佐藤弁護士「iesys.exeを作る為のVisual Studio 2010はゆうちゃんのPCにはインストールされていない」

以下佐藤弁護士会見、書き起こし＋動画

iesys.exeというものは、マイクロソフトが開発したものなんだけどビジュアルスタジオ２１００というね・・・あっ、２０１０か。
2010というソフトを使って、作成するものだそうです。それで「Visual Studio 2010」というものを、彼がインストールしてたかというと、してません。
で、使ったこともないって言ってんの。
http://www.youtube.com/watch?v=QLgi7NDrqgM#t=46m25s

よく分からないのでジョジョの奇妙な冒険で例えてくれ

>>1
弁護士、検察、裁判官。
1番アホが弁護士

それ画像や動画編集ソフトだろ
そんなんでウイルスつくれるかよ
バカが

cipher.exe

なんでソフトを使うのに開発環境が必要なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ん？ソースのほうにはVSでの作成記録がついてたんだろ？

伝聞したことを意味もわからずそのまま言った感

コンパイラだけどっかからぶっこ抜いてきたんだろ！

弁護士も相当ポンコツだな・・・
これは裁判カオスだぜ

プログラムやってる叔父はテキストエディタさえあればどんなプログラムでも出来るって言ってたけどな

emacsでやれ

expressだったんだろう

Emacs使いっぽい叔父さんだな

弁護士本人が自分が何言ってるのかいちばん分かってなさそうだなｗ

捕まえる側も弁護する側も知識無いって悲しいことなんだな

プログラマーのくせにこれがないなんて怪しさが増すだけだろ

>>2
矢に刺されて無いのでスタンドは出せません

時代に全くついてこれてない奴らだらけでカオスすぎる

>>16
知財やってる弁護士にでも助言を頼めばいいのにな
捕まえる方はどうしようもないけど

>>11
そりゃ作れるけど…

csc.exeでも行けるし
Sharp Developer使うてもあるし
統合開発環境なしでもいける手は幾らでもあるだろ

ポンコツ軍団の訳の分からぬ司法バトルで
ゆうちゃんの人生決まると思うとさすがにかわいそうだなうそだけど

ITmediaに詳しい弁護士事務所に連絡だ！

>>11
それホームページのこと言ってね？

傍聴席の倍率高そうやな

最終的に全員がゆうちゃんに頼りそうだな

ゆうちゃんはJava屋だから（震え声）

警察、検察、弁護士、みんな良く分からずやってるのが凄いわ

環境なくても作れるけどC#とかなら環境入れてやるっしょ
入門書読んでもVS導入から入るし

>>11
テキストファイルのソースコードが出来るだけじゃないの？

警察と検察は徒党組んでるから少しばかり知ってる奴もいるだろうけど
大手事務所じゃない弁護士は大変だな

>>22
使ったソフトは警察が既に特定したって言ってるんだから
他のソフトでも作れるとか言い訳ならん

警察が痕跡と発表したのは使った環境でしょ？

思ったより頼りにならんなこの弁護士

パソコンの大先生呼べよ

感謝された岡崎レベルすらほどにも知識がねーな

VS入れてるパソコンなんていくらでもんあんべやー！！！！！！！！！

これはｋｒｓｗ先生の出番だな

唐澤貴洋が本当にネットに強かった可能性が

ネットはまんまとマスコミに騙されてラック叩いてた情弱だらけだからな
http://togetter.com/li/392225

Windows８は使ってないって話だな

10数台もあるHDDに決定的な証拠があれば
いくら敏腕弁護士でも無罪主張はできないぞ
少なくともこの時点で警察側はまともな証拠を見つけていない

iesys.exeがVS2010で作られた痕跡があったのを踏まえての話だろ？

>>43
ファイルシステムとか勉強してるとこじゃないか？

>>31
ヤマダの展示パソコンに勝手にVSインスコしてもビルドできるよｗ
別に自分でソフトウェアをインストールしておく必要ないし・・・

>>32
日弁連がプッシュする佐藤先生なんだから、一人でやってるわけねえだろ
それにしても警察検察裁判官弁護士全員酷いけど

おい・・・>>4に誰か突っ込んでやれよ・・・

>>16
めくらのボクシング

再逮捕できるならやってみろよと挑発しといてやられたらあたふただからな
無能ですわ

>>29
判決出す裁判官もよくわかってないだろうしな

mono for windowsでもいいし、初期のころはC#単独でのコンパイラも配布してたけど今はあるのか分からん

でもVS2010でiesys.exeが作られているのならどこかに開発環境はあるだろうし、VSシリーズは一度インストールすると
OSに痕跡を残しまくるので(というかOSを書き換えるようなレベルで色々なファイルを導入する）
痕跡がないとなると冤罪か、仮想環境とかで作ってVMごと隠滅したか・・・

