人生は親で決まるってのに反論するのってだいたい親に恵まれてた奴

子供のときの人格形成の人生に与える影響を知らない

親は木の上に立って見ると書くって千利休がいってたは

親の力を自分の力と思いたいのだろう

>>1
>>3
だいたいあってる

反論するやつは××なやつだから、その反論には聞く価値がない

これ言っちゃうやつってただの逃げだよね

義憤を感じる知能がハンパ野郎は苦労するだろうな
真性DQNの親子なんざんなことで悩んでなさそうだし

あれ？このスレ昨日も…

8割位は親で決まるね実際

>>1,3
そうだよな
そいつらが自己肯定感あるのは親がよかったからなんだよ

両親ともに中卒で親父は出稼ぎ母ちゃんは土方やってたけど、それなりの大学行ってそれなりの会社に勤めて家建てて子供二人と嫁さんと住んでるぞ。
とまあ一通り格好はついたけど、普通の家で育った奴らとはやはり全然気が合わないなとはずっと感じてた。
嫁さんも貧民出だしな。「普通の人」に昇格出来るのは子供の代からか。

親が選んで住んだ土地の影響も大きい
うちみたいな駅からクソ遠い上、その路線もクソ高くて、
車がないとどこもいけない土地になんで住もうと思ったんや・・・
家建てた当時はカネあったはずなのにな

>>11
和泉市か
お前の生まれｗ

差別大好き鬼女の子供とか確固とした正義感や反骨心あればいいけど
そうじゃなければ歪むわ絶対

>>12
近い、堺だ
家がでかくても何の意味もねーわ
ヤンキーばかりだし子供の影響にも悪い

金の問題もあるけど肝心なのはそこじゃないんだよなぁ…

まあ、殆どの奴はその通りだろうな
エリートはエリート、凡人は凡人
最初から決まってるから

「親は大事にしろ」とか平気で言ってくる奴は、
家族関係で何の苦労もせずに生きてきたとか以前に、そもそも馬鹿なんだろう
親子間でも殺人とか発生するのは、ニュース見てりゃわかると思うんだけど

>>14
堺はやばいな　拘置所あるんだっけｗ　ＤＱＮは南部にたまりやすい

親学推進 安倍 鳩山 羽田の息子

親が死んでも泣く自信がない
飼ってる猫が死んだら絶対泣く

母子家庭のニート率がすべてを証明してる

出来婚ドヤンキー一族とかは幸せそうで何よりですな…

>>1
そんな事は全然無く
単なる事実として
環境による難易度の違いはかなりあるが親で決まる訳じゃ無い
決めるのは本人
子供の時の人格形成にしても環境の影響はあっても決めてるのは本人だぞ

まあ親のせいにするなと言ってる人は全員じゃ無いが行き過ぎで間違いの人が多いが
親で決まるっていうのも間違いだよ

あと日本人でも極端に環境が悪く難易度が高い人もいるな
ただ環境で決まるわけでも無く決めてるのは本人
とはいえ難易度の違いを考慮しても（あるいはしなくてもだが）
何でもアリじゃ無いが人それぞれを認めるのがまともだが

まあ決めてるのは本人だけど
親はまともである必要があるが

悪いがオレはもうちょっと努力させてもらう
決定論に逃げ込むのはそれからでも遅くないからな

お金持ちのご子息様ばかりの日本語ラッパーたちはマジ親に感謝してる

親の地元に引っ越してきて、近所の同世代と親の友達の子供と付き合わなければいけなくなってからダメになった
仲良くなりたい相手（性格いいリア充系か真面目なタイプ）が嫌悪するタイプしかいないし「あんなのと一緒にいるとよくないしまわりから誤解される」と心配されたりするレベル
親は親で仲良くなりたいタイプと引きはなそうとするし
マジで人間関係がいやになった

親もあるけど地域性ってのもあるな。
偏差値30台のバカ高校とかある町の中学生は
大半がそのバカ高校に進むからその時点で人生が決まるし

弁護士の大平は中学の時にイジメを苦に割腹自殺をはかり新聞にものる

その後グレて不良とつるむようになり中学も行かなくなり親にも暴力を振るうようになり暴力団組長の妻
にもなり入れ墨も入れた。両親はそんな娘を叱ることなく放置だった。それが凄い辛かったと大平は後で
言ってる。暴力団の妻になるまで落ちぶれた大平は22才位の時に思い直して猛勉強を初めていくつかの資
格をとり通信教育の大学にも入り机に体を縛りつけながら勉強して29才位で旧司法試験に一発で合格した

環境のせいにしてる連中は最低でもこれ位の努力はしてから環境のせいにしてるんだよな？

決まるかもなあ　親が金持ちな時点で楽だし

>>29
努力できる人間になれた時点で
努力の芽を摘むような親のもとに生まれるよりはマシだったんじゃね

輪廻転生
すべてがこの言葉で解決できる

>>29
でもこの人の子供ってダウン症なんでしょ？

>>29

大平、あいつの半生記は結構盛ってるよ？

>>29
みっちゃんこそ親で決まるということをも証明していると思う。大平さんに出会って親のような愛情をぶつけたから覚醒したんだよ。

ニートやひきこもりの

「親が悪い、学校が悪い、会社が悪い、社会が悪い」

って考えをただすのにはどうしたらいいのかね。
その考えは全て間違いで
間違っているのはニートのあなたのほうなんですよ。
って周囲の人間が説得することが大事だと思う。

>>33
高齢出産だからな
最初の子供はヤクザのところに置いてきたんだっけ？

金あれば子供の教育費にトータルで１０００万ぐらい余裕だしな
貧乏層と関わり合いも避けることもできる
貧乏層はろくなのいないし変なのが多い

欧州だったら底辺でも真面目に働けばいい生活ができるだろ

暴力親、借金親、人間関係壊滅親…
だが、こういった最悪親の元に生まれた不幸や恨みを大学の友人や会社の同僚に語ってはいけない
なぜなら、大学に入学したり普通に就職したりしている時点で、
友人や同僚の親は普通の良き親であった可能性が高いからだ

彼らに自分の不幸や苦労を語ったところで結局は
「でもね、家族は大切にしないと…」系のたしなめを受け、
「あいつは自分の親に感謝してない駄目な奴」というレッテルを貼られるだけなのだ

ニートの相手をする事ほど無駄な事は無い

の？じゃあ親のせいだから親に責任とって貰うの？嫌だといったらとらせるの？
仮に百歩譲って>>1を肯定してやっても、「だからどうしたい」っていう続きがないと全く不毛な思考停止じゃね？

>>40
これ

親とは関係が長いから一番影響があると言うだけで本来は人間関係で決まるだけ
関わる人間は選ばないとね

>>40
正社員・公務員のいう「親に感謝」っていうのはちょっと違うと思う。
自分がレールに乗れたから、レールに乗っただけの自分の親も全肯定
してるだけだろう。
彼らの言う「親は偉大だ」っていうのは「就職できた私は偉大だ」って
いう認識の表れ。

>>40
これはある。ボンボン共とは一生分かり合うことは無い。

>>39
正規と非正規の賃金格差が低いからな
日本の労働環境は途上国程度だよ

生前勝ち組の精子と卵子になる努力もせず生後の努力を語るのは滑空ｗ

分かり合っても親が金にだらしがないとかだと救うことなんてできないしねｗ
ギャンブル狂いと科風俗狂い親だと積みそうだな

学校や社会で自分の親の悪口いう奴って
軒並み仕事できなかったり
勉強や運動できなかったりするクズが多い

だーかーらーさー


　　仮に親のせいでお前らが今ミジメだとして、だから何なの？
　　どうしたい？どうすればいい？どうやって今のミジメさから抜け出せるの？
　　なんでバカでネガな奴って自己満足な言い訳で思考停止してそこで終わっちゃうのかね。

