ゲーム開発費の高騰が止まらない　「PS4やXbox720用ゲーム作るには600人必要になる。」

Ubisoft： 次世代機でのオープンワールド開発には最大6百名規模の体制が必要

このUbisoft Reflectionsは、Driver: San FranciscoとJust Dance 4を開発したスタジオだ。

氏はGamesindustryのインタビューで、
新型コンソールでの開発の難しさを開発コストを決める要因として考える必要があるか？と尋ねられ、こう答えている。

完全にそうだ。

実際、私たちは3年前から次世代機のシミュレーションを始めている。次世代ハードのゲームでは、
現世代の2〜4倍のデータが必要となり、大きな開発体制が必要になることが分かっていたからだ。

開発コストは対象となるゲームのタイプによって違う。

Ubisotはオープンワールドのアクションゲームを得意としているが、この種のゲームの開発には多くの費用がかかる。
実際のところ400〜600人体制という、非常に大規模な体制が必要だ。次世代機では開発費引き上げられるのだ。
そしてプレイヤーがおカネを払えるようなゲームは、100人（体制で開発できるような）の次世代ゲームというわけだ。

Ubisoftには開発リソースは非常に潤沢だし、製品には一流の品質を確保するが、それは予算に大きく影響する。
その結果として、成果つまり売上は、コストと同じようにずっと多くならなくてはバランスがとれない。
リスクが高くなっているので、一度か二度見逃せばインパクトは大きいのだ。

http://ameblo.jp/seek202/entry-11481529471.html

国産ソフトメーカーが作るとPS3と何ら変わらん絵になりそうだな。

開発費70億円！

現状のハイスペPCより性能低いのに2〜4倍のデータとかぶっこきすぎだろカス

欧米か！

グラフィックに拘らなければいいだけ

　　

　　スカイリムが7600円だったのでPS4大作は8000円に達するのは間違いない。
　　これでもあなたは家ゴミを買いますか？

>>4
何の関連もない

結局アイディアで勝負できる３DSに皆集まると

>>6
実際DL限定の安いゲームに良作多いしな

ほとんどがグラフィッカーじゃないの？
あれだけは手間がかかるし

PC版そのままもってくりゃーいいだけだからこれは嘘

いい加減気づけよ馬鹿ｗ

もしもしゲーなら3人で作れるやろ

グラフィック落とせばいいだけじゃないか
ホストとキャバ嬢がいちゃいちゃちゅっちゅしてるCGとかいらないし

>>8
アホか
データの大部分はテクスチャとメッシュだろ
それが従来の4倍ってか

あ　り　え　な　い

>>9
手抜きで作っても低スペックだから許されるだけだろ

アーカイブって前はスクショあったよな？
説明だけじゃどんなゲームかわかんねーから買う気しないんだが

ドアドアとかは一人で作ってたのに何でそんな人数いるんだよ

そのうち開発費高騰チキンレースで疲弊してもしもしゲーに持っていかれるという日本と同じ一本道を転がり続けるだけ

>>16
あ　り　え　る　よ　ア　フ　ォ　が
以下略

GTAとかPS3とか360のをそのまま解像度とフレームレート上げればおｋ

グラフィックに注力しない場合
普及している旧世代機で売らずに、新世代機で売るメリットがなくなってしまう。

何でこうなったんだろうな
ユーザーとしてはそりゃグラフィックが良くなってはほしいけど、そのせいで開発費かさんでゲームが出なくなるのは本末転倒だ
ビジネスとしてバランス取れる歩調で進化していくべきだったのでは？

グラフィックケチればいいだけの話
ユーザーはリアルなオープンワールドよりソシャゲみたいな萌えイラストを求めてるんだから

ゲームごときに100億とかかけるんでしょ？アホやろ
ソーシャル最強説

>>24
国内サードは元とってるよ
海外サードがハリウッド方式でヤバイ

>>24
性能上げればより売れるって時期が長く続いたからなぁ

PS4だとPCと同じ開発環境でできるから開発しやすくなるって聞いたけどGKの嘘だったの？

>>27
海外はカネかけてるから売上はすごいけど制作費もすごいからな
一回コケただけで簡単に潰れるんだってね

>>17
スペックの制約があるからアイデアで勝負するしかない
結果面白いゲームが生まれる
実際、何かを作るときって制約があるほうが名作は生まれやすいよ
人間は自由すぎるとロクなもん作れないからね

PS4で主力になるガスト日本一ファルコムあたりはどうせ1世代以上遅れたPS2.5レベルのグラなんだろ

映像なんてゼノギアスとかFFTで十分なんだよ。ちゃんと作り込めよ。

開発費数十億の世界へGOだな

>>31
少年ジャンプがフルカラー強制になったら多分面白くなくなるようなもんだな

>>30
そうだよー
バカにしてるけどアトリエのガストとか黒字だし
予算かけたゲームは海外にまかせておけばよい

一人が100人分働けば6人で出来る
出来ない理由を探すな手を動かせや

ubiなら余裕だ

６００人月なら余裕やん

つまり中国人やインド人を安価で雇えばいいと

>>31
ふーん
海外ではそういうの全部PCでしょ
そもそもお前が言うような奴は3DSみたいなオワコンハンドヘルドよりiPhone行くよ
はい、論破

海外「ウオオー！600人で作るぞ！」日本「採算3万程度の規模でやるわ」

なぜなのか

ゲームなんて昔から博打みたいなもんだとゲーム会社の人が言ってたがな
売れなきゃクビはスーファミの頃から変わってない

発売本数が減るってことか？
でも、別にそれでいいんじゃないの
面白ければそれでいいだろ
開発費が高騰するなら、値段に反映させればいい
あがってもせいぜいSFCの頃くらいだろ
SFCのソフトはあの値段でも売れていた
今SFC価格になったとしても、描写能力はSFCとは桁違い
消費者は買うだろ

潰れまくってるのってパブリッシャじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

>>44
三国志

1　4　8　0　0　円

だっけ。つーかあれは任天堂のライセンスぼったくりのせいだからなSFCは

外注の素材屋みたいな商売あるんだな

基幹部分だけ開発して、残りの要素はプレイヤーに作らせれば良いがな

ガストや日本一はゲームキャラクター使ったぼったくりグッズでも儲けてるよな
ファルコムは同じゲームを何度も販売したり

アイデア次第だろ
どうぶつの森ドラクエ７とかＰＳレベルのグラなのにめちゃくちゃ売れてるし

ハードのスペックが上がる事で開発の制約がなくなっていろんなゲーム作れるようになってるはずなのに
どんどん自由にゲームが作れなくなってきてるって面白いな

PCゲーみたいに好き勝手作ればいいのに、PCはみんなそれぞれ使ってるスペックが違うから住み分けできてるんかね

昔は一万くらい当たり前だったのに今じゃ8000円でも高いくらいになっちまったな

600人をまとめられるわけないじゃん。

アサクリはまた舞台をヨーロッパに戻して欲しい。美麗なグラであの街を楽しみたい

ソーシャルが適当にやって純利益出してる中
売り上げだけはいっちょ前で実は赤字まみれのPCゲー

洋ゲーばっかりになるのはマジ勘弁

５０億円の個人資産をゲーム制作につぎ込んで破産したゲーオタのオッサン
http://graphics.boston.com/bonzai-fba/Third_Party_Photo/2008/01/10/1200007733_8777.jpg

こんなに色んなものかけて開発してんのに
「おまたせしました〜ビビり実況の俺です〜新作アップしました！」
とか言いながらカスに無料で映像や音楽垂れ流されてるんだから
そりゃモバゲーに逃げるわな

>>50
＞ドラクエ７とかＰＳレベルのグラなのにめちゃくちゃ売れてるし
と思って、ネットの動画でPSと3DSのプレイ動画見比べてみたけど
3DSの方はPS2並の描写能力だった
逆にPSのグラってこんなにしょぼかったっけって思った

どこかがＦＣソフトを発売すれば売れるｗ
その後われもわれも状態になる

なぜ誰もやらん

>>1
ゲーム業界と携帯通信端末業界はもう泥沼だな

てか最新機種でも10人で半年で売れるソフトが作れるゲーム機じゃないと良く無いぞ

ファミコン時代はアセンブリとかでちまちまコードを書く職人芸が必要だったらしいけど
今はメモリもCPUも強力だから多少非効率でも楽に実行できるから
高級言語使ってちょいちょい、って書けば動くはず
増えてる人員の多くはプログラマーじゃなくてグラフィック職人だろうしもうちょっと何とかならんのかなあ

1本10万円で売ればいいじゃん、売れないけど

WiiUがいいですぞ！

オープンワールドはそりゃ結構人数掛かりそうなイメージ

CG動画減らせよ

洋ゲーが凄いみたいになってるけど馬鹿みたいに制作費かけて死にそうになってるところばっかりじゃないか
一作出すごとに綱渡りとか話にならない
しかも競争してどんどん上げてるし

グラフィックエンジン使い廻しでいいだろ 他のメーカーに売ってもいいし

>>41
へー
そりゃよかったね
ソニーハードでも面白いゲーム沢山出るといいね

プレイする側は一人なのに

そりゃ開発費や人材が少なくて済んで家庭用ゲームより利益を上げられるソーシャルゲーに逃げるわ
そしてそのまま沈んでろ

540枯れた名無しの水平思考　[sage]　2013/03/03(日) 22:48:24.17 ID:Kiz+SJ7l0 [1/2] (PC)
ワロタ

@kenichiro_taka むらくものお面が取れるように、
全破壊されたキャラの輝く光などが取れるコマンドはありませんか？ （真顔

高木 謙一郎@kenichiro_taka
@ulbida1222 光は消そうと思えば簡単に取れるけど、同時にこのゲームも世の中から消えます！
https://twitter.com/kenichiro_taka/status/308204238872379392

RPGツクールの開発に国費を費やすべき

まずは楽にグラフィック作れるシステムを作れよ
馬鹿だな

あっちも先行き不安だけどそりゃソーシャルに流れるわな
ガンホーの株価パズドラ一発でアホみたいに上がってるし

サードはPC移植か大作か和製ショボグラしか残らないだろうな。

UBIとか潰れても良いよ。

全然つまんねー糞ゲー連発しやがって。
何がオープンワールドだよ、
単にマップが広くて建物の上に登れて飛び降りれるお使いゲー

センスないからやめろ

６００人もいるのに何年もかかるのか

600人て・・・
そんなに大プロジェクトまとめる自身ない。

開発費は高騰していくけど
ソフトの値段も売り上げも変わらずとか
もうこの業界無理でしょ

pcゲーのtotal warがずっと続いてくれればいい
もう家庭用に期待はない

ネクソンの無料ゲーでかなり満足してる

PCゲーは既に600人の人数を掛けて作ってるんか？

オープンワールド開発にって言ってるじゃん
スカイリムみたいなゲームだろ

日本のアニメゲーの類には関係ない話

人件費がやばい

PCゲーはもっとグラいいのにPS4になったら開発費いきなり上がるってのもおかしな話で

バックドア仕込んだ会社だっけ？

富裕向けに作れば良いじゃん
バーチャルセックス付きで。

一時期のモントリオール神信仰はなんだったのか

なんで高性能にするんだよ
現行のゲームでステージやエリア、クエストやアイテムだけが増える方がいいよ

大金かけてもFF13みたいなクソが出来上がるなら普通に映画を見たほうがましだな

>>57
これ去年大問題になったよな

600人プロジェクトの管理とか逃げ出したくなるな

当のベセスダはそんなに人も金もかけてないイメージなんだけど

飲食見習えよ時給500円以下でこき使ってるぞ

ハードを提供する企業が作りやすいツールを提供するようにならないと
無理対応できないよ。

ゲームなんて今時誰がやってんだよ

エンジン作ってライセンス料で稼ぐのが一番賢いような気がする
300万本売ってようやくトントンとか商売にならんだろ

ソーシャルは何人でできるの？

和ゴミは逃げるしか能が無いけど
洋ゲーは効率のよい開発手法を編み出していくだろうな

とっととリアルなテクスチャ自動生成するソフト作れよ

PS4なんか海外のメーカーから文句言われてリリースするんだから
ジャップの弱小メーカーなんかどうでもいいんだよ
ジャップはみんなソーシャルゲー（）に猿のように金注ぎ込むからな

入社の大チャンスかよ

>>94
ベセスダは数年かけて一本だろ
確かベースの開発人員は100人ぐらいのはず
UBIは多い年で2本もオープンワールド出すからそりゃあ……

グラやFPSが向上するだけやろ
なんか革新的なもんじゃないと買う気しない 例えば電脳世界でバーチャルセックス出来るとかさあ

糞ゲーだしたら辛いな

そのうちお手軽2Dゲーに回帰すると思ってたがスマホ勢に逃げ場奪われちゃってどうするんだろうね

>>100
爆死したのがぽんぽん潰れてるだけなのになんでそんなに白人様が優秀だと思いこめるのか不思議だ

PS3の時代でもソフト一本作るのにハリウッド映画並に開発費かかるって言ってたよな
やっぱサードパーティは引いちゃうよね…

ファミコンなんか5人とかで作って数十万も売るゲームもあったのにな
あんときはウハウハだったろうな開発は

開発費倍増、売れる数据え置きだもんなあ
無駄に進化させすぎなんだよ。全世界のゲーム売り上げ見てそんな進化望んでないの分からないのかな

>>83
って話になるよな
PCからの落とし込みになるわけだから
むしろ今のほうがよっぽど手間がかかってるはず

>>9
はあ？何も集まってないけど？

いつものようにユーザーに作ってもらえばいいじゃん

ぶっちゃけソーシャルほど効率よい稼ぎ方は無いな。
需要と供給が成り立っているし２ｃｈでいくら叩かれようが
営利企業の選択としては正しいのかもしれん。

シミュレーションはグラフィックにかかる金が少なそう
逆にゲームバランスの調整で死ぬかもしれないけど

美麗なグラと面白さが比例すんなら、いくらでもカネ突っ込めるんだがな…
なんでATIが自らAMDに吸われて、nVIDIAがシフトチェンジしつつあるのか考えたら
わりとすぐに解る話だな
ファミコン時代のドット絵と今のFPSキャラ、作るのどっちが手間かかんだってそらあんたｗ

オープンワールド系も結構あきてきたよ、ひさしぶりにストラテジーがやりたいわ

インド人たちが目覚めたらもの凄いゲームができそうだ

Ubiはウンコ製造機だし仕方ないわ
モバゲーが開発買収してビジネスモデル考えれば案外上手く行きそう

ソシャゲーの場合は数人で作って利益はハイスペックゲームよりしっかり取れる

CoDとかBFとかPCゲーそのまま移植するだけだから楽だろｗ
言ってる事がおかしい

今のPS3や360でも開発費の高騰でペイできなくなってるからな
これ以上性能上げても見合った利益得ることなんてできねーだろ
正直ドリームキャストくらいの性能でゲームの面白さって十分表現できるんじゃねーか？
グラフィックとかはおちるだろうけど

こんな状況ではそりゃしょぼく作ってステマに金かけるほうがいいよな

PS4は開発しやすくなってるだから、手を抜けばそれなりに安く作れるんだろ。

ゲームなんてマニアしかやらないだろ
据え置きなんて余計そう
そいつらに売れなくて赤字ならゲーム開発なんてやめりゃいい話

>>105
そういう感動がないと、映像良くなってもどうでもいいよな。
最近のハリウッドもロードオブザリングの時よりCGの技術は段違いに良くなっているんだろうけど
違い分からないし、そんなところにもはや興味が無い。
任天堂は映像良くなるだけではダメと考えているようだが、
その対抗策が滑りすぎていて、誰も得していない。

グラフィックってのは「マッスル」なんだよ
常に最新最高でなくちゃ駄目なんだよ

>>115
アジアだけだせ流行ってるのは
欧米とか欧州らへんは微妙あっちはｶﾞﾁｶﾞﾁのゲーマーしかいないしな

パズルアンドバトルフィールドとか
パズルアンドコールオブデューティー
出せばええんちゃうか？

もうどうにもならなそう
安く作れて利益も見込めるソシャゲか携帯機で作るわなそりゃ

金が掛かるのは映画演出のゲームとオープンワールドだけで
PCゲにしてみたら一ジャンルでしかないからな。
家ゲはそれらがないと死んでしまうけど

>>83
エンディングロール見たらそのくらいになるかもな

こんどはソーシャルゲーにグラフィッククォリティが求められる時代になって
開発費が高騰していくのは明らか

今はまだソシャゲはSFCレベルで済んでるだけ

>>129
神撃のバハムートが一世を風靡したよ
いわゆる日本のソーシャルゲーは北米でも競争力があることは自明
現実から目をそらすな

>>128
売りにする場合はって注釈が付くけどな

まず声優を削りなさい
600人の体制中今のゲームは声優だけで100人ぐらいいくし、開発費の大半を持ってくだろ
声なんて合っても無くても大差ないことに早く気付け

さらにその下には下請け千人が

NEOGEOみたいな値段になるな

>>134
もしもしゲーはファミコンどころかエポック社のブロック崩し以下だろ
これがスーファミレベルのもの求められたら破綻する

声優もOPテーマも劇中歌もみんな社員で済ませろ

>>59
3DSは基本的にはＰＳ２よりも上限は高い筈なんだけどね
つーかPS，PS2を実際より高く見積もってる奴多すぎ

スーファミレベルのゲームでいいよ

Steamの2Dゲーとか地味に売れてるじゃん
そういう方向も有りだろ？

>>59
3DSは基本的にはＰＳ２よりも上限は高い筈なんだけどね
つーかPS，PS2を実際より高く見積もってる奴多すぎ
思い出補正かね

グラなんて教習所にあるシミュレーターくらいでええねん

>>25
マーベラス社長『HDソフトの開発費がかかるならグラをケチればいいじゃない』
↓
10億かけてHDソフト開発（これでも安い）
↓
海外小売り『何だこれ。360版は定価19.99ドルなら売ってやるよ、PS3版は取り扱わん』
↓
マーベラス社長『』