自分のパソコンに入ってたら流石に笑うわ
履歴はどうかしらんが、警察も一生懸命HDD復元させてるかもね

>>1
> iesys.exeというものは、マイクロソフトが開発したものなんだけどビジュアルスタジオ２１００というね・・・あっ、２０１０か。
> 2010というソフトを使って、作成するものだそうです。
とは限らないわな
何が「だそうです」だよ
よくもまあこんなんで弁護士を名乗れるもんだは

vs用意したところで使い方知らないといけないし
それを調べた痕跡が無いとおかしい

弁護士はこれでいいだろ
検察が証明する必要があるだけで

>>1
勤務先の社長の証言と食い違ってるぞ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130226-00000000-sasahi-soci
　本当に片山容疑者はC#を使えなかったのか。東京・品川にある勤務先のIT関連会社を訪ねると、
社長は、
「入社後に彼がC#を使ったと確認できたのは３件あります。ただし、そのうち2件は、C#ですでに
組まれていたプログラムをテストしただけ。残り1件は社内研修で少々扱ったくらい。仮にいまも
彼がその程度のレベルならば、ウイルスのソースコード（設計図）をいじるのは難しいかもしれない」

visual studioなくても.NET Framework入っててそーすがあればcscとかvbcでコンパイルできるよね

2008なら入ってるの？

落合弁護士にバトンタッチしろよ

パソコンの大先生のお前らからみて
ゆうちゃんのスキルは遠隔ウイルス作れるレベルにあるの？
ウイルスに作者のくせとか出るの？

>>46
＞ヤマダの展示パソコンに勝手にVSインスコして

そんなことが許されるなら
色々と果てしなく勝手な事が出来そうな気が。。

あんなショボいもん何使っても作れるつーの

佐藤弁護士、法曹界の武田邦彦先生になりそうだな

わたしならSDメモリにインストールする

メモ帳だけあれば取り敢えずプログラムは書ける。

コンパイラは単体で手に入る。

メモ帳で書いたプログラムをコンパイラに放り込めば完成。

勝手に俺のパソにVisual Studioがインスコされてたことがあったな
あれは何だったんだろう

会社のPCにもないならこの会社はどういうIT会社なのか知りたいわ

>>61
JAVAとC++しかつかってないからC♯は使えないという主張だけど
フランス料理人だから日本料理とイタリア料理は作れないって主張でしかない
レシピみればできるだろ
件のソースはコピペの継ぎ接ぎだし
他の言語で１からプログラム作ったことある奴なら誰でもできる

>>61
コピペで作った低レベルなプログラムという見解もあるよ
Ｃ＃は使えないと言ったことが裏目に出るかもねw

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20121029_569333.html
　また、C&C掲示板への情報送信の際に文字列を暗号化するコード部分も
サンプルコードのコピー＆ペーストだったとしており、その部分に
「saltは必ず8バイト以上」という記述が残っていたことが着目されている。
プログラム開発者に対してそこに任意のsalt文字列を入れるよう意図している
説明文だが、Iesys.exeではコピー＆ペーストしたままになっていたため、
Iesys.exeの作者は暗号化におけるsaltの意味を理解していない素人だろう
との見解もあった。

>>57
古いバージョン使ってたんじゃね

ていうかVSで作ったって言ってたの警察の方でしょ

>>57
別に食い違ってないでしょ。

ゆうちゃん「（じじい弁護士を騙すのちょろいｗｗｗｗｗｗ）」

仮想マシンでも使ってるんじゃね

お前ら馬鹿だな
VSのシリアルナンバーか何かが証拠じゃないかと言われてるけどそもそもソフトをインストールしてないんだから
絶対に不可能だと言ってるんじゃないか
ウイルス作成の可否とかそういう話じゃないよ
一度インストールしたらその痕跡だけ消すなんて絶対に無理だろう