>>44
その人間関係のチョイスにも結局は親との人間関係が
密接に関わってくるわけで

親にされたことを他人にもするようになるわけだしね
刷り込みの怖さを甘くみるな

身も蓋もないこというけどこんなところに書き込んでる時点でお前と親の両方の責任があるわ

そもそもただでさえ刷り込みの効果があるというのに
親を疑うのを良しとしない風潮はダメだろ

悪い伝統が延々と続くことになる

>>40
ほんまこれ

親に恵まれてる奴の意見もひとつの意見として取り入れるけど、95割は親で決まることは揺るぎないな

資産の差

>>51
遺伝子や記憶からは誰も逃げられないからな。現世はとりあえず形づくりだけやって、それで安心して死ねます。

こういうスレで説教しちゃうやつ笑える
まぁまだ笑ってもらえるだけましか

まぁだからって親のせいにして立ち止まってもしょうがないだろ
ってのはそうは思うけどな

そこでなにもしない理由にはしたくない
何かしらした上で文句いいたい

はい、じゃあ君がダメ人間なのはクズ親のせいですね。わかりました。
で、どうして欲しいの？

>>57
資産なんぞより常識の差だな、金がなくともまともな
家庭はいくらでもあるしそういう家庭の子は幸せになるよ

けんもーの負け組が親のせいにしてオナニー中☆

憎み続けた親が死んで火葬場で骨になったのを見た時にやっとスカッとしたというか何とも言えない解放感を感じたわ
火葬という風習はいいな

生まれつきの能力で決まることって結構多いよね
自分がいい暮らし出来るのは、努力したからだと思い込んでる人が多い

>>40
まじでこれ
優しい女もたくさんいたが共感はして貰えない、結局似たような境遇を理解してくれる奴としか結婚出来なかったわ

親というか家柄だよな。
たとえば、モデル級の超美女で公立高→千葉医→研修医で、性格もよく処女でも、
大金持ちとは100％結婚できんもんな。

逆に容姿普通で白百合→聖心女子→家事手伝いなら、
性格悪くて糞ビッチでも、大金持ちの御曹司から引く手あまただもんな。

>>66
結局、みんな自分の知ってる環境の事でしか判断できないしな
幼少時、疲弊していく毎日とか理解できんとおもうわ
良い育ちの奴って性格いいんだけど、したり顔で物わかりの良いこと
言われるとちょっとやるせない

親の影響や友だちの影響がどれだけ大きいかってのを知りたい
生まれてから毎日世話する人間を換えて友人や親に当たる役割を持つ人間を配置しなかったら純粋培養の人間ができるだろうか

同意

うちは厳格で俺の希望なんか一切聞き入れてもらえなかった
欲しいものは買ってもらえないし、行きたいところも行かせてもらえなかった
全ては親が決めたことに従うだけ

お陰で全てに無気力なおっさんに育った

>>67
ブログヲチしてた売れないモデルは医者と結婚してた
パチの打ち子のバイトしてたけど実家そこそこ裕福っぽかったな

まあ生まれて数ヶ月で親にサッカーボールにされる子もいるしな

>>67
医者同士の結婚って凄く多いが

>>69
愛は時間をかけて育てるものだから、人との間に一線引いたクールな人間になると思う。要するに親も親友もいない人間に近くなりそうな気がする。

というか配置しないのか。じゃああれだ機械みたいになる。

社会学界隈でも有名なテーマだよこれ
昔から裕福な家柄は何故か医者や弁護士なんかになり
何故か親が出稼ぎ労働者の子供は何故か自分も出稼ぎになる
現代は比較的自由に職業選択を行えるのに
何故かこの構図は殆ど変わらない

何故なのか？って疑問を持った社会学者がごまんといる
恐らくなんらかの影響が親から子にあるか、もしくは社会システムにあるんだろう
って話だけど
未だ明確な結論は出ていないみたい

片親だったが借金だらけなのに有り金全て宗教団体に寄付した挙句発狂してしんだわ
宗教団体の施設に連行されまくりのマジでなんだったのっていう子供時代

親への感謝の気持ちがないヤツだな

>>73
それは女の家柄がいい場合だよ。
たとえば医師・法曹・官僚・大企業の正社員とか、
社畜でも上級社畜の娘な。
貧乏人や片親の娘はどんなに美女で賢く処女で性格◎の研修医でも、
同じ医師からはセフレ・肉便器扱いだよ。

反論する奴は虐待で報道されるようなDQN親の元で育てられた子供にさえまともに育たなかったのは本人の甘えって言ってきそうだな

両親慶応と関学だけど俺はすっかり馬鹿に育ったよ
弟たちは地方国立の理系だけどめちゃくちゃ頭いいって程じゃない
恋愛も駄目だし終わってるわ

努力でなんとかなるつー奴は鳩山家を一代で超えろ

>>17
むしろ殺人なんぞ家族殺すのが殆どだよなw

そんな理論は橋本が一蹴する

極論すぎるだろｗｗｗ

親父が地方公務員か二流企業のリーマン
で母親が専業主婦ならまあよっぽどの事がない限り
後は本人のがんばり次第でどうとでもなるな

>>40
この手の人間と関わると荒むから極力関わらない
どんな酷い親(犯罪暴力人格障害)でも孝行しないと、感謝しないと、
とかこっちからすれば気違いじみた高説たれてくる

親が中絶を選択したら詰みだよな

>>29
こういう人こそ結果だけしか見てないよな
負の環境を乗り越えるためにどれだけ努力したと思ってんだか
努力次第で乗り越えられるとしても、環境が障害になることにかわりはない
余計な努力が必要になるから、やはり環境は大切

片親で借金1000万は子供には想像を越えてたなあ
金のことを考えて高校行かずに15歳ですぐ働き出したけど普通に高校行ってる同級生と
バッタリ会ったりするとかなり精神的にキタ
子供が家のことどんなに考えてもパチンコとタバコと酒は絶対辞めないんだよな糞親父

>>88
お腹を蹴ってアピールしなかった奴の自己責任
とか言い出しそうｗ

最終的な結論が後ろ向きなのをどうにか出来ないか

努力すればってのは自分に言い聞かせる言葉であって他人に強要すべきではないし努力できた自分の環境に感謝すべき。

>>84
橋下とかハマタとかは尊敬するけど結局は性欲なんじゃねぇかなと思うね。異常なハングリー精神の出処は。
一般的には変な家庭で育ったら潜在意識的に子孫を残したくないみたいになるんじゃないだろうか、したがって人生詰む、みたいな。

アダルトチルドレンってやつだ

底辺と底辺がくっついてまともな子供が生まれてくるはずがない

>>91 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗクッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>89に尽きるな

親や才能に恵まれてる奴は上から目線
いつだって割りを食うのは中途半端な半端者

>>29
これ環境が悪いどころか恵まれてるように見えるんだが
結局、いじめ問題だけじゃねぇか

国が悪い！自民が悪い！小泉が悪い！官僚が悪い！経団連が悪い！大企業が悪い！アメリカが悪い！団塊が悪い！親が悪い！
自分は全然悪くない！日本は滅びろ！ジャップは氏ね！

嫌儲ってこういうニートが異常に多いよね

>>101
ほんとにな。
人生は結果が全てだと言うのに。
家庭や親が悪くても、貧乏でも
それをバネに成功した人が多いと言うのに。

親から遺伝子受け継いでその上育てられるんだから
ほとんど親できまるよな

なんでも親や環境せいにしててもどうにもならんのに
スヌーピーが「配られたカードで勝負するしかないのさ」って言ってたぜ
おまえら犬以下だな

親が屑だと認識しているのなら反面教師とすればいい

母子家庭程度の悪環境ならどうにでもなる

>>94
周りの酷い家庭環境のやつはみんな普通に結婚して子供作ってる
正直不思議だ

環境のせいにすることの意味だけど
結果を全部自分で背負い込まなくてよくなる精神衛生上のメリットがあるし、
あるいは家庭環境が恵まれない人への思いやりを持てる
また、性格など努力で変えられない部分を認識して、
変えられる部分に集中できるメリットもある

あと恵まれないまま親になった奴

そうやって何でも他人のせいにして生きてくんだろうなお前ら

>>104
あいつは超人だろうが！
俺はあいつが人よりこなすのを何度も見て来た！

>>103
資質については高校で遺伝の勉強してたら
そんなこと言えないと思うけど
環境が糞すぎた奴には素直に同情するけど
今の日本て努力すればある程度まで行けると思うけどな

心理学で、親の存在が人格形成に大きな影響を及ぼすとか言ってた
人格障害は大体、親の責任だと思ってる

大貫さんを見ると本当に親って大事だと思う

>>36
外に出ると、年齢＝それなりの経験が求められるから
本当に子供が最初に教わるようなところから教えて後押ししてやらないと自分で立てない
ある程度現在の自分に自信つければ後は出来るだろう
それ以外は病院殺処分で

>>89
放置と放棄は違うもんな
不干渉より過干渉な家庭のがやばい気がする
そういう親は支配欲が大きかったり暴力的だったりするし

放置するなら良い親だよ
うちの親なんてなんでこれしねーんだ！って凄い剣幕で怒った数日後に言われたことしたら
なんでそんなことやってんだよとまた凄い剣幕で怒る人だったから