結果大赤字を計上し海外市場から撤退

>>144
肥え太った和ゲーメーカーや海外大手パブリッシャーを支えるには売上げが少なすぎるかな

仮に100人として40万＊6ヶ月で2億4000万か･･･何本売ればペイできるんだ？
最低でも40万本か･･･

このまま進化し続けたら、黒字出すなんて不可能になるぞ
どうしてこうなった

.
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　簡単だろう。そんなもの、つくらなければいい　　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　

>>142
ヘエーそうなんだ。ソースとかある？

携帯機も結構な煮詰まってる感じかするからな
もういっそたまごっちくらいのサイズのハードだせばいいんじゃねーの

ＰＳ２のタイトルをＨＤリマスターしてくれたら
それで満足なんだが

>>150
だからムメーカーはソーシャルに移行してるんでしょ

>>147
ほんと安っぽいゲームは20ドル以下じゃないとユーザーも目もくれないよね

そういうゲームでももちろん面白いのはあるけどさ

.
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　おいらがゲームメーカーなら　ソーシャルゲームとブラウザーゲームに全力投球する。
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　 　せいぜい作ったとしても　３ＤＳのゲームだわ・・・　vitaとか・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＰＳ４や７２０のゲームなんて世界でヒットする洋ゲーメーカー以外は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出せないだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本だと・・・・メタルギア、ＦＦ、バイオくらいかなぁあ

>>1
一方、パズドラチームは8人だった

冒険できない失敗できない環境になると続編のような安定作しか作れなくなる
結果的に需要は減る一方

>>147
俺の記憶してる限り不採算事業だからインたグローに売却しただけだろ
バカかよ

外したら潰れるぅぅ

無理に合わせなくていいだろ中小はＰＳ３ぐらいの作っとけよ

>>155
でもソーシャルはクズゲームばっかですぐ飽きられる

>>154
PS3やvitaのスペックでできる

ubiさん、watch dogs期待してるぜ
アサクリ3みたいに裏切らないでくれよ

PS4は開発しやすいんじゃなかったか

なぜWiiUを抜かしたし

>>153
頑張ってポリゴン使うから逆にしょぼく見えるジレンマ
俺が見たやつだけかもしれんが

開発費と利益が見合ってない
バランス取れなくなってるからソシャゲの台頭も頷けるな
アタリショックならぬソシャゲショックという
破壊の後に新秩序が生まれる





はず

これは海外の大作ゲームの話で日本のしょぼいゲームとは違うんだぞ

.
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　>>158　パズドラをつくったのは朝鮮の会社だっけ？がんほー、ネクソンとかいう・・・　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　　大したもんだよな・・・　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　 　　　　　もうＰＳ４や７２０でゲームをつくるのはバカバカしいよねｗ

でも今時のディベロッパはタブやスマホ向けの開発に夢中でしょ
大金投じて大作製作なんて、もはや趣味かボランティアの領域だよ

>>160
その原因がレッドシーズプロファイル核爆死のせいでしょ

>>158
絵だけでもあれだけのグラフィックを書くのは8人じゃ無理じゃね？
一枚50円とかの外注だろうか

アイデアで勝負しろアイデアで
アイデア的な意味でいえばソーシャルゲーはアイデア勝負か!?

簡単に使えるゲームエンジン作れやー
こんくらい誰でも考えるか

いいかげんリアルで高グラな路線やめて
任天堂みたいなデフォルメ路線にすればいいだけ

>>170
まぁ日本のPS3で出てる和ゲーとかPS2で十分な内容だからな
だから日本一みたいなもんが残ってる

>>176
簡単に使えるって具体的にどういうレベルのものを求めてるんだよ

ソーシャルゲーは元々、ゲーセンでやり出した通信対戦を手軽にできるようにしたんだよね
昔、据え置きハードがゲーセンから家庭用に移植するものとして機能していたように
ゲーセンからスマホへ移植したようなもんだな
ゲーセンはまだアーケードとして常に新しいことの実験の場で有り続けるだろうけど
もう、据え置きハードはスマホに取って変わられた時点でそのつながりはないんだよね

.
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　ＰＳ３のゲームか・・・・・　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　 　ゴミしか買ってないわ。ぶっちゃけ・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　 　　　　何故か？って・・・知るか。　ＦＰＳできねーんだよ

お前らアイデア勝負しろって言うけど
PS3でPS2レベルのグラの神システムゲーが出ても糞グラ乙って抜かして買わないだろうが
DLゲーでも同様
お前らのせい

オープンワールドだからってのは本質じゃない 他も同様
次世代機クオリチーの画面出すだけで、ゲーム性以外の部分にリソース(人と手間と金)かけなきゃいかん。
だからって定価上げられないし市場のユーザー数は減ってる 高リスクでギャンブル。詰んでる

ディアブロ3みたいのって10年以上開発してたと思うけど利益出るんだろ？

オープンワールドなんてもういらないから
あんなもん作るから金かかるんだよ

>>157
あれホッカル自殺したんじゃなかったのか

今どきゲーム業界を選ぶ奴はギャンブラーかMな気がする

>>176
オープンワールドだと武器防具から建物まで全部作らないといけないから、そっちの方が時間食ってんじゃないの
同じ建物使いまわして装備変えてもグラフィックに変化なしなんて今時の大作でやれない

>>182
いまSIREN出ても俺はやってると思うわ、グラがチープなほうがいいしな

心配しなくても、現行機ですら日本はもう終わっているよ
グラフィックと面白さの両立は海外勢が頑張ってくれる

オープンワールじゃなくてもRPGも同じ位かかりそう

.
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　 エクストリームバーサスとかＦＰＳは無理だ・・・・。
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　 　　脳みそが平面に出来てるホッカルさんには出来ねェ・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　

■はデフォルメすると顔だけやたらリアルできもくてどうしようもない

>>192
ホッカル生きてんじゃんホッとしたぜ

もうマップエディターだけ作って売れ。後は暇人が勝手に作る

>>152
出てるタイトル見ればわかると思うけどな
シェーダーマトモに使ってるタイトルはレベルが違う

>>187
今時もなにも最初から
こんなん安定するわけがない

金かかるせいで日本だけで完結するわけにいかなくてセカイとか目指しちゃうんだよな
悪循環だわ

>>171
パズドラ作ったのはガンホーだし、ガンホーは今も昔も日本の会社だ

海外ゲーはなんでリアル路線にこだわるんだろうね
３DCG映画はデフォルメ路線で成功してるのに
ゲームでああいうのやっても売れないんだろうか

そりゃＤＳやソーシャルに逃げるわけだ

>>200
出しても買わないが

電源投入と同時にゲーム起動するようにしろ
そうでなければスマフォゲーに慣れた日本の消費者は付かん

俺の作ったゲームも見てくれ。制作費は０円だ。
https://www.youtube.com/watch?v=Kpx0y-Zem_I

>>164
日本語でおｋ

http://www.youtube.com/watch?v=fGB5uVbIxtI

いいかげんジャップのゲーム会社はこういう路線で行くべき
まともにリアル路線やっても勝てないんだから

ゲーム開発自体はそこまでお金をかけなくてもできるはず。
今でもアンリアルエンジンのゲーム開発キットは99ドル＋売上の20%で
使える。最近だとchivalryとかも。
MODとかだと日本人製作のアンリアルエンジンを使ったマブラヴMODとかある。
http://www.youtube.com/watch?v=CVhvLSi20go

絶対アメリカも近いうちに日本のようになるから

>>187
そういうことだな
ゲーム制作は金にならんて事がバレちゃったから
昔と違ってゲーム製作に出資してくれる所は激減したし

>>32
ぶっちゃけファルコムクラスで十分だ

>>173
レッドシーズプロファイルはディレクターズカット出すらしいがな

.
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　 　スマフォ向けのゲームを作れ。それが一番だ。ソーシャルが正解。一番賢い。
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　 　　　アイマスのゲームやってみたんだけど・・・音が出ないｗｗｗｗｗ　これって仕様？？？？
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　 　　　　　　音が出ないのに　どーやって楽しむんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>209
アニメの方がよっぽど金にならん

洋ゲーのスタッフロールすげえ長いもんなｗ

>>209
PS3，360時代が最後の花だったのかねえ

>>200
レイマンがゴミのような値段で投げ売られてるじゃん

>>212
あれ？ホッカルさん生きてたんですか！？
自殺したと思ってましたよ

>>213
当たり前だろ
アニメなんか論外だわ

グラとかどうでもいいから遊べるゲーム頼むと、主にスクエニに言いたい

.
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　 wiiＵ　あんな事になっちまってな・・・ご愁傷様でした・・・。
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　　 ＰＳ４なんて買う気はせん。
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　 　　ＰＳ３で充分だ！！
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　 　　　　　聞くところによると――互換はないらしいなｗｗｗ
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ファミコンからPSまではゲームメーカーがたくさんあった
PS2のころから脱落が増えていったな

>>217
本物は自殺した

これは偽物

昔ながらのドット絵で作ればいいのに。
85円で売れば買うやついそう

グラ上げないで解像度とフレームレートだけあげればいいだろ

ハードのスペックをミドルウェアに回すことでコストも抑えられるが
グラフィックス周りに関してはその手の支援は得られないからな
結局ハードを新しくする意味ってもう無いんじゃ無かろうか

性能を生かしきる必要は無い
はい論破

開発費で話題になったゲームってシェンムーぐらいか？

.
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　和ゲーなんぞ何の期待もしてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　 　バイオ６やったか？お前ら。あれやってな。おいらは醒めたわｗｗｗｗｗｗ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　 　　　　今まで和ゲーマンセ―して洋ゲーを非難してたけど・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あんなクソみたいに酷いゲームをつくるような和ゲーなんて滅びた方がいいじゃんｗｗｗｗｗｗ

正直ゲームなんてPS2レベルで十分だわ

英語の場合、自国だけでなく英語圏全体がマーケットなのはでかい
少々開発費が高くてもそれなりに収益上げられるだろ

>>127
十数年前と今のCGの違いが分からんのは
漫画と手描きアニメばかりありがたがってるメクラだけ

ドラクエ９や真・女神転生４といった有名なシリーズの正式なナンバリングが
携帯機で出る始末だしな

>>232
据え置きじゃ企画通すだけでも、大変だろうな

>>127
お前みたいなのは典型的な口だけネットで仕入れた知識だけで語ってる奴な
ハードも持ってなければ最新の映画も見てない奴

.
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　据え置きなんて　開発費はかかるわ、売れないわ・・・何のために出すんだよ・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　 　　テイルズだけはＰＳ３で供給していってくれ・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　

高画質ゲーはPCでやる

実際バーチャルセックスマシン作ったら
ソフト一本10万でも売れそうだけどな
ビデオデッキ然り、パソコン然り。本能に訴えないと
従来品に一ひねり程度のゲーム売れる訳ねえよ。

>>230
だから敗戦を機に英語を第二母国語にしておくべきだったんだよ

>>135
ソースを見せてくれ
てか海外じゃあまだリアル系ゲーム一強だと思うんだが
将来的にはスマホが進化してどうなるか知らんが

100対100の大規模対戦ゲーだしてくださいオナシャス！！！

5人だろうが1000人だろうがそんなもん知ったこっちゃないわ

>>234
一応PS3持ってるし、アバターと三銃士とルミゼラブルは見たぞ

>>229
忍道戒やってみ
スッカスカで糞味気ないから

次世代機とファミコンみたいな旧世代的な据え置き機同時に新発売してほしい
今ならファミコンみたいなのでも需要ありそうだわ

そりゃスマホとかのゲームが流行るわけだ

別にフルに使う必要無い

>>46
三国志はPS出るまで
どのハードでも14800円だったよ
よく知らないのに書き込めるね

洋ゲー厨のステマうぜえ

>>245
詐欺みたいなスレスレのやり方でぼろ儲けできるのは日本だけな

>>238
国内だけで商売成り立ってる間は最高の非関税障壁だったけど
海外に打って出ざるを得なくなった現状、英語出来ない国民が殆どってのは最高の足枷だよな

昔は
企画&デザイナー&プロデューサーx1
グラフィックx2
サウンドx1（若しくは外注）
プログラムx2（ドライバ開発含む)
ボード開発x1（必要なら)
デバッガ　　
経理 x1
経理x1
営業社長
で済んだのにどうしてこうなった。

lolで課金しつつの無料ゲームの道は示せたんだし、他メーカーも頑張って欲しい

>>240
無料　1500人同時プレイのボンバーマンテスト中
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362226809/

>>248
バイオハザードだのテイルズなんちゃらでもやってろ

PS4とかあきらかにやりすぎ。性能上げすぎ。
リアルすぎるとグロくなるだけ
WiiUくらいの性能がいちばんちょうどいいと思う

>>211
出たところで赤字は埋められんだろ

>>244
単に現行世代機でファミコンみたいなゲーム作ればいいだけだろ
実際にDL専売ゲームで時々出てる

ディスガイアみたいなゲーム作ればいいじゃない

>>256
もういいよ調べたらお前嘘しか行ってないの分かったし
それの北米でのパブリッシャーはMAQLの関連会社じゃなかったから

>>255
世の中のテレビの多くがフルHDなのに720pなのはいびつだと思うんです

ソフト１本１万円でもいいのにな
面白ければ買う
制作費高騰してるのに定価は５８００円とか６８００円とかそのままってアホじゃないかと思う

和ゲーの絶滅は分かりきってたけど
家ゲのせいでPCゲーが足引っ張られるのはたまらんな

４K解像度で精密なドット絵ゲーやりたい

>>257
開発費ペイできるほど売れてるかそれ？
ある程度売り上げあったって話見たのロックマンの新作くらいだっただろ

映画はハードの敷居が低いし
世界中で売れるからなぁ
あと人物を動かす必要ないから、ダルマ状態になった人でも楽しめるｗ
ゲームはいちいち敷居が高いね

もうグラに金かけるだけの無駄なこと繰り返してるだけじゃソーシャルに勝てんだろうね
思えば、2D→3Dへの移行もこれぐらい長く停滞した期間が続いた後でもおかしくなかったんだけど
すんなりと移行したせいで、グラだけ進化させていけば大丈夫みたいな空気になっちゃったもんね

>>266
グラにカネかけるだけの時代はとっくに終わってるっつーの。
ジャップゲー以外。
ソーシャルとかジャップゲーとかくだらんものしかやってないから
世界の動向が見えないんだよね
これだからクソジャップは笑えるんだよ

>>215
それでもきつかったんじゃない？
だから、そこそこのスペックで手軽に作れるPSＰが売れたんだろう

もうCGとかの映像面はバカ高い人件費でクリエイター雇って向上させんでいいよ
正直グラとかPS2レベルで構わんから容量活かしてボリューム増やせ
無双とかPS2とやってることほとんど変わらねえじゃねーか
使用キャラ2倍にしろ戦場を今の3倍にしろ

>>268
大して売れてねえだろw

PS4世代になって良い事はPCゲームが劣化移植じゃなくなることだな
sceもMSも全世代機の互換性無くすから最初次世代機は売れないだろうね

>>267
そのジャップゲーの話をしてるんだよ
勝手に何かと話すり替えてるみたいだけど、馬鹿なの？

クソグラでも数作ってヒット出して儲けた分でまた数作っていくほうがうまく回るんだよ。
大作ゲームはペイできなかったらそこで終る。ＦＰＳブームが終ったら欧米はお通夜だよ。

ゲリラですらPS3とほぼ変わらないって言ってるのに

F1のFIAのような組織を作って、
開発費を少しずつ抑える規制を作っていくしかないんじゃなイカ？

>>268
花っていうのは大規模なゲームに積極的な投資が行われたって意味でね

だいたいPSPて日本以外ではコケてるし……

>>269
＞使用キャラ2倍にしろ戦場を今の3倍にしろ

格闘ゲームは50人とか選べられるようになったけど
どんどん客が離れていったね

一人称視点のゲームばっか作ってるせいでリアル志向に歯止めがかかんないんだよなぁ

>>274
用はグラフィックが進化したのにあわせて勝手にゲームを大規模にするから金がかかるわけで

KZみたいにラインティングやエフェクト良くなっただけで内容は大してかわらんのなら開発が楽になった分と相殺して同じぐらいになるだろう

>>272
ジャップゲーが滅亡しようがゲーム業界全体には影響ないからｗ
おこがましいんだよ。
ジャップゲーが滅んだらソーシャルの天下とかｗｗｗ

600人使って何億も掛けて作っても、たかだか40KBのスーパーマリオに面白さでかなわないんじゃどうしようもないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>269
キャラもちゃんと作るとモーションやらパラメータ調整やらで物凄い手間かかるだろ