ttp://www.logsoku.com/r/news/1362363678/

【ゆうちゃん速報】Tor板に遠隔操作事件の真犯人と思われる人物がスレ立て

>>55
社内研修がC#だってさ

>>73
VSにテストツールがあるし、わざわざブラックボックステストを試みるとも思えない。

割れのVS＋仮想環境＋USBメモリ等の別の媒体

このくらい念を入れないとどっかに痕跡は残りそうだな

>>57
別に矛盾してなくね？テストなら実行ファイルだけあれば出来ると思うけど。
別にIDEは要らんでしょ。

>>79
出来上がった製品を納品しようとしたら必要でしょ。

C#でアプリ作るには必ずVisual Studioが必要って事？
それ以外では作れないんだ？

別にできないことはないけど、MSが開発した言語でwindowsアプリを書くのにわざわざ別のIDEを使う理由が見当たらない

一からC#で書く必要すらない。

警察「よく分からんから逮捕。証拠は刑事のカン。目を見た瞬間ビビッときたから間違いない」

検察「なんかよく分からんけど、そんなに言うなら悪い奴なんでしょ。起訴」

裁判官「よく分からんけど、警察や検察の人も頑張ってたみたいだし、有罪で良いでしょう。求刑の八掛けで、、、ハイ、八年ね」

>>67
それは単なるruntimeだろ
あんな馬鹿でかいモノが勝手に入ったら怖いわｗ

コンピュータが一般化して１０数年経つけど、まともに扱える法律家未だにいないのか？と思ってしまうな
実際おるんか？

>>88
win95からでも20年近い

>>27
その方がさっさと解決するだろうな

ｲｴｼｪｽ!!

VM使ったんじゃね？

面白そうな裁判だな

さすがにこれは弁護士とはいえぬ
アホ発言だな・・・
弁護するならそこんところもうちょっと勉強してくださいよ

金子の弁護士連れてこい

>>94
裁判官も検察もどうせよく知らないんだからそれっぽい事言って弁護すればええんだよ

>>83
VisualStudio(MS製)、もしくはcsc.exe(MS製)、またはmonoコンパイラ(オープンソース)が必要。
csc.exeは大抵のパソコンに入ってたはず。これだけで作るのは大変な苦行。これを使う人はほとんどいない。

このウィルスはVisualStudio2010で作られていると言われているけどその根拠が.NETのバージョンだとすれば、
csc.exeで作られた可能性は否定できない(普通はそんな面倒なことしないけど)。

>>18
ポルナレフみたいな生まれながらのスタンド使い
生まれながらの犯罪人なのかゆうちゃんは

>>88
DL違法化の時にお勉強会と化した識者会議で「ダメだこりゃ」とかボヤいて反対した人、
弁護士じゃなかったっけかな

VisualStudio＝IDE（総合開発環境）
.NET Framework＝SDK（コンパイラ）

コンパイラさえインストールしておけば別にメモ帳でも作れる

>>100
リンカも必要だし、ウィルス作るんなら最低限のSDKも必要だぞ

使ったこともないって証言は社長の話と食い違ってるな。
ゆうちゃんも研修で少しいじりましたがそれ以降は触ってませんって、
素直に言ってれば辻褄あったのにw

>>100
お前がなにも分かってないという事だけはわかる

>>103
monoがあればSDKさえなくてもいいよ

>>102
別に現住所時はPC違いましたとかいくらでも言えるけど、でもこの弁護士の反論はちと弱すぎる

おいおいｵﾏｲﾗ、東京大学法学部を出たこの俺にも分かるように話してくれや。
要するに、警察が怪文書ばらまいた被疑者を捕まえたら、弁護人が被疑者のPCにはWordが入ってねーから怪文書作れネーヨって主張して、ｵﾏｲﾗはメモ帳あればできるだろって言ってる感じなのか？

C++使えるのにVisualStudio使えないってのは厳しいんじゃないか？
他にもIDEはあるけどさ

>>104
で、monoを使って作ったって主張したいの？

誰か相手してやれよITだけに

>>106
「Wordのテンプレを使っているから犯人はWordを使った」って警察が発表した後で
弁護士は「容疑者のPCにWordはインストールされていない」と主張

そしたらお前らが「OpenOfficeを使えば可能（ｷﾘｯ」とか言い出した感じ

>>106
ワードさえ入っていれば文書書けるのに、オフィスをインストールしたことがないと言ってるのと同じ。
さらに言えば、Google Docsでもワード形式作れるし

>>111
最高に恥ずかしいタイミングだなおい

派遣先のパソコンには入ってんだろ？
自宅パソコンの(今の)中身なんてぶっちゃけどうでもええがな

時系列の問題があるからなんともいえないね
ウイルスの作成時期に使用していたＰＣに入っていたかどうかが問題になる
それと偽装ができるのか否かとか

>>112
じゃあおまえはどう思うの？
オフィスがないとワード文書は作れない！っていうのは１００％合ってると思う？
思わないよね？
ＶＳがないとＣ＃アプリ作れないなんて言い訳がどれくらい認められるかといえばせいぜい６割くらいなもんだと思う

