【将棋】人類VS最強将棋ソフト 勝てたら100万円 で人類が勝つ 運営ピンチか
1 :
のこぎる ◆sssNoKo/Bo :
ソースニコ生
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:13:42.28 ID:qKofW/ja0
ええな
【電王戦記念】将棋ソフトに勝てたら100万円
誰でも参加無料。
「第二回将棋電王戦」に出場する、最強将棋ソフト【GPS将棋】をユーザーの皆さんに体感して頂こうと、ニコニコ本社に期間限定で設置。
勝てば100万円!しかも、実際のモノより670分の1の強さにしてます。これは楽勝でしょ?
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:14:31.84 ID:M99OEjxF0
羽生さん呼んできて
仕込み
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:14:59.04 ID:N+ZF8t+O0
>実際のモノより670分の1の強さにしてます
保険かけといてよかったな
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:15:56.95 ID:tOp1w/7X0
勝ったのはあじあじの旦那さんの細川さん
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:23:04.47 ID:pLEet09t0
渡辺が小遣い稼ぎにきたらどうなるんだろう
ここまで棋譜なし
米長よりは強いってことか
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:27:26.40 ID:tOp1w/7X0
>>9 これは失礼
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7八金 △8八角成 ▲同 金 △3二銀
▲3八銀 △6二銀 ▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀 ▲5八金 △5四銀
▲3六歩 △3三銀 ▲2六歩 △6二玉 ▲6六歩 △6三玉 ▲6七銀 △7四歩
▲1六歩 △4四銀 ▲2五歩 △9四歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2二歩
▲2八飛 △9五歩 ▲7七桂 △7三桂 ▲7八金 △8五桂 ▲同 桂 △同 歩
▲5六歩 △3三桂 ▲4八玉 △3五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲3六歩 △4四銀
▲2三歩 △2五桂打 ▲2二歩成 △同 飛 ▲2六歩 △2四歩 ▲3四桂 △2一飛
▲8二角 △7三角 ▲同角成 △同 玉 ▲2五歩 △同 歩 ▲7七桂 △7二金
▲7五歩 △同 歩 ▲8五桂 △7四玉 ▲8一角 △7一金 ▲5四角成 △同 歩
▲2二銀 △同 飛 ▲同桂成 △6二角 ▲7二歩 △同 金 ▲6一飛 △5一金
▲9一飛成 △6三玉 ▲8一龍 △6一角 ▲9三桂成 △3八歩 ▲同 銀 △7一金
▲9一龍 △8一歩 ▲9二龍 △5五歩 ▲8三成桂 △8二金 ▲同成桂 △同 歩
▲7四歩 △同 玉 ▲8六香 △5六歩 ▲同 銀 △6三玉 ▲8二香成 △5七歩
▲4七金 △5八歩成 ▲同 玉 △5五歩 ▲6七銀 △5六歩 ▲同 銀 △5五歩
▲6七銀 △5六歩 ▲同 銀 △3九銀 ▲2七飛 △2六歩 ▲同 飛 △2八歩
▲3七桂 △9六歩 ▲9三龍 △7三角 ▲7四歩 △同 玉 ▲8五金 △6三玉
▲7四歩 △5三玉 ▲7三歩成 △5二角 ▲6二と △8三歩 ▲同 龍 △6三桂
▲5一と △9七歩成 ▲7一角 △4二玉 ▲5二と △同 玉 ▲7二龍 △4一玉
▲3二成桂 △5一玉 ▲2一飛成 △3一歩 ▲同 龍
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:27:34.18 ID:T9dEhgBmP BE:1062297353-PLT(12072)
>>9 ▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7八金 △8八角成 ▲同 金 △3二銀
▲3八銀 △6二銀 ▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀 ▲5八金 △5四銀
▲3六歩 △3三銀 ▲2六歩 △6二玉 ▲6六歩 △6三玉 ▲6七銀 △7四歩
▲1六歩 △4四銀 ▲2五歩 △9四歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2二歩
▲2八飛 △9五歩 ▲7七桂 △7三桂 ▲7八金 △8五桂 ▲同 桂 △同 歩
▲5六歩 △3三桂 ▲4八玉 △3五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲3六歩 △4四銀
▲2三歩 △2五桂打 ▲2二歩成 △同 飛 ▲2六歩 △2四歩 ▲3四桂 △2一飛
▲8二角 △7三角 ▲同角成 △同 玉 ▲2五歩 △同 歩 ▲7七桂 △7二金
▲7五歩 △同 歩 ▲8五桂 △7四玉 ▲8一角 △7一金 ▲5四角成 △同 歩
▲2二銀 △同 飛 ▲同桂成 △6二角 ▲7二歩 △同 金 ▲6一飛 △5一金
▲9一飛成 △6三玉 ▲8一龍 △6一角 ▲9三桂成 △3八歩 ▲同 銀 △7一金