下手すると国内サードの最前線グラのゲームは皆無になりかねんな。
新世代機での新作FF制作の発表もないし。

>>281
思い出補正

>>278
どっちかって言うと順番は逆でリアルなグラフィックを最もよく表現出来るのがFPSってジャンル

コア層は洋ゲーに移行して
ライト層はソーシャルに移行して

残ったのが２ｃｈで暴れてる保守系ゲームオタだからな
向上心もなければ他人に合わせるようなコミュニケーション能力もない駄目人間しか残ってない

ぶっちゃけ国産の大作タイトルってほとんど海外のスタジオに外注してるんだよなぁ

和ゲーは9割が思い出補正で出来ています

グラに金をかけなくていいって言うなら、
次世代機でショボいソフト作ればいいだけじゃん。
余裕の性能で最適化してない雑把なプログラムでも動いてくれるんだからな。

ところが今度はショボイって喚き散らすバカが湧く。

>>284
ごめん、いまやっても、銃持ち歩いて人殺しするゲームより全然面白い

>>287
そうは言うがカプコンぐらいじゃね？
大作の外注って

グラはどうでもいいって言ってもソーシャルゲーのことじゃねえからな
ソーシャルゲーは根本的に面白くねえんだよガチで
あんなん今の今までIT革命に乗り遅れてた猿がスマホを手に入れたことで
ホルホル金落としまくってるだけだからな
ビックリマンのブームが過ぎ去ったようにこのブームも長くは続かない

リソースの割き方が下手としか言いようが無い
餅は餅屋なのに餅屋がパン作りしてるんだもん。コストはかかるさ
おまけに「これだけやれる≠これだけやらなくてはいけない」にしてるし

今まで洋ゲー厨のｸｵﾘﾃｨｰｶﾞｰｸｵﾘﾃｨｰｶﾞｰの叫びを若干鼻で笑いながら聞いてたけど
最近デッドスペース１やってみて正直、日本終わってんな・・・て思わされた。初代で５年前とか。バイオ６っていったい・・・
日本は独自ので盛り上がってほしい。エロと萌えならいけるぜ！

IFやガストは立ち回りうまかったな
ショボグラだけどHD機だからそれなりに見える感じで確実に稼いでた
ゴミグラのWiiがいてくれたのもでかい、今回もWiiUがいるから堅実に稼ぐのは難しくないんじゃねーの

>>290
ジャンルの全然違うもの比べてどうすんのよ
せめてDOOMの方が面白いとぐらい言ってみろ

>>277
キャラ数関係ない。結局マブカプやらスパ4でも売り上げ順調に伸ばしたし
単純に面白けりゃ流行るし、つまんなけりゃ過疎る。力入れるべき部分なんて結局ジャンル毎でマチマチよ
無双なんかはアホがいつでも釣れるんだから変に力入れずに、他のタイトルにその分投資でもしとけって感じだな

>>95
どこのブラック企業だよ
社員の実働時間で時給換算したのか

720は真マインクラフトのために買うわ

ほんとゲーム業界ってnVidiaの手のひらの上で踊らされてて哀れだね

>>286
ほらゲーヲタのせいにするｗ
クソジャップメーカー意味不明なんだよな
P2Pのせいにしてる日本の音楽業界と同じじゃんｗ
次の方便は何だ？世界的不況？ネトウヨのせい？ｗ

和ゲーはとりあえずクリエイターオナニーやめないと無理だな

600人が拘束される期間は？
一年だったら開発費はざっと60億か
一本6000円のゲームの半分3000円が入ったとして200万本売れてやっとトントン
無理ゲーじゃね？

>>296
金をかければ面白くなるのかどうかが話の主旨なんだから
ジャンルが違う！！1なんて言い出す事自体が的外れで論点のすりかえ。

ハードの進歩はゲームの可能性を増やすかもしれなけど
作り手は必ずしも性能向上についてく必要はないんじゃないか
紙芝居だろうがファミコン並みだろうが面白きゃいいんだから

携帯ゲーム機とかもしもしゲームも同じような末路になりそう

別にハードのスペックが上がったって身の丈にあった規模のゲーム作ればいいだけの話だろうが
馬鹿なのか

エロゲ絵が入れ替わり立ち代わりするだけの和ゲーには関係ない話だな
日本人ゲーマーは漏れなくポルノ絵大好きだからそれで満足だし

>>303
日本人は真面目すぎるから手の抜き方が下手なんだよね
クオリティの手抜きじゃなく作り方の手抜きが圧倒的に下手
個人の能力というかスペシャリティと技術を尊重しすぎてる
人という技術に金を払いすぎてるとでも言えるかな。それがコスト高を招いてる

>>307
同意
ジャップメーカーの考えについていけない

ただ日本で600人集めて海外と同じクオリティーのものを
出来るかって言われるとこれは無理な感じがするな。
多分2Dゲームを無理やり3Dにしたものしか作れないと思う。

カネをかければ面白いゲームが作れると信じ込んでいるグラ厨たちｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

和ゲーなんてステマとかの工作にしか金かけてないじゃん

>>311
600人集めて内製で作って出来たのはQTEのバイオ6だったな

>>206
ええもん見せてもらいましてありがとう
WiiUのついでにPS3買うわ

>>208
もうなってるよ

洋ゲ厨も一寸先は闇だろ大好きなシリーズも爆死したら会社倒産レベルだろ

ぶっちゃけ洋ゲーってそんなに言うほど面白いもんでもないよな

>>307
ただ悲しいかなネットというものがそうもいかなくさせてるってのもわかるけどね
「常に最先端であれ・革新的であれ」その頂点を基準とした評価・批評を無遠慮に広範囲にばら撒かられる
本来は無関係だし順序が逆なんだけどまずそこに意識を向けなきゃいけない状況もかわいそうではある

>>318
和ゲーは言うまでもなくゴミだけどな

洋ゲーって「面白い」じゃなくて「凄い」だからな

最近の3Dグラフィック駆使した自由度の高さを謳うアクションゲームより
20年前のSFCのゼルダのほうが面白いと感じられるのはどうかと思う

なんか間違った方向行ってるけど誰も怖くて戻せないみたいな感じがするわ

ハードの性能に合わせてグラフィックや規模を拡大してきたところは、
その流れを変えるのは難しいと思われる

もうみんなで開き直ろうぜ。

リリーのアトリエのように開き直って
二次絵 でゲーム出せばいいじゃん！
グラなんかどうでもいい！

>>320
目糞が鼻糞を罵ったところで何とも

こけたら何社倒産するんだ？

>>301
なんつーか和ゲーマー、家ゲーマーは
散々嫌ってたけどやってみたら面白かったとか
○○なゲーム無いの？と聞いときながら
あるよと言ってもやらなかったりとか
そんなゲーヲタが多いなとは思う

>>222
まじか・・・
なんだかやっぱり悲しいなぁ
俺も自分の人生終わりにしたい

>>304
少なくともFPSはハードの進化に合わせてやれる事も面白さも進化してると思うよ
そしてその進化を続けていくのに必要な金はどんどん膨らんでいく

DLCでなんとか補填しようとするのも仕方ないな

>>314
日本の場合は作り手も受け手も2D時代から成長しなかったのが大きいんだろうな
もしくは日本の創造力の限界が2Dまでだったのかもしれない。

グラを良くした結果ゲーム性が疎かになったりバランスが難しいね
メーカのセンス次第だが

俺もゲームは日本最強だろって思ってた時期もあった
でも洋ゲやってるうちに気づいちゃったんだよ…

>>329
飽きられてるやん
一部は各ゲーの末期状態だし

>>329
その進化とやらを「面白い」と思う人間がどんどん狭まっていってるわけだが。
超ニッチ相手に商売してても業界は潤いませんので。

もう国内市場はキャラクターゲーばっかだからな
極端すぎ
洋ゲーはＦＰＳとオープンワールド
和ゲーはキャラゲー無双ゲー

>>319
>ただ悲しいかなネットというものがそうもいかなくさせてるってのもわかるけどね
ジャップゲーの思い上がりだろ
そんなプライドはドブに捨てて地味で安いゲームから作り直せと

面白ければ別に2Dでもいいよ

>>335
ＢＦ３とか最高売上記録したんじゃなかったか

>>322
グラを上げたからゲーム性が落ちるってのは意味がわからない
単にセンスがないだけじゃ

デッドスペース3のペイラインは500万本ですよ
その割に糞ゲーだったな。バイオ6に比べればまだ遊べるけど
HDゲーの終わりが見えてきたでしょ？
これ以上進化してもペイできるほどの売り上げが見込めるゲームを生み出すのは困難なんだって

数年数十億かけてPSは国内ミリオン行かない

ソシャゲは数ヶ月数千万で月商数十億

う〜んこの

>>339
そんなレアケースを持ち出してもね。

>>331
バイオ6、QTEとかレバガチャないだけでかなりマシになるとおもうんだけど
QTEやめろってさんざん言われてたのに入れてんだもん
何考えてんだとしか

結局、ハリウッドビジネスのノウハウ持ってるメリケンが覇権とりそうだね。

最近の洋ゲーはアランウェイクとかマックスペイン3とかみてても
洋ドラマの表現方法をそのままゲームにしたいってのがビンビン伝わってくる。

洋ドラマやハリウッド映画も、制作費高騰して困ってたから、いつか実写と見間違う
レベルまでいけば、消費者が「別にゲームとドラマどっちでもいいわ」って
時代がやってきそうだね。

そしたら、俳優のギャラとか特撮やロケのコスト考えたら、ゲームの方が割安に
なってきそう。

特にシーズンなんたらとか大長編になっていくドラマならゲームの方が使いまわし
出来るから、同じ娯楽レベルと評価されるなら、ゲームの方がコスト安になるだろう。

スカイリムやると性能が全然足りてないのはわかる
例え現時点で最高峰のパソコンでもグラフィックをそれなりにするとNPCの数を増やせばめちゃくちゃ重くなる
大軍の入り乱れる戦争とか全然無理。
こういうユニットの数とかAIの進化ってのはゲーム性に関わる部分なのに
グラフィックの進化が求められる結果、ここがほとんど進化出来ないんだよなあ

こういう話っていつも国内の話するやつと全世界の話するやつとで咬み合わなくなるよな

50億円の制作費で50億1000万円売り上げて大ヒット！採算割れせず助かった〜
とか言ってるマゾ業界

一方ソシャゲは新規参入メーカーが1000万円の開発費で1億円売り上げ儲けていた

>>334
>>335
数千万をニッチというならマリオやポケモンも超ニッチですね

PS2クラスの画質でちゃんと面白い物作ってくれれば文句は無いよ

>>251
産業が幼稚な時代の濡れ手に粟がいつまでも続くと思ってるのが大間違い

今後は国内メーカーは低予算でハイリターンが望めるソーシャルに移行していくだろうね
ガンホーの成功は素晴らしい
株持ってるが儲かりまくってしょうがない

一方インディーゲーは数人で名作を生み出していた的なレスがあるんだろうなーまぁ同意だけど
はよSMB2

バカゲーみたいなのあんま出なくなりそうだな
何でも糞リアルとか求めてないんだけどな

>>344
そこ以外も全体的に暗くてよくわからないゲームって感じでストレスマッハだった

>>345
覇権なんてアメリカがすでに取ってるでしょ

>>345
ハリウッド映画は誰でも楽しめるからね。
ゲームはお前らのいう"進化"をすればするほど一般人の入り込めないニッチな領域に突入する。

日本はもうソシャゲーの糞ガチャだけやってればいいよ
全然期待してない

別にさ、ハードが高性能だからって凄いもの作らないといけないって
わけけではないでしょ。海外では通用しないとしてもドット絵のゲームを
発売してもいいんだし。例えば２Ｄでグラディウスとか出してもいいんだし。

ソシャゲは売れたらパチモンいっぱい出て
宣伝合戦で広告費跳ねあがるんだろうな

>>329
FPSはここ数年むしろ退化してる
グラフィックは豪華にゲーム内容はカジュアルにして
広告に金かけて売上だけは今のところ伸びてるっていう
いつぞやのJRPGと同じ道歩んでるけど
そろそろ限界が見え始めてて開発費が云々みたいな話になってる

しかしPS4の発表会でのゲーム画面はびっくりした
スペック主義の次世代機でもあそこまで今世代と大して変わらないグラフィックになるとは
それでもしっかり開発費は上がるんだろ大変だな

>>342
ソシャゲはやり方は極端かもしれないけど方向性は正しいのかもしれんね
確実に大ヒットする勝算があるなら数年数十億かけても商売になると思うけどね

>>348
新規参入が開発費1000万で1億儲けたってどこのこと？
ソーシャルで稼げるのは強いキャラ持ったメーカーだけだろ

>>349
で、数千万売れたタイトルが一体何本あるわけ？

ドット絵職人てもうほとんど居ないだろ

>>348
カプコン社長：交流ゲームのコスト「億単位に」−高機能化で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MHSNME6JIJUQ01.html

>携帯端末向けのソーシャル（交流）ゲーム開発コストが１作当たりで億円単位に上昇していることを明らかにした。


もう終わりの始まりでしょ

>>349
すでにマルチ接続数がモンハンF、PSO2以下なのにｗｗｗ

>>361
格ゲーみたいに先鋭化してもしょうがないから
ファイナルファンタジーみたいに勝手にキャラクターが動く路線になってるんでしょ？

PlayStationのゲームタイトル一覧
1994・1995年（94年全17本、95年全132本）
1996年（全412本）
1997年（全478本）
1998年（全579本）
1999年（全627本）
2000年（全512本）
2001年（全266本）
2002年（全226本）
2003年以降（03年全46本、04年全2本）

PlayStation 2のゲームタイトル一覧
2000・2001年（2000年全120本、2001年全219本）
2002年（全341本）
2003年（全447本）
2004年（全464本）
2005年（全445本）
2006年（全332本）
2007年（全241本）

PlayStation 3のゲームタイトル一覧
2006年（全13タイトル）
2007年 （全52タイトル
2008年（全83タイトル）
2009年（全74タイトル）
2010年（全115タイトル）
2011年（全147タイトル）
2012年（全143タイトル）

PS3で三分の一以下に激減　　4では年五十本出るかどうか

>>340
なんだおこちゃまなのか
大作になると新規要素って盛り込めなくなるんだよ

>>340
アイデア、ギミック担当なんて沢山いても船頭多くして船山に登るだから、昔から人数変わんねーだろうにな
何言ってんだろうな

>>366
ソーシャルゲーム向けには沢山あるよ、ドット絵のゲーム。

コストに対して回収できる売り上げが釣り合わなくなってるんだろ
ソシャゲはまだ濫造してもなんとかなってるけどそろそろ限界くるで

国内なんてカグラでびーたが売れるぐらいだしなw

ＦＰＳが停滞してるのは家ゲマルチが原因でしょ。
パッドじゃあっという間にゲームデザインに限界が来るからね

ますます日本と海外の差がひらくだろうな
現行機でも洋ゲーしか買ってない人は多いし
いまだに10代〜20代前半の細身の美男美女がデカイ武器持って
ワーキャー言いながら戦うゲームを大真面目に作ってるのが寒いわ

ゲーム業界の現場をみるに、MSの参入は正解だったのかねぇ

PS2時代の開発費ぐらいならポンポン据え置きで出せるのにな>和ゲー
資金面や技術的な問題で次世代じゃさらにソフト数減りそうだな

みんなの好きなMount&Bladeなんて元は開発二人だったんだろ？
本当に600人も必要なのか？

PS3くらいのグラで作る分にはPS3より低コストで作れるよね？
そんなんでいいんじゃないの

>>376
クライシス３は家庭用ハードにゲームデザインの面で足引っ張られてるとレビューで叩かれてましたね

>>365
1000万本越えという意味なら10本ぐらいかな

24とか、あれをそもそもゲームにすることすら出来る。

ダイハードもFPSやTPSに出来る。

実写みたいなレベルになって、自由度も表現度も上がれば、いつか
「ただ見るだけ」なドラマや映画に取って代わるだろう。

そのあたりを大作指向のゲームクリエイター達は感じ取ってんだろうね。

見るだけっていう娯楽はもう時代遅れになりつつある。

売れ行きとか関係無い。　今は不気味の谷みたいな過渡期だよ。
いつも、メリケンのこういう10年先見越した先行投資を目先の利益に飛びつく
ジャップは笑って、後でボコボコにされるんだよね。
amazonやGoogleみたいに。

割りと色んな対戦ゲーがある日本は恵まれてると思うよ
CS、PCゲー以外にも目を向けると
ゲーセン文化があるからゲーセン行けばガンダムだけでもvsシリーズやら絆とかあるし
色んなカードゲーから麻雀、クイズとたくさんあるしな

>>381
グラなんて人海戦術で作るんだからクオリティが同じならコストも同じです＾＾

ソシャゲ金稼ぎも一枚絵くそガチャ終焉してパズドラもどきも一通り失敗で先が見えてきたが金のなる木であることは確か

>>344
「ネットの評価は気にしない！！ネットはクレーマーだらけ！！」って断言してたからな
要するに自分たちが普段からステマやってるから悪評とかも区別つかなくなってるんだよ

>>335
日本ほどではないけど、洋ゲーもソフト売上が減ってるんだよなたしか。
ただ、その一方でBFやTESのような巨大な成功を収めたゲームがあり
CODのように出すごとに2000万売れる怪物シリーズが生まれてるのも事実(アクティは赤字の時もあったが今回は最高益)
500万がペイラインってのはメチャクチャだが、不可能なほどの数字ってことは全然ない。
あと、龍が如くの開発者は開発費はそんな上がらないって言ってたな

