにしたんと違う

>>428
本気でやるなら一々売るなんてしない
つかMACアドレス消したいならアダプタレンチン焼きハンマーが最強

お前ら自分が童貞だって証明できるの？
女が苦手、コミュ障、不細工、発言がいかにも童貞臭いって状況証拠だけじゃ証明にならないんだが？

>>445
たまに見かけるよなｗ
ゆうちゃんだったのかもしれん

>>401
年度内に起訴まで持ってかないと誰かの出世が危うかったんだろw

こっそり勉強しているかもしれない

こっそり勉強しているかもしれない

こっそり勉強しているかもしれない

こっそり勉強しているかもしれない


だだだだダサすぎだすw w w w これが自称エリートけんさつかんの限界w w w w

>>442
> >そもそもこの真犯人は即興でプログラミングしたり
> 即興って？何作ったの？

そもそもこの遠隔操作プログラム(iesys.exe)はどうやってばら撒かれたかというと

1. どこぞの板で「こんな機能を持ったアプリない？」だか「誰か作ってくれない？」だかいうスレがあって
2. そこに誰かがリクエストを出して
3. それに応じて誰かがアプリを作って斧うｐろだに投下して
4. それをダウンして使った人がトロイにひっかかった

っていう手順で広まってる。
つまり、2.のリクエストに対して、即興で（とはいっても数時間のスパンではあるけど）でアプリ作成して、
少なくともiesys.exe以外のアプリ部分はそれなりに動く、というものが作られているんだよ。

ゆうちゃんが冤罪とか言ってるバカは今に見てろよ

我らが警察様が一心不乱に2秒で証拠を作り上げてくださるからな

>>421
即興って、あれか？ビルジョイみたいな奴？

出来ない事を証明するのってどうしたら良いのかね

こっそり勉強してたかもしれないってひどいな検察
参考書なり、解説サイトへのログ、パソコンのC#使用痕跡
見つけてくるのが警察の仕事だろ

ゆうちゃん割りと根気強いな
おれはてっきりすぐ自白なりすると思うてたわ

>>454
それ2のリクエストは犯人の自演でないって確定済みだったんだっけ？

>>402
車は隠れて練習するのが難しいから、練習してたという証言なり出て来なかったら、犯人でないとみなされるだろうな

一人でこっそり習得できる事だとこんな感じか
殺人犯は犯行前にピザを焼いた
容疑者「私はピザ焼けないから犯人じゃない」
検察「こっそり練習して焼けるようななったかも知れない。こちらはピザの焼ける焼けないを争点にする気はない。他のことからアプローチして犯人だと証明するつもりだ。ピザ焼けない事を以て犯人でないと主張するなら証明しろ」

いや検察は悪魔の証明なんて言葉知らないだろ

>>377
林真須美さんなんかそんな感じで死刑判決だからなぁ

>>457
ゆうちゃんが出来ること全てを羅列したと証明すればいい

>>459
根気強いから犯人だと思っているのかもねｗ

ゆうすけは録画しないと取り調べしないとか言ってたけど検察の取り調べは録画なしで受けとるやないか

>>448
あー発覚10月か
リアルタイムで見てないと時間の感覚おかしくなるわメンゴメンゴ

>>462
悪魔の証明どころか自分たちが悪魔だって自覚してるからな

>>457
警察によれば一心不乱に打ち込めばたいていのことは可能になるからな
難しいな

警察PC押収してんならもう証拠作っちゃえよ
ゆうちゃんのPCにこっそりプログラムを作れば勝ちじゃん
やらないの？

「ゆうちゃんはこの言語を使えないから犯人じゃないんよ」という弁護士の主張がそもそも筋悪なんだわ
使えないことは立証できない
検察から「それを根拠にしてもいいけどこっそり勉強してないことを立証しないと確度が低いよね」って言われたら信頼性がなくなる主張
ゆうちゃんの行動をモニターしきれるわけないんだから「ゆうちゃんにはこの言語が使えない」という主張は悪魔の証明を必要とする

ゆうちゃんはドヤ顔で決め台詞はいちゃったけど
そもそも論として自分の弁護士に刺さってるんだよね

こういう警察の無能っぷりまで見せる為に証拠を微妙に残すとかだったら面白いな

立証は検察側の仕事だわな、こら相当手厳しいわ
不起訴で終わりかねんぞこのままじゃ

つかゆうちゃん根っこは相当性格悪そうだわ
こいつと友達になれる気がしない

>>471
でも立証責任は検察側にしかないから別にどうでもいいんですよね

そもそも、「作れる」事じゃなくて「作った」事を証明するんだろ。

>>471
弁護士側も擁護するだけの確実な証拠が揃ってないってところか

>>471
筋悪もなにも、そんなことを証明しろと迫る検察が悪魔そのものだろ。

ゆうちゃん、証明するまでもなく悪魔ならお前の目の前にいるだろう

>>460
> それ2のリクエストは犯人の自演でないって確定済みだったんだっけ？

そこまでは記憶に無いけど、この事件結構ちょくちょくおっかけてるけど、
2.が自演だったという話は聞いたことがない。

ちなみに、一度真犯人は「バグがあったから消してあげなおし」をしてる。
時系列でいうなら

2. そこに誰かがリクエストを出して
3. それに応じて誰かがアプリを作って斧うｐろだに投下して
　　3.1. と思ったら、「すまん、バグがあったのでいったん引っ込める」と宣言してうｐろだからも削除
　　3.2. その後に「あげなおしたのでこっちで」と再うｐ＆再書き込み
4. それをダウンして使った人がトロイにひっかかった

っていう時系列。
で、この3.1の時だけは生IPだったらしい、という話が流れてた。
なお、うｐろだの仕様から、3.でうｐった人と、3.1で宣言＆削除した人は同一人物なのはほぼ確定している。

こいつ悪魔の証明のくだりは２ちゃんの受け売りで言ってるだろ

>>476
何の証拠だよｗｗｗ

悪魔の証明とはちがくね？
ゆうちゃんのパソコンで作られました(管理されてました)って警察は言ってるんだろ
そしたらゆうちゃんは作られた場所が別のとこですよ、とかを主張するべきであって
つくれませーんほんとでーすって言っててもしょうがなくね？

悪魔の証明ですね(猫を撫でながら)

証拠があるなら起訴すれば良いだけだしな・・・
証拠がないから自白強要。
つまりFBIやらマスコミに垂れ流している情報は・・・。

>>476
擁護する確実な証拠って言われてもなあ。
この殺人お前がやってない事証明しろって言われても1日家でマンガ読んでたら
無理だろ。
基本的に無罪の証拠なんてものは必要ない

検察もクズかよ
司法にはまともな人材育ってないな

対人論証っていう言葉をここで教わったわ。
キモオタだから犯人だとか、前科があるから犯人だとか、犯人はきっと左翼に違いないとか、
憶測ってほとんど全部、対人論証と同じ理屈じゃん。

C#が書けるかどうかってのがそんなに大事なほど他に何も証拠ないのかよｗ

とりあえず公務員は無能だってわかったから早く給与削減しようぜ
こんな奴らに無駄な税金使われてると思うと働きたくなくなるわ

>>471
刑事事件でいえば証明責任は原則検察側に発生するから
弁護側に刺さってるってのはちょっと違う気がする
検察としてもそっちのアプローチは捨ててるみたいだし

じゃあどうするのかって言われるとかなり厳しそうだがｗ

そもそも刑事事件の場合挙証責任は検察及び警察側でしょ。
何で弁護側の証明云々の話になるのかな

状況証拠がこれだけそろってただの偶然で済ませるのはきついが

無実の人間を4人冤罪にしといて
それでも今まで通りの可視化しない取調べを行う警察って馬鹿じゃねーの

>>479
本当にバグがあって直したのなら即興だけど
バグのミスじゃなくIPを変え忘れてあげたとか別のファイルを誤ってあげてしまったとかそういう可能性もあるんじゃないのかな
バグの修正ってソース直してビルドして本当にバグが改善したかテストしにゃきゃならんし

言い訳するとしたらこんな感じ
1.自分が離席しているときに誰かにＰＣを使われた
2.自分のＰＣも遠隔操作されていた
3.自分のＰＣの情報が盗まれてウイルスに埋め込まれた

他の言語使えるならC#が使えない証明してる最中にC#をちょっと使えるようになっちゃう

>>481,485
無実の証拠って
その犯行時刻に犯行は不可能なアリバイとか物的証拠とかそういうもんが無いってことでしょ

>>482
経歴のどこにもＣ＃に触れた形跡が無いのに、Ｃ＃できますというなら証拠出すべき
検察側に立証義務があるのが正当で適法な裁判というものだよ

検察側は証明できた事柄からアプローチすれば良いだけで、
別にC+が使えることを証明しないでも構わない
C+使えるか使えないかわからないままでも、ゆうすけが犯人である根拠を示せれば良い
その根拠が揃わないからグダグダやってるんだろうけどな

>>485
今回みたいなやり方見てるとそのうち警察は管轄内のガチヒキを把握しておいて
事件が迷宮入りしかけたらそこから引っ張ってきて検挙率100％と国民の人気取りを兼ねる
トンデモシステムを構築しやしないかと思えてならない
身内じゃいくら叫んでもこもってた証言にならんしな

思ったんだけどさ、ゆうすけが犯人だとしたらおそらく山には本当に登っているわけで、
USBメモリを埋めたことはほぼ事実（でなければメールアドレス一度捨てないだろうたぶん）なんだろうから、
釣られたとか諦めてあの時はメンツのためにそこそこで引き上げて帰ってきたんだろうけど、
もう一度USBメモリを必死に探して物証増やしたほうがいいと思う。

ゆうすけが無茶苦茶高速で山に上って警察より先に集めたとかなら話は別だけど。
バイクだからありうるかもなｗその後ゆうすけが正月第二問題作成の神展開。

ゆうちゃん帰ってきたらインタビューとかする雑誌でてこないかな
ゲームラボとか最初に企画組みそう

検察も自信あるならもう黙秘のままで公判突入でいいだろ何をビビってるのよ？

>>496
犯行が不可能な証拠が無いことと
犯行を実行したことは何の関係もないよね

>>493
もちろん、「バグがあったのでいったん引っ込める」っていう宣言とうｐろだからの削除が
どういう意図があったのか、までは分からない。
「おそらく、iesys.exeが上手く動かないバグが見つかったのではないか」という推測が有力だったと思うけど、
もちろんうｐろだにあげたのは生IPだったから、という可能性もあると思う。

そこらへんについては憶測以外の方法も証拠も痕跡もないからなんともいえないね。

あと、iesys.exe じゃない、本体のアプリ部分については特に問題にされていなかったから、
「リクエストがあったアプリを即興で作った」のは間違いないよ。

自白しないなら犯人
自白したら犯人

現代の魔女狩り

>>497
隠れて練習してたなら経歴には出てこなくて当然だろ？
隠れて練習なんてしてません、なんてのはそれこそ証明不可能だから、
ゆうちゃん側が技能の有無を争点にしたいなら
「技能の獲得が不可能だった」位まで主張して、かつそれを証明しなきゃならない

かっけー！それは悪魔の証明ですね(ｷﾘｯ

>>504
ちなみに
ゆうちゃんが研修を受けた時期
iesysが作成された時期
その掲示板でのやりとりがされた時期
はそれぞれ明らかになっていたっけ？

>>506
何言ってんだコイツ

弁護士の会見で　ゆうちゃんが刑事と楽しく雑談してるって言っててﾜﾛﾀ

警察やる気ないだろｗ

>>267
実は、日本法のパクリを止めただけではない。
産業政策なんかも日本をパクっていたが、少しも効果がないのでパクリを止めた。
その時期から、バ韓国のIT大国化やサムスンの快進撃なんかが始まった。