>>113
仕事でC#のテストやったみたいだし、会社PCに開発環境ぐらいはあるだろうな

まあわざわざ慣れないC#をIDE使わずにエディッタで書いてリンカ作ってコンパイルするか非常に疑問ではあるんだが
できるできないはともかく

>>115
正直いうとそんなに複雑なことではなくてアンインストールしたとか
クリーンインストールしたとかウソをついているとか単純なことだと
思うw

まぁぶっちゃけいうと、コンパイラの関係でC#はテキストエディタだけで作るのは不可能
VSはいる

ウイルスを会社で作成してコンパイルしてテストしてアップロードして
なんてのを職場でやったとしたら神様やと思うわ

弁護士さん誰かの腹話術状態なのかあんま分かってないぽいな

>>120
そりゃわからんだろ
警察だってわかってないだろ

>>115
遠隔操作ソフトがVS2010でコンパイルされたバイナリってことは
既に報じられるてるんだが

おまえら弁護士側でも警察側でもいいから手伝ってやれよ･･･

VSは必要というより
無いのが不自然てことなの？

一応.NETFramewokインストールされてたらMSbuildあるからビルドは出来たはず
VSないからってのは微妙

>>124
プログラム組むだけだったらVSはいらん
趣味グラムとかな
実際俺も会社だとVSだけど、家ではVM上にmint入れて趣味グラムやってる

androidはwinマシンでもできるが、そっちはeclipseでやってる
JavaだとVSっていう選択肢はあんまりないしね

まぁこういう人もいる。人によって違うからなんとも言えんがVSは絶対というわけではない

>>126
というよりバイナリがVSで作られたものってすでに報道されてんのだが
警察がドヤ顔で発表した”証拠”を否定すんの？

>>127
ん？ごめん君が何を言いたいかようわからんが、プログラマーが自宅でVS必ず持ってないといけない
って言う訳じゃないよって言うことが言いたいだけ

これはおｋ？

ウイルスがVSで作られたのなら、どこかで誰かが作ったんだろうね

>>102
動かした事はあるが作ったことはない。
みたいな証言を以前にも見た。

VSいじったことないプログラマとかおらんやろｗ

>>122
>>127
それは知らんかった
許さんかいボケ

VSで作られたかどうかなんてわかるのか？
MSbuild使った事以外は確定しない気がするんだが

>>128
1.ゆうちゃんが自分で作成した
2.真犯人がゆうちゃんのＰＣで作成した
3.真犯人がゆうちゃんのＰＣを遠隔操作をして作成した
4.真犯人が別のＰＣで作成したものにゆうちゃんのＰＣの情報を埋め込んだ

>>133
犯人探しは勝手にどうぞ

「ウィルスはVS2010で作られた！」
という根拠が、
「ウィルスのバイナリからVS2010で作られたことを示す記述が見つかった」
からなのか
「ウィルスの.NETバージョンが4.0で、その時出てる最新だったからVSのバージョンは最新の2010に違いない」
という理由なのか。

後者ならcsc.exeの可能性も出てくる。
警察の短絡さを考慮すれば後者の可能性も捨てきれない。

だからウイルスが作れるかどうかじゃなくてFBIのファイルに付加されてる情報ってのに
VSの何かが含まれてると言われてるからこういう事いってんだよ

お前らほんとにスレタイ速報だな

>>136
FBIはdropboxにウィルスあったから提供しただけで解析は警察庁がやって発表してる

＞ビジュアルスタジオ２１００というね・・・

すごくｗｋｔｋした。
西暦2千100年のIDEとか、どんなもの凄いものなんだよ。

真偽はともかく
ゆうちゃんが真犯人だとしたら見苦しいことこの上ないな

VS2010が無くてもコンパイルはできたはず
.NET Frameworkさえあれば

>>137
そんな事知ってるよ
アスペはちょっと黙ってろよめんどくせーから

弁護士、警察、検察、裁判官
みんなよくわかってないんじゃないの

ゆうくんのパソコンにはVS2010が入ってた痕跡はない
ドロップボックスから見つかったファイルからは会社のパソコンを使用した痕跡がある
会社のパソコンにはソースファイルを読み込んだりコンパイルした痕跡はない

�@C#のプログラムを組むのにVSが無いのは不自然←よわい
�Aissys.exeに付加されている何らかの情報とは恐らくVSのシリアルナンバーか
何かだがそもそもインストールしたこともない←つよい

佐藤が言ってるのはこの２点
んで二番目が決定的なんだから警察はさっさとネタ晴らしして佐藤とゆうすけに反論させろっつーの

>>144
アンインストールした可能性もあるが、C＃がまともに動く環境ってVSしかないよ
monoとか使う基地外おらんよ

>>118
そんなことだったら今頃警察が証拠隠滅したって騒いでるわ

MonoDevelopという可能性もあるが、あれはMacで日本語入力できないからな
押収されたのMacばかりだったし

開発環境が無料で未来のある言語教えてくれ。
FLASH始めようかと思ったけど10万ぐらいかかるのね

別にパソコンの大先生じゃなくてもいいからまともにPC使える弁護士呼んでこいよ

マジで業界の専門家を検察、弁護団どっちにも送り込んだほうが良い
とんでもない変な解釈の判決がでたら困るだろ

ポンコツコントやめろ

>>148
MonoDevelopマジオススメ
C#、C言語、Vala、UnityScriptと様々な言語が使えるが、いわゆる「ITドカタ」の好む言語はほぼ使えない。
人間的にお前の将来を考えるとこれしかない。