>>115
加藤の母親って過干渉？

>>111
日本って家柄で差別ってのがほとんど無いからな
生まれや能力の差を努力で補える部分が結構多い
嫌儲には「努力しないで成功する奴がいるから俺も努力しない！」って言ってる負け犬が多くて困る

>>117
うん色んなソースを見た限りではそうだと思う

努力すれば〜って言うけど、親に恵まれた奴がしなくていい努力を強いられる時点で不公平感に苛まれるよね
例えば小学生のときクラスで自分以外全員が習い事か塾通いしてると知ったときの拭い去れない劣等感とか
他の奴が持ってる物を自分が与えられてないと気付かされる瞬間を何度も味わえばどっかおかしくなるよ

人間の言語能力とか知能は三歳までに決まるっていう研究結果もあるしなあ
その時期に親にどれだけ話しかけてもらえたかとかその内容で決まると
統計的に貧乏な家は親が子にあまり話しかけなかったり話しかけても罵倒だったりでそういう家の子供は言葉を覚えるのが遅いとかもあった

努力厨は望む物すべて手に入れてから物言えよ

何でもかんでも公平にしろって言ってる奴の望みってお手々つないでゴールみたいなやつ？
世の中は不公平だってのを理解した方がいいんじゃないかな
もともと不公平なもんを無理矢理公平にしようとするのも不公平じゃね

8割親で決まるけど自分でも打開できるチャンスが2割もあるいい国だと思う

>>102
悪条件で成功した奴が世の中にたくさんいたとしても、
良条件の成功者に比べて統計的有意に少なそうだが。

最初から生まれないのが最強だよね
どうせ年いって見た目が老けて汚くなって死ぬ
それを実践して今日の少子化の加速があるんだと思う

親子三代不動産ニートしてるけど人生は７〜１０割は運
家柄とかだけじゃなくて友人関係やらも含め

>>123
ん？
だから「人生は親で決まる」のは不公平だねって話なんだけど
努力すれば報われるというお前の主張はスタートラインの不公平を無視しているよ

こういう話は他人としない方がいいわ
思想信条みたいなもんだよ

>>106
そいつら異常な性欲の持ち主だろ？
そうに決まってる。でなければ酷い家庭じゃないんだよ。
ボンボンの貧乏自慢ほどウザいものは無いからな。松本人志とか。大学の奨学金とか。

子供には礼儀、倫理以外の場面では自由にやらせるのが正解

何でもかんでも干渉すると俺らみたいな自信も気力もないクズになる

>>1
禿げ上がるほど同意
でも信頼できる恋人に恵まれたのでようやく普通レベルの人生には達しそう

自分より有利な奴がいるのが許せないって奴は生きててしんどくない？
そんなもん当たり前だと思うんだけど
結局どうなれば満足するの？

配られたカードで勝負するしかないってスヌーピーさんも言ってるだろ

例え努力して結果を得られても親から受けた仕打ちを消せるわけじゃない
一番辛いときに頼る人や場所がなかった精神的な苦しみは一生抱え込むことになる
成功＝幸せ ではない
こればかりは一般的な家庭で親と冗談言い合ったり、親と普通に買い物に出掛けたり、そんな経験を当然のように与えられて来た人間には分からんよ
そういう意味で人生は親で決まる

下手に努力すると周囲の家庭環境が軒並み自分より上で虚しくなるぞ
なんで自分だけ奨学金返して使える金少ないんだとか

>>130
当然ｗ
10代から常に恋人がいてセックスばっかしてたような連中だよ
あれもある意味病気だと思うね
帰る場所がなかったんだよ

親に愛されたかどうかで違うってのはあると思うな
色々問題のある育て方されたけどその一点だけで良い方向に流れた

1500万から7億強の金融資産築いた奴も居る。
頭脳、体力、度胸、運。
これらが秀でてて、10年人の10倍努力して遊びを捨てれば、庶民の子でも億の金融資産築ける可能性はある。

リスクのある方に、若い時ほど行け。

>>134
おまえアイツのこと分かってんの！？
身体能力だけでもアシタカの五倍はある。頭もめっちゃいい。あいつ見てたら努力なんか意味無いって分かるよ！

>>115
うちは異常な過干渉だったし
金も自由も人生をも支配しないと気が済まない親だった
褒めて伸ばすとかしないで駄目出しと全否定と自分たち親に比べたら楽に生きやがってと見下す
子供の頃から親の老後の面倒を見るのだ自己犠牲自己犠牲とか言ってた

大学の時は奨学金借りつつ生活のためにバイトしてたけど
本当バイトしかしてなかったくらい本末転倒な毎日送ってたし
周りは超家賃高いマンションに住んで仕送り20万貰ってたり
幼稚園からの付属上がりだったりなんかもう別世界で・・・
東京の大学なんて行かず大人しくしてたら良かったんだ

放置は自分の足りないところを自分で修正していけるが、
過干渉は人格の根本を崩壊させる

>>142
大学なんてもう成人してんだし、親のせいにすんなよ。
もうそこからは全部自分の責任だろ。

そこそこの家柄環境のおかげで物事や対人や思想に余裕が出来て人生捗ってますわ
ほんと配られたカードと運で決まるよ親や先祖さんには感謝してる

人生決まるとまではいかないけど
初期ステータスは親でほとんど決まるよね

遺伝
教育
環境

これが人生の9割を決める
そして全ては親の手に委ねられている

バカ「本人の努力次第でしょ」
↑
貧困層の親はどう努力をすればいいのかも教えてくれないし、努力できる環境も用意してくれない
これが現実

つーか極論だけど子供の人生に親の責任がないなら親なんていらないよね

>>142
金で世界が変わるって事を知れる貧乏人は勝ち組だよ
最初から持ってる層は保守するためだけに死ぬまで働かなきゃいけないんだぞ

そこそこの環境で過ごしてきた人間が歩んできた過程に行くまでが長くて途方にくれる事はある
普通の人が進むなか自分はスタートラインにすら立ってないって感じる毎日
生きる事に必死で他の事を学ばずにきちまった

VIPにもまったく同じスレ立ててただろ
俺の初レスでスレが止まって泣いたわ

人格形成に大きな影響を与えるのは親だけじゃないよ
俺は少年野球の監督に叱られすぎて
両親とか近所のおばさんにすら笑わない子になったって言われたわ

今のどっかのバカが、
別の親から生まれてても、
日本の総理になれたと思う奴は一人もいないだろ。

多分、大企業への就職もムリで、
リストラされて、タクシーの運ちゃんでもやりながら、
ネトウヨやってる、って感じだろ wwwwww

こんなんだから、滅びたんだよ日本は wwwww

じゃあ兄弟で出来が違うのはどう説明する？

>>151
ゼロからスタートしてプラスを重ねていくんじゃなく、
まずマイナスをゼロにする作業からなんだよな

>>155
兄弟全員同じ育て方されると思ってんのか

伝統や古いものはなぜ尊ばれる必要があるのか？
それらから得られる恩恵があると判断出来るからだ
従って恩恵が無いものは尊ぶ必要がない

子どもを生むだけならそこらのバカ女だって出来る
クソガキをただ育てるなら底辺DQN夫婦でも出来る

親とは子に恩恵を与えてこそ価値がある

でもまあ親云々なんて今更どうでも良いことじゃないか…中高生じゃあるまいし…

88,91,97
この応酬を見れただけで
このスレの意義が見いだせたわwww

親と言うか遺伝子で決まるから
どうにもならんよねこれ

大学受験くらいまでで、成果をあげられたのは自分の努力の賜物とか思ってるやつはまじで頭おかしいと思う
まぁおぼっちゃまは底辺層を目にしたことないからそんなことが言えるんだろうな

まあとにかく確かなのは親を悪く言っちゃいけない教の信者がたくさんいるって事かな
みなさん素敵な家庭で育って良かったっすね
ただ俺にそういう価値観を押し付けるのはやめて欲しい

>>67
うちの知り合いは家柄普通顔〇〇頭脳〇で秘書から政治方面の御曹司と結婚していたぞ
もちろん家柄重視なんだろうが、性格価値観の部分も大きいと思うよ

苦労知らずのボンボンに上から選民思想を語られても、反感を覚えず心底同意するくらいの弱肉強食思想を持ってないと合わないで無理が出る

大体の物事は自分の選択で決まるって事が分からないのは
何一つ選択してこなかった人間にしか考え付かない事だよ
よほどIQが低いか劣等感にまみれているのか
それが親の教育に起因するのかどうかなんて本当に考えるだけ無駄過ぎる
レアケースなクズ