何故か、システムとして日本離れが一斉に起きて、ある面、日本の前を行くようになったわけだ。
残念だが、ガラパゴス日本は、そこんところは韓国をバカにできないだろ。

こんなことやっといてNHKのクローズアップ現代とかでは
自白に頼らない客観的証拠が！（ｷﾘｯ
とかやってたのかよ

疑わしきは罰せず

>>504
でも冤罪の４人がリクエストしたってわけじゃないんでしょ？
リクエストが自演かどうかはっきりしないと犯人が即興でプログラミングできるかは分からないんじゃね
どんなアプリをリクしたのか知らんけど、数時間ならかなり簡易で単純なことしかできないツールくらいしか作れ無さそうなイメージだけど

>>506
そもそもそんな点が取り調べの争点になるくらい検察はネタがないって
事の証明でもあるけどな。
例のFBIが職場の痕跡ってのがガチなら、そんな話題になるわけがない

>>506
> ゆうちゃん側が技能の有無を争点にしたいなら
> 「技能の獲得が不可能だった」位まで主張して、かつそれを証明しなきゃならない

ゆうちゃん「それは悪魔の証明ですね（ｷﾘｯ」

お前本当に馬鹿じゃないのか。

>>505
「魔女狩りのフローチャート」ってのを思い出したな。

1. 「お前は魔女か？」と聞く
　　　YES → 魔女確定
　　　No　→ 2.へ

2. 拷問したあと、「お前は魔女か？」と聞く
　　　YES →　魔女確定
　　　No → 3.　へ

3. もっとひどい拷問をして、「お前は魔女か？」と聞く
　　　YES →　魔女確定
　　　No 　→　4.へ

4. これほど拷問をしても自白しないということは、そもそも人間ではない
　　　→　魔女である

っていう。

>>506
隠れて練習してたと先に主張した検察側が隠れて練習してたことを証明すべきでは？

>>276
ほんとだ、３メガピクセルなのは「他の一般的な」カメラのことだな
これわざとだろうな

>>496
ようは反証のことだろ？
つまり、検察なりが証拠を示さなければ反証もできませんわ

>>22
3回読み直したけど、よくわからんな
結局元に戻って合ってるんじゃね？

警察がこっそり勉強して一心不乱にプログラムを書いたと言い
それにゆうちゃんが頷けば作文でき警察の完勝になるのに
どんな人物でも有罪にできる検挙率99%の世界一優秀なシステムなめんなよ！

>>508
> ゆうちゃんが研修を受けた時期
> iesysが作成された時期

この二つは知らない。

> その掲示板でのやりとりがされた時期

これは確定してる。すぐさまソース引っ張ってこいといわれたらちょっと難しいが。

>>514
> でも冤罪の４人がリクエストしたってわけじゃないんでしょ？

そこまでは情報持ってない。
冤罪の4人は、「誰かがリクエストして作ったアプリがたまたま自分が欲しいものだった」のかもしれないし、
そもそも冤罪の4人のいずれかが依頼したのかも知れない。

> どんなアプリをリクしたのか知らんけど、数時間ならかなり簡易で単純なことしかできないツールくらいしか作れ無さそうなイメージだけど

この辺も、やり取りのログは残ってるんだけど、どうだったかなぁ。

>>480
→>>38

うわ、きm・・・（ドン引き

警察はゆうちゃんをサイバー刑事に雇った方がいいんじゃね？
ゆうちゃんがどの程度優秀かは知らんが、警察はそれ以下なんだから

>>522
なるほどそれならiesysはまだ不慣れな時期に作ったのでコピペの形跡も残っていたが
実際にリリースするころにはかなりこなれていたという仮定も成り立つわけだね

>>519
>>479みたいなウィルスファイルの上げ直ししてる時間帯とかに外出して知人と会ってたとか領収書があるとかそゆの無いの？

片山ゆうちゃん「それはダモクレスの剣ですね」

>>516
それの改変AA知ってるは

今日もアホが屁理屈こねて爆釣やな

推定有罪

>>482
おまえユウスケが犯人前提で考えてるだろ
身に覚えのない奴ならそういう主張でも全く問題ないんじゃないか

職場のパソコンから送信されたと報道されたけど、だったらパソコンに記録が残っているだろ
FBIの話も怪しい
このままだと無罪もありえる

けんさつかん「くっくっく！　しかし“ヘンペルのカラス”ならば、その命題は対偶的にこう変換される。
つまり“ゆうすけ以外の人間＝犯人ではない”を、そなた風に言うならば、チェス盤を引っ繰り返し、
“犯人である＝ゆうすけ”として証明しても良いということだ。……つまりどういうことだと思う？」
「くっくっくっく！“ゆうすけが犯人である”という事実を知るだけで、全人類は犯人ではないことの何十億人分もの証明が直ちに終了してしまうわけだ。
　全人類が犯人ではないことを、わずか１秒も掛けずに証明終了できる！！
　世界最強最速のＱＥＤ。これぞ“ヘンペルのカラス”ッ！」

>>531
警察どもがやってることは
「推定有罪」じゃなく「絶対有罪」だろｗ

堂々と渡り合ってるな
かっけえわ

前科のあるブタ1匹なら冤罪で死刑でも構わない

もしゆうちゃんが犯人じゃなかったら逮捕まえに猫ｶﾌｪ盗撮してたマスゴミはどうなるのっと

>>80
証拠隠滅してるし怪しいな

>>525
C#使えないなら警察のサイバー技術職以下だろ

さっさと決定的な証拠突き付けてゆうちゃん楽にしてあげなよ

>>532
ゆうちゃんのＰＣの操作ができて雲取山に行って目撃者（ゆうちゃん含む）が
沢山いる江ノ島まで出かけるって真犯人のスペックは凄すぎですよ

無罪になったらマスゴミ賠償かな〜

映画化決定してほしくなってきた
最後証拠出ちゃうってオチで

俺はこれからゆうさんって呼ぶわ

>>540
警察のサイバー技術職ってぶっちゃけHTML書くので精一杯ってレベルだろ？

そんなことより物証を突きつければ良いじゃないですか

ゆうちゃん頑張れ

「かもしれない」って一番言っちゃ行けない言葉だろ

有罪にできるってんならさっさと物証叩きつけてやればいいのにな検察は
なにをもったいつけてんのか知らんが

>>546
エクセルで足し算表作る関数を扱えるぐらいじゃねーの？

>>546
ネスペとかセキュスペ３種以上取得で実務経験３年以上　
いきなり警部補待遇　年収７００万ぐらいしか無いけどプログラマ板では密かに人気の職業だよ　
安定してるからな　
年間５人も募集してないんで倍率凄いけど

>>473
＞つかゆうちゃん根っこは相当性格悪そうだわ
＞こいつと友達になれる気がしない

http://netjikenbo.no.land.to/hy/sp/index.html
こういう奴と友達になれるわけないだろｗ
今回の事件のメールと言い訳がましい文体も似ている

そしてこんな特殊な前科もちが偶然江の島にいて
フィギュア等の買い物もしてて
会社のパソコンでTor使っててFBIにまでその会社の特定の一台といわれて
逮捕されたとたん犯人が使うメールアクセスがなくなって…
その他もろもろ状況証拠が揃いすぎてるのは世間常識でクロという
あの弁護士はしかし商売人だな

まとめらしきものが見つかったので、時間稼ぎに貼っておく。
結構色々情報載ってるから見てみるといいぞ。

http://d.hatena.ne.jp/Kango/20121008/1349660951

・・・・て、↓こんなん「コピペで作れる」とか「Javaやってたら誰でも作れる」とかの
範疇を超えていると思うけどなー。

(4) アンチウィルスベンダにより分析された実行コマンド
スクリーンショットの取得
ファイルのダウンロード
ファイルをへアップロード*55
ファイルおよびフォルダの列挙
ファイルの実行
デフォルトのインターネットブラウザの取得
隠しブラウザで特定のURLを操作および開く
ユーザのキー入力操作情報およびマウスの操作の記録*56
自身のアップデート*57
環境設定ファイルの更新
利用した掲示板のスレッドの更新
コンピュータを一定の時間スリープする
コンピュータから自身を削除する*58

>>516
それで言えば
犯人は検察の無能を晒すことを目的としているのだから、いくら脅迫して自白を迫っても私が犯人ですと言わず、証拠もつかめない検察の無能を晒させたゆうちゃんは犯人！

経験のある奴は、冷静だな

>>553
おまえはバカなんだろうなあ

>>515
ネタがあるかないかは知らん
>>1だってゆうちゃん側の弁護士が自分の側の都合で会見開いて吹聴してるだけのことだぞ

>>516
技能の習得が不可能だったことは証明できるだろ
生まれてから一歩も外に出たことが有りませんでしたとか、電気の通ってない地方に住んでたんですとか
でも実際はそんな境遇ではなかったわけだ
またC#の存在を知ってるどころか、あまつさえ業務中に触った経験もある
その上で、技能を持ってないんです云々言ってもそれがその他の証拠をすべて覆すものにはならんだろ

状況証拠で言えば1000％黒だろ。
警察は早くこいつを死刑にしろ

>>553
それでも今の状況で有罪にしちゃいかんのが正しい司法のあり方なんだからあの弁護士は実にまっとうなことをしてることになるな

結局見てんじゃん

ぶっちゃけもうゆうちゃんが犯人かどうかってのがどうでもいいわけじゃないけどさ
警察やら検察が自白強要してるってところが怖くて仕方ねぇよ。
マスコミも犯人かどうかわからん段階で犯人扱いして報道しまくってたしさ
ゆうちゃんこれからの人生どうすんだよマジで風化するまで後ろ指さされながら生きるのかよ

だから状況証拠でやれるならさっさとやれと

>>542
えーと、真犯人が雲取山に行ったって、証拠なにもないんだけど。
真犯人は「雲取山にUSBメモリを埋めた」とは言っているが。

あと、「行動追跡」とかなら、別にメールボックスひとつクラックすればすむ話。
スマホとかで撮影した写真をメールで自宅やオンラインストレージに送ったりとか、
要するに「撮影した写真」には日付もGPS情報も載ってるんだから。

イケメンだったら馬鹿女がぐちょ濡れするだろうな

犯人は上手な絵を描き残した

推定無罪を勘違いした馬鹿「推定無罪だから容疑者が絵が上手だと検察側が証明でなければ容疑者は絵が下手だと見なす」
どちらも根拠がなければ絵の実力については不明のまま扱われるだけ
有罪とみなすだけの根拠が他にあるなら絵の実力は不明のままでも有罪に出来る
検察側は絵の実力について証明する必要はない

映画化決定

>>553
こんなの見せられちゃあこの豚が犯人で良いよｗｗｗ
ていうか普通に警察慣れしてるんだなこれ。証拠なしでこいつ引っ張る気持ちが分かるわ

>>554
それらってそんなに難しいプログラムなん？

最初からウイルス作成のみに使う気でもないとこっそり勉強する意味は無いだろ
時間の無駄だ

>>566
犯人は絵が上手くなきゃ、この事件の犯行はできないんだよ
ずれた例え話って詭弁の基本だっけ

ちょこっと環境整えて外注からもらったプログラムコンパルして試すくらいの触り方だったんじゃないのか？
一応業務で触った経験あるってことになるけどそれとプログラム書くのは別問題だぞ。