他の端末に入ってるコンパイラをコマンドラインからUNCパスで叩くことって出来ないのかな？
\\ANOTHER_HOST\C$visual studio2010\cc.exeみたいな感じで。

そもそも本環境で作るとかありえんだろ
普通仮想OS内でやると思うんだが

■志布志事件の鹿児島県警本部長　久我英一　→　神奈川県警本部長

この人が率いる神奈川県警だよな
「一心不乱に打ち込んだらわずか2秒で250文字タイピングできた」と嘘の自白させたのは

だからまあ一心不乱にメモ帳にでも打ち込めば
VSなんかインストールされてなくてもVSでコンパイルされたバイナリぐらい作れちゃうんじゃないの

佐藤のくせに偉そうだな

パソコンわからんやつは、逮捕も弁護も裁判もするな
実務前例や判例になったらどうすんだよ

>>153
呼び出し側でプロセス立つからあんまり意味なくね？
警察がいうマシンの情報とかいうのが事実なら意味あるかもしれないけどさ

ゆうちゃんがゆうちゃん弁護士に言ってるだけだろ

検察、弁護士、裁判官の中で一番PC詳しそうな人の判決になりそうだな
立件できないと踏んだ検察がやや有利か

MSの公式だとビジュアルストゥーディオが正しい発音

>>16
裁判する側も知識無し
ゆうちゃんが全員に一から説明するレベル

ゆう豚なんて死刑でいいよ
どうせ真犯人だし

ゆう豚に限っては警察が何をやっても許すはｗ

あんな重いの誰が使うか

警察の解析って片っ端からダブルクリックだろ？

一昔前の医療裁判と同じだな
弁護士も大変

何だ冤罪か

>>22
バイナリにＶＳ2010で作成したという情報が
含まれてるので、ゆうちゃんのＰＣにはインストール
されてなかったから不可能だよ　って弁護士が言ってるんじゃないの？

>>150
どちらも御用学者で目的ありきのパターン

>>11
ソースは書けるけど、コンパイルもデバッグできない罠

これはIT関連の話を
裁判官にうまく説明できたほうが勝つな

もし作ったとしても証拠を残すわけないわ
whiterの後クリーンインストールする
慎重を期すならHDDも処分

バイナリにVS2010でコンパイルという情報が含まれてて、
かつ復元済のゆうちゃんのPCにVSをインスコした痕跡がないならもう無実の決定的な証拠と言えるんじゃないのか

こういうところでネットに詳しい専門家出身で新司法試験制度が生きるわけだ

>>173
そうだといいが・・・

ゆうちゃんのPCとは違うPCでコンパイルされたことも考えなきゃならん
まぁそのPCを警察が入手できなきゃ無罪かね

警察も専門知識あるのかないのかよくわからないあやふやなこと言うし
弁護士もこの手の知識は無いだろうから的外れなこと言うし

ゆうちゃんが犯人なのかどうなのかわからないけど、こんなやり取りしてちゃ絶対真実は明らかにならんな

もうゆうちゃんが警察と弁護士にプログラミング勉強会でも開いたら良くねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>177
留置所から遠隔操作で直接指導だな

TorのVPN経由で繋いだ海外のwindows vpsとか使って作成したら残らないんじゃねって思ったけど、手間考えたらそんなことないか

>>173
仮想環境、クラウド環境、なんでもアリ。
でもその場合、職場PC固有の情報は何なんだ？って疑問は残る

警察が特定なんて程度が知れるだろw
csc.exeなんかはVSが利用してるんだから
VS持ってようが持って無かろうが同じモンが出力される
csc.exe単体での開発ってのは割りと非現実的じゃあるが
VSの様にcsc.exeを利用する開発環境があるから
VS無しでcsc.exeつかって開発ってのも十分できる

米国とかのamazon ec2やらwindows vpsは米国政府が通信監視してるからtorで繋いでも証拠が残るし
なによりカネが掛かるからそっちから辿られる可能性が高い。クレカの履歴なんて動かぬ証拠になっちゃうよ
それに、ウイルス作るのにネットつながってる端末使うアホはいないよ。LANケーブル引っこ抜いてからとか、閉鎖LANとかじゃないと
うっかり外に漏れたりハッキング受けたりして台無しになる

職場環境をHDDイメージごとバックアップしてsysprepすればマシンのSIDを含む全情報を
そっくり維持したまま別の場所にある仮想マシンで再現することだって出来る。ライセンス違反にはなるけど
ウイルス作者にライセンス尊守の概念なんてないだろうしな
市販ソフトだとacronis trueimageのvm環境版ひとつで環境の複製はお手軽にできちゃう