▲9一龍 △8一歩 ▲9二龍 △5五歩 ▲8三成桂 △8二金 ▲同成桂 △同 歩
▲7四歩 △同 玉 ▲8六香 △5六歩 ▲同 銀 △6三玉 ▲8二香成 △5七歩
▲4七金 △5八歩成 ▲同 玉 △5五歩 ▲6七銀 △5六歩 ▲同 銀 △5五歩
▲6七銀 △5六歩 ▲同 銀 △3九銀 ▲2七飛 △2六歩 ▲同 飛 △2八歩
▲3七桂 △9六歩 ▲9三龍 △7三角 ▲7四歩 △同 玉 ▲8五金 △6三玉
▲7四歩 △5三玉 ▲7三歩成 △5二角 ▲6二と △8三歩 ▲同 龍 △6三桂
▲5一と △9七歩成 ▲7一角 △4二玉 ▲5二と △同 玉 ▲7二龍 △4一玉
▲3二成桂 △5一玉 ▲2一飛成 △3一歩 ▲同 龍
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:35:03.20 ID:VTP6kwlC0
100万円でたそうだな
↑がその記譜かな?
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:35:42.92 ID:T9dEhgBmP BE:566558742-PLT(12072)
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:37:54.60 ID:H3HzVpS20
大体どのくらいの強さなんだそのCPU
>>11>>12 将棋ができる人って、こういうの読んだだけで頭の中にリプレイが再生されて、
おーすげーとか興奮したりするわけ?
>>16 アマ県代表〜最強クラスが40人位挑んでようやく3人勝った
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:40:07.10 ID:tOp1w/7X0
>>17 強い人ならできる
俺なんか弱いから実際に並べないと分からない
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:40:08.52 ID:26Cppi9QO
3日目で3人だから許容範囲内じゃないの?
元奨励会やアマチュア名人や竜王がガンガン負けてるし
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:40:38.94 ID:H3HzVpS20
>>18 アマトップと互角くらいか?
囲碁のCPUはうんこだから羨ましい
>>16 今の生放送で運用しているバージョン・構成は相当強い。
プロ4段程度。
よく羽生渡辺でも勝てないとかいう人いるけど、まだそこまでいってないんじゃねーの
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:41:52.65 ID:s9yto9peO
昨日はバージョンダウンしてたから実質ようやく初勝利ですか
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:42:05.05 ID:AiNVw7H80
670分の1とかなんか中途半端な数字だな
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:43:57.81 ID:26Cppi9QO
>>670 棋力がって言えるほど単純な話じゃないからなぁ
本番は670台繋いでやるだけで
まぁ相当強いだろうけど
このイベント、参加してるのが格闘漫画のトーナメント戦みたいな面子になってる。
ちゃんとしたアマの大会でもそうそうこんな顔揃えにはならないよね。
>>25 本番では670台ちょいのクラスタを組むって話で、1/670の強さとかそんな話ではないのよ。
相当レベル低くなってるGPS将棋だけどアマトップレベルの力はあるからそれぐらいじゃないと勝てないね
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:45:32.74 ID:07vee5LD0
>>17 コピってソフトに入れたら初手から再現できる
おれも勝てそう
>>17 ソロバンの暗算みたいなもんなのかね
詰め将棋ですらイメージ続かないわ…
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:48:12.74 ID:26Cppi9QO
>>30 県代表クラスが負けまくってるんだぞ
アマトップの一部がなんとか3人勝った
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:49:49.57 ID:D13RElZFO
羽生や渡辺がコンピューターに勝てなくなったら
駒とマス目が多い昔の将棋が見直されるのかな?
3/2
◎中川慧梧:アマ王将、学生王将、竜王戦3人抜き、対プロ5勝4敗
◎下平雅之:赤旗名人、三段編入試験4勝3敗
長岡俊勝:赤旗名人、アマ名人
鈴木英春:元奨励会三段、アマ王将
伊藤享史:準アマ王将、アマ名人戦3位
村井大輝:アマ名人戦東京代表、中学生名人、全国オール学生将棋選手権戦3位
君島俊介:アマ王将ベスト8、朝日アマベスト16、学生準王将
小林知直:赤旗名人4位、学生名人、全国オール学生将棋選手権戦優勝、
橋英晃:元奨励会二段
高木啓_:アマ名人戦東京代表
山田祥五:高校選手権優勝
松本博文:将棋記者、R2500
3/3
菊地裕太:元奨励会三段
天野貴元:元奨励会三段
村井大輝:3/2参照
加藤幸男:アマ竜王・朝日アマ名人(2回)、学生名人(2回)、学生王将、対プロ5勝4敗(?)