>>572
> ちょこっと環境整えて外注からもらったプログラムコンパルして試すくらいの触り方だったんじゃないのか？

ゆうちゃんの主張はそれ。
「そういう程度では触っている」と、社長だか上司だか同僚だかの意見もその点では一致してる。

>>544
とりあえず二つだけ見つけてみたよ
ヒマな人はあとはよろしく
画面をキャプチャする
http://lassy-tech.blogspot.jp/2008/01/c_24.html
ファイルをダウンロード
http://niyodiary.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/aspnetc-7eae.html

以前の殺害予告だかも全て冤罪だとしたら、
何故彼は何度もハメられるような事になってるのだろう
目を付けられる、粘着される心当たりは彼自身にはないのかな
ウダウダ喋ってるよりいっその事釈放して泳がせておいた方が何かしら掴めそう

検察官が馬鹿なのは証明で来てる

昨日か一昨日だったかNHKで通信傍受に関する番組やってたんだけど
スタジオにいた専門家（警察関係者かどうか知らん）が

「これまでは、聞き込みや地域の情報に詳しい人から話を聞いて
　犯人だと思しき方を引っ張ってきて『お前が犯人だろ！？』って問い詰めて自白させてたんですけど、
　（地域の繋がりがなくなってきて）そういう捜査方法が取れなくなってきた。
　だから新たに情報を手に入れる手段（通信傍受）が必要になってきている段階になっている」

とかほざいてて笑ったわ。

>>577
思ったより冤罪って当たり前に起きてそうだな
話題になった事件なんてほんの一部で

>>574
そりゃ単一機能、しかも前処理も後処理もいらない、
やりっぱなしで終わるソフトならそれでもいいけどな。

>>578
何人かは無実なのに死刑にされてるだろうね

学んだけど僕には十分に理解できませんでしたで言い逃れできるな

>>244
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

>>1
＞ウイルスが作成されたプログラム言語C＃は使えないことを説明しても、
＞検察官は「そんなことは（犯人でない）根拠にはならない。こっそり勉強しているかもしれない」と聞き入れず、

「C#を使える使えないを証明することは、犯人であるないを証明すること関係ない」ないと。
超専門的なことではないので、誰でもできる「可能性がある」という理屈ね。

わからんくはないが、作った証拠まだ？

>>579
別に仕事で使うわけではないのだからつぎはぎでも動けばいいじゃん
それにiesysは重すぎて存在がバレたんじゃなかったっけ？

上で書かれてた「シュレディンガーの猫」でググってウィキペディア読んだけど
さっぱり意味わからなかった

>>577
その社会の方がいいわ
ネトウヨとか社会的に迷惑なやつがそれで逮捕されるなら全体にとってはいいことしかないだろ

西洋の裁判→検察が有罪を立証しなければならない
日本の裁判→被告が無罪を立証しなければならない

>>571
他に証拠が揃ってるなら、絵の実力はわからない扱いのままでも有罪になる
絵が下手だからという理由を以て、容疑者が犯人であることを示す他の証拠を覆すには容疑者側が絵が下手であることを証明しないと無理

他の面からアプローチして容疑者が犯人だと証明するつもりなら、検察は容疑者の絵の実力を証明する必要がない

今、弁護士の会見動画見てるんだけど、この人は本気で無罪だと思ってるのかね
ここまで警察に怒ってるのがまるっきり演技だとは思えないが

>>586
警察権拡大でまっさきに逮捕されるネトウヨが自民信者っていうのが笑えるよな

>>584
> 別に仕事で使うわけではないのだからつぎはぎでも動けばいいじゃん

だからさ、単一機能やりっぱなしとかならともかく、多機能なものって
継ぎ接ぎだとしても、慣れてないと動かすこともそうそう簡単には出来ないんだよ。
慣れてない環境、慣れてない言語ならなおさらのこと。

>>566,571,588
C#が出来ない（わざと分からないフリする）というのと同じ
絵が下手なんてわざと下手に描くことも出来るわけで
意味ない出来ないことを証明することはできない

>>584
そんな継ぎ接ぎプログラムすら見つけられず冤罪を量産した馬鹿警察(笑)

警察って本当に自白迫るしか出来ないの？
市民として心配だわ

こっそり勉強とか買いかぶられてるな

>>594
日本の警察は優秀だからな
必ず自白させてみせるさ

>>591
何か変じゃね

>慣れてない環境、慣れてない言語
は片山容疑者が犯人でない場合の前提で彼の発言が正直である場合だけだよね
犯人であるという前提ならばそれらの発言は虚言の疑いが濃いわけで

>>589
目的が片山の無罪じゃなく可視化の方向ならどんな案件もそうするだろ
無罪なんか信じる他ないんだから検察の手法ややり方を批判する立場だし
そういう観点からだと信じない理由がない
ゆえに信じてるだろうな内心は本人に聞け

>>595
無線LAN渡り歩いて犯行予告して捕まった馬鹿が、
今じゃTor使うようになってるんだから成長性を評価してやろうぜ

調べたらゆうすけjava使ってたのか
だったらvisual stdio使えなくてもおかしくないかな

>>597
「使い慣れてなかろうが、そんなもの普通はちょっと勉強すれば出来る」
「C++や、ましてやJavaが使えるならC#だって簡単に使える」

という、論理に対しての話であって

> 犯人であるという前提ならばそれらの発言は虚言の疑いが濃いわけで

そんな前提で話されても困る。

>>589
弁護士の仕事は被告人や容疑者の弁護であって
無罪を信じるとか信じないとか関係なくね
物的証拠も揃ってる現行犯であろうと弁護士立てて裁判するわけだし

>>591
javaかーAndroid手出すかー
↓
辛い・・・

こんな状況の俺のこと言ってんの？

PC調べたら一発なんじゃないの？

>>596
ああ、何故か容疑者が自殺や変死したりする事もあるが、
そういった不幸な事故さえ無ければ必ず自白が取れるのが日本警察だよな！

前科持ちの豚が粋がるなよ

どっちもきしょいんじゃ

>>551
署内でいちばんマインスイーパが得意ってレベルじゃネーノ？

>検察官は「そんなことは（犯人でない）根拠にはならない。こっそり勉強しているかもしれない」と聞き入れず
驚愕
検察ってエリートなんだろ？
何でこんな馬鹿なこと言ってるんだよ

きんもー板でこいつ擁護の必死さがマジでキモいんだが
一体どこからお客さんたちは来ているのか

証拠がないの確定だな、これ

もうゆうちゃんどころじゃねえ
警察、検察が今までどれだけの冤罪を生んできたか考えるとすごい怖いんだけど

>>603
Eclipse面倒くさすぎるよな・・・・。
あれ昔仕事で使わされたことがあったけど、バージョンだのプラグインだの本当に面倒くさいわ。
Androidアプリって、さらにいろんなものインストールしてなんだかんだしないといかんのだろ？確か。

>>591
慣れてないって、プログラミング初心者ならまだしも
仕事で、しかもJavaやってたってんだろ？
MSDNと暇さえありゃ夏休みの宿題程度の苦労だろ

>>609
こいつを擁護してるんじゃなくて警察・検察を叩いてるだけなんだが。
すぐ二元論になっちゃうのって、お前こそお客さんでしょ。

ゆうちゃんが犯人かどうかはどうでもいい
警察と検察がいかに腐ってるかって話だよ

ドヤ顔ダブルピースv( ・´ｰ・｀)v

検察コマンド
ﾆｱ　ゆさぶる
　　 ゆさぶる

>>613
その夏休みの宿題をやった痕跡が全くないのが問題

これが注目されて長引けば長引くほどに
真犯人と言われる奴（取調べを受けている人間も含む）に取って
狙い通りになってしまうと言う矛盾があるんだよな

久し振りにマインスイーパやったら効果音がついてやがる。

>>136
精神不安を理由に休職してる間になw

>>613
> MSDNと暇さえありゃ夏休みの宿題程度の苦労だろ

そりゃ「そんなの簡単だろ」って言うだけなら簡単だね。

>>606
どういう立場の人か知らないけど
お試し●まで持ち出して随分必死っすね

>>612
ADT、SDK、C使うNDKだったかな？
あと上位verでサポートされてる機能を下位ver使うためのサポートライブラリとか・・・
まだ少ししか触ってないからよくわからんが俺はプログラマー向いてないようだと毎回こういう時思う。
Eclipse重てぇし・・・上司は俺にぶん投げだしもうやだ・・・

>>618
痕跡が全くないというのがよくわからん
TrueCryptみたいな暗号仮想ドライブ下にファイル置くなりして作業して終わったら丸ごと削除すりゃ痕跡でないんじゃねの？
そもそもウィルステストするＰＣはテスト後は廃棄かクリーンインストールせにゃ使いモンにならんだろうし

あれか記者さん達が「ゆうちゃん」を英雄視なんたらを書きたいから取材か
率直に言うと片山が無罪か有罪かじゃなくずさんな警察を非難しているだけだ
ましてや誤認だけあって五人も逮捕してる

>>613
じゃあ普通、Javaで作るでしょ
なんでわざわざ触った事ないC#なんかで作るんだよ

>>621
> 精神不安を理由に休職してる間になw

そういやあそんな話があったなｗ
新型うつってやつかいなｗ

>>624
> Eclipse重てぇし・・・

Eclipse触ったら、どんだけMicrosoftがすげぇことやってるか分かるよなｗ
マジでVisual Studio for Android SDKとか作ってくれんもんかなゲイツ。

>>627
片山容疑者が真犯人ならC#使ったほうが万が一捕まった時など表向き使ったことないで通せるから有利じゃねえの？

理論不明な書き込みされても
馬鹿以外には通じないんじゃないかな

>>627
そりゃJavaだと>>1みたいな言い逃れができないからじゃね

>>627
Javaランタイム入れてる環境ってのが割と限定されてるからじゃね？

で、証拠は出たのか？このまま状況証拠だけで死刑にするつもりか？

これ、気の弱い奴は速攻ムショ送りされるな
冤罪は想像以上にあるんじゃねーの

犯人じゃないなら、わざわざ挑発するようなことは言えないだろうに

世の中甘く見てるゆうちゃんが犯人なら決定的証拠を残しちゃってそうなもんだ
散々調べて何も出ないなら間抜けのゆうちゃんは犯人ではないのだろう

イタズラの犯行予告にTor使って遠隔操作する慎重な犯人が
マスコミや警察に送るメールにヤフオクで買った物載せたり
自分が行き付けの場所に証拠品隠したりするとは思えない
犯人が計画的にユウスケに罪を着させてると思う

>>626
> あれか記者さん達が「ゆうちゃん」を英雄視なんたらを書きたいから取材か

普段2chに慣れてないメディアの連中が見たら「ゆうちゃんと親しげな呼称で呼んで英雄視」
してるように見える、っていうのはまあ不本意だが分からんでもないが。

井上トシユキだっけ？2chに詳しい（笑）とか言ってるやつが「ゆうちゃん」の文脈を
理解できないってのはさすがにちょっとどうかと思うよなｗ

>>625
暗号仮想ドライブを作成してそれを丸ごと削除した痕跡、PCを廃棄した痕跡、クリーンインストールした痕跡
そういうのがあれば警察検察は大はしゃぎで発表するよ。証拠隠滅の痕跡がある！ってね。
実際ゆうちゃんがスマホ処分したのはいかにも証拠隠滅だと言わんばかりに発表したろ？

>>629
使ってる言語→技能があった。犯人
使わない言語→こっそり勉強。犯人

どの言語使っても犯人扱いされるんだからすげーよな

結局、警察も検察も前提がデタラメだから
理屈が滅茶苦茶にならざるを得ないんだよな

>>637
Amazonじゃなかったっけ？
まあどっちにしろそんな証拠バリバリのネット購入な訳無いんだよな
真犯人はリアル店舗で買ってるだろう

警察が犯人だと言った奴が犯人

こういう思考に深入りしすぎた

>>629
>>627
そんな証明できない事の為にわざわざC#使わないでしょ
１で書いてある事は、必死の訴えなんじゃないの？
つか、そこまで捕まった時の事を考えくらい慎重なら、
自分がネコ好きなのに犯行にネコの首輪とか使わねーよ