出番ですよ！尊師

麻原彰晃ってまだ死刑になってなかったんだ？

>>29
＞警察、検察、弁護士
それだけじゃない。裁判官もよくわかってないと思う。
つまり出席者全員w

みんなわかってるフリしてそれぞれ必死に演技してんだよ

カオスな裁判になりそうだなあ

>>162
無罪主張だから、知りません分かりませんでいける。

裁判の傍聴に行きたいけど、マスコミが人海戦術でほとんど独占しちゃうだろうなあ。
IT業界全般もセキュリティ研究者も大注目の案件だし、これの判例が今後基準になるんだろうから
弁護士だって見たい奴は多いだろう

すげえアホくさい裁判になりそうだなあ
起訴出来るのかどうかは分からんが

傍聴するIT関係者は爆笑をこらえるのに必死の努力が必要になるだろうね
ただ、そういうアホなレベルでの判断基準や証拠で自分らも罪に問われる可能性がこの裁判以降出てくるわけだから
笑ってばかりもいられないよ

捕まえる方も弁護する方もそして多分裁く方もわかっていない目隠しボクシング。

>>29
裁判員でそっち方面に詳しい奴らを連れてこいよ

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　しょうこがある！　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

　　　　　　　　　　　　↑警察・検察　　　　　　↑裁判官

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　　　　しょうこをつくる！　　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

　　　　　　　　　　　　↑警察・検察　　　　　　↑裁判官

お互いよくわかってないのに
知ったかするフリはやめなさい

これがまたメディアによってよく解らないジジババに垂れ流される…
おまえら通訳やってやれよ

勾留を決める裁判でも、逮捕されている容疑者が、
弁護側、検察側双方の用語の訂正、解説役をやらされていたし、

「自称真犯人｣に「事件の真相」を説明してもらって捜査をしている警察官を筆頭に
検察官、裁判官、弁護士、関係者が皆、
専門知識を容疑者に教えてもらっているってすげー話。

まじか屎箱買ってくる

これは、警察、検察が、「容疑者は、マイクロソフトが開発したビジュアルスタジオ2010というソフトを使って、iesys.exeというものを作成した」
という主張をしていて、それに対する反論だったりすんのかな？

>>201
これなら筋が通っているけどどうなんかな

警察が「ウイルスは派遣先の会社で作った（その痕跡があった。）」と主張
↓
弁護士が「あるプログラムを、特定のコンピュータで作ったということを証明できるのか？」と
容疑者、依頼人に質問。
↓
容疑者が「分らない。有料版ソフトだとシリアルナンバーがあるから
　　　　　　　それで特定できたりすんのかも？
　　　　　　　Visual Studio 2010とか。でも使ってないよ。入れてないし。」
↓
弁護士がiesys.exeはVisual Studio 2010じゃないと作れないと誤認。

話の前後を見るとこんな感じだね。

>>199
IT関連の裁判やる検察や弁護士は基本情報くらいとって欲しいわ

>>204
基本情報取ったらゆうちゃんを有罪にできないじゃん
都合の悪いことを隠すために無知でいることも処世術の一つなんだろ

２１００と２０１０を間違えるのはおかしいだろ
本当に地球人かよ

スマホは復元できたが証拠無し
HDDもそうだったら警察やばくね？
念入りに消しても無いのに証拠が無いのは最悪のシナリオだ

>>202
最初の報道でそう言ってたような。

>>33
まさにこれ

>>201
まさにその通りなんだけど

証拠隠滅・偽装工作バリバリやってんだから
アンインストールしたと考えるのがシンプル

>>211
アンインストールした程度じゃ証拠は消えねーよクソアホ

会社のパソコンに入ってるんだろ。

FBIがDropboxから見つけたソースコードだかウイルスだかがVS2010の痕跡がどうのこうのってみた気がするけど
それへの反論なんじゃねえの

2ch未満の社会からどうやって身を守るか考えないとな

VS入れなくても.NET Frameworkにコンパイラは入ってるだろ
まぁIDE無しでC#とかイミフ過ぎるけど

>>201
そうでしょあんたらがいう開発環境はねーよってこった

冤罪怖くて仕方ないから冤罪発生したら関係者に罰則設けてくれ
冤罪一件につき指一本でいいよ
勿論麻酔大量でいいからさ
今は落とし物があっても素通りするしかない
下手に拾うと冤罪に巻き込まれる時代だしね
罰則あれば指全部ある警官に届ける事ができるし

VMware上で作業してて仮想環境ごと消したら痕跡残らないの？

>>219
ファイル消して米国国防省方式のwipeかけたらキッチリ消えるはず
実マシンのHDDは物理的破壊が結構手間だが、VMwareはただのファイルだから削除&wipeで綺麗に消える