林 隆弘:支部名人、朝日アマ名人戦挑戦、準アマ竜王、学生名人、全国オール学生選手権優勝
古川徹雄:県代表経験有り、将棋世界編集
鈴木英春:3/2参照
小林知直:3/2参照
橋英晃:3/2参照
◎細川 大市郎:アマ準竜王、朝日アマベスト8、全国オール学生選手権優勝
相良剛史:アマ王将東関東代表、赤旗名人戦千葉県代表、学生名人準優勝、中学生選抜優勝
入江明:アマ王将東京代表
100万円がアマを本気にさせた
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:50:00.30 ID:AYkxoszP0
意味不明の行動を取ればコンピュータが爆発して勝てる
>>36 それを実戦で狙った稲庭将棋というものがあってだな、一度は通用したものの…
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:52:32.79 ID:VTP6kwlC0
>>34 そういう対処法はコンピューター有利だったような
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:52:34.00 ID:tNk6j9fL0
>>18 え、アマ最強クラスですら勝てないレベルなの
んじゃ女流トップクラスじゃ下手したら勝てないくらいか?
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:52:51.73 ID:PkZenPd90
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:54:26.73 ID:pdm2LSbg0
>>37 稲庭は切れ負け狙いだから秒読みありだと駄目だな
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:54:37.96 ID:tNk6j9fL0
>>31 え、これって俺がたまに将棋やってる友達と平手でうった時のあれじゃなくてなの
つか右下のねーちゃんそこそこ美人だね
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:54:39.28 ID:fLjkKRtO0
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:54:44.44 ID:XM6aKm4h0
>>31 全裸の女に見えた
なんという黒くてデカい乳輪…
>>35 これプロのフリークラスや順位戦C級の
ベテランより強いんじゃないの?
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:55:11.17 ID:H3HzVpS20
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:57:13.10 ID:26Cppi9QO
>>35 ガチ過ぎるな
そこらの将棋大会じゃ集まらない
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 16:59:18.11 ID:tNk6j9fL0
>>35 アマ最強クラスの人間がこんな風にあつまることってあるのか
つか柴田ヨクサルも行けよ
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:00:22.07 ID:qrErcCN60
4点ポジションからの膝ありなら勝てる
あまりに強いやつが集まりすぎてアマ3段が出てってもよえええええって流れになってて吹く
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:02:26.55 ID:cduiwewb0
ハチワンダイバーでこんなのなかったっけ?
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:02:39.16 ID:D0s78GrqP BE:2506556276-2BP(2793)
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:03:27.46 ID:nqreBkAi0
天野三段奨励会やめてたのか
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:04:52.20 ID:tNk6j9fL0
>>58 ね、めっちゃ強いんじゃないのって感じだよね
下手なプロより強そうに思うが
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:05:22.09 ID:H3HzVpS20
>>53 中途半端な棋力だと公開レイプな上に罵倒までされるのか…
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:05:36.18 ID:HMc73mhM0
>>40 後ろの障子が破けてるけど
チンポでも突っ込んだの?
670分の1の強さにしたので賞金も670分の1です^^
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:06:14.15 ID:pdm2LSbg0
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:07:04.96 ID:kY0JbKpc0
一回勝てたらトレースすればいいじゃん
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:08:52.37 ID:nqreBkAi0
竜王がBonanzaに勝ったときは賞金1000万だったって米長が言ってたけど
今回はいくら貰えるんだろうな
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:09:01.32 ID:VTP6kwlC0
ルール覚えたぐらいだけど朝鮮していいかな?