>>632
JREなんて消せば終わりだし。
VisualStudioの方がレジストリに残るじゃん

こいつが怪しいのは事実で、それでも警察が叩かれているのは、
しっかり犯罪を立証できない不甲斐なさと冤罪を生んでしまった捜査手法から
ゆうちゃん無罪派はネットでも多くないと思うんだが、
その辺り曖昧なままスレが消費されていて、なんだかすっきりしない

なんで冤罪被害者のウイルスからは作成の痕跡でねーんだ？
おかしくねーか？
警察が無能なのか？

ゆうちゃんメンタルつえーな
23日も拘束されたら頭おかしくなって自白するわ

>>629 >>631
「動かない可能性」「動いたときに変な挙動やってバレるリスク」とか、
使い慣れない言語を使うってことの負担は無視かいな。

ってかさ、いい加減「俺の脳内論理に都合がいいから」っていうのに凝り固まるのやめたほうがいいと思うよ。

犯人なら否定するに決まってるだろ
否定したから犯人に決まってる
あたり前の論理だ

>>640
確証バイアスにも程があるな

さあ、ゲームの始まりですに通ずるものがある

>>648
>使い慣れない言語を使うってことの負担は
片山容疑者が真犯人とするなら「C#が扱えない」は虚言で実はバリバリ使えるという可能性が出てくるだろ

ダイソーで猫の首輪買った奴は結局わからなかったんだな
防犯カメラの映像なんて人為的に保存しとかなければ直近三日分くらいしか残ってないからな

>>647
一応経験者だからな。23の時だっけ？捕まったの。

触っていないという証明をしろ、自費でなw
冤罪は今も行われていて、それを商売にしている半グレ組織もあるそうな

>>648
難しいことすると失敗するだろうから凝った工作はやめよう
ってのは、クイズとかヒントとかに固執する犯人像とは随分開きがあるなあ
てか思考停止してんのはどっちだよwwww

>>652
お前さあ、屁理屈の出発点が「片山容疑者が真犯人」だから
言ってることがファンタジーの領域に突入しちゃってるぞ

ろくに証拠もつかめないで拷問前提の自白頼みとか
もうFBIだけじゃなくてCSIでもホレイショでもグリッソムでもラングストンでもテキサスマックでも連れて来いっての

>>652
> 片山容疑者が真犯人とするなら「C#が扱えない」は虚言で実はバリバリ使えるという可能性が出てくるだろ

さっきから思うけどさ、「C#が扱えない」は虚言で実はバリバリ使えるという可能性を立証してから
「片山容疑者が真犯人かもしれない」という話ならともかくとして、
まず大前提に「片山容疑者が真犯人とするなら」っていうのから始まる論理で話するって
なんだそのむちゃくちゃな論理展開は。

まず「真犯人と仮定するなら」から話をはじめて「〜と解釈すれば矛盾はないから前提に問題はない」とか言っちゃうのかまさか。

>>656
C#の選択が、もしも捕まった時に
「使った事ないですで通る」とか考えてあえてC#選択した。なんて思ってるお前の方がおかしいよ

おまえらもこっそりC#勉強してるんだろ　みんな容疑者だ　笑

後に語られる証明「ゆうちゃんの猫」が誕生した瞬間である

>>49
悪魔は居ないと証明できるのか？

ゆうちゃんがC#使えるかどうかの話になってるとこアレなんだが・・・
警察の捜査手法の問題な気がしてならないんですけど・・・
警察ってサイバーなんちゃらがいてセキュリティーの専門家もシマンテックとかから外注でサポートしてんでしょ？
自白強要してる時点でそんなもん意味ねぇじゃん・・・

>>644
いあ単に俺がウイルス組むと仮定して
ランタイム入れないと動かないような開発環境は使わないって事なんだが

>>657
で、反駁されたら「〜と考えれば矛盾はない。だから片山容疑者が真犯人だ。」だからな。
絵に描いたような「悪魔の証明」要求だよなぁｗ

ゆうちゃんもまた冤罪だったとして、有罪確定した頃に真犯人がまた何かしたら警察どうすんだろ
また自白頼りの脅迫してるとするなら、警察もそういうこと考えないのかと思うわ

遠隔"捜査"ウィルスは、警察てめぇらだろうが

おまえらだったら、小便チビって唇振るわせることしかできないのにな

>>657,659
安価辿っていった話は
片山容疑者が真犯人という前提で話してたんじゃないの？

>>665
ああ、なるほど、ごめん。
それはおっしゃる通りですわ。

歪んだ自己顕示欲から犯行予告やって逮捕された前科者だし、無実でも案外今回の逮捕を喜んでるかもな
悲劇のヒーローとして注目浴びて絶頂になってなけりゃ悪魔の証明ですねキリッとはならんだろw

>>652
そこまでアクロバティックなこじつけ理論でゆうちゃんを犯人にする理由は何？

犯人は1km離れた場所から被害者をライフルで狙撃しました。逮捕された被疑者は銃を扱ったことがありません。
この場合、じゃあ真犯人は別にいるんだろうって考えるのが普通だろ。
証拠はないけどきっと被疑者はどこかで隠れて狙撃の練習をしていたはずだ←無理ありすぎ

推定無罪じゃねーのか

>>665
C#でもそれ同じじゃね
対応する.NET　Frameworkのバージョンが入ってないとダメなんしょ？

なんでこの人エイベックスに変な脅迫したんだろうな？

>>662
ゆうちゃんの猫はダサすぎる
片山の猫か江ノ島の猫にしてくれ

>>667
その場合複数犯ってことにするから問題ない
警察舐めんな

>>646
痕跡なんてのは勘違いか嘘。
分からないんだよ、実際。
そもそも、そういう仕組みが無い。

「僕が作りました」なんて、後付けでしか入力できないだろ？
むしろ匿名性を気にして、痕跡を残さないよう気遣うもんだ。
作成した日時すら偽装する。

>>33
ノックス十戒とヴァンダインの20則

>>673
安価辿ってた先が片山容疑者を犯人と前提した話だからそれに合わせただけだろ
犯人だと仮定することが何で犯人だと決めつけることと同一視されるんだよ

>>660
変とか変でないとかは個人の感覚の問題だろうけども
しかし実際>>1はそのように主張してるしな

>>676
ゆうちゃんは２ｃｈねらだし、当時のAVEXは２ｃｈネラは全員嫌ってただろｗ
それよりも小学生の実名をあげての殺害予告がマジでキチガイじみてる　猫を愛する人間のやることとは思えん

>>665
ひょっとしたら知らないのかもしれないけど、犯人はiesys.exeだけを作ってどうにかして送り込んだんじゃなくて、
「こんなソフトない？」っていうリクエストに対して、そんなソフトを作って、そのついでにiesys.exeを送り込んでる。

で、↓これが犯人が最初に「作ってみた」という書き込み

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1341460675/940
> 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/08/28(火) 15:06:36.62 ID:dqHld3xh0
> >>934
> C#で5分でツール作ってみた。
> 実行には.Netランタイム4が必要。(Windows7ならデフォでOK)
> http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/373732

・しょっぱなからランタイム要求してます。
・「こんなソフト」を5分で作ってます。

確かこのときは、「簡易ストップウォッチ」みたいなのを作ってくれ、だったか
簡易タイマーみたいなのが欲しい、っていうリクエストだったと思うけど。

>>653
慎重な犯人が直前に首輪を買ったとは思えないから
犯人は猫か犬を飼っていて昔買った物じゃね

>>665
3.5辺りならVista以降デフォで入ってるしJavaよりは対象範囲が広いかなと思う程度
つうかウィルス作るのにわざわざ♯選んでる時点で俺に理解できる神経じゃないのは確かだが

>>667
無実なのに自白した奴が悪い

って国会で答弁してなかったか？

>>683
当時ってゆうちゃんはいつ何したの？

拘留中のゆうちゃんの様子とかメディアで伝わらない細かい主張がいろいろ語られてるから一度見るべき

↓
「片山さんは犯人ではない」遠隔操作ウィルス事件佐藤博史弁護士に聞く
http://www.youtube.com/watch?v=mUskwQQBq_k&list=UU5oLRA4CAPwZdZ-o0yLF-Tg&index=2#t=45m20s

>>676
エイベックス以外にもたくさん脅迫やってる
周りが騒ぐのが面白くてやったって

脅迫書き込み自体は野良LANからで犯人特定出来なかったが、多数の脅迫先のホムペにアクセスしたIPで共通するものからゆうすけが割り出され、
尾行されてる最中にまた脅迫書き込みやって現行犯逮捕されたとかなんとか

>>682
そりゃ主張はするでしょ、使った事が無いのが事実ならなおさら
それは至極当然の言動
勝手なストーリー作ってるのは、そっちじゃん

>>688
エイベックスが発売したCD「恋のマイアヒ」中の映像に登場するキャラクター「のまネコ」が、
2ちゃんねる発のアスキーアートキャラクター「モナー」に似ていると騒動になったのは2005年9月初めの
ことだった。同社はその後「のまネコ」の商標出願を取り下げるなど、大きな騒動になった。

　騒動が続いていた同年9月30日、2ちゃんねるに「AVEXは即時、のま猫ビジネスから完全に撤退しろ」
というスレが立った。スレを立てた人物は「モナーそして全てのAAを愛する者」を名乗り、「AVEXは
「のま猫」のプロモーションキャラとしての使用を即時中止しろ」などと要求、従わなければ社員を刃物で
殺害するなどと脅迫する内容だった。殺害予告は10月にかけて複数回書き込まれた。「のまネコ」騒動が
殺害予告にまで発展したとして当時大きな話題になった。

有罪厨の理屈って無茶苦茶だな
こいつらが東電や警察のような権力を持った奴らをつけあがらせてきたんだな
結局ジャップって馬鹿なんだね

まぁとにかく、警察・検察は「犯人である証拠」を出さないと、フツーに無罪だよ
仮に、犯人だったとしても証拠がない以上、有罪にできないよ
それが法治国家の司法制度でしょ、
いくら疑わしくても証拠が無い以上は無罪、納得できないなら司法制度なんて廃止にしちまえよって話

>>692
ああキモオタが駅や街角で署名活動してたやつか

状況証拠と過去の（冤罪かもしれないが一応の）犯罪歴
それから、逮捕後、真犯人（いるとしたら）の動きなし
これらを考えると、恐らくゆうちゃんが犯人なんだろうけど

証拠なし、自白頼みで逮捕ってｗｗｗｗｗ
まぁ、マスコミにすらゆうちゃん怪しいって思われてたからこそ逮捕に踏み切ったんだろうけど
無能警察と言われても仕方がない

検察は何してるんだっ
女性検察官に抱きしめさせれば自白するだろっ

>>684
俺が言いたいのはJavaと♯どっちがデフォで動く環境より多いかだからなぁ
俺だったらネイティブなWinAPIの使いやすさとかも含めてどちらかと言われたら♯選ぶわって話だし