ヒキニート｢ｵﾔｶﾞｰｵﾔｶﾞｰ｣

配管工とか土方の家に生まれたら大卒で就く職業につくのは困難だろうな
生活環境の中で馬鹿として育ってしまうから

>>159
けど現実では20代〜40代の大人が親を頼ったり親と楽しく過ごしたりするわけだよ
「親孝行」っつって一緒に旅行いったり、「里帰り」だとか「今日は親に子供預けて〜」とか「母の日が〜父の日が〜」ってさ
自分には一生得られないそれを見て生きるのは、辛くはないがただただ悲しいもんだよ

確かにうるさいDQN親兄弟がいる中で読書や勉強に浸るのは厳しいとは思う。
参考書や問題集を買う金を出し渋る親フツーにいるからな。

>>155
むしろ兄弟で同じってほうが多いだろ
地元の偏差値40程度の学校通っている兄弟はだいたい同じような高校行ってるだろ
その逆で兄弟揃って有名私立校とかも

親の影響は大きいな
俺の場合は両親とも死んでからが飛躍だったわ
割と早めに死んでくれて感謝してる

>>168
早くに親を亡くした人と同じで諦めるしかないわな
親がどうしようもないクズなら仕方ない

大学までいかせてもらってるのに親がーってのは噴飯ものだな。

>>165
その選択する時に頼る理が小さい時に決まると言っている。
親の引いたレールを自分の意思で選択していると思いこんでいる馬鹿。考えるのが無駄なんじゃなくて無意識に何に起因するか避けてるだけ。アイデンティティも確立出来てない赤ん坊。

親が悪いと主張した所で自分が良くなるわけじゃないが
だからといって親が悪いという事実が無くなるわけではないよね

こういうスレでは親が悪いという淡々とした事実すら認められない人が出てくるけど
「親のせいにしたって解決しないよ」というレスをする時点で
親が悪いって認めてる事に気づくべきだろう

従妹の結婚相手が金持ちで、マイホーム買いなさいって向こうの親がポンと3千万出してた
俺の両親の貯金は200万くらいしかない(´･ω･｀)

最近近所に次々とたけえ新しいマンションが建って若い子連れ夫婦が日本中から集結してる
別にローンに終われる風でもなく、親からさぞかし援助されてるのだろう。年中出入りして面倒見てるジジババが多い
嫁さんがみんな美人で、女はやっぱ容姿と収入比例なんかねえと
まあそんな事より、そんなにいろいろアテになる親がいる人生ってどんなんだろうなあ
俺は味わえないから

努力しなかったのは認める。でもスタートラインが違うって現実知ってしまってもう頑張れない

親が屑だったら自分は絶対にこうはならない！ってならないの？

>>179
その屑にならない道を塞がられるから、子供の力ではその障害を取り除くのは難しい
大人になってから、やっとその障害を取る事が出来るんだが、それから努力しようとしたら、
学生時代努力しなかった奴が悪いとか叩かれて、結局どんな事してもその障害が
人生を引きずる

>>179
なるよ
だからタバコも酒もパチンコも一切やらないしきちんと働いてるよ
離婚したくないから結婚もしない
屑親みたいになりたくないばかりに自分を見失って歪むこともあるんだよ

>>179
あるだろうが普通のスタートラインに辿り着くまでが辛すぎて結局その決意すら忘れるなんてザラじゃないか
嫌だった楽な身近な親を無意識になぞってさ

>>180
他人に何言われようが関係ないじゃん

>>29
俺メンヘラヒキニートだけどエリート祖父にこの人の本渡されたわ…

努力厨はどんな素晴らしい人生歩んでるのかなあ

運だよニートしてても家も広いし楽勝だしなｗ
金持ってると親も余裕あるからな

だいたいが「一人暮らしをして大変さがー」とかいう言葉がある時点で俺の家庭はやっぱり普通じゃなかったんだなって出たとき認識したわ
そんなこと一度も思ったことない
あんな程度のことやるだけでクソみたいな環境から抜け出せて天国だと思ったわ
でも大半の大人は何故かこれを無理やり認めるよう迫ってくるんだよな

お金持ちの家庭じゃなかったけど両親美男美女だったから
現在女の家でヒモ生活できてる、親にはマジ感謝してる

お母さん、ありがとう

金あれば一人暮らしすら楽だし
今時食事とか買えばいいだけだろ　

ええな

自分の問題を親のせいにしても、あるいは誰かのせいにしても（実際に誰かのせいだったとしても）
それを自分以外は誰もなんとかしてくれないってのが現実

一つうまくいけば全部一発で治るわけじゃないけど、努力していれば少しずつ改善していくっていうのも現実

苦しくて絶望してる間は、その強い絶望に対抗するために「賭けに出て一発で大逆転」みたいな宝くじめいた完璧な救いを求めるけど
実際には問題を細分化して一つ一つ解消していくことが最短の道

これがわかってないから、一発で逆転しない現実に勝手に絶望してさらに深みにハマる

鬱で気分が重すぎて何か頑張るどころじゃないって場合はまずそれを治すほうが最優先だけどね

もちろん経済的な差はあると思うがそれだけではないと思う

普通の家庭なら自分の成長の為にそれらを磨き上げていくのを
問題のある家庭だと子供ながらに迎合の連続が生きる道だったりする
要するに努力してきたベクトルが違う

産まなきゃいいのに
それが出来なかった人間が親になるわけだからな

両親合わせて世帯年収２５００万で
祖父が億単位で遺産を残すような人間で
更に一人息子な俺でも高卒で底辺工員になっちゃうんだから
環境は一切関係ない駄目な奴はどんな環境でも駄目

子供の時親に虐待されて施設にいた知り合いが今は良い会社に就職してそれなりに稼いでる
親を憎んでも仕方無いから今は何とも思わないと言う
ただ、死ぬまで幸せにはなれないとも言う
糞じゃない人生ってのはそれなりの仕事して結婚することか？

>>295
2500とかトンキンだと普通にゴミ底辺

松濤の土地は坪750万円
http://rate.nextage-sup.com/list.php?pref=13&city=113&town=1021

こんな場所に豪邸を建てるのはただの勝ち組じゃ無理
祖先から代々大企業のトップ、医者、弁護士、官僚が普通の奴ら
文字通り医者とか弁護士になるのが普通、だから全然自慢しない、自慢になると本気で思ってない階級

私立中学・高校・東大早稲田慶応→大企業と楽々進むわけで
遺伝子から違い過ぎる

親が人生最大のハンディキャップだな
性格の違いもほとんど家庭環境に依存するから糞親に育てられると人生詰みやすい

>>174
クズの癖に「ぼくちんは悪くない！」って責任を転嫁して
存在を認めてもらおうと思ってんだろテメーはよ
クズはどう足掻いたってクズなんだから考えるだけ無駄なんだよ諦めろ

>>199
クズはどう足掻いたってクズなら全く責任ないと思う

そんな風に考えてもきりないんじゃないか
親が悪い、生まれてきた国が悪い、時代が悪い、、、
細かく考えれば兄弟のパターンが悪いとか、友達のパターンが悪いとか
あの瞬間たまたまああなったからもう駄目とか
どこまででもケチつけれるぞｗ
つまり考えるだけ無駄

>>118
いやあるだろw
お前どんな人生おくってんだw

俺が馬鹿すぎてこんな人生になっちまった

世襲議員が世襲批判してるからな

>>200
責任を追及してるって事は足掻いてるって事なんだよ
クズな自分から逃れたいってなでもそれは無理なんだよ何故ならクズだから
つまり全部無駄なんだよ虚しいけれどもそれが自分なんだ受け入れよう？

人生は後戻りができない、後悔してもどうにもならない
頑張って最後まで生き抜けよ＾＾

>>195
いやいや、悲惨な家庭では、その底辺工員が最高の道になるんだよ

金と才能と顔

お前らには全部が欠落してるよね

>>205
このスレにいる奴らはお前も含めてそうやって諦めてる奴ばかりだよ
しょぼい吹かしを真に受けてもお里が知れる話ばかりだし

20こえてまだ親が悪い世間が悪い政府が悪い･･･って言ってる人は
カス扱いされてもしょうがないと思うよ。俺だってするよそんなのいたら

てか
ｵﾔｶﾞｰｵﾔｶﾞｰ喚いてなんか意味はあるのか？

貧乏な家庭ではなかったが親が金のことで喧嘩しまくってたせいか金を使うことに後ろめたさがある
このせいで遊んでも何円かかったとかもやもやが残って思いっきり楽しめない
どうすりゃいいんだ