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:09:38.60 ID:tNk6j9fL0
>>68 こういう奴が挑むと何手くらいで負けるのか気になる
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:10:21.05 ID:/XU7s8YQ0
アマ大会で賞金100万って無いから実力あるアマなら行かずにはいられないだろうな
期待値もアマ大会よりは高いだろうし
一般人がきたらなんでお前きたんだよ時間の無駄やめろって言われるレベルの参加者だな
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:11:45.95 ID:eP7zc4230
>>17 プロならまず半分くらいは定石なのでチラ見で再現できる。そこから先も余裕で脳内再生できるだろうな。
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:12:44.84 ID:H3HzVpS20
大会なんかの実績が無しのネット専門で強くなった奴の参加とかないのかい
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:14:17.27 ID:eP7zc4230
>>40 これ笑えるけど、やってる方からしたら笑えないよね
コンピュータ戦は戦略と関係ないどうでもいい駒をちょこちょこ動かしてると
相手が勝手に悪手を打ってくれるのでそれをひたすら待つ
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:16:08.32 ID:T9dEhgBmP BE:2832792285-PLT(12072)
>>74 24で何段とか結構いるし棋力不明もさっきいたぞ
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:16:53.64 ID:5iYC5gZC0
>>76 初心者は投了なんかしないからもう少しかかるな
最短の詰みって何手なんだろうか
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:18:34.51 ID:H3HzVpS20
>>72 見れば分かるが強い
勝ったらアマ日本一を名乗ってもいいぐらい
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:19:25.90 ID:tNk6j9fL0
棋力不明って超かっこいいな
>>79 例えば76歩34歩68玉88角成58金95角、の6手。
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:22:09.47 ID:XcZc8Yi60
ちょっと見たいからURL寄越せよ
トップページから行くのはプライドが許さないので頼むよ
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:23:01.87 ID:VTP6kwlC0
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:25:50.68 ID:eP7zc4230
プレミアうんぬんで追い出された
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:28:09.32 ID:/XU7s8YQ0
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:28:11.04 ID:SEaL8jtd0
>>84 プライドが許さないのにアカウント持ってるのか?
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:28:18.07 ID:tNk6j9fL0
俺もプレミアムじゃないけど今のところ追い出されてない
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:28:57.71 ID:tOp1w/7X0
アマ最強出てきたぞ
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:29:04.63 ID:nqreBkAi0
この人がアマ最強か
>>88 ん? このサイト越しに見れば追い出されたりしないのかね
アマトップの清水上が来たぞ
清水上徹きちゃったよ。
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:29:58.03 ID:T9dEhgBmP BE:708198252-PLT(12072)
清水上って名前カッコ良くて良いな
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:30:47.93 ID:26Cppi9QO
アマチュア最強が来たぞ
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:31:19.78 ID:tmnCz1Cp0
これって先着一名?
何人でも何回でも貰えるの?
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:31:29.33 ID:JxR1OV7+0
おいおっぱい見えねえじゃねえか
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:31:42.40 ID:nMNBlfeQP
>>12 97手目の同角成りで勝負決まったな
2五銀打てば勝てたのに
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:32:09.52 ID:WpG7KeSCP
俺もボナンザに何度か勝てたけど
ぜんぶ角換わりの将棋だった
なんか手詰まり気味になって焦れたような
変な手を指して来るんだよな
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:32:20.81 ID:pdm2LSbg0
>>98 同じ人が貰えるのは1回だけど別の人なら何人でも
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:32:28.73 ID:nqreBkAi0
>>93 そう
コメが邪魔なら
右クリック→画質中でコメ消える
そんなに乱数噛ませてないだろうから
同じように打てば大体勝てるわな
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:32:47.40 ID:XcZc8Yi60
見れたわありがとう
対局料百万なら渡辺の息子がでてきてもおかしくない
あの親子は賞金の額で眼つきが変わるはず
>>23 チェスに比べて将棋は駒の再利用があるから計算量とかの関係でまだ人間に勝ちきれないっていうのがちょっと前までの見解だったけど今はどうなんだろうね
囲碁はパターンが多すぎていまだにまともにできていないという話も聞いたが
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:34:05.23 ID:26Cppi9QO
>>98 何人でも100万円
挑戦は何度でも、貰えるのは一回
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:35:22.81 ID:pcXhHHCd0
>>104 今評価型システムだと同じ局面組んでも単純には通用しないよ。
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:35:54.20 ID:XcZc8Yi60
追い出されたわファッキュータラコ
死ね
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:35:54.73 ID:WpG7KeSCP
ヤバイなw
先着1名にしときゃ良かったのに
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:38:21.94 ID:8UTUnPmp0
※プロが電王戦で対戦するソフトの670分の1の強さです
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:39:12.78 ID:26Cppi9QO
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:39:18.37 ID:pcXhHHCd0
>>114 レーティング的にどれだけの差があるかって言われないとピンと来ないな
670倍ってなんだよ
>>110 秒読みちゃん
対局前後のインタビュー役でもあり
対局中はこの子の秒読みがヘッドホンから流れる
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:40:48.60 ID:kY0JbKpc0
670分の1ってさ計算速度の話で
1手か2手本番用より読みが少ないだけだろ
もしかしたら、100万獲った人の棋譜をトレースすれば
素人でも100万獲れるチャンスあるんじゃね?