>>691
そっちとかこっちとかよくわからんが
使ったことがない、技術がないっていうストーリーを持ち出してるのは>>1のとおり、ゆうちゃん側であって
警察側は職場のマシンとの紐づけされた情報っていう物証で争うつもりっぽいだろ

http://i.imgur.com/ekO5nsE.png
これは犯罪者の顔ですわ

>>699
検察側がどういうつもりだろうと被告のC#が使えないという反論にまともな再反論ができないなら有罪にはできない
その場合犯行が不可能なのだから

尤も裁判所もアホだからどうなるかわからんけどね

前回の小学生殺害予告の一部

<**>ちゃんのまわりにいるおともだちや上級生下級生とかを雄でも雌でもいいので適当に選んでいっしょに捕まえてつれていく
神によると宅間守氏の８人の記録を抜かないといけないので９人以上しょけいする
いじょうの神聖なる儀式は神様の日XX月XX日までに開始する　ぜったいやりとげる


やっぱゆうちゃんの文才と思考は神がかってるよ
しょせんエリート街道歩いてきた検察が勝てる相手じゃないぞこれ

いかにも典型的2ｃｈ脳で笑った

検察弱いなｗ

>>701
C♯は使えませんってのは、僕はキチガイですって宣言と同じ程度の重みしかない
キチガイかどうかは精神鑑定で判定できるとされてるけども、
C♯のスキルはそのように一般的に測ることができないから、
それだけで押し通ろうとするのは大変だろうな

そして俺の他にも言ってる奴いるけども、
警察はC♯が使えるからゆうちゃんを逮捕したわけでなくて
その他の状況証拠やら物証やらで詰めようとしてるわけだぞ
そこをひっくり返すには、その証拠を一つずつ潰していくか、
それこそ絶対C♯の習得は不可能だったという客観的な証拠をもってこないとならんだろと

つーかこのスレ読んで初めて、悪魔の証明使ったら2chねらーっぽうという認識されてることを知った
普通に一般的に使う言葉だろ、ネットとか関係なく

元々知ってる人間の場合→普通の一般知識だろ？
自分が知らなくて2chで知った人間→他人が使うと、それに対し「悪魔の証明って2chで覚えたのか？ｗ」
自分が2chで覚えた＝他のやつも2chで覚えたんだろうという思い込みなんだろうけど、
そういう風潮になってるってことは、いかに2chで初めて知った無知が多いかということを物語ってるな

>>706
囚人のジレンマとか悪魔の証明とか誕生日のパラドックスとか
2ちゃんとか関係なく日常会話に入れるやつは痛いやつだよ大抵

>>652での
ID:M6Yvloon0
ID:V8BI0W1V0
ID:7UI9QnV6O
の３人の反応の意図を理解した
こいつらは「片山容疑者は真犯人ではない」という「決めつけ」で話を進めてるから話が合わんのか
正しい認識は「片山容疑者が真犯人かそうでないかは誰にも分からない」じゃねえの？
分からない以上「片山容疑者が真犯人」と仮定して俺が妄想話膨らませても何も問題ねえじゃんかよ
警察や検察や裁判所が妄想だけで決めつけで色々やってんのは大問題だが

有罪か無罪かって話なら法律に従うんなら決定的な証拠が出て来てないし警察が持って無いのなら無罪確定だし
警察が持ってると言う証拠が本当にあって事実で片山容疑者が認めたなら有罪だろうが

「有罪か無罪か」と「真犯人かそうでないか」は全くの別の話じゃねえの

冤罪で捕まった奴らは犯人でないのに有罪になったわけだし

悪魔の証明という言葉使いたくなるような事言う奴って
大抵悪魔の証明って言葉を知らない

>>707
痛いことと、検察の要求が悪魔の証明であるとこは関係ないよね

検察が悪魔の証明を要求してることに対して
悪魔の証明は、痛い単語って印象論に持ち込むあたり
論理的に反論できないんだろうなぁ

>>710
誰だよお前
別にお前に対して言ったレスじゃねえよ

あらら今度はこっそりＣ＃勉強していることを証明しなきゃなんなくなっちゃったね大変だねぇ

>>705
裁判で争われるのは｢誰が犯人か？｣ではなく｢被告はその犯行を行ったか？｣だから。

被告が遠隔操作ウイルスを作成したこととそれを用いて脅迫をしたことを検察は立証しなければならないわけだけど
被告がC#を使用できないというのは遠隔操作ウイルスを作成したという要証事実に反する。
他の証拠がどれだけ被告と犯行を結び付けようとこれをひっくり返さない限り有罪にはできない。

尤も裁判所もアホだから｢C#の技能を隠れて習得した｣とかイカレた事実認定するかもだけど

>>711
じゃあ電話かメールで直接話してろよw

安価が見えない人か

　
ID:1rAU/RVpT

なにこの真っ赤なゆう豚擁護

キチガイかよ

>>715
安価があるから何なの？

>>716
有罪厨でもなけりゃ擁護豚でもねえよ
野次馬レベルでニュースから色々妄想してるだけだぜ

>>717
すみません
私が悪かったです

>>716
あと補足
私がキチガイなのは間違いないです(^p^)

医師の医療行為の是非を裁くようなものだな。

専門的過ぎて法曹程度のおつむじゃ判断出来ないor素人向けに論拠を説明出来ない。

きもおたどうしかばいあってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだえんざいとかいってるばかはびょういんいってこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せんのうされてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと釈放しろよ

>>713

> 被告が遠隔操作ウイルスを作成したこととそれを用いて脅迫をしたことを検察は立証しなければならないわけだけど

そのために警察は証拠集めに奔走しとるがな
状況証拠がたんまりと、物的証拠もいくつかと

> 被告がC#を使用できないというのは

学習する環境を用意することに困難はなく、職業から素養にも問題なしだもの
C♯が絶対に使えなかったことの主張はだいぶ大変だろ

んで結局、裁判所もアホだから〜なんて予防線張るんならグダグダ前置きしないで、
この国の司法制度は間違っている！とか言っとけばいいんじゃね？

>>503
>>476が言いたいところは
「無実の証拠がないから片山容疑者が犯人だ」じゃないよ
「無実の証拠があればこの事件もちゃっちゃっとカタがつくのにな」って意味だよ

俺のレス全部見れば有罪厨でも擁護豚でもないっての分かってもらえないってことは俺の日本語能力が問題ってことか

うはっwお気の毒っww
ゆうさんの無慈悲な悪魔の証明が完全に入ったぜwww

こいつの自信ありげな発言っぷりは完全にクロだと思う
検察はなんとしても完全勝利を掴み取れ

フジテレビに名誉毀損の訴訟頼むでぇー

飛行機の脅迫で有罪になったら民事で莫大な賠償金背負うことになって大変だろうなー

やっぱり社会が悪かった

うぜぇ。早く死刑にしろよ・・・

無実と無罪がごっちゃになってるアホがいるよね
無実じゃなくても証拠がないなら無罪にすべきなんだよ

>>724
だから他の証拠がいくらあろうと被告がC#を使えないって主張をしてる以上
検察はC#を使えることを証拠を以て証明できなきゃだめなんだってば。
｢被告がC#を使えるかは真偽不明だが他の証拠から被告の犯行が認められる｣なんて判決は出せないんだよ。

裁判所がアホってのは例えば検察がC#を使える証拠として被告が業務でJavaを使用していたという証言を持ってきて
よくわからないけど被告はプログラミング？ができるんだよね？じゃあC#？も使えるんでしょ？きっと使えるよね？よし、被告はC#を使えた！
みたいな事実認定しそうだって話をしてんの

うは、おまえらみたいｗｗｗうっとおしいｗ

>>732
そりゃそうだろ
俺が言いたいのは「無実の証拠」があれば警察側の根拠としてる遠隔操作の犯人というのが崩せるから
この事件を”さっさと終わらす”ことができた、長引くことは無かったのにねって話であってだな
無実と無罪を混同はしてないぞ

うっわキッモ　　仮に冤罪でも死刑にしろ

検察官は議論した事が無い人間なんだろう

悪魔の証明って何だよ

>>737
普段、はなから有罪だと思ってる裁判官とやる気のない国選弁護人の相手しかしてないからな
中学生レベルくらいまで脳みそ退化してんだろうよ

わざと捕まったのかもしれない
ダークナイトのジョーカーみたいに

ちょろっと脅迫文送っただけで大変な騒ぎだな
PC犯罪は証拠を立証しにくいのはわかった
まあPCで殺人は犯せないから安心

やべえ、ドラマ化したら俺が主演に立候補しようと思ってたのに
ゆうちゃん役がイケメン枠にされてしまう・・・

そのあと検察はちゃんと「ぐぬぬ…」って言ったの？

>>736
お前は輪をかけてキモいな

なんで検察は取り調べの録画を認めないのか
本気で分からない
警察が嫌がるのは多少理解できるが

ゆうちゃんツーチャネラみたいだから、同じようなノリで受け答えして
煽り耐性のない警察を無駄にイライラさせてそうw

「嘘を嘘と見抜けない奴に警察は難しい」

とか言って欲しい

ゆうちゃんってひろゆきみたいなタイプなんかな。
対話の中ですぐに相手の揚げ足取れるタイプ。

マジレスするとc使えるなら♯は遊びで
書けるから ♯は型の扱いが楽すぎるし
使えるapiもすぐ拾えるから。
使える使えないとか話してんのは愚かな議論
本当に♯で書かれたウィルスなんだろうか
ゆうちゃんは単なるスプリクトキディだろ
作成者は別。利用したのがゆうちゃん。
そんな落ちだろ。

あんまりしゃべるとこのレスまんま警察に
利用されそうだからこの辺で

神の存在証明

>>745
そりゃ恫喝できへんからやろ

なるほど技術が当人になくても外注でって話か
じゃどこでそれ拾って使い方覚えたかって視点でアクセス辿れば
やれるやれないの話には決着つくわけだ

ンなことグダグダやってないでやっぱちゃんと偶然の可能性０の証拠でねじ伏せにゃあかんやろ

末尾Oとかどんだけ悔しかったんだwww

きりりん氏と呼びたい

>>749
ゆうすけの友達が作ったのか
納得した

完全にお前らｗｗｗ

犯人の口調そのものじゃん

論破しちゃったか

>>755
共犯でウイルスには本当に指一本触れてないってのも可能性としちゃあると思う
わざと目立つ行動をして捕まり｢俺にそんなもん作る能力はねーよwww職場の人間に聞いてこいマヌケwwwww｣と警察を煽る役目
勿論能力が無いというのは本当なので本人は絶対安全だて確信している
と考えれば余裕の態度も納得

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　　　　　　　　　　　　　　ネ右 車甫
　　　　/┼ 土　┼　　　　・
　　　　 -|‐ 寸　 つ よ う ・ 本 当 に や ろ
　　　　う と 思 っ た こ と に は
　　　　ね ば り 強 い
http://i.imgur.com/062u8wk.jpg

無罪になっても圧力かけられてバイトすら出来なくなるな

証拠を隠滅したかのように書かれそうになったとか警察めちゃくちゃやん
散々誤認逮捕してるのにまだ懲りねーのかよ

ゆうちゃん頼むよ〜自白してくれよ＾〜

そこまで言われてもほんとに証拠がないのか。

真犯人がよく使う言葉か

無罪になっても自転車窃盗の冤罪で復習しそう

>>1
普通に考えて職場のPCで職場で使わない言語でわざわざプログラム組む合理的な理由を警察は語るべきだよね。

>>780

kono
AA

>>760
こんなもんAAにすんなｗ

ああこれは犯人だろ

実際、使えないことは証明できないんだから否定する根拠にはならんよね

検察「犯人じゃない証拠がなければ犯人(ｷﾘｯ」

　
　
　
　
　　
　
福島人「お願い！安全だから福島の野菜を買って！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362477589/
　
　
　
　
　　
　