ソーシャルゲーも今じゃ開発費億越えだぞ
爆死しても家庭用ゲームよりは赤字出さないし、当たれば月に数億

>>351
あの頃は良かった
>>366
ドッターか・・・もう絶滅危惧種だな

果たしてこのハードで利益出せる会社がいくつあるだろうか
PS3の時代に次々と撤退or倒産してしまった
そりゃグラが綺麗になるのはいいことだがソフトがなけりゃただの箱なんだよ

>>377
>いまだに10代〜20代前半の細身の美男美女がデカイ武器持って
>ワーキャー言いながら戦うゲームを大真面目に作ってるのが寒いわ
そういうゲームだってちゃんと作ればまだいいんだが
ちゃんと作ってないからな
ラインを仕方なく動かしてるだけで

>>378
参入は不可避だったんだろ　ハードの高性能化で、
どんどんいろんな製品の機能を飲み込みつつあるから、ゲーム機が
windowsとかち合うのは不可避だった。

そしてwindowsは今度は携帯の進化版、スマホやタブレットとかち合った。

生き残りかけた戦争が始まってんだよ。　

Apple、Google、Microsoft、たぶん残るのは一社だけ。

ＦＰＳってずっと同じ事をグラ上げながら繰り返してる気がするんだけど違うの？

>>383
たった10本でドヤ顔でしたか。洋ゲー厨の経済感覚の無さは流石ですねー

>>378
360でソニーの久夛良木オナニー体制ぶち壊して尻に火を付けたのは確か
逆に今度はMSが上層部から死産のWindows8普及という枷を押し付けられて身動き取れなくなりそうだけど

どんなに金かけてもスパイダソリティアより面白いゲーム作れないよね

龍が如くが売れる国だもんなー
海外で展開しても絶対売れねえよ

>>384
何を言ってるんだお前は

>>394
少なくともPC向けのFPSは全然ちゃうよ

>>377
日本はファミコンの頃からずっとアニメ・コミック（と今はライトノベル）
業界と結び付き強かったし（アニメ作品はほぼゲーム化される）、
今後もそれは続くと思う。あなたの言うようなキャラでないなら売れるって
保障あるの？洋ゲーってみんな個性の無いおっさんばっかりじゃんw。
スキンヘッドやら短髪の筋肉おっさんばっかり。

実際いままでのオープンワールド系だって作るの大変なのに
オブジェクト数増やしてさらに広くして全体的にグラフィックもグレードアップするんだろ？

で、ソフトの値段は同じ

これじゃ儲けが減るばかりだわな

>>398
国内で儲けられるのなら、海外に出ないといけない理由もないわけで。

そしてガチャが跋扈してアタリショックみたいなことが起こるの？

>>57
この人前期でアニメ化したBTOOOM!のティラノの社員じゃん

中抜きや下請けどうにかすればコスト抑えられるだろ
適当な企画だけやって残り下請けの連鎖とか辞めるべき

ソーシャルなんて群れる為のツールなんだから
パッケージ売りゲームと比べて弱者の生きる場所はないぞ
それこそ2chでDS以後しつこくわめいてる開発費高騰が実際に致命的になる規模のタイトルしか出せないところなんて

>>397
悪いけどドラクエ1.2.3のが数万倍面白い

>>394
スト２とDOAが同じっていう意味でなら同じであってる

>>395
お前がなんと言おうと現状毎年のように1000万本級のタイトルが出てんのはFPSだけだ

>>403
日本のゲーム業界は随分意気地なしになっちまったんだなw

>>384
「ただ見るだけ」って利点だぞ
とくに年をとるとな
あと大作ゲームも実況で見るだけでもいいやって思う

アングリーバードやマインクラフトがバカ売れしてる時点で
俺たち方向性間違ってるんじゃね？って気づけよ

>>400
グラが違うだけでは？

>>409
じゃあ、合ってるな。

>>394
COD4と最近のやつの違いなんて
舞台の違いしかわかんないけどな

>>365
何本どころか前世代では数千万のヒットなんて任天堂以外有り得なかったのが
HD化されてそのレベルのヒットを飛ばすサードがいくつも誕生してきてるんだが
レアケースでもなんでもない

>>411
意味不明。
もともとファミコン時代から海外で売る事を考えて作ってたわけじゃありませんけど

別に性能をフルに活かさなくてもいいのよ
日本のゲームはいつもどおりキャラゲー商法だろうし

全然意味が解らんのだけど、今でもPCゲーム作ってる所は変わらんだろ
むしろPS4はPCに準拠した仕様になりそうだから作りやすくなるんじゃないのか？

>>413
いろんな方向があっていいんだよ。
そのいろんな方向をハードメーカーの都合で潰していくゲーム機が滅びていくだけ

もうそんなにゲームする時間も気力もないし
最近はLoLあたりで満足してる

>>385
洋ゲー知らないんだね・・・

無知故にそんな風に思える人が多いよね　和ゲーファンボーイって。

>>395
もうやめとけよ　WiiUの大爆死みてもわかるように、
今後、1000万本売れる和ゲーなんてもう存在しないだろ。

WiiU大逆転のフラグ立ちすぎだろ
Wiiの時の同じ展開じゃねーかｗ

外人に受けるゲームが良いゲームって、どんだけ白人至上主義なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一方パズドラは数千万だった

ゲーム作るのも難しいもんだ

採算とれないんじゃもう斜陽でしょう
これからは携帯ゲーのような簡単なものが主流になっていくのは避けられないのか

しかしこういう話を聞くと、つくづくCoDは化物だと感じるな。
エンジンは使い回しで、中身もぶっちゃけ大型DLCみたいなもんなのに
初日で500億のセールだろ？

>>386
マシンパワーに余裕があれば開発楽になるから
多少は安く済む

はい和ゲー厨懐古厨洋ゲー厨が一つになれる動画だよ
https://www.youtube.com/watch?v=ObUBaYJW6qI

いくらカネかけてもGTA5しか買いませんから残念！

ファークライ3ての買ってみようと思うんだけど期待していいのか？

>>426
携帯ゲもだんだんでかくなってきてるけどな

無理にハードの限界に挑む必要は無いだろ

据え置き全滅論はあながち間違ってないよなー
採算取れなさすぎだわ

>>422
洋ゲーってどんなのが有るの？
対戦といえば銃で打ち合ってる印象しかないわ

>>413
金をかけても面白いアイディアや革新性は生み出せないけど、見た目は向上させる事が出来る
結局ビジネスとして定期的な新作を生み出す安易な方法を選んでるだけ

まずムービー削れよ

まあ、何にしろ、欧米市場失った時点で和ゲーで大作は
作れなくなっていくだろうね。

日本でせいぜい売れて５０〜１００万本　海外では見込み無し。

100万本売れるかどうかのソフトにつぎ込める開発費と、
GTAやCODやBFみたいに1000万本単位で売れる可能性があるゲームでの
開発費は比較にならんし。

>>428
全然解ってない
PCを買い換えたら絵を描くスピードが2倍になるとかアホなこと言ってるレベル

>>435
洋ゲーはシムシティみたいなものも得意だね

欧米のインディーズと、日本のソーシャルゲーは悪くない。昔のファミコンバブルのように実験策がグラは低めでたくさんテストされている。
これからその成果が出てくるだろう。実験室のようなものだな。

>>428
なりません。
グラをマシンが勝手に作ってくれると思ってるのかおまえはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マシンパワーどうこうなんてエンジン作る奴が苦労するかしないかだけの話。
グラフィックのデータ作成に掛かるコストなんて「同じ」ですからー

>>431
クライシス3買えよ

Powerd by Playstation4
とか言う個人サイトがひっそりと登場しそうなので期待
ps2 linuxで数週間鯖立てしてた変態香具師もいたんだし

>>443
どっちも買うのがベストだけど、絶対farcry3のがおもろい

グラフィックが凄ければそれが売りになるしゲームシステムは無難以上のものを作ればいい
っていう意識になってしまってるんだろ。知らないけど

>>440
シムシティは対戦じゃないしなぁ
俺も好きだけど4は手が出なかったわ

リアルなＲＰＧはいらんＰＳ２ぐらいのグラでＢＧＭとストーリーが面白いゲームやりたい

>>438
しかし、大金を注ぎ込めるのは続編ばかりという状態に。
売れるかわからん新規にはバクチすぎる

>>435
http://store.steampowered.com/?l=japanese

好きなだけみてこいよ。　数百円で遊べるのもあるから
実際体験してみたら。　メタスコア高い奴なら手堅いし。

>>442
今は一旦作ったものをCS向けに正常に動くとこまで落としてるわけでしょ
それをやらなくていいのならコストは下がるだろ

>>413
ああいうゲームを社畜が作れるわけない。
しょせんゲーム業界ってのは受けるか受けないかが分からない
ヤクザ業界で「安定供給」なんてのは幻

ゲームで安定して儲けるなんてのが不可能だから
ソーシャルとかWiiみたいな方向に走っちゃったんだろうな
まあやっぱり結論としてはスクエニコナミカプコンコーエーは
一度倒産してもらうしかないんじゃないの

おまえらに作れと頼んだ覚えは無い

洋ゲーだけでは国内でハードは売れないってマイクロソフトの２機種が教えてくれたじゃん。
PS4やXbox720も同じ運命になるよ。まあＰＳ３でＪＲＰＧのいいゲームが出てくれればいいよ。

>>443
オンありきのオフはおまけみたいなゲーム嫌いなんだよねFPS全体に言えるけど

映画と同じ運命だろうが、ゲームは邦画程落ちぶれてない

シムシティみたいに自分で国家を作れる
↓
ネット対戦で戦争できる

こんなゲームってある？

>>451
PS3と同じレベルのグラのゲームが新マシンだったら安く作れるかどうかってのは話の主旨だろうが。
どこからCS向けに落とすとか全く別の話が出てきてるわけ？アホなのおまえ？
そういうのを論点のすり替えって言うんですよ＾＾

>>454
国内って日本の事？
日本なんて糞みてーな市場どうでもいいだろ

>>454
まったくだよ
洋ゲー売れてるって言っても日本じゃ全然ダメだしな

外人はこういうツール使ってシナリオ作ってたんだな
http://store.steampowered.com/app/230780/
日本人はWordとExcel使って手作業でやってそう

>>434
マルチタイトルのオン人口が
PS3＞PC＞箱なんよ
むしろ生き残りをかけた最後の戦いじゃねPS4、720

>>457
信長の野望

セガは龍が如く国内でしか売れないのに進化させてるしユーザーの意見も取り入れてるから評価するわ
カプコンのバイオと違って

>>457
RTSはみんなそんなのだろ。

内政で国を発展、文化を向上させて戦争

AOEとかハマると人生踏み外しかねない程熱中するから封印した。

もうマインクラフトのようなクラフト系のゲーム作れよ

今ってカメラでとった画像を機械が勝手に３Dにしてくれるんじゃないの

>>397
マインスイーパーも珠玉の出来

日本の場合ハードの限界に挑む開発費もさることながら技術的にも挑む力が無いんじゃないかな?
なのでお手軽なアニメキャラ、豪華西友陣、エロで特定のお客を釣って何とか生きながらえている
で結局技術的な蓄積も出来なくなって悪循環に陥ったって感じだろうね。

>>255
PS3の世代でネットにつなげるのが一般的になって一気にサービスが多様化したんだが
それを十分に行うにはスペックが足りなすぎた
今世代の経験のない任天堂はwiiuでフリーズやアプデでやらかしてPS3がたどった道を周回遅れで走ってるところ

>>461
じゃあそのツール使っておまえが作ってみればいいじゃん
ツールがあれば凄いのができるんでしょ

面白いゲーム作ると売れないんだから日本市場はどうしようもないよ

>>467
ならないよ
ゲーム用のモデルと実際に忠実に作ったモデルは全く違う

>>467
今も昔もモデリングなんて手作業です

>>459
どうでもいいって言われても日本に住んでる日本人だしね...。
海外から見て糞だと言われても、実際にポケモンとかどうぶつの森みたいな
かわいいゲームが３００万本売れる市場はあるんだし。日本のかわいい文化は
今後も廃れないし、ゲーム業界にも残っていくよ。

>>471
おまえが面白いと思う要素が他のたくさんの人は面白いと思わなかっただけ。

>>467
そのままのデータだと精密すぎて動かせないから
見た目を維持しつつゴリゴリ削る作業がある

>>466
クソジャップは実はマイクラ系ゲーム作るのヘタ
ぶつ森系はまあ得意だけど。
ぶつ森系とマインクラフトは隔たりが大きいからなぁ。

開発費がかさむほど大勢の人間が関わるからグラをよくするという安パイでしか方向性を定められないんだろうな

>>473
日本人がそう信じ込んでるだけじゃないの？
職人の手仕事ホルホル病を発症してるだけじゃないの？

>>474
そんだけ売れても任天堂大赤字で死にそうになってんだよ

>>457
Civとかそうなんじゃないの

いい加減　性能厨　グラ厨　はマシンスペックがいろいろな意味で
限界に来てることを悟れよＷ
とあるごとに「グラグラ」うるせーんだよＷ
なんでモバゲーが人気あるか考えろ

限界が来ちゃってるのは日本人の脳のスペックなんですけどね

ID:+QX3tEET0アホだなーこいつ＾＾
なんでもツールで出来ると思ってんのかｗ
おまえらが大好きな莫大なカネをかけた洋ゲーなんて増えまくる人件費コストを抑える為に中国人にやらせたりしてんのにｗ

日メーカーはカプコンくらいしかついていけないだろう

>>479
知ったかぶりで煽っちゃうとか、無知蒙昧にも程がある
どんな家庭でどんな教育を受ければお前見たいな恥知らずな奴が形成されるんだろうな

>>480
だから据え置き機市場から撤退するか海外から撤退して、国内のみで
３ＤＳ向けにこつこつ作っていけばいいんじゃない？あっちこっちに
手を広げすぎて苦しくなってるんだし。

風の旅人作って死亡する程日本のゲーム会社体力ないからな
PS4になると影も形も無くなりそうだ

>>480
広告に金かけ過ぎたんだろな・・・
最近嵐のCMとか全然見なくなったし、やばいって思ったんじゃね？

PS4クラスだと世界で300万は売れないと赤字になるんじゃなかろうか
そんな大手の中の大手が何年もかけてリリースするゲームしか出せないんならこの業界死ぬわ
年に20本くらいしか出ないんじゃね？そんなのゲーム機じゃない

>>482
問題はスペック上がってもハードは時間が経てばどんどん値段が下がっていく事だ
PS4だって4万程度なんだろ

>>487
売上げの8割を占めてる市場を捨ててて商売しろってか。
どんだけ首を切ればやっていけるんだろうな

ようわからんけど、ハリウッドの映画だってそれくらいの予算や人員使ってるんじゃないの？
んで、アイデア勝負のソフトならそんなコストかけなくてもできるんじゃないの
適切な例えじゃないかもしれないけど、映画で言えばブレアウイッチプロジェクトとかみたいな

もう八方塞がりで滅びを待つだけなのに
批判には一切耳を傾けないんだな

過去のタイトルのグラをＨＤにするだけでいいのにな
先週出たマクロスだってＰＳＰのをＨＤにすればいいのに改悪してきやがって

アーマードコア作ってる会社の年商が３０億弱
パズドラは月商８０億
そりゃバカバカしくてまじめにゲームなんて作ってられんわ

>>490
年に20本のタイトルから、portalみたいな公式MODがどんどん発売されるとか
良さそう

>>494
日本のメーカーは耳を塞いでるから死ぬんだよｗ

同じ質のゲームを作るのにはPCと家庭用ゲーム機のどっちが大変なの？

>>494
お前は日本が嫌いなだけだろ
くせぇから口開くなよ薄汚い知ったか野郎

PS3ソフト売上ランキング
FF13 190万本
FF13-2 86万本
海賊無双 85万本
バイオ6 82万本
MGS4 70万本
TOX 66万本
GT5 60万本
龍が如く5 56万本
龍が如く4 55万7千本
北斗無双 55万3千本

和サード「まぁ俺達のゲームは次世代機になってもタイトルの横に書いてある数字が増えるだけなんですけどね、洋ゲーさんｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ倒産ｽﾝﾅﾖｰ」

グラフィックのテクスチャとかは出来る限り各社共通で良いじゃん
あとはシステムや操作性で差をつけて・・

>>489
円高と新ハード立ち上げだろ…

シェンムーの悪口はやめろ

いいじゃん600人でも
こういう大作ゲームが出来るのがCSの醍醐味でしょ

>>501
それは洋ゲーもたいして変わらんと思うぞ
あっちもシリーズものばっか

>>502
素材とか共有化すればいいのになあと思うが難しいのかな

ゲームのおもしろいCMがみたいんであって嵐なんぞみてもしょうがないんだよ

金かけて糞ゲー作ってたら赤字にもなるわな

>>493
和ゲーは子供（並みの知能の持ち主）向けの商品だから
実験的な作品は受け入れられません

>>499
定量的な比較は難しいと思うけど、同じゲームのバグの数で比べると
PC版を1とすると、XBOX360版が2、PS3版が5くらいのバグがある

>>490
開発費は5割も上がらないよ
抑えれば2割増くらいらしい

>>499
質っていうのが漠然とし過ぎててよくわからんが、
グラフィックスのことなら、描写レベルが変えられて
マシンパワーに頼ることもできるPCのほうが作りやすいだろうね。
でもPCゲームはCSに比べて市場の規模が小さいから、そういう意味では作りにくいとも言える。