成功した奴が、他人に対して努力不足とか言うよね

親の人生を台無しにした穀潰し共が親のせいにしてるから
滑稽すぎるよね。

クズはそのしょうもない人間性を自覚し世間に対して負い目を感じて生きるべき
自分の意見を発信するなんてもってのほかだよ

>>210
諦めて、妥協して働いているだけで、言ってる人のほうが少ない
俺はもっと社会が悪い、政府が悪いって騒ぐ人が増えないほうがおかしいと思う
そうやって増えないと社会は動かないからな

国が悪い！小泉が悪い！官僚が悪い！経団連が悪い！大企業が悪い！
アメリカが悪い！団塊が悪い！老人が悪い！女が悪い！親が悪い！
自分は全然悪くない！日本は滅びろ！ジャップは氏ね！

今の2chってこういう負け組が異常に多いよね

反論ってかこういうスレは「今更愚痴言うのは合理的じゃないからこれから少しでも改善しましょう」みたいな意見しか出ねえよな

みんな親・環境・出生地が原因だってのはわかりきってるからな
蛙の子は蛙、鳶が鷹を生む（鷹は努力して鷹になるわけじゃない）と昔から言ってるもんな

鬼女板で愛国活動に勤しむような女が
本当に人の親ならその子供は気の毒だと思う

親が悪いとか言ってる知恵遅れほどレールに憧れるよね
あいつらは一生そうやってどうでも良いことを妬みながら生きていくんだなあと思うと
こっちが絶望しそう

>>18
岸和田のほうがだいぶマシだな

俺の親父なんて年収156万しかないからな
イカれてるわマジで
兄弟も多いし
よりによって一番金のない時期に末っ子の俺が生まれるという大惨事
しかも直後に離婚しやがったらしい

学歴だけは高めたけどそれっきりだな

>>220
所詮、自分が体制側に入りたいだけの欲望の塊だからな

>>220
何がどうでもいいの？
東電勝俣会長も新宿高校という当時日本一の高校に行ってるじゃん
トップレールからトップ企業のトップにいるわけでこれが世界の法則みたいなものだよね

ゲイツもザッカーバーグでさえハーバードの金持ちだしね

親のことが心底どうでも良くなった時が自立だよな

鳩山家に生まれてたら俺でも国会議員になれてた

愚痴を吐き出す奴とそれを説教してるつもりの奴
両方が鬱憤晴らしできて良い関係ですね

親が低休職のＤＱＮってもうすぐわかるんだよな育ちの悪さがさｗ
普段の言動や素行がおかしい初対面のやつに対しての態度がおかしいとかほんとすぐ分かる

>>225
お前は東電勝俣会長になりたいのか？
ジョブズでも目指せば？

ひょっとして説教厨って俺ら決定厨が親を憎んでると思ってる？
そんな事しないよ親だって運命の一部なんだろうし
遺伝子と環境が極めて不利だったって言ってるだけじゃん
科学的な事実だよ

親に関しては貧乏なのも学がないのも仕方ないしきらいじゃないけど住む場所を間違えたことだけは恨んでるわ
なまじ教育がまともだったせいで無双してしまって努力や自己能力認識なんかができなくなってしまって全部パーだ
金さえあれば受験やらなんやらで補正できたんだろうけどね

>>179
これダメだからな
親がダメで不正解だとわかっても、自分で正解にはたどり着かないから
大抵は別の不正解な人生を選択するんだよ
医者の子はちゃんと教えられて医者になるからな

こ
こ
は
Ｖ
Ｉ
Ｐ
じ
ゃ
な
い
よ
？
今
す
ぐ
死
ん
で
？

>>230
ああ俺は普通に勝俣みたいになりたいね
今は原発事故で多少めんどくさいことになってるけど
そうは言ってもトンキンはもう忘れてるしね

まぁ人間環境が変わらなきゃ理解できないこともあるので
うちは金持ちから極貧に転落した環境だからこの理屈はよくわかる

父親が給料をまともに家に入れずに自分の為だけに浪費してたわ

給与明細も母親にすら見せたことがなかったし
それが普通だと前までは思ってたんだけど世間では違ったんだね

ここで愚痴ってるやつはただ同意が欲しいだけだから
言葉にするだけで楽になるからな
だからあまりいじめてやるな

>>230
誰だってなりたいだろw

>>236
底辺地域→自称進学校→駅弁と少しずつ階級を上げていったけど本当にそれ
幼少期は人間嫌いだったけど人間環境が変わるにつれただバカと話合わせるのが嫌だっただけだということに気付いた
当然もっと上の環境になってくると考えることも変わってくるんだろうなと思う

親は関係ない
お前が甘えなだけ

認めろよカス
ぐずぐず女々しい奴らだ

>>241
俺もガキの頃はそういう自信満々の馬鹿ガキだったわｗ

説教してる連中の立派な生い立ちを聞いてみたい

親は大切にしなきゃいけないみたいな風潮無くならないかな

10代や20代でそういうこと言ってんならまだ分かるが
30代、40代でそんなこと言ってるようなら　できることは不幸な子どもを作らないようにすることぐらいだな

無職のお前らを食わしてくれてる親なんだから感謝しろよ
DQNの家庭に生まれてボコボコにされたりパチンコ店の駐車場で蒸し殺しの刑に合わなくて良かったな

大学にも通わせてくれない親だったらもう最悪
奨学金借りろとかほざくやつもいるがあまりにも貧乏すぎるとそれすら借りれない
新聞奨学生もあるがあんなの人生ぶち壊し

生まれてきたのだから仕方ない
最後まで懸命に生きろよ！

親で人生決まるってのは真理

>>157
へーｗ
それじゃ俺の兄は親が馬鹿に育てて俺は親が医学部行くように育て分けたのかあｗ
器用な親だなあｗ

>>250
無理すんなよ兄貴…

>>251
あーら、ざーんねんｗ
本当だもんねｗ
言い訳三昧の底辺ＤＱＮさんｗ
俺みたいにちゃんと努力しなｗ

鳩山家に生まれてれば俺も由紀夫みたいに自由に生きていけたのに

凶悪犯罪者の親ってほぼ全員おかしいからな
凶悪犯罪者にまともなしつけ受けてた奴いない

子どもの人生は親で6、7割方決まると思うが、子どもは親に感謝しなければならない
クズだろうが立派だろうが、親は親なりに子どもに手を掛けてくれたんだからな

>>155
個体差があるからだろ
馬鹿を産んだのは親だからやはり親で決まるな

甘えって言ってる人はどこまでが甘えだと思ってるんだろう
貧乏な家に生まれて塾や予備校に行かせてもらえず大学の授業料等も出してもらえない環境で大学に行かないのは甘え？
糖質の親から生まれて自分も精神病になるのは甘え？
せめて普通の家に生まれたかったと思うのは甘えなんだろうか

本人の能力×環境因子

俺の父親が母親を殴ったところは未だに覚えてるな

そして父親の実家である静岡で祖母の金に寄生、別居していて家も違うし働いているが、経済的には寄生状態

しかも過干渉や暴力の日々

何も与えられなかった…それだけで許されないことだと思う
誰かの家に行くと必ず彩りがあって写真がたくさんあったから余計に自分には何もないんだと痛感した

たしかに親の影響は大きいな

どうすることも出来ないだろ
今を生きるしか無いんだよ

>>155
親の影響が大きいというだけで
親の影響だけで決まるなんて言ってないだろ

>>255
お前にはわからないだろうな

クズ親に育てられてるくらいなら、捨てられるか殺されてクズ親が刑務所にぶち込まれるがよっぽどよかったわ

下手に育てられて成人するとな、恩を着せられ、お前を育てってやったんだからと負債を背負わされ、周りとの違いに溶け込むこともできず、後悔の人生を歩むんだよ

結論：屑になる前に自殺汁

毒になる親 一生苦しむ子供
http://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/

金持ちは絶対的要素。これさえあれば俺は幸せにも勝ち組にもなれた。
貧乏しね

甘えって言う奴は甘えられる環境にいるヤツ

望めば与えられる者と
望んでも与えられない者だな

>>1
お金もちの家庭に生まれても貧乏な家庭に生まれても素晴らしい人もいるしゲスもいる。

象が子象のときに人間に鎖をかけられるという話がある
最初は抵抗するが、次第に抵抗することを諦めていく

そして大きくなって鎖を簡単にひきちぎれる力を持つようになっても、もう抵抗する意思は残ってないんだよ…

環境より遺伝、というか本人の出来だろ結局

石原の息子たちをみろよ
長男と三男じゃ同じ議員でもえらい違いだ

>>250
うちは真ん中が障害持ちだったから三人兄弟上下真ん中全員全く違う育て方されてるんでね
上はともかく末っ子に構ってる余裕なんかなかったんだよ
医学部だってんならそのくらい推し量れるよな？