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:43:50.62 ID:D13RElZFO
将棋の人間VSコンピューターは後に2010年代が
一番面白かったと言われるんだろうな
10年〜20年後には人間とコンピューター比較するのもヤボなくらい
コンピューターの方が強くて当たり前になってるだろうし
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:43:58.08 ID:XcZc8Yi60
>>115 ころころ対局の場面かわるから視聴者としてはフラストレーションたまるな
さっきの人のをもうちょっと見たかった
>>21 囲碁はいつになったらプロに勝てるようになるんだろうか
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:44:35.45 ID:tgD6CqMl0
>>114-118 本番では670台のクラスタを組むという話で、1/670の強さというわけでは無いのよ。
あと本番のシステムでの手読み数は280,000,000手/秒。
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:45:08.12 ID:WpG7KeSCP
ソフトは中盤〜終盤入り口くらいの
大局観を何とかしないとトッププロには勝てんだろう
ソフト開発者はアマ高段が多いから分かってるだろうけど
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:45:39.14 ID:/XU7s8YQ0
ミレニアムあたりが自分が良くやってた頃の戦形だな
最近は角道オープンのままとか手損角交換を普通にやってくるから困る
角周辺の序盤感覚は結構変わったよね
ハム将棋には8割方勝てるようになったんで次を探してるんだけど
ハム将棋よりちょっとだけ強い将棋のフリーソフトってない?
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:47:26.96 ID:YQZwKmk70
>>119 確かにあるけど別パターンあるから勝利棋譜と同じにならない
開始数分で棋譜がズレて終わり
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:48:06.52 ID:JpWoR1Zq0
谷間見えそう
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:48:25.75 ID:nqreBkAi0
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:48:34.88 ID:tKvK0rR00
よく分からないんだが、
将棋ソフトの強さって段階を調整できるわけ?
何の数値を調整するん?
もしも推測する手数の量を調節することで強さが変わるんなら
そのうち人間なんか足下にも及ばないレベルに進化しそう。
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:50:57.98 ID:vlcJ3eys0
元プロなら余裕っぽいな
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:53:36.72 ID:pcXhHHCd0
>>134 元プロって引退した爺とかだろ
アマトップのが強いんじゃね
あらら加藤負けたんか
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:54:21.96 ID:hHtOb0P90
会長が討ち死にしたソフトとは別物?
>>129 自身の手を再評価するしね。
そう言えばチェス名人(カスパロス)を破ったIBMのDeepBlueが指した、ある勝負を分けた一手が
実はバグが原因だったって話が最近明らかになってたっけ。
こういう要因もあったりするかもね。
>>132 > もしも推測する手数の量を調節することで強さが変わるんなら
> そのうち人間なんか足下にも及ばないレベルに進化しそう。
そうなんだけど、将棋は鹵獲したコマを再配置できるので単純に読み手数を上げても直接的な
強さはある程度までしか伸びてくれないという問題もある。
だもんで今は評価再評価のロジックを組むのが主流みたい。
人間が作ったものが人間より優れているわけないだろ・・・
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 17:58:08.19 ID:Fs4YY+e50
一応プロ()のフリークラスよりは確実に強いな
でも、昨日の午前中はなぜか古いバージョンだったから、アマトップなら勝てないことはないレベルだったけど
今日勝った人は強いバージョンだからすごいと思うよ
>>137 ソフトは別物(米長さんはボンクラーズ、今回はGPS将棋)。
システムも逆の意味で別物(米長さんは富士通のサーバータワーが3本、今回は市販のノートパソコン)。
本気の強さで賞金6億7千万にしてから出直してこいよ
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:00:54.34 ID:07vee5LD0
また勝ちそう
逆に将棋のこと知らない奴がやったら勝てるんじゃない?
2手目で桂馬動かす俺とか
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:03:09.88 ID:tNk6j9fL0
それはありえん
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:03:38.64 ID:pdm2LSbg0
AIは穴熊戦法に弱いから序盤から定石外しにいけばいいんだろうな
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:06:16.36 ID:qCDPESYU0
時間がきっついな
終盤もしかしたら勝てそうになっても時間で悪手を打って自滅してる気がする
そこはコンピューターの有利なとこ
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:07:12.34 ID:rqeXYVvi0
いちゃもんつけて100万なしになったら
おもしろい
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:11:18.90 ID:JCSFdA/cP
将棋でコイキングレベルの俺がコラッタレベルまで強くなるには何を覚えたらいいんだ?