>>247
お前には北朝鮮あたりがお似合だｗ糞

謎は全て解けた

>>771
まぁしかし立証責任は検察にあるので
検察はC#使えることを証明しなければいけない

いやこれは検察が正しいだろ
そもそも文脈を辿れば
弁護士が「ゆうちゃんはC#が使えないから犯人じゃない」と主張しているわけで
検察官は「そもそも使えないってのが本当か分からんのだから根拠にならない」と返してるわけ
むしろ弁護士はそれこそ悪魔の証明をやらなければ分からないことを根拠として無罪を主張してるわけで
おかしいのは弁護士側だろ

証拠出せばいいのに
一番の証拠が自白頼みとかワロタ

ふっ、そのアガシックレコードをお前ら如き下等な人類が解読出来ると思ったか

頭いいなこいつ

>>777
いや使えないことを証明するのは悪魔の証明だけど
使えることを証明するのは悪魔の証明じゃないだろ
検察側がもしC#をこっそり勉強していたと主張するなら弁護側はその証拠を見つけてから言えと言ってるんだ

>>776
それはずっとまえからその状態で、何も変わってないのに「言い返した」って妙な話だよなぁ
やりとりが省略されてるのかもしれないけど

有罪だと思うなら可視化されようが堂々と取り調べれば良いじゃん

ボキャブラリーが完全に一致

良く考えたら別に使える証明も要らんな
他に決定的な証拠があれば

>>777
裁判になれば間違いなく職場の人間が出てきて片山にそんな能力は無いと証言するから、どんな屁理屈捏ねたところで立証責任を避けて通ることは出来ない

>>781
いやそうじゃなくて、弁護士側こそ「悪魔の証明」をやらなければ主張できないことを主張していると言っている。
なぜなら弁護士は「ゆうちゃんは“C#を使えない”。よってゆうちゃんは無罪だ」と述べているのだから。
そんなことを無根拠（ただの容疑者の供述）で言われても、証拠力は低いと言わざるを得ないね。
ただでさえ入社するときの履歴書にC#使えるって書いてるのにｗｗ

だって本当に出来ないんだものw

>>787
> ただでさえ入社するときの履歴書にC#使えるって書いてるのにｗｗ

あなた、誰？

上司・同僚「あいつが犯人の訳がないc#使えない」

検察官「こっそり勉強しているかもしれない」

仕事としてプログラムやってて使えるのなら
仕事の結果として残ってるプログラムくらいあるだろ

それを見つければ証拠になるのになんで自白頼みなんだ？

でもウイルスの出処はゆうちゃんのPCなんだから
9割％ゆうちゃんの犯行だろ

検察官「そんなことは（犯人でない）根拠にはならない。こっそり勉強しているかもしれない」
片山「それは悪魔の証明ですね」(ｷﾘｯ
検察官「お、おう…（やべっ悪魔の証明ってなんだよ？IT用語？）」

会社の身上書？に使える言語にC,C++,C#と書かれてるのは既出
でも弁護士いわくこれは外向けの誇大広告で同僚も出来ないと言ってるらしい

>>789
＞逮捕当日に取調官の警部補に取られた身上調書の経歴には、「C」や「C++」など実際に使える言語が列記されており、「C#」も含まれていた。
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130226-00000000-sasahi-soci

もちろん会社側はゆうちゃん擁護するけどそんなの会社の立場になったら当たり前ｗ

>>76
なんで知ってるんだよ
使えねぇよ

上司も同僚もこいつが犯人の訳がない
c#使えないって証言してる
プログラマー同士に出来ないって認定されてるのに、
それを覆す証拠を検察が作らないと無理だろ

http://www.youtube.com/watch?v=AZ1DS4xvkZE#t=31m

>>2
それな

ゆうちゃん、それは"ヘンペルのカラス"だよ…！

だいたいそのC#使えたとしてもウィルスなんて作れるのかよ
遠隔ウィルスって簡単なものなのか？

顔さえ良かったらコアなファンがついてもおかしくはない事件

まあぶっちゃけC#が使えるかどうかなんてどうでもいいんだけどな
このままいけばゆうちゃんはまず無罪
逆にゆうちゃんがまず間違いなく犯人と言えるような証拠が見つかれば
弁護士側がいくら「C#使えない」といくら主張しようと無意味
つまりC#が使えないかどうかなんて割とどうでもいい話なので、検察もテキトーに否定しとけばいい
必死にゆうちゃんがC#使えること証明したって、結局大した証拠にならないんだし

C#が使えるんなら
このウィルスのじゃなくてもC#で記述したプロジェクトファイルが自宅PCか会社のPCに残ってると思うけどね
ウィルスの痕跡は隠蔽する必要があるだろうがそれ以外のソースコードは隠す必要ないもの

>>795
逮捕当日に取調官の警部補に取られた身上調書の経歴

「悪魔の証明」の使い方としては>>1で合っています
普通程度の会話能力があれば、下記のような会話になると思われます

片山氏・佐藤弁護士「ウイルスが作成されたプログラム言語C＃は使えない」
検察官「それは悪魔の証明ですね」


なんだかな・・・

悪魔の証明じゃなく、俺はできん知らんと言うてるだけじゃん

>>733
> だから他の証拠がいくらあろうと被告がC#を使えないって主張をしてる以上
> 検察はC#を使えることを証拠を以て証明できなきゃだめなんだってば。

ぼくのかんがえたさいきょーのしほーの話はもういいってばよ

>>797
上司が言うんなら間違いないね、ゆうちゃんはゴミ

>>804
ミスりました

> >>795
> 逮捕当日に取調官の警部補に取られた身上調書の経歴

↓訂正

>>795
> 逮捕当日に取調官の警部補に取られた身上調書の経歴
であって、
>>787
> 入社するときの履歴書にC#使えるって書いてる
じゃないんですね

決定打が出たのかと思いましたよ

>>805
こっそり勉強していないことを証明しないと認めないって検察は言ってる
これを悪魔の証明といわず何を悪魔の証明というのか

>>6
そうなんだよ
なのに犯人じゃないことを証明しろとかアホすぎる

ゆうちゃんがC#で開発できることを本来は警察側が証明しなければならないのに、
出来ないことを証明しなければお前が犯人だって誘導するのは卑怯だろ

IT犯罪やり放題な国ってことが証明されたな

よくしらんけどＣ＋＋はできるんだから
Ｃ＃も一日勉強すれば作れるんだろ？

よくわからんから聞くが
そんなに違うモノなのか？

>>808
C++やC#が使えるってことが身上調書の経歴に書かれたってのは
履歴書に使える言語として書いてたってことだと思うんだけど違うのか？
弁護士もその点は誇張してたとか言ってなかったっけ？
まー仮に履歴書にC#使えるって書いてても決定打にはならないよ

>>809
バカ向けに分かりやすくすると、

検察「お前プリン作っただろ」
片山「レシピ知らないので作れません」
検察「密かにレシピ調べてたかもしれないだろ？　知らないことを証明してみせろ」

こうなるんだよな
マジ無理

俺もC++じゃなくCシャープ(音楽記号)に入れ込んでたらいつ豚箱にぶち込まれてもおかしくなかったな
いやこの状況を見る限りCシャープ知らなくてもぶち込まれる可能性はあるのか

逮捕して家宅捜索してるんだろ
記録媒体からその手のプログラムがあるかどうか調べれば一発じゃねーの

卵焼き作れるのに目玉焼きが作れないのはおかしい。
ってのが検察の主張。

>>818
とっくに調べてるだろ
それで何一つ証拠が出ないからこんな事になってんだろ

>>818
多分それがないんだろうね

このやり方なら国民全員容疑者候補ですね・・・

>>815
容疑者男性の発言は
「他人がC#で作成したプログラムを実行でき るかどうかのテストをしたことはあるが、C# を用いてプログラムを書くことはできない」

これでC#使用可って書かれてる

>>815
あくまで単語から導かれる推測ですが、「警部補に取られた」のは書いたのは警部補
「履歴書」は自由な状態で書いた「本人」

> まー仮に履歴書にC#使えるって書いてても決定打にはならないよ

成果物が見つからない状態ですからね
だけど、本人のフリーな状態での申告ですからね

>>815
履歴書にどう書かれてたのか分からないけど
会社の外向けの社員紹介の使える言語の欄にC,C++,C#と書いてあって
警察はそれを元に身上調書にもそう書こうとしたが実際は出来ないので削除してもらったということだったような

>>816
難度がプリンじゃなくて卵かけご飯くらいだから

>>822
いやそれは時系列が逆だよ
記事読めば分かるけど
身上調書にC#が使えるってもともと書いてあって
実はそれは違うんだってゆーちゃんが説明したのがその「」内の文章

>>809
> こっそり勉強していないことを証明しないと認めない
>>816
> 知らないことを証明してみせろ」
こんなことソースに書いてないぞ
よそで言ったのか？

この事件に限らないけど
「誰がやったのか」なんてことはどうでもよくて
「容疑者にどうやって罪を着せるか」ってことに一生懸命なんだよな

>>827
>こんなことソースに書いてないぞ
アスペなのか？

>>827
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130305-00023753/

>>829
いやそれに類することも書いてないんだけど
お前はどこからそういうニュアンスを読み取ったの？

上のはあってたな
一緒にしてすまんかった

>>824
書こうとして削除というより
すでに書いてあってそれをゆうちゃんが変更させたみたいだな

「シュレーディンガーの猫って話知ってるかな？」←次はこれだな

ロクな証拠もなしに逮捕するからこうなる
警察はどうせ自白で落とせるとか思ってたんだろ？

「使えないから出来ません」って言われたら「使えないことを根拠に否定するなら使えないことを証明しろ」って言うしかないよな
なんか良く分からなくなってきたわ

>>85
こいつ馬鹿だなしねばいいのに

検察はわかってやってる。証拠がないことの証明

c#使えるならhello worldから始まって
腕試しに何かしら作ってるだろう
本かネットで調べた形跡、ビルドした跡があるはず
全く痕跡を残さずにスキル身に付けるとか
フィクションの世界じゃねーのか

>>836
普通、こんなこんにゃく問答する必要なく確定的な証拠つきつけて終わるだけなのにな

嘘発見器使えや

デブ必死過ぎるwww

ワロタ

無実だと言うなら、録画などされなくても堂々と説明しろ

無実なのに自白した人がたくさん出現するこの国で何言ってるの？

身上調書のC#ってただの警察の作文だから
弁護士がぶちぎれて今後録画しない限り取り調べに応じないってなったんだろ

>>17
有名国公立出身なんだが

警察必死すぎ・・・

映画化決定

警察・検察はあれだけ散々馬鹿にされておちょくられたんだからさっさと取り調べして裁判までもってけばいいのに
それをしないってことは証拠がそろってない、じゃあ自白させようって魂胆がバレバレだよ

ワロタは
証拠あったんじゃなかっかのかよ

さっさと有罪にすりゃいい
自白以外で

証拠があるなら、それを突き付けたらいい。
その場合は弁護士の方でも協力しますから。

って警察に言ったら無言だったらしいな(笑)