>>250
ついでに言うと一番上の兄貴が厨房の時、俺は幼稚園児の時に母親が蒸発したんだよね
12歳まで母親がいてそこそこ可愛がられてた兄貴と障害持ちで親が最優先にしてた真ん中と
5歳から母親がいなくてほったらかしだった俺とで同じ育ち方すると思う？

>>29
２０後半まで机にしがみつける環境があるだけでも勝ち組なんだが
世の中にノンスキルで放り出されたら単純労働するだけで一日の大半を費やさないといけなくなる
逆転どころじゃない

「コネも実力のうち」
とか抜かしてるハゲは、１万回殺したくなるよな www

そういうやつ、たいてい、無能だし wwwwww

>>271
石原の息子は順番が違えば同じようになったと思うけどな
石原ブランドがあった時代に育ったのが長男だっただけで
むしろ両方石原の息子でなければ今の立場にあったかどうかって点じゃね
親で決まるかどうかの話なら
今の首相の安倍さんもあの学力で生まれがああでなけりゃ２回も総理になれるわけないしねぇ

みっちゃんの
「…基本書を読むたびに録音するようになった」
は参考になった

大平のおっちゃん優しすぎ
周りの人に恵まれすぎ

少なくとも親が家持ってるだけでも相当恵まれてることを自覚しろ
借家住まいとかそれだけで人生マイナススタートなんだよ

親っていうか環境だろ
人間は99%環境が人生を左右する

努力云々言ってるやつを0歳に戻してアフリカ原住民の家からスタートさせたい

大平光代と橋下徹のタッグは見たかったかも。

こんなもん普通以上の家庭とそうじゃない家庭で育ったやつが話が合うわけないのだよ
君達が想像もつかない事を当たり前と言い放つ親がいて
どれだけもがいても君達の当たり前に到達できない人がどれだけいるか
努力をすること自体も許されず、成し遂げても当たり前のようにちぎり捨てられることがあることを

>>134
ほんまこれ
現実の糞ジャップ社畜は説教大好きだから毒親話したら面倒だぞｗｗ

>>1
確かに親は重要だわ
母親がビッチで誰の子か分からないの生んだのが腐った人間だったわ

孫正義「人生は親ではなく自分自身で変えられる」

おまえら「ぐぬぬ」

日曜の夜に大河→Nスペって親の下に生まれるかどうかで決まる

親よりまず場所の影響のがでかそうだ
かと言って親も影響が小さいわけでは全然無いので、
そうすると純粋に自分で決められる人生の余地って、どれくらいなんだろうな

親のせいにすれば自分が頭悪いのが許されると思ってるバカw

配られたカードで勝負するしかないっつってんだろカス共

子供に苦労させた方がいいのか
苦労させないほうがいいのか
どっちがええの？

たぶん苦労させないと親以外とかかわらなくても普通に生きていけるからコミュ障になるとおもうんだよね

苦労しないほど金与えてやれるなら相手からコミュニケーションとってくれるようになるから大丈夫だよ

>>290
苦労ってよりガキの頃から集団のスポーツさせたらいいと思うの
少なくともチームプレイだからコミュ障害にはならんだろ

知能が高くて裕福な親はそれとなくレールもうまいこと敷けるからな。
親が低脳バカで貧乏なんてのとは比べ物にならない。

この世の9割の親世代は凡人、この世の9割の子世代も凡人。
つまり必然的にこのスレタイには81％の凡人が同意せざるを得ないってことだ

>>289
だからそのカードを吟味して何が悪いんだよ。おまえらは手なりで何となく和了れてるだけだろ。イーシャンテンだっただけだろうが。

地域性にしても、親が選ぶんだから親で決まるということになるな

与えられた環境と能力で
どんだけできるかだろ
ザクならザクで

限界はあるんだろうが
できる限界をそう簡単には
見極められない

たまーにハシシタみたいな例外が出てきて貧乏でも親がアレでも成り上がれるってことになっちゃうからたちが悪い。

努力できるのも才能の内っていうからな
肉体に持久力があるように、脳にも持久力はあるし
人のスペックは、生まれた時にほぼ決まって、5歳ぐらいまでに9割決まる

貧乏と毒親は違うからな
毒親は貧乏で更にガキを意図的に潰すから質が悪い
まぁそんな事情があっても社畜に説教されて終わりだけどｗｗｗ

>>294
凡人ならまだしも俺の場合遺伝的な病気も抱えてるから相当悲惨だよ

人生は親と生まれた地域と時代とその国の教育と遺伝子によって決まる

>>301
まあハゲは治らないからな

馬鹿な奴ほど悟りだがるか

自分の意志で行った努力によって今の優れた自分がある、と信じたいからなのかな


自由意志なんて無いのに

脳に持久力があるなら仕方ないよな
どう考えても成功してる奴ってアスペかサイコパスの奴多いし

つかザクで頑張って面白いわけねーじゃんｗ
「うわああああああああああああああ」とか言いながらビームライフルで撃たれて終わりだし
バルカンで撃たれて死んだ奴もいたよな

0080でもあんだけ頑張ってミンチになったし
はいはいキモヲタが必死に頑張って乙です＾＾；みたいな感じだったよな

>>278
親に家でも建ててやれと俺に偉そうにぬかした奴が、親に家建ててもらっててワロタ

橋下は成功したとはいえいまだにアウトロー扱いじゃん。
親で決まるものはまったく得ていない。

親のせいにするな厨って、逆に金持ちの息子が「俺が成功できたのは親のおかげ」とか言ってたらどうすんの？
「親のせいにするな。お前が今の地位に居るのは100％お前の努力のおかげだ」とか褒めるの？ｗ
明らかにコネ入社とか容姿のみでのし上がったとかニートだけど不労所得たんまりとかでも100％本人の努力のおかげ？ｗ

ザクもシャーが乗れば
赤い彗星と呼ばれる

雑魚が乗るとバルカンで死亡

>>310
そういう奴らが説教しだすのが日本だろ

これはマジで同意
人生は平等とか言う奴はよっぽど恵まれてった奴なんだろうなとしか思えない

>>311
じゃあボスボロットでネェル=アーガマ落として見せて下さいよ
その、ご自慢の努力とやらで

>>312
俺の経験では親戚一同金も学歴もある家柄の奴らは、ちゃんと自分が恵まれた立場に居る事自覚してたわ
特に財産もコネもないが平均的リーマンやってる中の下ぐらいの奴らが説教しだすイメージ

自分の家庭が恵まれてることも知らずどれだけ支援されてるかも知らずに
｢俺だって親に束縛されてたー｣とか
｢それでも自分は頑張ったから大学にも行けてまともな会社に就職もしたー｣
｢だから親や環境は関係ないー｣だの
いや、大学行くときの塾代や学費誰が出したの？？
勉強できる環境を与えてくれたのは誰？
俺は奨学金で親には迷惑かけなかったとか
でも入学金や前期授業料を納める時はまだ奨学金は入ってこないんだよ
つまり親が50〜70万の初期費用を負担したわけだ
それすら払えない貧乏な家に生まれた人間は塾にも通えず進学すら難しい
学費を貯めるためにバイトをしても大半は家の生活費や高校の学費に消えるんだ
そんな人間を無視してまでなんで環境や親のせいにするのは駄目とか言えるの？

親あっての子供なんだから、もしも親が金持ちだったら・・・とか、教育に熱心だったら・・・
とかいう仮定は何の意味もなさない。もし親が違ったら、お前はもうお前じゃない別の誰か
なのだから。

俺は親に恵まれてたから今の自分があると思う
それを否定するつもりは毛頭ない

>>317
何か言ってるようで、さっぱり何が言いたいのかわからんな

>>317
つまり、ダメな親あってのダメな子供なんだな、なるほど

親がダメだからってあきらめたら
子供もダメになっちゃうぞ
大変だろうが自分の代で断ち切るんだ

俺は親父は糞だったが母親は環境で足掻いてたから尊敬してる
環境がどうしようもなかった
誰も恨めなくてきつい

しかし親は選びたいもんですな。

>>321
俺らは本当の意味で断ち切ったからな
子孫をそもそも作らない（作れない）という意味で

>>1 親に恵まれたやつか、レアケースの成り上がった奴を持ち出すかだな。

>>286
家の親もそんな感じだったけど今は韓国ドラマに夢中に
なってるから大したことないよｗ

自分が困ってる時に助けてくれなかった親が
大喧嘩になった時に家族で支えあうとか絆とか言い出した時は寒気を感じた

ニートの親父が「家族なんだから助け合うべき(ｷﾘｯ」とか言って子供から万札借りて夜な夜などっか行ってたんだが
ある日突然若い女と再婚するから出ていけって言った時はさすがにブチッとなったわ
あいつどうやって生活するつもりだったのかな
馬鹿だから考えてなかったのかな