ソニーがある意味ゲーム市場を破壊したんだよ。

>>499
データ作成にかかるコストは同じだわな。
プログラムは専用機は専用機で性能が基本的に高くなくて苦労するし、PCはPCで性能の幅やハードの
バリエーションがありすぎて対応が糞面倒。
どっちもどっち。
なら、どうせ同じ金掛けるならピーコされないコンシュマにいくかって話になるのも仕方のない話だわな。

>>512
色んなスペックで動くように作らなきゃいかんから大変なんじゃね

まあ実際は現ハードで死にまくってるんだよね
次世代でトドメ刺されるだけで

>>513
PS2の悪口は許さん！確かに後期は続編地獄でゲーム市場を傾かせたハードだがクローバーソフトが全てをプラスに変えたからな

>>301
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

>>515
PC：作りたいものを作れば完成
CS：作ったものをその機種の特性に合わせていろいろ変えながら調整して落としこむ

ID:+QX3tEET0
この子のレス見てるとなんかかわいそうになってくる

>>515
そんなもん今はミドルウェアで吸収されるしそもそも低スペはサポートしなきゃいいだけ

SONYだけが悪いわけじゃないし任天堂だけが悪いわけでもない
メーカーだけが悪いのでもユーザーだけが悪いのでもない
みんなが寄ってたかって和ゲーをダメにしたんだよ
それなのに誰も責任を認めようとしないんだよ

>>519
>PC：作りたいものを作れば完成
おまえの環境で動くだけでいいオナニー作品ならそうだろうな

>>521
ミドルウエアで吸収される(笑

またツール万能論者がきましたねーw

バイオハザード6は600人以上だったらしいね
あんなショボい出来で
どうしたらいいの？

数人かつ短期間で作れるソシャゲが何十億と売れるんだから、コンシューマでやってる奴はババ引いたな

>>516
PS3の時点で中堅RPGが軒並み死亡したし
歯抜けのようにFFバイオ無双がポツポツ出るだけだったからな

ゲハ系の脳内にある”ツール”って超絶物凄い高性能で勝手にグラもゲームも作ってくれる勢いなんだろうなｗ

開発費が上がるのは据え置きだけじゃなく
DSから3DSでも上がったしスマホだって上がるんだぞ
パズドラでゲーム性が確立されたからこれからの敷居は高くなる

耳に痛い事を言われたら信者認定か朝鮮人認定して無視
そうやって何十年も首を穴に突っ込んで見ないふりしてきた結果がこれだよ

>>524
お前はひょっとして今時のゲームが直接ハードウェア叩いて作られてるとでも思ってんのか？ｗ

>>527
トトリやディスガイアとかそこそこ売れてたじゃん
wiiのほうがサード悲惨だった気がするが

>>520
そいつ全然ゲームやってないのまるわかりなのに、なんでゲームについて必死に語るのかな？
｢ぼくのかんがえたげえむぎょうかい｣を批判する姿が痛々し過ぎる

>>531
お前はひょっとしてAPI経由すればハードの差異は完全になくなると思ってんのかw

>>523
いやプログラム的なバグじゃなければWindowsはDirectXの仕様通りに作るだけだし
CSでいう機種ごとの最適化はGPUベンダーの仕事だし
ゲームをユーザーのスペックに合わせるんじゃなく"推奨動作スペック"を出してゲームにに合わせさせるからゲームを作ればそれで完成

別に12000円でも買うだろ
グラ綺麗でゲームおもしろければ
昔はカセットROMでそんくらいしてたんだろ？

ツールでは全て吸収しきれない→全部手作業だー

みたいな病気って昔から多いよね

Wiiはゲーム作る敷居が高かったり
PS3はそもそもゲーム作らせてもらえなかったりするらしいけど本当なの

>>535
おまえが一度も開発したことないのだけは理解できたw

ゲーム開発してる本人たちはどんなゲームやってるんだろう

>>534
じゃあ今はPCのハードウェアごとにどういう風に実装を変えるんだ？
具体的に言ってみろｗ

自称開発者の方がいらっしゃったようです
でも和ゲーを壊滅させた犯人だという自覚は無いようです

>>537
ツールでは全て吸収しきれない→新たにツール作らなきゃ・・・

で、その新たに作るツールの手間とコストは誰が支払ってくれるの？ｗ
ゲハの世界ではコストをゼロにする魔法か何かが存在するのかい？ｗ

>>536
無理だわー
既にsteamとyuplayに毒された俺にとってその価格は無い
4500円ですら悩むもんなぁ
友達が買わなきゃセールまで寝かせまくるもん

とりあえずFarcry3は買って後悔した
見えない壁とか普通にプレイしたらわかるようなバグとかいい加減やめろよ

５人くらいで作ればええやん

高騰する分だけ一本のソフトをぶった切って作ればええ
てかもうそうなってる

てかそんなに工員集めれるの？

>>548
UBIは世界中に5カ所くらい拠点持ってるし
余裕だろ

既に今世代で和サードは据置向け死んでたしな
ホントに数出なかったし出たとしてもガワだけ整えて力尽きたようなものか、
携帯機向けをそのままアプスケしたようなクソばかりだった
次世代は洋大手以外は死んでるんじゃないかもう

詳しい解説サンクス(´・ω・｀)
それなら、ガチャガチャ課金ゲームの開発に逃げるのも当然の気がする(´・ω・｀)

>>532
売り上げ的にはそうか
でも萌えキャラで釣ってるのが分かりやすくてあまり評価したくないっていう

>>541
え？特定のドライバーに特化したコード仕込むなんて普通にやる話だけど？
もしかしておまえそんな事も想像できてないの？
これだから脳内妄想でかたるだけのアホゲハは・・

>>539
じゃあ自称開発者さんは具体的になにをやるの？

今のソシャゲのCMを見てるとソシャゲも据え置きの後追いしてるよね
それも凄い勢いで

>>546
5人くらいでしこしこ作ってて完成しないまでも部分的にプレイ出来る状態になって
Kickstartで資金募ったら何億円か集まっちゃって
そしたらなぜか開発がピタっと止まっちゃって
いつまでまってもリリースされませんでした…

みたいな事って最近の洋ゲー界で多いらしいよ

　　　　　　　　,. - ､
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　　　／　　　...,,, __ _,..ヽ、
　　/　　　 ／ノﾉ　 ）ヾヽ）　　　　　　__
　 /　　　 / ‐-　　　　-‐j　　　　　ｒ<ｒ,.＼
　〈　　　 / ,,▲、　　,▲〈　　　　_/ヽﾆヾﾉ,}
　　|r'ヽ ﾉ　　　　(_､_,)　 |　　 ／　｀　,,／ 　　　やだ、ゲーム開発費の高騰が止まらない･･･
　　 !{､ !|　　　ﾄｪｪｪｲ　/　／　　 ／
　　　ヾ　ヽ、　 ＼ﾆﾝ ノ／　　 ／
　　　　}　　　｀ '' ー "´＼　／
　　　/　　　　　　 ／⌒ヽヽ、
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　　　＼　　'´　　__,/(,ノ!　　 （3 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
　　　　| ＼_　 _∠,,_　 _人＿,ノ 　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:｡:ﾟ
　　　　|　　￣　　 ￣　　　 / 　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
　　　 /　　　　　　　　,..　 ...|

>>556
詐欺ジャン

>>535
DirectXの仕様通りに作るだけ(キリッ


こいつがdirectXを全くつかったことないのだけは理解できたw

>>532
キモオタ専用ゲームか
ゴミだな

>>559
そうかーDirectXって万能だったんだなあー（棒

www

>>553
>え？特定のドライバーに特化したコード仕込むなんて普通にやる話だけど？
それでどのくらい処理速度が上がりましたか？「具体的に」って言ったよねｗ

みっちり技術と時間費やして丁寧に書き込まれた
漫画のページが数秒で読み飛ばされるが如く

これからは多少開発費は下がると思うんだけどなぁ
ここ最近は本当に必要な技術力上がったからバカには作れないだろうし
さらにPS3となるとスペックを考慮したプログラミング技術が必要だったと思うけど
Crysisみたいなグラフィックも物理エンジンもすごいゲームが出て6年以上経ってノウハウも貯まってきてるだろうし
PS4みたいにスペックも向上してPCと大差ない構造になってるから作りやすくなる気がするけど…

>>532
その手のゲームで思い出したけど
何でＰＳ３で姉チャン出なかったの？

まぁ個人的にもPS3は結構最後の希望だったな
PS時代のサードが帰ってくるかどうかで
多分最後にペルソナ出て終わりかな、業界は明るくない

まあそもそもPCからPS3に移植したゲームがことごとく不安定なのを見りゃ
どっちが開発が簡単かなんて分かりそうなもんだがなあ

>>562
完全に論破されて、ぐ具体的にって言っただろ！！11とか見苦しすぎて笑えるなw

>>538
全盛期に
このゲームはリモコンを全く有効に使っていないため発売を許可することはできません
と言われたという都市伝説があるね都市伝説が
PS3はメーカー側が嫌がってた、初期の嫌ソニーはすごかった

海外はプロジェクト毎にひとを集めて
完成したら解散ってのが一般的らしいね
日本じゃそういうの難しいんだろうな

>>559
ただの突っかかりたいだけの馬鹿だった
NG

PC箱PS4で出す前提で作らないと厳しそうだな

>>553は十分具体的だと思うんだが。
これで理解できないのなら ID:5jUvKWcx0はロクにコードも書いたことのないツールでなんでも出来ると思っちってる
頭のかわいそうな妄想ゲハ厨確定だわｗ

新卒の無能を雇うからじゃないの？ と思ったけど海外のメーカーなのか

結局モバグリが正しかったな
開発に金かけるなら宣伝に金かけた方がまし
性能の高いクソ箱がwiiに負けた歴史が証明してる

PS2でソフト出せなくなったら
みんなそろってDSとPSPに逃げたからな
PS3は開発が簡単なコピペのようなアクションゲームばかり
シミュレーションゲームとかほぼ死亡

仕様通りに作って動くのならゲフォとラデの百年戦争が何で起こってるのかと

>>567
CPUが全く別物なんだから開発元がPS3経験があまりないと移植は不安定になるんじゃね？
逆にPS3からPCに移植しても同じ結果になりそうだが

>>571
涙目でNG宣言w
せいぜいリアルでもダイレクトx万能論をドヤ顔で論じて恥かいてくださいねw

>>570
なんで西洋人は仕事のやり方が進んでいるの(´・ω・｀)？合理的だよね。ゲーム開発に限らず。

>>571
多分そいつdirectxとＤＸライブラリ混ざってるレベル

>>573
特定のドライバ向けにプログラムするのとCS向けに最適化するのは別次元の話だろ

>>576
シミュレーションゲームってアクションよりよっぽど簡単じゃないのか？？

>>580
そりゃ、彼らは不条理を憎んでるからさ

しかしゲーム機の開発技術ってほとんどPCのお下がりなのに
いまだPCゲ開発のイメージが変わってないのは面白いな

SFCみたくソフト一本一万円台の大人の遊びにすればいいのだ

http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130222042/
吉田氏：
PS4向けのゲームは，日本の市場だけでリクープ（recoup，開発費用を回収する意）
するというのは難しいと考えています。ですから，基本的には全世界でヒットするものを作る，というのが大前提としてあります。

>>566
国内市場が活性化するにはPS、PS2時代のサードが帰ってくるかに掛かってるだろうな
マリシアスみたいにPS4のクラウド利用したDL専用ソフトとして復活すりゃ活路も見出せるか

>>582
>>515がPCは色んなスペックで動くように作らなきゃいかんから大変なんじゃね って言った話に対して、
>512がミドルウエアで吸収されるから！！とか寝言言い出した話の流れのレスだが？
どっからCSの最適化なんて話が出てきてるんだ？おまえ日本語もロクに読めない知恵遅れか？

>>587
つまり牛丼が食いたいのにステーキがドン！と出てくるんだろ？
誰が食うんだよｗ

>>570
IT業界じゃ日常茶飯事ですが…

>>582
おまえの思考回路が別次元

>>583
最近のシミュゲーは細部までこだわってないとそっぽ向かれるんでない？
グラ的にじゃなくてシステム的に

>>590
え？俺なら喜んで食いますけど・・・

一部の大手が何十何百億かけて
ゲーム作るから中小にも近いものが要求される
結果そういう会社の体力では外すと一発で死ぬような大作が出来る
洋ゲーのシーンは日本のモバゲ地獄みたいなのとはまた違う問題を抱えてる

ファミリー向けの先発WiiUが爆死してんのにPS4やクソ箱の次世代機買うやつなんているの？

>>506
アサクリとか一体いくつ出るんだよって感じ
3部作で完結とか大嘘こきやがって

その分ソフトの定価を高くすればええやん？
っていうかFCやSFCの頃こそ開発費なんてたかが知れてるだろうに
なんで1万円超が普通だったの？

>>594
そりゃステーキ好きな奴も中には居るだろうよ
でも100人日本人が居たら90人は牛丼なんだよ

雇ってくれるなら全力で働く

囲碁将棋麻雀でいいだろ
ネットでいつでもタダやんけ

>>595
中小にはダウンロードという戦場が用意されてるから大丈夫だろ

ゲハ出張組ってなんで知ったかぶりがものすごいんだろうな
ツールで全部できるとか、Apiがあるからどんなハードでも問題なくて簡単とか
こんなの開発者の前でリアルに言ったらどつかれるレベルだろー？

>>599
例えが悪い気がするｗ
おれも喜んでステーキ食べる

>>593
シムシティーとかこだわってるとこはとことんハイスペ思考で日本だとエロゲでいっぱい出てるイメージ
戦ヴァルくらいのやりたいんだがの

何故バカほど的外れの例え話をしたがるのかと言う命題

ゲーム業界も縮小して終了だろうから
最後にSFの3D主観の3Dシューティング出して欲しい
宇宙空間でドンパチありの派手なエフェクトの大気圏突入とかスターブレードの超豪華版作ってくれ。
スターフォックスみたいなお子様向けじゃない奴頼む。

>>598
単純にボッタクリ　独占企業みたいなもんだったし他社はロイヤリティかなり取られてただろうし

ソシャゲ→開発費数百万、利益数億
据え置き→開発費数億、利益数千万

そりゃソシャゲばっかになるわな

>>556
俺もこの前クラウドファウンディングに2ﾏｿくらい突っ込んだからドキッとするわ…
一応そのゲームは発売はされてるけど…怖いよー((((；゜Д゜)))

>>599
その例えだとライスもついてくるか否かで決まる

>>589
日本語がどうとか言い出すならそもそも>>515のレスはあくまでも「いろんな"スペック"（性能）」であって
「いろいろなドライバ」や「いろいろな環境」の話ではないんだし
「いろいろな性能」という話の範囲に限定すればミドルウェアでなんとかなるっていうの間違いじゃないでしょ
もちろんあんたのレスにも間違いはないが

FCやSFCの頃って何年代だと思ってんだよｗｗｗ

>>595
中小はインディーズで食ってけるぶんマシ
ソーシャルにしか逃げ場がない日本のが重症だろ

どうして未来を語りたがるのか

エロゲ以外はグラフィックなんか適当でいいのに

ソシャゲの利点は人が多いから競えるというものもある訳だが

現在色んな会社がソシャゲに突っ込んで行って
客が分散してその利点をあっさり潰しかねない恐怖がある
むしろ起こってほしい

つーかさ
日本人は「文化で食う」意味が解ってねーと思うんだわ
アメリカ人好みのゲームを開発して商売すんのは、文化で食ってねーから

アメリカ人が、日本人が遊んでるゲームで遊びたいんです！　遊ばせてくださいお願いします！って泣いて足を舐める状態
これが「文化で食う」なんで

相手に合わせてる限り永遠に文化じゃ食えないね

>>44
そのとおりだな
数が出ないものは値段を上げればいい
それで売れないなら商売として成り立たないからやめるしかない

>>617
時間の問題でしょ
CMも新作の回転早い気がするし

>>612
は？おまえはドライバーでも性能が変わるの知らないの？
何を根拠に皆が皆同じドライバ使ってると思ってんの？
そもそもおまえは皆、同じOSを使ってると思ってるのか？
そもそも、おまえの言うミドルウエアってなんだよ？そのミドルウエアは誰が作ってるわけ？
どっかの魔法使いが作ってくれてるのか？
ホント知ったかゲハは訳のわからん”万能ツール”を持ち出してくるから困るわ。

>>614
そこいらも、結局宣伝（ステマ）力勝負だからなぁ。
口コミで広がるところまで持って行くのが無茶苦茶大変。

>>621
まあまあ分かったよ。きっと君の中ではPCでゲームを出すと
フリーズだらけでサポートが阿鼻叫喚の地獄絵図なんだろう。
その点ゲーム機なら安心だよね。まあ一部のPCからの移植作はまともに遊ぶこともできないみたいだけど