そこまでやるんだったらなんでTorを消してなかったんだって話だよｗ
江ノ島や雲取山に行って監視カメラに映るのも妙だよなあ

普通に考えて、ゆうすけが真犯人ならとっくに自白してる

>>222
元がキチガイだし前科あるから慣れてるだろ

ここで昔の殺害予告した書き込みが見れる
http://netjikenbo.no.land.to/hy/sp/index.html

>>223
「事件の真相」をメディアに送りつけた自称真犯人=片山容疑者なのだとしたら
自白共用で無実の罪を着せられた過去があると言ってたよね。

>>224
そういう展開でも面白いだろうな
取調べ可視化にこだわる理由にも繋がる
前事件はPCに残った履歴が逮捕の決め手だっけか

昔の恥ずかしい過ちをどうにか帳消しにするために、
過去の物も全部遠隔操作の仕業ということにしようとしたんだろ
悲しい奴だよなほんと

>>221
普通のIT企業なら業務に関係ないwebアクセスをしてサボってないか監視するシステムがかならずある
というかIT企業以外でも専門の鯖管が居るところはあると見て間違いない
そういう企業でも社員としては昼休みとかにwebくらい見たいわけだが、そこでtorが登場する
この監視システムを突破してweb見たり自宅鯖に繋ぐためにIT企業ではtorを入れてる奴が多い
中国の金盾でも完全に止めるのは不可能なくらいなので普通の鯖管程度じゃ阻止もできないし、
安全にサボってweb見てられるわけ
特定不能な通信が発生している程度は鯖管にはわかるけど、どこを見てるかまでは分からんので
上に報告するほど深刻なものと断定もできないしね。
tor通さないで2ch.net開いた瞬間に鯖管と人事が走ってきたなんてあるある話もあるくらい

開発環境をtruecryptのドライブ上にVMware環境で用意すれば、証拠隠滅は.tcファイルの削除とsecure wipeだけでいい
これは毎日は使わないから、バージョンアップ時にだけマウントする
でもtorは普段から使うし、ウィルスと関係ないサイトにアクセスする(サボるためとか)のにも使えるから
マシンからtorが出たからって犯人とは断定できない

>>226
自称遠隔操作犯が「過去にも似たようなことをやった」と述べていたり
片山容疑者が、「俺の前科も遠隔操作によるものだ。と訴えているってんなら、まだわかるけど

一体どうやったら、今回の遠隔操作事件で、自分の前科が帳消しにできんの？

>>49
パラリンピックのめくら柔道は白熱した試合だったな

>>1
パソコンは押収されて警察んとこにあるのに
この弁護士は何を根拠にインストールうんぬん言ってるの？

>>228
> 「自分は以前、事件に巻き込まれたせいで、無実にもかかわらず人生の大幅な軌道修正をさせられた」
ってあるからじゃね

>>231
それだと、遠隔操作実行犯=片山と公にしない限り
「自分の前科は冤罪だ｣と主張することは出来ないじゃない。

そんなピンポイントの主張だと犯人丸出しだから出来ないに決まってんだろ、アホか
以前にも同様の事が有ったかも知れないと世間に思わせる事が出来ればそれで十分だろ

姓変えて生きてたのに、「世間」に証明する必要あんの？

>>234
それは親父が死んだからみたいだ

「同様のことがあったかもしれない｣と思わせんのが目的なら

「自分が自白を強要された」云々よりも、
「過去にも別の手口でやったことがある」と匂わせんだろし。

使ったことない


うそくせええええええええ

この人JAVA使いだもの

俺もよくわからない
おまえらパソコンの大先生は凄いな

姓が変わっただけで、恥ずかしい罪を犯したゴミという周囲からの意識が
消失するとでも思ってるのかね、それで済むなら犯罪者はみんなやっとるわ
頭悪すぎるだろID:j8uOSS5K0はｗ

意趣返しでやったってんならわかるけど、
帳消しにしようとしてやったって、この犯行で帳消しになんてできねーだろ。

アホかw

検察は手詰まりのまま２３日毎に釈放と再逮捕を繰り返すのかな？

・遠隔操作はTorのせいで発信元不明
・猫に首輪をつけてる映像がない
・ウイルスを作った証拠もない

よくこんなバカな状況で逮捕するよ。

ゆうちゃんはJava使いだからeclipseがメインなのかな
メモ帳でも出来るが

佐藤弁護士はサイバー片山に接見してみると面白いかも
早くしないと消されるかもだ、サイバー片山

警察A　＜　ウイルスはVS2010で作られた！
警察B　＜　でもゆうちゃんのPCにVS2010インストールされた形跡が無いなあ・・

　　↓

FBIによるDropBoxの調査

　　↓

警察C　＜　ウイルスにゆうちゃんのPCの痕跡があったぁぁぁぁぁ！！！
弁護士　＜　ゆうちゃんのPCにVS2010インストールされたこともないんだろ！！

>>227
普通はPC画面くらい管理者が見れるようになってるからそんな怪しげな通信があったら即効でバレるわ

>>230
本人の証言だろ馬鹿かよ

>>247
もしそうなのなら、会社でウイルス作ってた疑惑もあり得なくなるよね？
tor使ったらバレるような厳しい環境でvisual studioでウイルス作ってtorも使うのは、
画面がモニターされて見られてて通信監視も適切にされているなら鯖管の職務怠慢ってことになる