簡単なのを教えてくれ
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:11:49.85 ID:T9dEhgBmP BE:1062297353-PLT(12072)
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:13:13.19 ID:pcXhHHCd0
>>149 100万受け取ろうとしたらジョンス・リーみたいな奴が妨害してくるんだよな
嘘喰い的発想なら
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:14:15.39 ID:JCSFdA/cP
1/670根拠は分からんがマジなら凄い強いじゃん
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:22:09.18 ID:tNk6j9fL0
アマ最強割とあっさり負けちゃったね
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:25:49.96 ID:JxR1OV7+0
見てない間に酷いことになってて解説もびっくりとか
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:26:35.19 ID:/XU7s8YQ0
短時間戦だとアマ最上位よりワンランク上って感じかな
序盤に不安定さがあるのでその辺突ければアマ上位でもワンチャンスあるかも
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:26:57.51 ID:kY0JbKpc0
ソフトのノータイム指しは怖いな
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:27:06.22 ID:nqreBkAi0
今日唯一勝ったのがニコ生でよく仕事してる女流棋士の旦那とか
カイジの世界だな
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:27:32.77 ID:YQZwKmk70
GPS将棋つえーなw
見てたけどこりゃ100万出すっていうだけある
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:28:36.22 ID:jHByWv9e0
趣味で将棋始めたいんだけど何から始めたらいいの?
頭いいほうだしセンスあったらプロ目指すわ
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:29:34.88 ID:GQv/OjU/0
昨日の2勝は2年前とかのバージョンのやつが相手のだったからな
最新版に勝ったのは実質今日の1人だけという
>>147 これが将棋ろくに知らない人間の書き込みなんだなあ
突っ込むのも面倒だが
「穴熊戦法に弱いから→定石外しにいけばいい」
この文は将棋知ってる人間が見ると意味不明だわw
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:30:33.19 ID:+9EAK8RD0
あじあじの旦那さん強いんだなー
これは惚れ直しちゃうね
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:31:01.17 ID:T9dEhgBmP BE:1062297353-PLT(12072)
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:32:08.19 ID:pcXhHHCd0
正直、成人してから始めてもCPUやその辺のガキにボッコボッコにレイプされるわけだからメンタル持たないよな普通
見てるぐらいが一番ラクでいいわ
ソフトが穴熊に弱いって言われるのはZを理解できない時があるからだな
定跡どうこうじゃない
まあ自宅のしょぼいデスクトップで動くフリーのボナンザ相手ですら
勝ち越すには相当将棋勉強せんと無理だからなあ
もうソフト側に手を抜いてもらわんと将棋やってる奴の9割は勝てん
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:38:08.80 ID:ghPj0EqXO
フリーソフトのボナンザに勝つにはアマ五段位必要でしょ
だから一生勝てない奴が多数
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:39:17.55 ID:G7w6hn1g0
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:41:29.03 ID:LUgYe8BW0
>>23 別に漫画とかじゃないけど、あと670倍の力が出せる
12の棋譜はもしかして細川さんか?
ソフトの戦形がなんとも凄まじいなあw
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:42:58.10 ID:tNk6j9fL0
>>169 え、ボナンザってんな糞強いのか
ハムにドヤ顔で勝てる程度じゃ絶対無理じゃん
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:43:28.26 ID:t40f0sG90
>>108 囲碁ソフトもこの5〜6年で急激に強くなった
アマ5〜6段格はある
かなり人間とは違う打ち回しなので、将棋ソフトの様に練習相手にソフトを使うと腕が落ちる恐れがあり
63玉って出てくるのはバグっぽいなw
別の対局でももう一回あったよな
ハムをドヤ顔でボコって全駒出来てもボナンザはおろかKshogiの初級にさえ勝てないわ
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:46:09.44 ID:2Ann9uHp0
チェスなら
ssjのレベル2になんとか勝てたけどレベル3無理やん・・・
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:49:17.68 ID:/XU7s8YQ0
>>161 センスがあっても最低中学生の段階でアマ上位に居ないとプロは厳しい
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:49:57.22 ID:vgd8NrAX0
つーかもう人類はCPUに勝てないって結論出てただろ
>>161 その書き込みで頭が悪いと言ってるようなもんじゃねーかw
>>161 灘中や開成中のトップとかが急に将棋に狂ったらもしかしたらプロになれるかもなあ、、、
でも片上なんて奨励会時代に受験勉強して意味もなく東大受かったぐらいだから駄目かも
その片上もプロじゃ平凡だし、、、
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:56:04.45 ID:oNPHJifDP
「将棋の勝負で人間がコンピュータに負けるようになったらプログラムの勉強はじめます」
って羽生さんが言ったらしくて、かっこいいなって思った
>>183 大学でちょっとはじめたバックギャモンで団体世界一だからな片上
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 18:57:34.84 ID:/EugdIQ40
>>174 最近プロとやって9路で負けたのを見たぞ
>>68 今回の参加者のレベル+プロ解説ってことで
残念ながらネタにもならないけどそれでもよければ
188 :
161:2013/03/03(日) 18:59:12.97 ID:0/f2vSaw0
時間無制限のプロ全員参加の合議制にして
それで勝てなければ初めて人類側の敗北としていいんじゃないかと思う
林葉直子はプロに含まれますか?