>>612
CSガーとか意味不明な話してた事を完全にスルーして論点すりかえとか
おまえ最高に見苦しいな

日本人はゲームよりも人を言い負かす事のほうが好きだからな

中古排除はまじできそうだな
せめてスチームみたいにしてくれれば

>>623
で？ｗ
必死に涙目勝利宣言するだけで、何一つその”万能ツール”の名前も言えないんだね＾＾

俺元ゲーム開発者だけど、どいつのカキコの真偽を知りたい？

PS2並でいいからポンポンだせばいいのに
トトリとかそれで成功しただろ

>>623
反論できなくなって負け犬の遠吠えワロタw
具体的な話を何ひとつできない妄想ゲハらしい逃げ方だはw

昔はゲームって会社の副業みたいのが多かったけど今は専業になっちゃったから
商売として生活賭けてやってるかぎり、大して面白いゲームのアイデアがなくても
無理して作ってステマしてでも売らざるをえないんだろうな
それが結果的に自分たちの首をしめることになると分かっていても

>>628
俺も元開発者だが、こいつをどう思う？
https://www.youtube.com/watch?v=Kpx0y-Zem_I

>>628
>>628

>>621
あんたの言う万能ツールが何を指しているのかは知らんけど
それらの環境の差異を埋めるのがまさにAPIの仕事なんだが

PCゲームは各社の各CPU,各GPU,各バージョンのドライバのそれぞれ１つ１つに対して最適化しないといけないってこと？

>>7
FF13がすでに

>>634
なんで単発IDが顔真っ赤にして絡んでくるのか不明だけどｗ

＞それらの環境の差異を埋めるのがまさにAPIの仕事なんだが

理想と現実ってのは違うってことだよ。
お前の言ってる事は理想論。それだけの話。

>>634
おまえ、もしかしてダイレクトxがハードの差異を全て吸収してくれると思ってる？

>>632
よくあるFlashゲーって感じ。
素人が当たり判定まで実装しただけの状態だな。

今はアマでも３D表示だけはできるから
見栄えの良いゴミが量産されるいい時代になったもんだ。

そして2次元キャラに目をつける日本企業たち

設計や企画のあたりから何か間違ってんじゃねえの

万能ﾂｰﾙ　くっそわろた

あえて言おう「家ゴミ和ゴミ全てゴミ」と

3Dゲームがそもそもパンドラの箱だった
開けた時点でゲーム業界が終わり

ps4や箱も日本じゃギャルゲ乱発で終わる未来しか見えない
WiiUは既に終わってる

EXVSフルブーストはPS4で出すのかな？
ゲーセンなんて有料βだしな

結局子供相手の非電源の一人勝ちなんだよな

開発費かけずにそこそこのゲームで利益出してるファルコム

正直グラはPS2レベルでいいよ
そんなこだわらねえよ

>>637
俺はDirextXがあればすべての差異が埋められるなんて一言も言ってないが
ハードや性能に差異があると動かなくなるなら5年前に開発されて1年以上前からアップデートされていないCoD4という3Dゲームが当時存在していなかった今の最新GPUであるGTX680で動作するのはどうして？

いつも思うけど、ゲーム内のムービはプログラムで動かすんじゃなくて
OSのプレーヤに切り替えて再生すれば負荷ないしいいんじゃね。

なぜ和ゲーが衰退したのか何となくわかるスレでした

>>638
本物っぽい。
和ゲーのこれからについて語ってくれ。

>>27
国内ももしもしで食いつないでるだろ

>>649
昔のメジャーゲームが問題なく動くのは、ビデオカードメーカー側で既存のゲームが動くようにドライバー側で対応したりするからだが？
互換性確保ってのはそういうもん
おまえのいうようなapiが決まってるからマトモの動くとのが保証されてるなんて簡単なもんじゃない

ATARIが消えていくのを見たときはひとつの時代が終わったなと思ったけど、
日本メーカーも同じ末路になるとは思わなかった。

>>638
PS1〜2の頃はプロがこれより酷い物を量産してたろう

今はプロが前線から離脱してゴミみたいなソーシャル量産してるんだろｗ

>>649
つーか、差異が埋まらないのならお前の論理は完全に破綻してることになるじゃん
自分で自分の言った事を否定してどうすんの
馬鹿なの？

和ゲーを笑ってるけどFPSもそろそろ息切れしてくるはず。
いくらなんでも同じものをばら撒き過ぎ。
そして欧米はインディーズの群雄割拠。
日本はソーシャルの群雄割拠だ。
またおもしろくなるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=SJOds-R-WVs#t=12s

いつになったらこれ実現するの？
もう8年前の映像なんですけど(´・ω・`)

>>654
APIがあるから（ｷﾘｯ　しちゃう奴って、なんでゲームにはnvidiaのカードが向いてるとかいう話が
出てくるのか理解できてないんだろうなｗ

クソゲー・バカゲーとか作る余裕なさそうだな

>>659
洋ゲーもシリーズもの乱発してるもんな

>>654
＞ビデオカードメーカー側で既存のゲームが動くようにドライバー側で対応したりするからだが？
＞互換性確保ってのはそういうもん

だからさっきそう書いただろ
APIもしくはドライバもしくゲーム開発者側が一方的に完全に対応できるなんて誰も言ってないって

>>652
プログラムの事しかわかんね。
デフレのせいで、無難なリメイク＆続編しか出せずに衰退傾向にあるけど
景気回復したらどうなるかわからん。野心的な企画は通りやすくなると思う。

Mark of ninja とかいうのクソ面白いな
ああいうのもっと作れよ

FPSなんて初めから認めた覚えもないゴミだよ

>>664
差異を埋めるのはapiの仕事だろ！とか顔真っ赤にして絡みはじめたのはお前だろうが
論破されてから涙目で見苦しい言い逃れ必死にやってんなよカス

>>660
この頃はゲームプレイ風ムービーとかセコいことしてたなあｗｗ

同じように金かかりまくりのハリウッド映画は興行収入とパッケージ化で
投資回収のチャンスが二度あるのに対して、大作ゲームは一発勝負とか
博打にも程があると思うんだけど、なんか他に施策打ってんの？
まして開発費の高騰は止まらんし
据え置きの先が見えてこない

>>670
何でお前らが開発者の心配してんの？
プロ舐めすぎ

>>670
そこでDLCですよ。
まあゲームは素材や開発資源の流用が効くので映画製作とは単純に比べられんけどね

>>>609
利益率10％って十分高いだろ。
それに据え置きの開発費が数億までの規模の所に利益数億のソーシャルのタイトル育てるだけの広告費なんて出せるか

>>668
>>621の「異なるOS」「異なるドライバ」という環境を統一的に制御する（埋める）のがAPIとレスしただけでハード全体の差異はAPIで埋められるレスなんてしていない
日本語不自由なの？

そもそも海外とか市場が違うし・・
海外じゃクソゲーでもソコソコ売れるけど、日本じゃフルボッコOK食らって終わりだからな

ソシャに保険かけるのも分からなくもない
まぁ今じゃ保険の方が↑になってるけどね

グラ先行で調子に乗りすぎたんだわ、アホや

箱とPSのコンシューマ同士のマルチはクロスプラットフォームで遊ばせろよ

レッドソックスのシリングがやらかして借金地獄になったんだよな

もう新規で参入は無理だろ
GTAとかTESみたいなネームで一定の保険があるゲームしか本気出せない

またPCA住民がID真っ赤にして暴れてるんだろうなと思ったら案の定
一部のキチガイのせいでPCゲーマーが白い目で見られてホント勘弁だわ…
なぜCSとPCで対立構造を作らないと気が済まないのか
アフィでも絡んでるのとちゃうか？

>>674
APIだけでは埋まらない差があるという話の流れで>>621が書かれてるんだがそんな事も理解できず顔真っ赤にして
絡んじゃってるの？
おまえこそ日本語が不自由なの？

>>2
正直大抵のメーカーがPS2で十分だろ

>>679
高収入開発者への嫉妬に決まってんだろ
自分が絶対敵わない相手だからｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲ連呼するしかないんだよ

データ量と人力は比例しないんだが
まぁ日本にしか市場作れない邦ゲーはさらに衰退するんだろうな

ID:WF9DTHCp0=ID:U2TLrkjZ0は本当にアホだな
>>634で
>それらの環境の差異を埋めるのがまさにAPIの仕事なんだが

とかドヤ顔で言っておきながら、論破されて反論できなくなったら、ハード全体の差異はAPIで埋められるレスなんてしていない！！！
と見苦しい言い訳を始めるとかどんだけ恥ずかしい奴なんだか。

>>680
APIとミドルウェアが同じものだと思ってる？
>>621より以前に俺も>>621も一言もAPIなんてレスはしていないが？
どこのスレの話をしているの？

>>685
ミドルウエアの話にAPIを持ち出してきたのはおまえだが？
自分で言った事も3歩歩いたら忘れる鳥頭のアホか


＞それらの環境の差異を埋めるのがまさにAPIの仕事なんだが

DirectXでバリバリゲーム作ってる所は少ないと思う。
DirectXはwindowsOS専用だから。
移植を考えたらOpenGL。

マルチリリースするならラッパーが必要。それがミドルウェア。
どっちでも使える簡単な機能だけチョイスして自前でAPI化する。

グラフィックのアーキテクチャが独自仕様だったとしても
基本的にハード屋がある程度ツールとAPIを用意してくれる。
開発費が高騰するなら誰も参戦してくれないからね。
ソフト屋は自前のミドルウェアにハード屋が用意したAPIを吸収するだけ。

もちろん大手なら金かけて各ハードに最適化までやる。
ただし移植時に作業が増えてさらに金が掛かる。

MSががっつりサポートするでしょ
PSのほうはしらんが

ジャップには関係ない話だろ
マリオとかスパロボとかドラクエとか延々とやり続けるだけなんだし

ID:U2TLrkjZ0は知恵遅れ過ぎて一体何が言いたいのかさっぱり理解できんなｗ
自分で、環境の差異を埋めるのがAPIの仕事！１１１１１とか発狂しておいて、
散々馬鹿にされてから、ハード全体の差異はAPIで埋められるレスなんてしていない！１１とか
何イミフな事言い出してんだか。

そもそも、ハード全体も含めて「環境の差異」だろうが。頭おかしいのかこいつｗ

600人も開発に携わったらクソゲーしかできないだろ

そういやPS4って箱庭ゲー多いな
インファマス、ウォッチドッグス、ウィッチャー3、アサクリ4
箱庭祭りや

そりゃ絵だけ配ってりゃいいソシャゲを流行らせたいわけだ

>>665
テンプレだな。
いまから格ゲーのAI作ろうと思うんだ。
状態遷移と行動をクラス化すればいいのかな？

>>692
箱庭って呼び方は閉鎖的で好きになれん
その中だけで全て完結してるイメージだわ

オープンワールドなゲームをきちんと楽しむには
PCで好きなmodをいれないと途中で飽きてしまうわ

>>696
PS4はSNS機能が追加されるからそういうところも強化してきそうだわ

PS3の3000新品で欲しいけど
なくなってきたな

>>697
ソニーがユーザー製作のmodを許可することは無いと思うけどな

PS2時代はまだ中小ゲームメーカーがゲーム作ってたけど
PS3でそういうの振るい落とされた
PS4ではいったいどれだけ生き残れるんだ

スマホがあるからなんの問題もない
終了

>>671
プロなのにできてないからバッタバッタとスタジオ閉鎖してってんだろ
だからUBIが悲鳴上げてる
>>672の挙げてるDLCでも大作の開発費丸々回収は無理だろ

ちっちゃい会社は2000円以内のダウンロード専用ゲームでも作っとればいいわ

>>694
自分で最適か分かってないなら
クラス化しても最善のものは出来ない。

好きなように作ればいいよ。
完成後もっと良い手法が思いつく。

>>698
レビューでなんか散々「音がうるさい」
って書いてあるからオラどきどきしながら買ったのに
薄型PS2と大差ない音でがっかりしたわ
ドリキャスレベルのものを期待したのに
オラのわくわくを返して欲しいわ

iPad向けに作れば大もうけできんだろ？

>>690
どっちが知恵遅れだよｗ
俺はあんたの「異なるOS」「異なるドライバ」というレスに対してそれに該当するのがAPIだとレスをしたんだが？　
ゲーム以前に、どうやって多くのWindowsソフトウェアが互換性を持っているか知ってる？

ファミコンの頃より桁違いに金掛けて
売り上げ自体は下がってるように見える
よく業界維持できるな

ソシャゲーがコンシューマの何倍も稼ぐ事実
専業はやってられないだろうね

>>708
ゲーム開発部門以外で儲けだしてる複合企業しかもうゲームソフト出してない
みたいな感じになってるよ

>>704
プログラマにしては皮肉が効いてるな。
作る事を楽しみながら歩いていくわ。

金かけて作っても無駄だしなｗ

AI作るんならノイズ生成の関数があると便利だから用意しとけよ

パズドラは10人以下で描いててあれだけ儲けてたらウハウハだな
売り上げで比較したら恐ろしく効率が良い稼ぎ方だわ

ゲームの値段も高くなってさらに売れなくなるな

PS2規格で作ってHD化で誤魔化せばいいんじゃね

>>707
ガチの知恵遅れまだいたの？ｗ　誰がAPIを使わないなんて言った？
APIを使っても埋められない差異が存在すると言ってるんだが、そんなコトも理解できてないわけ？
で、必死に言い訳しても、ハード全体も含めて「環境の差異」である事に変わりはありませんから。

環境の差異を埋めるのがAPIの仕事！１１１１１とか発狂しておいて
ハード全体の差異はAPIで埋められるレスなんてしていない！１１
なんて相反するバカ丸出しの矛盾レスした事はどう取り繕っても言い逃れ出来ませんのでーｗ

>>711
クラス実装って設計者としてのスキルが要求されるからね。
失敗の経験を積んでない人が、ありとあらゆる使われ方を想定するのは難しいと思う。

>>678
あいつがただの馬鹿なだけでしょｗｗ
ゼロからWorld of Warcraft超えるようなもの作るとか無理ゲーｗｗ

ホットカルピス生きてたのか
いままでどこにいたんだ

そういやウーヤーってもうでた？
海腹川背みたいなゲーム期待してるんだよ。

>>707
どうやって多くのWindowsソフトウェアが互換性を持っているか知ってる？(ドヤ顔

ごめん、そういうレベルの低い話の流れじゃないんだよ
悪いんだけど、空気読めるようになるまで5年ぐらいROMっといてくれるかな？

>>718
一応フレームなんかもクラスに埋め込んで実装してるんだが
おまいの言ってる事はそんなに難しい事なのか？
まあ、なんとかするわ。

>>678
あれは元々投資家が期待してたのが数百万レベルのヒットだったから投資を引き上げられたってだけ
当然、会社は大赤字で倒産したが別にアマラー単体で作った赤字というわけじゃなくソフトとしてはペイラインに達してたらしい

>>716
それなんてWiiよ

そりゃみんなスマホに流れるわな
っていうかゲーム業界もいい加減に学ぼうぜ
日本のユーザーはシンプルなゲームを求めてるんだよ
凝ったゲームなんて一部のコアゲーマーにしか需要はないんだよ

べつに凝っててもいいんだけどね。
ゲーム遊び始めるのに一苦労も二苦労もするようなもんばっかり作られても、そりゃユーザは離れるわなって感じで。

>>632
お前またアフィはってんのか

じゃあPS2で出せばいいのに

PS3の4000・・250GBもいらない
値下げしろカス

>>726
残念ながら日本の市場はそんなにでかくないわけで
世界を狙わないと

ゲームなんて中古でいいんだ上等だろ

一方ジャップは

リアルなオープンワールド作るなら建物とか全企業で使い回せばいいのに

絵一枚５００円で絵師に書かせてガチャ一回３００円取るようなゲーム作れば大儲けじゃね？

GTA4は開発費100億円だっけ
実際やってみれば分かるけどオーラが違うよな

>>731
世界で見たら家ゲー携帯機持ってる層よりiOSやAndroidOS所持者の方が圧倒的に多いんじゃないの
開発費の面から見てもスマホだと思うんだが

糞ゲー量産しなくていいから
1年遊べるゲームを年1作品作ればいいから

巨大な開発費がかかるから
・コケられない
・無茶ができない
ってことでシリーズ物ばっかになっていくと

二番煎じばっかしかない現状そのまま

日本はDLCに発狂しているやつばかりだからな
少しは儲けさせてやらないとゲームでなくなるのは当たり前だな

完全に実写にしか見えないレースゲームより
FCのボンバーマンで100人で対戦できるって言われたほうがやりたいよ

>>740
どことは言わないけど、ひどいDLCもあるから
文句がでるのはしょうがないよ

>>742
完成した作品への追加コンテンツじゃなく
未完成品へのパッチだろコレってレベルはさすがにどうにもならんな

使い回しすればいいじゃん丸々じゃなくてちょこっとだけ変えてさ

どうでもいいけどなんでつい昨日やらかしたばかりのロンダブログをソースにすんだ？

未だに糞箱のHALOWARSとRUSEで遊んでる俺はもう次世代機いらんのかも知れない

RPGが無くなったのは痛いよな

マジな話据置はハードを統一してほしい
ソニーと任天堂で組むみたいな路線は無理なの？？

FPSはラグどうにかしてくれよ。グラは二の次でいい。

>>748
それは任天堂次第だろうな
経営が苦しくなればソニーと組むことも可能性としてはあるんじゃね

金かかる部分は無視するならもう新ハードで出す意味が無いっていう

ハード作らない任天堂などゴミみたいなもんだけどな

ポリフォニーのGT5みたいにPS2のグラ8割を使い回せばいいじゃん

後はムービーだけに力を入れて情弱だませばOK

コンシューマゲームなんて売上は変わらないのに開発費は膨らむばかりだからな
ソーシャルゲーの流れはある意味正しいよ

すでに発売されてるゲームで遊んでないの一杯あるだろ？
ソーシャル全盛の今は過去作をプレイしてみるいい機会だよ

普通に考えたらPS1〜PS3の互換性網羅したハード出せばソフト力的に最強じゃね？

もうドットに戻せ
グラフィックより中身なんだよ

今更PS1,2のソフトをやりたいと思う物好きがどれだけいるか

開発が簡単で参入しやすいのが売りだったXboxさんはどうなったん？
携帯アプリは機種対応に追われまくりが、いつまで続くのか見えないしな

優秀なやつは5,6人で、ツクール製RPGでもDL販売した方が儲かりそうだ

岩田さんはやっぱ先見てたな
こうなることを予見してた

ps1,2のゲームの方がボリュームがあった気がするね

ユーザーが一度、立ち返ってみるべきなんだよ
新しいゲームばかり求めるんじゃなくて
ここ30年続いたゲームラッシュを振り返って
昔のゲームを楽しむことが大事なんじゃないかな