東京地検に身柄を送られたが、
そこで検事が弁解録取書の作成にかこつけて脅迫的な取り調べを行ったり、
事実と異なる記載をしようとした、という。

警察が書けば、それが真実だ！

>>816
ワロタw

お前らにこんな胆力無いだろうな

>>815
> C++やC#が使えるってことが身上調書の経歴に書かれたってのは
> 履歴書に使える言語として書いてたってことだと思うんだけど違うのか？

違うよ。少なくとも、ゆうちゃんとその弁護士の主張では

警察「C#は使えるか？」
ゆうちゃん「他の人が作ったプログラムをテストしたり、渡されたソースをビルドしたことならあります。」
警察「・・・・C#は使える、と。」

ってやり取りがあったとのこと。
会社関係の書類やら履歴書やらにあるという話ではない。

なんで疑いかけられてるほうが無実の証明せにゃならんのよ

>>2
それは言わない約束でしょ

悪魔の照明

はやくこいつ刑務所にいれてくれないと
安心して猫カフェ行けないだろ

無実なら録音なんかせずに取り調べに応じろって
検察ものすごいブーメラン投げてるな
やましいことがないなら録音に応じろよアホ

c#なんて小学生でも一週間でおぼえるわい
ボケナス

こんな感じ？

英語読めるか？
↓
多少なら
↓
読めるなら話せるよな
↓
調書、被疑者は外人と会話可能。
↓
裁判所、お前が犯人な

ゆうちゃんがもう少しだけ男前だったら…

コイツ前科有りで元々警察恨んでんだろ？
絶対捕まんねーってんじゃなくて捕まったならそれはそれでって感じの煽りっぽかったし
自白は無理ゲーだろ

Ｃ＃なら１０日あれば楽勝やな
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61u7RV2o%2B9L._SL500_AA300_.jpg

マジでゆうちゃんは俺達のヒーローだな！






クロ現用

今の時代の子供は大変だな、立場や仕事も糞も無く屑みたいな奴ばかり
ってのを大々的に毎日報道されてたりするんだし

>>197
ちょっとさ、佐藤弁護士と喧嘩して来いよ。
佐藤弁護士の爆裂拳は以下の通りだ。
念のために書いておくけど、あなたの書き込みは、
片山さんが真犯人であったとしても名誉毀損でしょ。

昭和13年5月21日　大審院　昭和13年（れ）第479号　新聞4288号17頁　評論27巻刑法114頁
徳義または法律に違反した行為をなした者であっても、名誉毀損罪の被害者となりうる。

昭和35年12月9日　横浜地横須賀　昭和35年（わ）第139号　下級刑集2巻11・12号1506頁
事実が真実であっても、終始人を愚弄する侮辱的な言辞をこれに付加摘示した場合には、
公益を図る目的に出たものということはできない。

昭和13年6月6日　大審院　昭和13年（れ）第558号　新聞4303号7頁　評論27巻刑法143頁
名誉毀損罪は、人の名誉を毀損すべきことを認識しながら、公然事実を摘示することによっ
て成立し、名誉を毀損しようという目的意思に出る必要はない。

名誉毀損罪が親告罪で良かったな、
私には刑事告訴できないけど、
佐藤弁護士は怖いぞ〜
佐藤弁護士＜一口５０万かな〜ｗ

パソコンの大先生｢C#なんて小学生でもできる(ｷﾘｯ｣



皮肉のわからない馬鹿のために解説すると
ここでいうパソコンの大先生ってのはゆうちゃんみたくそれなりのプログラミングスキルのある奴じゃなくて
ネトゲとファイル共有しかできない本来的な意味のパソコンの大先生な？

俺も「絵が描けるか？」って言われたら、そりゃ中学校の美術の時間とかで絵描いたんだから「描けます」って答えるわ
少なくとも中学卒業してる時点で美術履修し課程修了してんだから、やっていないわけがない
つまり日本人の義務教育受けた事ある人は全員絵が描ける事になる
今なら高等学校には情報の科目があるんだから高卒以上なら全員プログラムできるんだなこれが
誰もがゆうちゃんになれる！

無論、俺は（上手い）絵なんか描けないし、プログラムなんかできないがｗ

きめえ死ね

パチンコップ擁護してんのはパチンコップの関係者だろ
パチンコのおこぼれで食うメシはうまいか？

>>870
高校の情報でプログラムは習わんよ
やるのは工業高校だけだろ

IP→猫→自白迫る
法治国家？

「犯人では無い証拠にはならない」
↑
まずここからおかしい　犯人である証拠を示せよゴミ検事ｗ

>>874
人治国家に決まってるだろ
所詮ジャップはシナやチョンと変わらないんだよ

>>868
が佐藤弁護士の目にとまると嬉しいなぁ

特に一つ目の判例は、インターネット上で過去の犯歴を
晒すことに対する人権侵害に対処することにも繋がる。
>>197を処罰して欲しいなぁー

私は絵が描けないんですよー
犯人は絵を描いているじゃないですかー
よって私は犯人ではありません！
↑
絵なんて描こうとすれば誰でも描けるじゃん
潔白を示す根拠にはならないし
↑
描けないことの証明しろと？
うわー悪魔の証明ですねー
悪魔の証明きたわコレー

このレベルの言葉遊び

検察が「法律を違反してるのは君の方だ」ってｗｗ
これは言っちゃダメでしょ、また疑いがかかってる段階なんだから

強制自白をさせようとしてるな、誤認逮捕4人出しても何にも変わっていない検察

ゆうちゃん……自分の金で猫カフェ
パチンコップ……他人の裏金で風俗接待

完全に警察の負けやね
警察が犯人を挙げられないことなんてみんな知ってっから
諦めて釈放しろ惨めったらしいな

＞検察官は「そんなことは（犯人でない）根拠にはならない。こっそり勉強しているかもしれない」
　
こんなデタラメな理屈が通るならそこらの人を適当に捕まえて犯人にすることいくらでも可能だよなぁ
人どころか猿だって犯人でない根拠ないんだから

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/悪魔の証明#section_2

大きなブーメランを投げようと振りかぶったら、手に持ったまま後頭部に刺さった感じ？

>>882
事実、IPアドレス（ｷﾘｯ　で逮捕起訴しまくったときは全くの無実でも
「そんな事は根拠にならない」だったからな何をどう言おうとな。

警察検察の自白強要と糞怠慢っぷりは犯罪レベル。

>>878
いいからC#で何か作ってこいよ
書こうと思えば誰でもできるんだろ？

ガンダム乗るよ！

そんな事は根拠にならない！ｷﾘｯ

そもそもC#出来たとしてもそれが犯人である証拠にならないだろ

警察は容疑者に自白をさせるのが仕事って認識なのねｗ
冤罪生産機になるわけだ

職質の時は「やましい事がないなら鞄の中身を見せられるはずだ」とか言うくせに、

> 「無実だと言うなら、録画などされなくても堂々と説明しろ」

こうやって録画を拒んじゃうのは「やましさ」があるからじゃないすかね。

社会的制裁は十分だな

[prog] Java を C# に変換するには
プラットフォームを Java から .NET に移行する場合の選択肢として、Java から C# にソースコードを変換するツールがある。

Java 2 CSharp Translator
http://sourceforge.net/projects/j2cstranslator/

http://d.hatena.ne.jp/sardine/20080801


変換するツールもあるし

一日一絵で取り調べシーンを地獄のミサワに書いてほしい

うわーやりにくそう
検察官がイライラして手出しちゃったら終わりだな

俺有罪派だったけど旗色悪くなってきたんで冤罪派に回ることにするはｗ

これ金子の時みたいに最高裁までいくだろ
検察は意地でも控訴断念とかねーな
そう単なる意地だけの為に・・

なんか勘違いしてる馬鹿警察が湧いてるから説明してやるけど
悪魔の証明ってのは当事者双方にとって立証不可能な命題の事じゃないぞ

今回のC#使用スキルの有無だって検察側からならいくらでも立証可能。
ゆうちゃんが作ったC#のプログラムやソースコード、ゆうちゃんがC#を使っていたという証言
そういうのが一つでもあれば｢ほらみろやっぱりお前はC#を使えるじゃないか｣ということができゆうちゃんは｢ぐぬぬぬ‥｣となる。

それに対してゆうちゃん側からC#を使えないという立証するのは不可能
｢知らない｣と言っても｢隠れて勉強したかもしれない｣と言われ
｢使ったことがない｣と言っても｢隠れて使っていたかもしれない｣と言われ
｢勉強したり使った痕跡がない｣と言っても｢隠滅したかもしれない｣と言われる。
な？無理だろ？これが悪魔の証明な

ゆうちゃんクラスのパソコンの大先生なら
すぐ使えそうな気はするよな

CとJAVAだけじゃ無理なのかなやっぱ

検察は、使える使えないじゃなくて
C#を使ってゆうちゃんが遠隔ウイルスを「作成した」ことを
立証できなければ負け。

英語が話せるならフランス語も話せるだろう的な？

ゆうちゃん完全に論破しててワロタ

じゃあここでちゃぶ台をひっくり返すぜ

>>899
それを拡大解釈してねじ込む簡単なお仕事です

>>901
お前ボンジュールって意味知ってる？ならお前はフランス語喋れる（検察脳）

江戸時代の取り調べなら石を抱かせて終了なのに

酷い取調べだ
C#できれば犯人とかもうね

一通り勉強しても、オリジナルのプログラムは書けない人も居るしなあ

こっそり勉強してるかもしれない

これがまかり通るなら、国民ほとんどの人が犯罪者候補になるな

>>906
川に沈めて浮いてきたら犯人

>>900
残念なことに日本の司法は立証してないことも無理矢理な自白で有耶無耶にされてしまう
万一それを完全な無罪の立証で以って暴かれても「運が悪かったんだ」で誰も疑問を持とうとしない

ざっと20年くらいまえクソガキが通り魔かなんかの犯行現場をニアミスして
見ても居ないものを見た見たとオオカミ少年こいたら
「付近にそもそも人が居なかったので見たと主張しそこに居たおまいらが犯人(ｷﾘｯ」
これがひっくり返された時警察連中は総じてそういう認識だったんだと何かの雑誌の特集で読んだ

http://i.xup.cc/27k2RT.jpg

厨二病の低能がよく使いたがるんだよな
『悪魔の証明』って

本当にそれに該当するための要件を満たしているケースは極めて少ない

>>913
では正しい使い方をどうぞ

かっこよすぎて濡れたわ。

ツェノンの背理だわ。
ゲシュタルト崩壊だわ。

猫好きでC#プログラマーなんてゴマンといるだろ
有罪に出来そうな奴を逮捕すればいいのに

っべーシュテリンガーのパンツだわっべー

>>103
だな

でも犯人なんだろ？

逃亡者みたいに自分で無実を証明しろって？
取調官はテレビや映画の見過ぎなんじゃないか？

ゆうちゃんがカッコイイんじゃなくて、警察がアホなだけ
ただ、それだけ

TVキッズってやつだな警察は

弁護士はどう考えても世間対警察にして世論味方にしようとしてるよな
ここまで取り調べのことペラペラ喋るもんなのか

「テレビっ子検察官」
としてシリーズ化決定

>>914
http://ja.wikipedia.org/wiki/悪魔の証明
> 悪魔の証明（あくまのしょうめい）とは、所有権帰属の証明の困難性を比喩的に表現し
> た言葉である。
>
> この表現は、ラテン語の probatio diabolica に由来しており、古くは中世ヨーロッパ
> において、土地の所有権の帰属を証明する際に、当該所有権の由来を遡って逐一立証す
> ることは不可能であることを指して用いられた。日本の民法学においても物権法の分野
> ではそのような意味で現在でも使われている。

>>76
試す相手がいない…みたいな

昔本屋でエロコーナーに置いてあったな
Cの四十八手みたいなタイトルの体位解説本と並んでた

遠隔操作ってスレタイに入れないと
誰かわからんよ
芸能人かと思った

検察サイドが「C#できれば犯人」って主張してるんじゃなくて
被告サイドが「C#ができないんで犯人じゃない」って主張し始めたわけでしょうよ
んで「C#ができるかできないか」なんてのは証明不可の命題
この場合「悪魔の証明」の槍玉に上がるのはむしろ検察サイドじゃなくて被告サイドのほうだな