>>184 てゆか羽生とかその辺は絶対将棋ソフトも研究しまくってるだろwwww
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 19:02:07.76 ID:zxV81mBI0
>>161 趣味でやるなら初心者用の本買って好きなように始めればいい
プロ目指すなら今高校生以上なら既に高齢
20歳から野球はじめてプロ野球選手目指すくらい遅い
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 19:04:16.96 ID:t40f0sG90
>>186 あれは俺も見てた
ニコニコトラブルで見れなかった1戦目の一力の戦で、一力がかなり負けそうだったが、ソフトが急に変な手を打って逆転した
ここでプロ側はソフトの弱点に気付いた様で連戦連勝
これだけで分かっちゃうプロも凄いが、弱点を突かれなきゃプロを追い込めるんだから、ソフトのレベルも大したもんだよ
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 19:07:53.75 ID:/EugdIQ40
>>195 いや9路なんか流石に勝って当たり前のレベルじゃないと
普通の碁だと見込み無いじゃん
だから俺はがっかりしたわ
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 19:08:43.02 ID:0/f2vSaw0
>>194 まあプロ云々はギャグなんだけど初心者はやっぱり本買うべきなのか
形から入るタイプだから将棋盤も欲しいな
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 19:08:55.85 ID:o6yN0W+o0
NHK教育でスパコン対決やってよ
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 19:09:14.64 ID:/XU7s8YQ0
>>197 留年中なんだろ?やめとけ
将棋にはまるとまた留年するかもしれんぞ
俺も危なかったしw
>>200 ダウンロード版のk-shogiとかきのあ将棋
ソフトで強くなろうとする奴って人が怖いのか?
ソフト相手にやってもソフトへの対策しか得られない
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 19:13:36.72 ID:hMVQ+lR0P
将棋たいして知らんけど夢中になって二日ともぶっ通しで見ちゃったよ
趣味レベルでちょっと真面目に将棋覚えようかな
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 19:15:01.47 ID:t40f0sG90
>>196 普通の碁ならプロと3子くらいだよ
武宮や周俊勳に4子で勝ってる
今度3月20日にコンピューター囲碁選手権の優勝プログラムと石田芳夫との9路対局がある
ニコニコでも中継するはずだから、あれからどう改善したか見てみるといい
>>203 序盤だけ定跡指定して中盤から戦えば十分トレーニングになるよ
実際人間はソフトより中終盤が弱いし
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 19:15:55.83 ID:tXYhi2pT0
プログラムだと、あらかじめ相手がこう打てばこう打ってくるってのが100%同じになるんだろうか
それとも乱数ある程度使ってブレを出したりするんだろうか
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 19:17:01.23 ID:pcXhHHCd0
プロと3子とか囲碁も凡人は永遠に勝てないじゃんもう
ネット将棋で、ボナンザに相談してる悪い子絶対いるよね
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 19:19:01.72 ID:T9dEhgBmP BE:3186891959-PLT(12072)
>>207 持ち時間を目いっぱいまで使って最適解を探すのが常套手段だから
PCの具合によっては、本当の最適解に近づいたり、遠ざかったりする
670台も接続すればブレは少なくなるんだろうけど
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 19:20:00.94 ID:pcXhHHCd0
>>209 俺は大昔にヤフーのオセロでそれやって序盤で全部の石を自分の色に変えてやった
そしたら対戦申し込まれまくりで焦ったわ
>>211 それでも最初の30秒程度で最適解に至る率が相当高いんでしょ?中盤で多少ぶれる程度で
今はまだ人間の思考時間中も考えるように作られてないんだっけ?