>>757
アクションやレースゲームはグラも中身として重要なんだけどな

ハードがスペック競争ハッスルしても他が付いてこれない常態か
何を学んできたんだよ

>>760

WiiUがヨンケタン爆死することも予見してたの？

うびゲーは見た目だけで遊ぶとつまらんかったわ
俺はいらね

>>765
Wiiが異常すごたし販売計画もそれをなぞる者
WiiUは180万台以上販売
360は94万台
PS3は54万台

ちなみにWiiは207万台

ツクールRPGのシステムだけ借りて、ハナハル級のエロ絵師にCG描いてもらって売る
そんな傘下ブランドをいくつも抱えたほうが大作作って出すより回収率はいいんじゃないのか？
総合チーフ＋傘下ブランド一つにつき一人のシステムデバッグ担当(それぞれの傘下ブランドに多少の差異化を付けさせる)＋外注絵師でよくね
要は目標とそれまで地道に楽しくやれる流れと目標に到達した時に欲しいものが得られたらいいんだろ(上記例だとハナハルエロ絵)
日本人ゲーに50億円予算とか必要なんですかね・・・ドラクエのレゲーナンバーを今だに楽しめる国民だぞ？

>>749
BFは鯖経由だから、個人の回線が良ければラグも感じない

>>759
XBOXは次世代で伸びるんじゃねーかな
ネット連動や開発環境を重視してるから

この点、任天堂がサード入ってこなくてぼっちすぎて苦しみそう

>>762
漫画や音楽みたいに、手軽に再プレイできない事で救われてる部分は大きいだろうなｗ

もしファミコン時代からの全ソフトがPCやスマホで出来るような状態だったら
今以上に新作が売れなくなってただろ

>>19
なつけータイトルだしてきたなｗ

スペック見る限り現行機とマルチで出続けるだろうし
次世代機は地獄やでぇ・・・

>>771
SFCのエミュはいつもプレイストアの人気上位にいるよ
レトロゲーやりたい奴は多くてもソフトに金出したくない奴が多すぎて
過去作が財産としてほとんど機能しなくなってる

>>758
ＰＳ１やＰＳ２は当然として、ＧＢＡやＳＦＣのゲームでさえまだ遊びたい
ソフトがある。ＳＦＣの場合はWiiのバーチャルコンソールがあるし、
ＧＢＡもWiiUで遊べるようになるみたいで楽しみだ。

>>394
ソレ方向の技術を上げるゲームためのゲームだからな

キミが言うように、音ゲーも格ゲーもSTGも落ちゲーもグラ変えながら同じこと繰り返してるだけ

今の状態は開発連中には地獄
洋ゲーが全力でゲーム作れば相対的に和ゲーはショボく見られるし
小銭稼ぎたいアフィ連中は無責任に煽りまくるし
ゲームにグラは必要無い派はポチポチに持ってかれてるし
もう完全に未来は閉じた

早くアバター並のグラフィックでゲームがしたい

Path of exile は20人って聞いたけどwww

>>9




・・・え？

DOOM３はわずか25名で4年で作った

http://fhmx.com/wp-content/uploads/2013/02/doom-3-800x600-84.jpg

>>140
一度プラットフォーム作ってあとは課金で元を取れば問題ない

>>781
4年もかかったら会社として採算取れないだろう

ゲーム開発は異常に難しいからなぁ

日本のメーカー「アニメとパンツと声優で釣れば商売になるよ」

.
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>609　が現状・・・　据え置きで出すメリットがない以上
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　 　ソフトメーカーを責めるのは筋違い・・・　和ゲーはクソが氾濫
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　 　　　　　バイオ６がクソゲーで　次回作以降は世界でも売れない　海外はシビアだ

ドット絵でも描いてろよ

洋ゲー嫌う奴いるけどさ北米で勝たないとダメなんだから必然的に洋ゲーの存在感が増すのは当然だと思うのよね
WiiUもマリオ、ゼルダよりCODの新作を専売出来た方が業績は上がるんじゃないの？

.
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　鈴木史郎もバイオ４を一生やり続けるしかないよね・・・・　バイオ６はバイオ５よりもクソだし
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　 　っていうか・・・バイオ５ってそんなにクソじゃなかったよな・・・バイオ６はクソだけど
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　

もうゲームはソシャゲーだけになっていいよ
家庭用ゲーム機はみんな仲良く撤退しましょうや

>>788
もう洋ゲーやらない人はゲーム機卒業してスマホゲーやってたほうがいいんじゃねってレベルになってきたな

>>461
そのツールは普通のWrodやExcelとどう違うっていうのさ？

ハイスペックパソコンでフリーセルする連中もいるんだし
リソース使い切るレベルのソフトつくらんかったらええだけ

.
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　そんなゲームならＰＳ３で出せよｗｗｗ　>>793　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　

ＧＴやトリコを見る限り次世代はもっとソフトが出ないだろうね

任天堂は据え置きもう作らないだろうな
携帯機でやってくとみた

超高画質なテトリスでも作ってろ
操作場面は2Dで背景が豪華な3D

そこで敢えて8ビット機対応のクオリティで作ったゲームをPS4で出す

任天堂は据え置きが下手すぎる。
Wii以降は玩具とゲーム機の区別が付いてない。

PS4の映像見て、採算とれるのか心配になったわ
あんなしっかり描画しても、プレイヤーは長くて2秒程度しか風景みないからな
落書きしてあっても気がつかん

.
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　 次世代はこれくらいしかでない　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　　　ドラゴンズドグマの新作は欲しかった・・・が
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　

ＰＳ４に移行(？)

なんとか無双　

ファイナルファンタジー１５

メタルギアソリッド５(６？)

バイオハザード７


ＰＳ３　vita

テイルズ

>>461
こういうツールって、このツールが想定したスタイルのゲームつくるんだったら効率いいのかもしれないけどそれ以外はどうなんだろう

>>781
例えば年収500万のスタッフ25人が4年で作ったとしたら5億かかるわけか
売れなかったら大変だな

>>802
このツールを使うときは、このツールで作れるゲームしか作らないんじゃね？
ツールがないときは自分らで作るか、既存ツールを使える形に変更するとか

>>781
25人で4年とか人件費だけで10億コースじゃねえか

wiiU大勝利か。改良して起動その他を爆速にし、使い安い開発ツール配布で勝てる！

>>799
任天堂は最初から変わってない
流行あやかり商法でパチモンのおもちゃ作ってただけ
ゲーム機でいい感じに消費者を勘違いさせてたし今もタブレットもどき作ってるじゃん

>>799
むしろお前はゲーム機をそんなに高尚なものだと思ってるのか

子供の頃はクソみたいなグラでも心底楽しんでやってたんだよ
グラフィックやハードのスペックがゲームの本質ではないのかもしれない
少なくとも、俺にとっては

>>9
日本でゲーム作ってる人間にアイデアなんて無いんだよ
焼き直し作品、エロいだけのゲーム、2画面もうまく利用できないゲーム、グラだけ頑張ろうとして中身がないゲーム

グラなんかこれ以上上げてどうすんだ

グラは実写並になるまでまだまだ向上の余地あるだろ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=a21_WMiTAVE

ここまでは最低でも行かないと。
最後は俳優も要らなくなる
実写ドラマの何分の１以下で洋ドラ並に世界に売れるコンテンツ作れるようになる。

今はその黎明期だよ

そこから逃げ出したのが日本。

サガフロ2みたいなグラでアホみたいなボリュームのゲームがやりたい
グラフィックより中身の濃さが重要だろ

ソシャゲっつうと日本ではモバグリだけど、海外だとフェイスブック上で遊ぶゲームのシェアが馬鹿でかくてPCゲーとかコンソールなんてすでにマイノリティだよ

実写レベルが作れるのは良いけど
日本の一般にゲームが下げずまれてる状況じゃ評価されないからなあ

781 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/03/04(月) 06:32:12.93 ID:0F7SOzWgP
DOOM３はわずか25名で4年で作った

http://fhmx.com/wp-content/uploads/2013/02/doom-3-800x600-84.jpg

↑本日のアホのドヤ顔レスがこちらｗ

低レベルグラのゲームはもう途上国や低賃金の国の人達がいくらでも
低予算、低収益で作ってくるからもう日本企業レベルでは商売にならんよ。

その程度のゲームなら、
開発環境も、昔みたいに100万円以上の最新鋭のグラフィックマシンとか
要らなくなったしね。

スクエニがほんとかどうかしらないが、中国にFF14をオフショアで作らせたみたいだけど
そもそも中国人が作ればいいわけだし。

iOSゲームも忘れるな　アプリの花形だぞ

グラ落として性能を別の部分に振り分けてほしいね
GPUつかったすんげえAIとかできないのかよ

>>815
実写と見紛うレベルで、内容も洋ドラレベルそのままみたいなのが
出てきたら、一般人が「大人の鑑賞に耐える娯楽」としてまた
戻ってくるよ。

少なくとも今のアニメレベルの和ゲーではもう二度と戻ってこないだろうね。
アニメ自体、人気無くなったし。

アニヲタとゲームファンがカブってしまったのが和ゲーの終焉の始まりだったな。

性能が上がると開発費も減るってゴキくんが言ってたけどあれはなんだったんだろう
また妄想を現実と勘違いしちゃったのかな

CG製作に金がかかるのか
ひな形からちょうちょいと作れるような開発機器とかないもんかな？

実写ドラマレベルを望むやつもいんのか
大変だなｗ

リアルタイムで実写レベルとなると機材も人件費も大変なことになるな
ゲーム業界壊滅するぞｗ

>>819
それGPUが一番ダメな部類

グラフィックもカネかかるだろうけど、やっぱ基本部分のエンジンとかシステム周りが膨大な手間と時間がかかるからその人件費が痛いんじゃない？
新しいアイデアのゲームデザインには新しいゲームシステムを作る必要があるからな

>>2
いやPS2とかVITAで充分

なんでそんなに膨れ上がるのかよくわからない
じゃあいまのハイスペPC用に作ってるのは何さ？

コンソールってそんなにじゃじゃ馬なの？

ファミコン時代のエンドロール見てると人少なかったもんな
それだけ人が必要になるとリスク回避してヒット作の続編モノとか
流行りのジャンルとかしか出てこなくなりそう
携帯ゲームにソフトが流れていくんじゃないかな

今のUbiはむかしのFF10をだしたあたりのスクウェアか

進化するのはグラフィックばかり

PS3いつか買おうかなと思っていたら改悪とか値下げ待ちとかで気が削がれていき、テレビ見なくて地デジ化でテレビ片付けた生活になってしまってプレステ買おうとしてたことすら忘れてたわｗ
４とかもういらないｗ

まーた任天堂信者がスレ立てたのか

いろんな要素がバランスよく完成度を保ってるゲームが結局ちゃんと遊べて面白いんだけどそういうのはビッグヒットしないんだろうな

PS3と3DSとwiiとPSPあるからもうそれでいいわ
これ以上のスペック求めてない

>>834
むしろそれはヒットする要因だろ
一点豪華主義の尖ったゲームじゃターゲットが狭い

世界で沢山売れる可能性があるから、開発費は十分ペイするだろ。

あと、実写レベルまでいけば当面のグラフィックの向上はそこである程度
足踏み出来る。

それまでは全力疾走しなきゃいけないけどな。

正直、既に負け犬確定したジャップが「あいつもきっと失敗する！」って
負け惜しみ言ってるだけの話。

創業初期、amazonもGoogleの赤字垂れ流しまくって「ネットビジネスの
中身はカラッポだった」なんて日本人は嗤ってたけど、今じゃ日本の量販店小売りが
潰される勢い。
ガラケーは駆逐された。

いくら性能が上がってもリアルになるのはシワの入った老人ばかりで若い白人はCG感満載なんでしょ？

FF13はグラフィック史上主義の弊害みたいな内容だったな
ムービー含む見せかけのグラフィックにばかり労力割いてユーザーが遊べる部分をどんどん削っていった

>>839
PS4の発表会でどや顔で古臭いムービー垂れ流してて失笑した
もう駄目だなあの会社

>>838
バイオのレオンは結構いい感じにおっさん化していた

スーパーファミコンのマリオランド4は何人くらいで作ったの？

もっと高度なことやってるPCゲーでもそんな人使ってないだろ
技術力がないのを人間増やして誤魔化そうとしてるんだな

ハリウッドみたいな部類のゲームと
認知度の高いキャラゲーと
お気楽な携帯端末ゲーと
ご予算とスポンサーに合わせて好きなの作ればいいじゃんね

PS3で最高の作品の一つにはFloweryがあるわけだし

PS4はPS2並にゲームたくさん出るようになるの？無双とかヤクザみたいな素材使い回し手抜きゲーム乱発されるんならPS3のままでいいんだけど

おれはこんなのにお金かけるとかどーでもよくて
もっとアイデアや音楽など、総合的にバランスの良い作品を買うよ

でもすげえ斬新なアイデアのゲームって、たいていシンプルなつくりなんだよね
きっと出来合いのエンジンみたいな長期間でのノウハウの蓄積が持てないからなんだろう

オープンワールド開発には600人必要って話だろ？

PS3すら持て余してソーシャルに逃げてる現状では
PS4なんか出されても 誰もその性能を使わないまま終了する事が目に見えてる。
出したソニーすらも使わないだろうｗ

俺「現行機ですら性能を使い切れてないから次世代機は必要ない（ｷﾘｯ」

bf3とかarma3とかゲーム性はともかくほぼリアル軍隊となんらかわらんからなあ（家ゴミ除く）
ある意味凄い時代だよ
クソーシャルなんか逆立ちしても勝てんよ

オープンワールドについては性能は全然全く欠片も足りてないし
作り込めば作り込むほど開発費はかかるからな。当然だけど

PC版の売上が低すぎるからな割ればっかで

日本の開発者でもメモリ512MBはキツそうだったぞ

UBIに関しては世界中でバッシング受けてるような企業だから
ここのなめくさったいいわけを真に受けただめだぞ

ガタガタ騒ぐなら周りの風景取り込んで３Ｄ出力する技術開発しろや

オープンワールド作ってもバグだらけじゃねーか

ファミコンのコーエーの三国志ってなんであれだけあんなに高かったんだ？

>ガタガタ騒ぐなら周りの風景取り込んで３Ｄ出力する技術開発しろや
キネクトでできる

>>224
解像度に見合ったテクスチャを描くだけでもリソースとられるだろ

>>788
大丈夫、codbo2よりマリカwiiのが売れたから

現行世代機種でドットのゲームて作れないのかな
ドラキュラHDいい感じなのに
売れないから無理って感じ？

>>799
そのwiiにシェアをPS2時代と比べると4割削られたからなぁ、何が起こったのやら.....