>>327
やっぱこういうのって共通するところあるんだなー
子供の頃からあんたに全て封殺されるから何も言わなくなったのに
全部相談するのが当たり前、それが家族だろ(ｷﾘｯとか言い出す

オーストラリアで最も裕福な女性が提言した「貧困から抜け出す4つの方法」に批判殺到

今年5月、亡くなった父親から多額の資産と、鉄鉱開発会社「ハンコックプロスペクティング社」を相続し、
その後の積極的な事業展開により、中国の急成長に牽引された資源ブームに乗って、アジアで最も多くの資産を保有する女性、ジーナ・ラインハート（56）は、オーストラリアの長者番付1位にのぼりつめた。
オーストラリアの鉱業女王とも呼ばれる彼女の資産は、近い将来＄100ビリオン（10兆円）にも膨れ上がると言われている。
その億万長者である女性が、 オーストラリアン・リソース・インベストメント紙の自身のコラムで、地元オーストラリアの、裕福とは言い難い人々に、叱咤激励の意味を込めて、「貧困から抜け出す4つの方法」を提言したのだが、
これが更なる不満をかい、物議を醸し出しているという。


�@飲酒や喫煙、社交に時間を費やすのを控えて、より働く時間を増やしましょう。
�Aもしお金持ちを妬ましいと思うなら、そこに座ってただ不平を言い続けるのをやめ、さらにお金を得るための行動をしなさい。
�Bオーストラリアに投資をしようとしている億万長者たちは、貧しい人々や若者たちを救おうとしている実業家である。この秘密は広く知られるべきある。
�C億万長者は専売特許ではない。誰もが目指せばそれになれる。

http://karapaia.livedoor.biz/archives/52100184.html
ご尊顔　
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/d/8/d870651c.jpg

教育学だと親の影響はかなり大きいってのが定説だろ？
エリートは教育学にのっとった子育てをして底辺はその場しのぎでやるから差が一向に縮まらないのではと思ってる

依存体質の親に育てられたから人が不機嫌になるのがこわい。

ただの甘えだろ
てめぇがくそなのはてめぇのせいだよ

>>330
ワロタｗｗｗまあいいんじゃねえの豪州は資源が豊富だからジャップとは価値観違うだろそりゃ

>>330
莫大な遺産を豪ドルで持ってて利息を得ただけのことを努力とか行動とか自分の力だと思ってんだな。
まさにこれなんだよな。
こういう人はどうして叱咤激励したがるのかね。

人生の成功者であるが心が未発達、親の力ではなく自分の力で成功を勝ち取ったと疑わない
人生の敗者であるが自らを敗者と認めたくない、親のせいで失敗したと認めることは自らを失敗と認めることになる
教育に失敗した、子供が失敗作である責任が親である自分に降りかかってくるので認めたくない
別にスレタイが全ての正解でもないと思う
人生の成功者であり心も発達したものは自身の環境の素晴らしさに感謝し、また自らの子育てにもそれを実践する
人生の敗者もまた自身の環境の不備を嘆く、ただし自身の教育には活かせない

親である程度決まるのは間違いないよ
ただ全ては決まらねぇ
ソースはエリート公務員の兄貴と高卒フリーターの俺

>>337
まだ親がエリート公務員だったからカスリ傷程度で済んだと思えよ
それがブルーカラーで母親スナックでバイトしてたりとかだったら
今頃呑気に2chなんかしてらんかった筈だぞ

親はしばしば兄弟の全てに平等に接したと言い
兄弟のうち一人でも優秀なものが現れたら自身の教育は間違っていなかったと安堵し
場合によってはそれ以外の兄弟に対し失敗作の烙印を押して優秀な子供と一緒に叩いてくるけど
兄弟のうちの誰かが成功したからといって両親の教育が正しかったという証明にもならないと思う

>>338
よく読めよカス
因みに父親は俺が高校の時にリストラからタクシーの運ちゃんで今は派遣社員
母親は20年くらいパート
兄貴と二人で今は親支えてる
二人とも同じ額出してるがフリーターの俺きつすぎワロタ

親は大きいけど兄弟で違うし
一概には言えない

勉強勉強言うくせに隣の部屋で親が毎日怒鳴り合いしてたらガキはどうすりゃええのよ
やっと離婚して怒鳴り合いがなくなったと思ったら実は借金まみれで生活費もままならんとか言われるし
高校は諦めてフルタイムのバイト探すって言ったら無茶苦茶喜ばれたわｗ

>>340
> 因みに父親は俺が高校の時にリストラからタクシーの運ちゃんで今は派遣社員
んな事何処に書いてあんだよｗゴミ親子ｗ早く樹海で心中しろｗｗｗ

むしろ親のせいで自分が糞なのを認めたがらない奴とかな
体罰を肯定しなきゃいけない層(暴力が愛情だと言い聞かせないと自我が崩壊する)に似てる

ひねくれたり引きこもりになったりしやすいのは、
父親が家庭に無関心(あるいはストレス便器としか思ってない)で
母親が何でも口出して子供を支配したがる過干渉タイプの場合

>>343
てめぇが勝手に親がエリート公務員とか勘違いしたんだろうが
盲目が脊髄反射レスすんなよ

なんでもかんでも人のせいにするのもあれだがなんでもかんでも自分のせいにしてもしょうがないよ

>>345
>>345 やっぱ親がアホだとロクに文章も書けないんだな

まず父親がお前が高校の時にリストラされてタクシー運転手になって
現在は派遣社員ってのを先に書かないと、親によって子の人生の全てが左右されないって
説明にはならんだろうが。

ここはお前の親戚とかじゃないんだから誰もお前の事なんて知りもしないし興味もないんだよ

>>2
うちは父親が家庭捨てて母親は仕事ばかりだったから見てくれてもなかったわ
確かに親の目だけでもかなり重要なだ

>>347
まじで意味がわからん
>>338のお前が親がエリート公務員だから助かったとか言ったのはなんだったんだ？
俺が親がエリート公務員なんて一言も言って無いのに説明してやったのに自分の書いた文すら忘れちゃったの？

>>349
じゃ、まず兄貴がエリート公務員を親父だと勘違いしたのは認める
でも>>337の文章だけじゃ、何がどう決まらないのかこのスレを見てる人には伝わらないんじゃ
ないのかって言ってるだけ
つか、いきなり自分語りとかお前相当参ってんだろうな

定期スレ

>>350
横槍だが、依怙地になるなよ。

底辺の家庭ではこういう誰も得しない戦いが多いのです。

色々、諸事情あんだろうけど
子が親を養うとか止めろよなーｗ
そりゃ余裕なくなるよ、マジで

「勉強なんてしなくていい」みたいな親だとDQN確定だからキツイわな。

内田樹
「上流階層は努力が報われると信じており、下流階層は努力をしても意味はないと信じている。
（下流「勉強をしても良い企業に入れるとは限らない。だから勉強をする必要はない」と、上流「そもそも勉強をしなければ良い企業には入れない。だから勉強をする」の違い）
子供は自分が所属する階層の価値観に従うため、上流階層の子供は勉強をする一方で、下流階層の子供はむしろ勉強を否定することに価値を見いだす。こうして階層化は加速度的に進行した」

Ｊ( 'ｰ`)し「ごめんね。全部カーチャンのせいだね」

>>148
本当これ。

>>148
同じ文の努力したとしても金持ちのほうが効率的な努力ができるからな

サラリーマンコースで金を稼ごうと思ったら学歴が必要
中学で高校の勉強一通り終わらす学校が文科省に認可されている
そんな学校に子供を入学させ塾に通わせるには親の財力と家柄が必須
教科書すら違うのに競争しろ？努力が報われる？出来レースだろ
努力厨がレアケースを出して黙らす事などできない厳然とした格差がる

>>356
下流志向？

努力にもタイムリミットがあるしな
まぁ十代のうちに努力できる環境じゃないと新卒リーマンになれない
一回でもフリーターになると厳しいね、たとえ二十代でも
あと親の行動原則的なものがどうしても子には継承されるからな