まあ、通信監視はLANケーブルが物理的に鯖ルームに繋がってるからともかく、
画面監視システムくらいはプログラム的に欺くのは簡単だから難しいところだけどね
画面を後ろから監視カメラで撮影されてたら誤魔化しようもないけど

証拠もなくて取り調べもないのに、
なんでこんな日数かかってんの？

>>250
取り調べを録画するかしないかで綱引きしてるからじゃなかったっけ？

早いところ取り調べ録画可能にしろや

>>250
鹿児島の志布志事件では調べたらザクザクアリバイあった人間を
一年以上拘束したからまだ行けるやろ

>>247
働いたこともないのがよく分かるわ

裁判は公開しない
取り調べは録画させない
その内消されそうだな、おい

リモートの画面監視システムなんて、
例えばパソコンの学校の授業で使われる程度のものなら
小中学生でもちょっとできる奴は平気で突破する。大抵はツール使ってだけどな
高校レベルならプログラムできる奴が増えてくるから、よりスマートに他人の操作画面の映像なんかを流して、
自分は授業中自由に遊ぶレベルの人材がIT業界としては欲しいわけで、
学生の諸君はどんどんハッキングしてほしい

まして、ゆうちゃんは本職のプログラマだから、いとも簡単に迂回できるだろう

>>44
ＶＳ２０１０で確定なの？

２００８とか２００５の可能性は無いの？

>>257
多分確定

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>259
なるほどー。

>>259
あらら　そうなんだ
なるほど、見る人が見るとわかるんだ
linkerversion なんだ

つーか　2010ってソース何だったっけ？
もう忘れたけど
弁護士はどこから聞いたのかな

>>262
ゆうちゃん本人から聞いた
ゆうちゃんが何故知ってたかというとこの事件のニュース（wikiに書いてある情報）

例えばこの記事見ると去年の10月には明らかになってること
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201210/2012101800773

本当に文系と理系は連携がヘタクソだな
未だにコミュニケーション能力重視()なんて仰る企業がのさばってる時点でお察しだけど

FBIガー、とか言ってた頃はゆうすけもう手詰まりかと思ったけど
最近冤罪かよって思うようになってきた不思議。

>>155
評価する。

悪いがゆうちゃんゆうちゃん言って不特定多数の人を攻撃してる人は死んでくれ
俺もユウタでゆうちゃんって呼ばれてたけどユウタは厨二病でも恋をしたいとパパ聞きという二つの人気アニメの主役だ
このアニメがあったからこそ俺は自信が出た。
犯罪者片桐裕輔を他のユウがつく名前と一緒にしてる奴は今すぐ首をつって死んでしまえバァカ

>>263
ありがと
そうすると、別の情報から2010だと判明したわけなら
真犯人がゆうちゃんの前の犯行年に合わせて情報を改変してる
かもってことだよね

だとなんか怖いな　ほとんど何もかも何らかの手を加えてる
あのおちょくり方も自信があるのかも

本当は2005かもしれないけど、なら記事の間違い

PCごとイタリアに捨ててきたんだよ

>>16
経済犯罪で警察検察が簿記3級の知識も無いって嘆いてる人がいたな

家宅捜査してでてこなかったら無罪だろ

>>271
それじゃ、警察・検察・裁判所・メディアは困るんだよ。

>>268
あと、バラマキ手法から考えると、
iesysは2005、それを乗せた囮というか木馬が2010で作られてる、という事ってのはないのかな。

小沢や毒入りカレーは無罪だ！とか騒いでたような連中が
こういうの食いつきそうなもんだが今回は違うのかね

>>268
あと考えられる可能性としては、そのVS2010ってのは嘘リークで、
「真犯人は自分自身は2005使いであることを知っている」
「遠隔操作プログラムが2005で作られてる事を知ってるのは、真犯人だけ」
と言うことを利用して、ゆうちゃんを上手く自白とか雑談ではめて
誘導尋問からの論破を狙っていたのかもな。

>>274
どちらもその通りだよな
つまり騒いでた人たちが正しい

>>274
無罪と無実は違うからね
これをはき違えている人が多すぎる

小沢は無罪にしかなりようがない
なにせそういう風に自民が多数の時に決めているんだからｗ

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