つまりベストバランスなWiiUが最高ってことだな
WiiUは開発しやすいし、サードも任天堂を見習ってればうまく作れるようになるだろ

最終的に、Googleearthみたいなはかり方で町中すべてを３D化できたらいいな。

そしてそれを元に23区内オープンワールドな様々なゲーム出来るの。

作業量増やさなくても今のままで
マシンパワー分の見栄え良くなればそれで良いと思うけどね

今龍が如く5やってるんだけど
町並みとかけっこうジャギジャギなんだよね
より精細に町並みとか描写しなくていいから
ジャギが取れる、それだけでいいと思うけどな

一人でやる時間つぶしゲームはゲームウォッチレベルのクオリティーでいい
ガッツリやるマニア向けハイエンドゲームは筐体も合わせてゲーセンで楽しみたい
家庭用はヒットしたゲームの下位互換移植でいいや

結局ソフト屋とハード屋が結託しないと前へは進まない
安価な共通の開発ツールでも作らないと

Pixerの動画自動製作技術は凄いと思った
アニメでいうなら原画マンさえいれば動画マンがいらなくなる技術
https://www.youtube.com/watch?v=TZJLtujW6FY&t=2m36s

各ハードのソフト販売世界累計　
wii　　 http://www.vgchartz.com/gamedb/?name=&publisher=&platform=Wii&genre=&minSales=0&results=200
xbox360　 http://www.vgchartz.com/gamedb/?name=&publisher=&platform=X360&genre=&minSales=0&results=200
ps3 http://www.vgchartz.com/gamedb/?name=&publisher=&platform=PS3&genre=&minSales=0&results=200

任天堂以外和ゲーは空気なんです

益々スマホに市場奪われそうだな。

そもそもゲームにそんな金をかける意味があるのかね？
そこまでして作るものなのでしょうか

昔は容量に制限があったから余分なところはカットされていたけど
今はその余分なとこまで作れちゃうからダラダラしてメリハリのないゲームが増えた気がする
キャラ描写が多すぎて臭くなったり余計なところに力を入れた結果その部分が叩かれてしまったり
余分なとこカットすれば評価は上がっただろうなってゲームが結構多いからもったいないなと思う
リメイク作品とかも容量に余裕ができたからとサービスしてみれば
そのサービス部分が大不評とかよくあるし
グラも今レベルでじゅうぶんだと思うんだけどな
もしもしゲーですら金を払う客はたくさんいるんだしグラはそんな重要な要素でもないだろ

>>862
レトロ風ドットゲーの珍ポ大が人気でて売れたから
ドットゲーもまだ需要は残ってると思う

ソーシャルやオンラインゲーやってるのが一番賢いよ。

だってリアル系のすごいの作って１０００万本以上の大ヒット作生み出しても
次はそれ以上のもの作らなかったら売り上げも落ちていくわけだろ。

いずれ先が無くなる分野だ。

海外「性能を出し切るゲームを作ると金がかかる！クソ！」
日本「予算の範囲内でゲームを作ります！別に性能出し切らなくても良いじゃない」

正直PS2のアイレムのレベルでいいんだけど
次世代機になったら処理落ちしないでちょっとグラが綺麗になって・・・ぐらいを期待してたら出なくなったという

CODみたいな金かかる奴はそのうち採算取れなくなって誰も作らなくなる
最終的にソーシャル向けのしょぼいのとマニア向けやインディーズ制作のPCゲーしか残らない

＞このUbisoft Reflectionsは、Driver: San FranciscoとJust Dance 4を開発したスタジオだ。

超大作を作るところから安くてそこそこを作るとこまで色々あればいい

付け足し延命なんていいことなんもない
歩くシーンとか２度めは訪れないだろう道だけにグラつぎ込みは微妙

画期的なエンジン開発されるまでの話なんでしょ？

倍になっただけじゃん
そして販売数も半分に。

こうしてソシャゲー一人勝ちの時代になっていくのか

遊びは手軽にできて遊びだろ
めんどくさいのは遊ぶやつにやらせろ

出てくるのはPS2レベルなのにね

>>40
もうすでに中華系に委託が増えてるしな

オサレ（）な映像のゲームはおなかいっぱいです

グラフィックに拘らなければいいみたいなレスちょこちょこあるけど
やっぱプレステ4はまだ早かったんじゃないかな

コンソールなら綺麗じゃないと売れんだろうな
そこが携帯と違う

MAGみたいなの早く作れよ
また修理工プレイしたいんだが

そろそろ次世代機でシェンムーをリスタートさせてくれ

グラに拘りすぎてどこにアイテムがあるか分からないゲーム
グラに拘りすぎてど道が分からないゲーム

ゲームとして可動する部分が少なすぎるんだよ
どうハイスペックでゲーム作るなら見える部分すべてに干渉出来るようにしろやゴミ

>>892
ゲーム性にこだわるならインディーズゲー遊べばいい

600人も使うからだろ
1人で作れ

グラグラ騒がれてても実際やってみるとまあこんなもんかって思うよな

WiiのソフトをHD化してる動画見たら十分すぎるほど綺麗だった
PS4とか720とか求めてる奴がどれだけいるのやら

地球防衛軍3そのままに新ミッション50追加してくれるだけで買うよ俺は

マインクラフトは今箱○でやってるけど、マップが800m四方ちょいしかないんだよ
PCならアプデしたらレール伸ばせば新要素に当たるが、この狭さだとマップ作り直しになるのがなぁ
それ以外は文句ないんだが

せやな

ソシャゲとかもうオワコン

>>900
そりゃファミコン以下のゴミだし

FFみたいに儲けのライン考えればいいだろ
あれだって開発費30億しかない超優良コンテンツだぜ

ハードが高性能になれば
その分ゲームを作るのが楽になるから開発費は下がる というのは結局夢でしたね。
夢から覚めたメーカーはソーシャルに逃げましたとさ

>>889
そんなことないだろ
事実PS2でも出来そうなグラのトトリとか売れてるし
PSはグラグラ言うくせにギャルゲーオタゲーがメインの市場
実際国内メーカーでハードの性能出しきったゲームなんてほとんど無いだろ

PS3より開発しやすいと言ってなかった？
なんで開発費が高騰するんだろう。

お前ら自分でゲーム作れよ。コーディングもグラフィックも誰だってできる。
http://japan.unity3d.com/

高レベルなグラフィックが求められるとCG作る人がたくさん必要になり人件費が高くなる

>>905
開発しやすくなったってのはあくまで環境や設備の問題なので

ゲームのジャンルは出尽くした感あるからグラフィックで差つけるしかないもんな

>>906
Unityって聞くと(笑)としか思わないんだけど
個人製作ならもっとマシなツールあるだろ

PS3ですら使いこなせてないって聞いたんだけどPS4はどうなるんでしょうね
PS2の頃がまだゲームだからって諦めがついたんですけど洋ゲーを体験すると糞に思えてきちゃうんですよね
不思議ですよねそれではこの辺でゲハに帰りますね

ここまで来るともうゲームなんかじゃなく違うもん作ったほうが建設的じゃないかとすら思う

MMO見てみろよ、どんだけ華麗なグラフィックとか煽り文句つけても
結局覇権握ってるのはFF11やROみたいな何世代も前のMMOなんだぜ
まずは自分たちがガキの頃ｗｋｔｋしながらプレイしてたゲームを模倣してみろ

>>874
実際はCODなんて同じものを使い回してずっと売れてるんだよね
アクティビジョンは馬鹿な経営で大赤字ぶっこく時もあるけどCOD自体は超ドル箱

>>909
全然そんなことはない
AIの進化やユニット数などまだまだ性能は必要
ただ派手に宣伝するためにはグラフィックってのは絶対条件になりつつある
それがなくとも売れるのはマリオのような一部の例外だけ

つかPS3もPS2に比べて開発費大幅増、売上大幅減でよくソフトメーカーはやってこれたなって思うんだけど

>>904
どんだけPS2を高性能だと思ってんだよ

>>911
PS3はsell使いこなせてなかっただけ

ガストなんか一枚絵だからPS1でも十分レベル

グラが手抜きだと文句がひどいからな
メーカー可哀相だ

ゲームの限界だよな。
どんなに金かけてゲーム作っても
ゲームというものに興味を持ってくれる人数なんてたかが知れてる。

今が良い方向とは言わないが常にクオリティ追求しないとゲーム産業が衰退するわ
Watch DogsやGTA5、スカイリム、ラストオブアスなどゲーム作るのにも魔法使いレベルの技術が要求されてる

>>913
UOが13年目ですが何か

昔はｷﾞｼﾞｭﾂﾘｮｸｶﾞｰとか言ってたのにね
元から無いし見につくことも無かったやんっていう

ゲーム性、ゲームとしての面白さの部分でクオリティを追求して欲しい
映像がウリのゲームでも、内容がファミコン以下とかザラすぎる
なんかもうゲームで遊ぶってのが何だったのか、初心を忘れてる感じだ

>>910
たとえば？

>>925
3DゲームならUDK、CE3SDK
個人製作ならGameMakerやRPGMaker(ツクール)とかかな
他にもLua言語使えるタイプのSDKは汎用性が高くていいと思う
もちろんWindows向けだけに限って作るならIDE使ってネイティブでやったほうがいいものが出来上がるかもしれないが

>>24
結局、スペックで選ぶからでしょ
カメラの受光素子だって、画質犠牲にして画素数ふやしてたし
今は、画質も改善されてるように見えるよう処理できるけど

宇宙的知ったか馬鹿が登場>>926
酷すぎ

和ゲーも糞なら
和ゲー信者もゴミだな

旧態依然の様式に逃げ続けるアホ開発と
洋ゲーの進歩や進化を見せつけられて
卑屈になってあら探しするゴミプレイヤー

どうも和ゲーの進歩も新しいことも望んでないようだ
そんな方向性でゲーム業界が活性化するわけがない

そんなゴミたちが言っていることといえば
萌えキャラがどうのこうの言ってるレベルｗ

洋ゲーは金かけすぎなんだよ

色々言われるcodだがCS機で60fps維持してるのは凄いと思う

>>57
49億にして1億残しとけばよかったのに

最近のバージョンのウニはそこまで酷いもんじゃない
業界人はアンリアルエンジンだのマヤだのすぐに口にするけど
あいつらはプライドだけ一人前の無能
基本的に自分がやりたい事ができればツールなんてのは何を使っても構わない
クリエイターは結果が全てだ

エンジンだけ見たらＵＥの方がいいんだけどＵｎｉｔｙの特性がそれを退けるんだよなあ。
ってかお前ら使いもしてないのに語ってるだろ。

デバックみたいな単純作業は東南アジアの土人にやらせりゃいいんじゃないの
日本語のは日本人にやらせるしかないけどさ

>>934
アフィ動画貼ってるキチガイははよ死ねよ

>>935
発売前の流失物がネットへ流失するのが頻繁に発生しそう

日本はローリスクローリターンな携帯機で経営を下支えして
ハイリスクハイリターンの据え置き機で勝負するってやり方だったのが
ソーシャルでローリスクハイリターンになっちゃったから
もう全部これでよくね？って感じになってる

>>206
これ作ったの中華系アメリカ人なんだよな
ゲームで中国に負ける日も近い

>>7
それでもスーファミ、ファミコンの値段より安いんだよなぁ
オームの法則様々やな

オームじゃなくってムーアだった...

バグだらけの未完成品でも受け入れられて
ユーザーがより完成度を高めてくれる
ベセスダみたいなポジションが理想的だろうな

>>31
結局もしもしが最強ってことだな

>>943
もしもしゲーが流行るのは、お金かければ勝てるからだな
勝つために練習が必要なゲームは時間のない社会人には無理
金持ってる社会人から金を取るには、投入金額が勝利に繋がるゲームじゃないと

一方日本はカードゲームで開発費を最小限にしつつ大儲けした

ゲーム開発費の高騰が止まらない　「PS4やXbox720用ゲーム作るには600人必要になる。」

難癖付けて作りたく無いんだろ

別に少人数で開発したって構わない｡
誰だよ，>>1のようなアホは｡

tst

人数が多すぎる逆に人が必要になるんじゃねーの

で、アーマードコアフォーアンサーのトレイラーみたいな映像でゲームできるのはいつなんだよ

オープンワールド金かかるんだなあ

>>950
アーマードコアは終わった、終わったんや....

>>518
このbotまだ生きてたのか

画面に手を突っ込んで回線抜いてやりたい衝動

600人のうち実際にコード打ってるのは何人くらいなの？

高騰すればいいじゃないか
過去に誰もなし得なかったすばらしいスケールの作品を作ってくれ

こいつらバカだよな
性能ｶﾞーグラフィックｶﾞーって自分で自分の首締めてるだけじゃんｗ
内容が面白けりゃそれでいいんだよ
余計なことに金や労力使うな

WiiUスレだと旧世代機wwwフルHD60fpsなら〜
とか煽るのにこのソースだと画質に拘るなって言うお前らが怖い

これがカプコンの技術力や！(ﾄﾞﾔｧ
http://www.youtube.com/watch?v=hWIS8x0Sjg8

そしたらこのまま高性能化が進んだら10年後にはゲーム作るのに10億円、1000人のスタッフ、みたいなことになるんか(´・ω・｀)。

経済的に考えて、つくる意味はない

まあ、ブランドもない新規タイトルを金かけて作るとか
博打にもならんだろうな

PS　　玉石混交の有象無象時代　新しい挑戦もいっぱい　　ファミコン程ではないが
PS2　クソは減りつつも、いろんなメーカーが良作佳作をつくる
PS3　売上が見込める大作はでるが、保守的な焼き直しが多い　PS2で頑張った中堅タイトルは激減　デモンズ最高
PS4　開発費高騰と普及率の成果は免れない　ハードが売れないなら大作すら発売が怪しいレベル

PCエンジン+CD-ROMの時代だったら当時なりの人数でROMカードなら諦めて捨てていたコンテンツを全部盛り込んでリリースできてたんだよな・・・

普段から画質どうこう言ってるわりにこのザマか

600人居ても戦力になるのは20人も居ないだろ

600人も居れば中小企業名乗れるな

海外のFPSとかもう俺にはどれがどれなのか見分けがつかない。
オリジナリティなんか微塵も感じない。
流れ作業で量産されるFPSは終わってる。
あんなもん何本も買ってるやつはバカだろう。

>>966
ぜんぶ君の頭の中の話じゃないか

>>206
こういう雰囲気ゲーなにがいいんだ？

大作以外は1億くらいで作れたりもするんだけどね
まあシリーズならマルチエンジンやらの開発の手間が減るからな
大作のシリーズ化はこれまで以上に増えざるを得ないな

いちおう確認しとくけど、「最大600人」だからな。
コアメンバーはそんなに多くなくて、叩き台と仕様が出来て
テクスチャーとモデルを量産すればいいタイミングで大量投入する。

日本では大手でもたいてい派遣で賄ってるし、投入期間も長くない。

つくる意味などない

iPhoneに慣れるとゲームに１００円以上出す気になれなくなる。

なんでオープンワールドオープンワールドやってんだろう
自由度ならガンパレや立志伝5みたいなのでも充分じゃん

>>966
パッドでFPSはできることが少ないから同じようなゲームになってしまう
チョンゲはパクリ元が同じだから同じゲームになってしまう
この２つが大人気だからはたから見ると全部同じようなゲームに見えてしまうのは仕方ない

全部PS3のせい

>>152
シアトリズムやればわかる

WiiUで良かった

もうスレタイの2機種じゃ和ゲーはほとんど出なくなるだろうな
そうなるとWiiU買うしかないな

>>970
ゲーム開発の人員が時期によって変動するのは常識だが
それにしても2〜4倍、最大600人はキツイ
今のバイオハザードシリーズでさえ150〜200人、開発費20億体制だぞ

それに「派遣を使う」と気軽に言うが数百人もの開発者が
そうタイミングよく余ってるわけがない
派遣会社に頼んで集められる人材なんてのは、せいぜい数十人規模だ

別に開発しやすいPS3として扱ってもらっても良いのに

まあ当面はPS3、箱、WiiUまで含めた全機種マルチになるだろうね
とてもじゃないが超大作をロンチ直後の新機種独占にする事なんてできない
最低でも数百万本は売らないと開発費をペイできないんだから

キャラゲー出してるようなとこはあんま関係ない
むしろ開発しやすくなる
きついのは洋ゲーまがいのハイスペゲー出してるとこ
それでもフロムは挑戦すると思うが

>>25
求めてねーわー
萌滅びろ

ミドルウェアとか、その辺はどうなっているの？

おもしろきゃドット絵でも３Ｄポリゴンでも買うよ。
初代グランディアぐらいの描画でＲＰＧ作ればいいのに。
ハードなんてPS2で十分。

PS2レベルのゲーム作るならVITAとか最高だと思うんだけどな

なんでvitaはPS2アーカイブス対応してないんだろうな
対応してたら売れ行き違ったろうに

この辺の事情をまるっと掬い取ろうとしているのが
スペックオタに散々時代遅れと罵倒されたWiiUである

今更ポリゴンのFF7出して売れるわけ無い。あれは一新するのが面倒でリメイクしないんだろ
まあテイルズなんかPS2に毛が生えたレベルで30万売ってるからグラに寛容な人種はいるけど、グラが劣ってるのと見難いのは別次元だな

今のゲーム開発は漫画で例えると週刊漫画家に毎週オールカラー掲載を求めてるようなもんだからな。
見た目だけが良くなって内容がスカスカになるのも当然だは。

>>989
PS1はFC・SFCより醜いからな。
PS2程度なら７〜８割の消費者の許容範囲内じゃないか？
内容が面白ければ。
個人的にはPS2と3で似たようなソフト持ってて、面白けりゃPS2の方で遊ぶしな

>>1000ならベセスダがマザー２と天地創造をオープンワールドでリメイク

天地創造ってフィールドの画面が違和感あったからあまり好きじゃない
普通に平面的に移動出来れば良かったのに

PCで遊べば十分。
ゲーム機なんて買う理由が全く無い

こっちに書くつもりだった

パズドラ無課金でも全然遊べる
一割でも課金したらラッキーみたいなシステムなんだろ

中古と割れが存在しないからクリーンだな
アイテムやら金を取引されない事で面倒ごとを排除
開発費は一億以内だっけ？
ゲーム自体はは飽きるが、
MMOみたいな強さののインフレと
体力回復で継続的にやらされる感

こりゃコンシューマーは勝てないわな

バイオ６は大作でグラフィック凄くても面白くなかった。
これに尽きるな。

>>990
いやシェンムーでDCの開発費を、FF12でPS2のゲーム開発費を語るようなもん
任天堂が旧世代機に毛生やしただけのゴミを売りつけるためにこんな茶番を始めてからもう8年ぐらいが経ったがいつまでやるつもりだ
任天堂が広告費も出せなくなるほど落ちるまでか

>>997
お前は何と戦っているんだ・・・

(^-^)/

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