被告サイドは「C#ができるかどうかわからないから犯人じゃない」って主張してるようなもん
そもそも検察サイドはC#ができるかどうかなんて最初から争点に入れてなかったわけだから、
被告サイドが先手を打ってこういうことを主張する以上は「C#ができない」という命題を支持する確固たる根拠が必要になる
検察サイドとしては別に「C#ができる」ということを証明しなくても、「C#ができないという確固たる根拠はない」ということさえ主張できればそれでいいんだよ

>>928
他に証拠があるならそれ話してるだろう

>>923
警察のおエラいさんが曖昧情報をリークし続けて、
マスコミに印象操作させてるから。
バランス取りっしょ。

使用例を挙げろって言われてwikiに逃げるとか糞ダセエｗ

てか法曹のプロが素人にコレ言われちゃ駄目だろ
ジャップ司法マジ終わってるな

>>925
お前が中二病じゃねーかｗ

やっぱ眼鏡をクイっと上げたのかな

>>928
被告じゃないですぅ

船越英一郎に反証を探してもらうしかないな

警察検察平常運転、ゆうちゃん厨二病で安心した

>>1
調子扱きすぎ
やっぱコイツが犯人だな確信したわ

>>413
ずっとJavaやって来たならあるんじゃね

あーそっか民事事件だから被告じゃないねすまんね
悪魔の証明ってそもそも民事で使われる言葉で刑事では使われんよな確か

アホか。C#出来ないのにウィルスつくれないだろ
そこ大事じゃね？
逮捕前にもっと調べろよっつーの

>>932
何がだよ

不存在の証明は
proof of non-existenceというのが普通だ　論理学ではevidence of absenseというトピックになる
高校に行くぐらいの常識があれば知ってるだろ

だから厨二病だと言ってるんだが

>>928
＞んで「C#ができるかできないか」なんてのは証明不可の命題

C#が出来ることは証明可能な
彼が作ったC#のプログラムを見つけてくればいい
自宅のPC押収したよね？会社のPCも調べたよね？

まあ法の整備がなされていないのも問題だわな
結局モラルで成り立っているのみで今なら犯罪し放題だろう

言ってる事は正論だし検察の方がおかしいけど
こいつ余裕の態度取りすぎて逆に怪しくなってきたわ
この発言とか厨臭いの真犯人と似てるし

体育会系の検察にはこんなこと言っても伝わらないんじゃね

>>925
うわ、自分で説明するんじゃなくてコピペとか恥ずかしすぎる

なんで録画を拒否してんの？

そろそろ捏造のプロがC#を勉強していたとされる証拠を本棚の裏にあったとか言うはず

>>939
立証責任の話だから刑訴でも普通に出てくるだろ

統合開発環境見つけてほら出来るじゃんで有罪にされそうだな

警察「悪魔の証明？漫画の話か何かか？」

>>942
無いんだろうな、その証拠自体。割とマジで。

だってもうどれだけ押収して捜査分析できる時間があったと思ってる･･･って次元だしな
このわけのわからない言いがかり自白強要だって「ほら、お前作ったのあるじゃん、はい論破」で済むような話なのに･･･

>>947
基本的に取調べの可視化には応じない方針だから

>>942
「このプログラムは私が作ったものではなくダウンロードしてきたものだ、なぜなら私はC#が使えないからだ」って言われたら堂々巡りになるな
結局のところ裁判の"合理性"と科学の"論理性"ってのは相容れんもんだから
悪魔の証明なんて論理の話持ち出してきても裁判にはなんの影響もないと思うよ

悪魔の証明w
おまえら負け犬の常套句w

>>946
かわいそうになるレベルのバカだな　なんでそのタイミングでそれを書く

昨年１１月に雲取山に登ったことは認めてるんだよね？
そして、江ノ島にも行ってる。
まどかのフィギュアも買ったことがある。
そして、プロフではC#が使えることになっていた。

これだけの条件が揃えば、充分怪しいよな。
俺も２ｃｈを見るまでは疑わなかったもん。
けど、これは、真犯人にはめられた可能性が高いな。

>>954
ダウンロードしたものならどこで拾ったか追跡調査出来るだろw

>>957
2chで真実を知ったんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも検察が「C#ができる」という証拠を持ち出す必要はまったくないんだが
先に「C#ができない」と主張を始めた側が何らかの形で証明のロジックを示さなければならない、ってのが悪魔の証明って言葉の含意な

カラスは黒いとは限らない
↑じゃあ黒くないカラスという反例を示してください
↑それは悪魔の証明だから不可能ですね、よってカラスは黒いとは限らないという主張は正
とはならんでしょ
この場合カラスが黒いかどうかは問題じゃなくて、「カラスは黒いとは限らない」という主張の正誤は判断できないという同語反復に帰着するだけ

>そして、プロフではC#が使えることになっていた。

>>957見てはじめて思ったけど、
真犯人はゆうちゃんがC#使えると思い違いしてて
わざわざC#でウイルスを作成したかも？

iesys.exeがC#で書かれてる以上
検察は最低限被疑者がC#が出来ることは証明しなきゃダメだろwww

冤罪は大体が悪魔の証明による
立証責任の転嫁だからなw

片山が正しいw

取り調べを可視化してどこかで放送しろよ。
面白すぎるだろ

弁護士って必要だとつくづく実感するわ

生き生きとした小学生とか作文させられるんだろ？

最近自分で何言ってるかも分からず長文書く奴増えたよね(´・ω・`)

>>947
取調べ拒否してるほうがおかしいからｗ

>>960
>そもそも検察が「C#ができる」という証拠を持ち出す必要はまったくないんだが

作った事を証明する必要があるのに
できてないからwwww

できることは証明可能なんだから警察はサボらずに証拠とってこいよ

警察、検察はあ古着屋がどこか調べればいいのに、余計なことして、顰蹙を買うところは
バカとしか言いようがないな。

そもそもなんで古着屋に処分したのかは若干不自然ではあるけど、江ノ島ネコは報道もあったんで、
恐くなっての行動かもしれないし、そんな心の中の話は言う必要もないしで、それ自体は状況証拠にもならん。

キックオフで弁護士が誤って自陣サイドにボールを蹴り出してゆうちゃんがそのままオウンゴール決めた感じ
ゆうちゃんサイドが持ち出した無罪理論が証明できないことをゆうちゃん自身が認めた形

>>971
どこから金もらって書き込みしてるの？

>>55
ゴミガキ糞ウヨの常套句

>>970
かってな想像だけど、イタリア旅行の予定があったから、その前に
古着売って小遣い銭作ったり、スマホ新調したりしたんじゃね。

録画録音録を禁止してる取調室での言葉がどうしてもれてるのでしょうか

>>957
追加で、前科もある

>>961
そんな気さえしてくるな

検察サイドとしてはC#云々以前に、別の部分で片山容疑者が有罪である根拠を見つければいいだけなんだっつの
もしC#以外のところで「片山容疑者は有罪である」という決定的な証明がなされたら、C#ができるかできないか判断できなくても「C#ができる」と自動的に帰着するわけだろ、別の部分で有罪確定してんだから
だからそもそも検察サイドはC#の技術なんて最初から争点にする必要がないわけ、別の証拠でもって片山容疑者の有罪を確定させりゃいいわけだから
それをわざわざC#技術の有無を争点にしようってんだから、第一の証明責任は検察じゃなくて弁護士にあるってことなんだが

>>972
多分産経新聞とか、産経新聞に得意気にドヤコラムかいてた
精神科医とかじゃね？

ゆうちゃんサイドのミスを指摘したらどっかから金貰ってる産経新聞認定を頂きました
光栄です

悪魔の証明って2chネラーが好きな言葉トップ3に入るな

片山「オレは犯人じゃない！なぜならオレはC#が使えない！でもそれは証明できません！だって悪魔の証明だから」

よーするに自分が犯人じゃない事は証明できませんと言ってるだけじゃねーか　
まったく意味ねえ

>>977
争点でも何でもないだろ。
「やってない」主張を聞いてくれないのなら、次は「出来ない」を言うしかないんだから。

争点にして立証責任があるのは警察や検察側だろ。
「お前がやった」ことを立証出来ないからって、
「出来ないことは証明にならない」ってバカか。

>>960
アホだろ
悪魔の証明ってのは、

悪魔が居る→悪魔連れてくるだけで証明完了
悪魔が居ない→こんなのどうやって証明しろってんだよ…

というものだぞ
これをC言語で当てはめれば

C言語ができる→C言語でプログラム組めばカンタンに証明可能
C言語ができない→どうやって証明しろと？

って話になるだろ？
そんだけの話だよ

>>928
本人が”C#が使えない”って言ってるんだからそう調書に書けばいいだけで
証明する必要はないんじゃないの？
それを証明しろと言われた時、それはできないって言ってるだけでしょ？

Visual sudio の前で１時間座らされて　できません！
でもいいけど

>>977
片山容疑者がC#出来ないのに他の部分で決定的に有罪の証拠が出たら
iesys.exeを作った共犯がいる可能性が出てくる
検察が単独犯で起訴したいなら片山容疑者にC#の能力があることの証明は必須だと思うが

>>981
証明できてんじゃん
じゃあ何で検察がもっと他の証拠について聞いてないのかよく考えろよ

>>960
犯人は黒ではないカラスだ
私は黒いカラスであるが故に犯人ではない
黒いカラスであることを証明しろ

どうする？

>>982
で、「やった」証拠が出せないから、「できない」に顔真っ赤で噛みついてるってとこだな。

>>55
パブロフの犬がない

>>961
そうだったら、とんだ無駄骨だったな

悪魔の>>1000取り合戦が今、はじまる。

こんな水掛論争しかできないのは
早い話確定的な証拠が全くないからだろうね
だから自白取るしかない

いやいやいや、出来るならウィルスじゃなくても
他のソース位どっかにあるだろ
それすら無いなら・・・

弁護士が証明できない論理を組み上げゆうちゃんが証明できないことを肯定する
最強タッグに涙がでる

そもそも検察がC#にこだわり続けるのはウイルス作成容疑で立件したいからだろ？

警察「悪魔ァ！何だお前ナメてんのか警察ナメてんのか！」

こんなんだろうな

>>982
検察は「できないことは証明にならない」って言ってるんじゃないんですよ
「できないということを証明してください」と言ってるわけ
もしC#できないということを証明できるんだったら、それは当然無罪の有力な根拠になるよ
C#ができないということを証明することがそもそも可能かってことは別問題としてね

[「お前がやった」ことを立証できないからって]と書いておりますけど、今C#技術の有無とは無関係の争点でもって検察はそれをやろうとしてるわけ
C#技術の有無以外の争点で有罪であることが立証できるなら当然有罪、立証できないなら当然無罪
つまり、片山容疑者が有罪か無罪かを判断するという議論の遡上にC#ができるかどうかなんて最初から問題の範疇外だったわけ
それを新たに議論の遡上に乗せようとする以上は、合理的な理由が必要でしょう

もし合理的な理由なしに新たな争点を作ることが可能なら、
「片山は精神的抵抗があって猫に近づくことができない」とか「カメラを猫の首に取り付ける方法がわからない」とかそんなくだらないことを無数に主張して
そのすべてについて警察や検察サイドに立証責任があるという収拾のつかないことになってしまいますが

日本て取調べに弁護人立会いもできないんだよね？

いろいろ語ってる奴居るけど
C#出来るの？
俺はC#に似てるVB.Net出来るけど、PC押収されたらVB.Net出来ないって
主張するのまず無理だわ

>>995
そもそも言い出したらあのウイルスはキーロガーとrootkit作った奴捕まえんとアカンのちゃうの？

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