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 19:32:37.45 ID:LUgYe8BW0
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 19:40:20.37 ID:g5KoqiFh0
将棋部の女子中高生の何人かとLINEで将棋に誘って
自分はボナンザ使って打ってる。当然俺の圧勝なわけだが、
「すっごい強いですね・・・」って言われて
実際に会って対戦したい、とか言われたり
もの凄い積極的にメール来るけど
これロリコンだったら手出してるだろうな。
将棋命の女子中高生にとって
ボナンザクラスの将棋打ちは神のようだ。
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 19:42:10.12 ID:LUgYe8BW0
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 19:45:23.25 ID:BBROOK+R0
ヒカルの碁って楽しく見てたけど
よく考えれば確かに主人公屑すぎだわ
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 19:46:27.90 ID:ZJ7WRI4t0
ヒカルは無断で対局を半年間サボった屑棋士
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 19:47:53.33 ID:/EugdIQ40
昔スーファミの将棋で絶対にコンピューターが
対応できない打ち手が決まってた
そういうのを発見できたら一気に崩せると思う
>>174 それまで人間が知識ガチガチに入れて局面評価してたのを、
ボナンザあたりからUCT探索とかの全探索法を積極的に取り入れるようになった。
コンピュータの性能があがったから成せる技。
そのあたりからずっとコンピュータのターン。
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 21:16:54.92 ID:kY0JbKpc0
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 21:29:12.25 ID:vl6VqChS0
藤井って人が強いんだろ?
突出した強さではないけど戦術革命を起こした人には違いない
将棋やってる女にかわいいやつはいない
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 22:10:39.55 ID:5FDev8390
>>183 理系でも学力とは方向が違いすぎるだろw
確かに空間認識能力や読みは必要だけど、”将棋の”才能なけりゃアマ初段にすら届かないよ
プロになれるのは小中学生でアマ高段に達してる一握りだけ
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 22:13:24.94 ID:5FDev8390
>>218 ヒカ碁の主人公はまだなんか可愛気あるわ
月下の棋士のクソ野郎に比べるとな
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 22:15:44.93 ID:Uh8Jwy0Z0
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 22:16:23.67 ID:04SEMH8t0
コンピュータの利点として
序盤:定跡を詰め込む
中盤:
終盤:3桁以上の詰将棋を瞬時に解く
中盤が何とか人間の対応できる所なんだよな
そこを有利にしたいがために、故米長会長は序盤というか初手でミスった
307 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2013/03/03(日) 20:48:33.41 ID:EuHHZCAT0 [11/14]
AKRちゃんとセックスしてぇなぁ
317 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2013/03/03(日) 20:50:45.18 ID:EuHHZCAT0 [12/14]
>>311 そのネタつまんないからやめたら?死ね
368 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2013/03/03(日) 21:03:02.71 ID:EuHHZCAT0 [14/14]
あの(全ギレ)
しつこいネタにキレるのは当たり前なんですけどそれは大丈夫なんですかね?
405 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2013/03/03(日) 21:12:04.31 ID:EuHHZCAT0 [17/25]
いい加減死ねよ お前ら
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 23:25:20.63 ID:vl6VqChS0
ボンクラーズって名前ふざけてるよな
ボナンザクラスターズの略ならボナクラでいいじゃん、作者の悪意と捉えられても仕方ない
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/03(日) 23:55:18.38 ID:/XU7s8YQ0
KShogiやってみたら3回に1回くらいの割合でしか勝てなかった・・・
やっぱ将棋は適度に指して無いと弱くなっちゃうね
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/04(月) 00:43:21.22 ID:tV+k/rc60
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/04(月) 00:55:36.80 ID:gxk22/XM0
>>228 将棋と知能がおおよそ比例するのは明らかだから
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/04(月) 08:01:29.90 ID:WEk1Lnl80
>>231 終盤はもう完全にコンピューターのペースだよね
人間じゃせめて持ち時間長くしなきゃ無理っぽい
そうした時点でほぼ敗北認めてるようなもんだけど
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/04(月) 08:05:09.51 ID:BqGG/pJU0
つーかたった100万円かよ
フカし具合と釣り合ってねーぞ
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/04(月) 08:07:10.84 ID:WEk1Lnl80
つか勝ったらもっともらっていいんじゃないのっていいような感じに思うけどな俺は
昨日のめちゃくちゃ惜しい人とか30万くらいあげろよって感じに主嘘
惜しいつっても将棋じゃ一手差とか一歩差で勝負がつくなんてしょっちゅうだからな
それに上級者ほどその辺りを見切って指したりするから
一見接戦に見えたりすることも多いし
賞金が尽きたら秒読みちゃんのおっぱいを賭ければいい
ハチワンみたいに