26才にして親の思想から脱却できた気がする。できれば、15才くらいで今の状態でありたかった。

>>363
脱却しても手遅れなら意味がないと思うから

タイムアウトになる前に急いだほうがよいね

家のなかに監視社会きずかれて行動を逐一監視されてたおれは見事に糖質発症して人生レールチェンジした

>>330
どの段階で引き継いだかによるな。
借金だらけ経営傾きまくりの状態を立て直したなら誰も反論できないだろ。
人より働けってのは同意。

>>366
まぁ世の中時給800円以下の人もいるから、一概には言えないけどね

しかも800円で激務だったりするとw

毒親を見捨てたら親不孝者扱いするような輩もいるからな

>>365
親元から離れて5年もしたら躁鬱も激しい怒りもすべてが嘘のように消えた
酒や薬を飲まなくても眠れる
今もたまに暴行やひどい仕打ちをフラッシュバックするけど
思い切って出てった方がいい。どんな貧乏生活でも毒親といるよりは天国

親の影響で異性と遊ぶなんて犯罪レベルだと思ってました

親がモルモットがうるさいからってケージ蹴ってるの見たときは驚いた
同じように育てられたからね
結局自分の思い通りにならないと気がすまないなら飼うな産むな

>>279
だから環境同じ兄弟で極端に学歴違うことなんてザラにあるだろがｗ
どうしても自分の責任にはしたくねえんだなｗクズｗ

>>316
塾だの学費だの喚いてるんなら
じゃあ、てめえは義務教育の間の小、中は成績良かったのか？ｗ
どうせろくな点取れずに遊んでばかりだったくせによｗ
ばーーーかｗ

>>372
自分の責任は当たり前だけど、親の責任ってないの？って話だろうに

俺がデブなのも、浪費家なのも、努力出来ないのも全部親のせい。
親のせいで俺の人生めちゃくちゃ。

親の貧困は子に継承されやすいっていう話だっけ？
メンタリティの貧困さも含めて

アメリカの話だけどアル中やヤク中、低所得者の子供を裕福層の家庭へ里親に出したら、
大抵が中流家庭〜ぐらいの大人になるらしい
環境が大事ってことは明らか。当然それが全てではないけど
それを認めない人間は後ろ暗い所でもあるんじゃないの

>>367
そういうのってほんとに社会に出ないとわからんよな。
大学エスカレーターで一流企業でって
同じレベルの世界でしか生きてないやつに底辺は目に入らないし。

性格的な面から親のせいにしてるのは甘えだろ
こっちは、若ハゲ遺伝子もらってんだぞ
マジでハゲが人並みに恋愛すんなよと言いたい

まあ、俺は出来ないからこの若ハゲ遺伝子が次代に行くことは無いけどな

>>330
結局こういう事なんだよな…
日本では何故か社畜が賛同して美談とか紹介して良い話になるけど

>>330
経営者なんてみんなこんなんだろ
うちの親父はちっちゃい会社の社長だけど
とにかく働くことが生きがいで寝ても覚めても仕事のことしか考えてないな
でもぶっちゃけお金に余裕があるより優れた容姿に生まれたかった

>>381
美容整形という道があるじゃあないか

>>381
DNAごと子孫の外見を整形したいなら
天然美人嫁にもらえよ。
美人にはくそみたいな性格のやつも多いから
金銭感覚しっかりしてて頭が良い美人はなかなかいないがな。

パーツの相性考えてやれば
別に美人じゃなくても良いとかそういうのないの

�@堀北・佐々木・新垣も公開処刑されるレベルの超絶美女
�A桜蔭・神戸女学院→国公立医学科現役合格
�B性格控えめで一途。料理上手で処女
�C日本有数の名家のお嬢様

この条件全部満たした女と結婚すれば子孫はバラ色の人生。

日本に生まれてしかも２ちゃん出来る時点で異常な勝ち組なのに親や環境のせいにしてる奴は完全に
甘え
こういうバカは自分がカスなのは自分のせいじゃなくて環境のせいだと言い訳して人生を終える

2ｃｈなんてガラケーやネカフェでもできんだろｗｗ

>>386
全くその通りだな
本当にプアならネットなんてできねえよなあｗ
働けクズどもｗ

日本の中の階級の話をしてるのにいきなり世界の階級を持ち出すとかアスペかよwww

>>382
整形怖い

>>383
女の性格は美人も不美人もさして変わらない気がする

基本遺伝がどうのって話しになりやすいけどやっぱ育て方だよな

>>390
不美人は大抵卑屈で嫌になるぞ

>>385
お前キモオタだろ？
普通の男は処女なんてこだわらねーからｗ

>>393
彼女という名のセフレなら・・・ね。

お金持ちのお家に生まれてきて良かった

億万長者の家に生まれなかったやつは一生負け組

なんらかの形でまぐれてきに成功しても心に穴
性格がよくなることは絶対にない

不細工、無能、貧乏の三重苦が集まるスレはここですか？

人生は親で決まる、それは大体合ってる
だが大事な部分が足りない

人生は親の影響を大きく受けつつも、最後は自身の選択で決まる。これが正解
自身の大事な選択を他人に預ける（他人の所為にする）なんて、自ら人生を投げ捨てたようなもんだ

>>385
えらい具体的だけど身近にいるのか？

>>398
いや、だから環境が悪いと選択することさえままならないわけだが

教育学系の議論はこれ前提になってるな
でも教育学なんて一番金がもらえないエセ学扱いだわな
つまり、そういうことだ

俺はガラケー購入でやっとネットできるわけだが
それすら持てない人が日本にも存在するわけで
そういう層に生まれた人間すら甘えであしらうわけですか？

>>400
最短、最速、最良を選べないかもしれないが
そうでなくても続けることは出来たはずだろう？
妥協するのは自分の決断だったということさ

>>403
夢のある話だね
俺は祖母の面倒見なきゃいかんから彼女が死ぬまでは選択なんて出来ないな
施設には絶対入らないと言うし、安い給料でも仕事辞めたり家を出ていくことは見捨てることになるからね
今は普通に、仕事して飯食えてるだけで十分と思うしかない
あと何年続くか分からんけど
15歳からひたすら生活費稼いで飯作って婆さんの話し相手するだけの生活
友達の誘いも断ってたら連絡来なくなったしもう何年もまともに遊んでないな
選択出来る頃には完全に枯れたオッサンかね
親が負うべき責任を放棄したら子供に自由なんてないよ

>>403
続けてもどんな理由であれ遅れた人間に寛容じゃないんだよ社会は
そして遅れた人間に遠慮なく石をぶつけてくるのが日本の社会

ソース無しスレ

貧乏人の親でブサイクな人間だとマジで詰むよな
まぁそれも運命だから仕方ないんだけどね
この地球に生まれた限り、寿命が尽きる最後までがんばるしかないんだよ

親に恵まれてたからこそ言える、
親が人生で一番大事だわ(´・ω・｀)

>>404
腑抜けは一生そうしてな。たとえ親のせいだとしてもね。

根性論いう人ってID:ym+RvZc+0みたいな
頭の悪いのを草ｗで隠す様な人しかいないね
他人を中傷するのが大好きな親から育てられたのかな

何もとりたてて騒ぐことではない
父は子を愛しまた子に愛されると信ずるほうがおかしいのだよ
誰もが一匹の男だ一匹の獣だ


さすが慶次はいいこと言う

>>404
＞親が負うべき責任を放棄したら子供に自由なんてないよ

例えば親が無貯金の無年金だったら、絶縁しているなら話は別だけど
大抵は子供が犠牲になるよね
絶縁したとしても役所から子供へ連絡は来るし、親族から親不孝者の烙印を押される

俺が産まれる前から、
祖父さんが任意保険なしで交通事故起こして人を殺してました
これも甘えですか(´・ω・｀)？

>>409
家族の面倒見てる奴って腑抜けなのかあ
凄い感性の持ち主だね
きっとどんなに年老いて孤独になっても助けて貰えないね

人格形成に与える親の育て方の影響は極めて少ないというのもう常識。

人格の大部分は遺伝で、残りの外部からの影響に関しても、その多くは
家族以外の人間関係によるところが多いというのが最近の研究結果。

親の育て方とか愛情のなさｗが原因で自分はおかしくなったというのは
もうやめたほうがいい。（そういう商法は流行ってるけど。ＡＣみたいな）

親からの遺伝で僕はワキガと天パのハイブリッドです＼(^o^)／

>>416
お、おう・・・

まぁ親が生きてたらもっと違う人生だっただろうなーとは思うけど別に恨んじゃいない
このネットが出来る時代に産んでくれた事を感謝するよ
親が居なくて苦労したからこそ
子供には色々教えてやりたいと思うなー

>>418
よく出来た人間だなぁ、子供の為に頑張ってくれ

>>247
俺は入学試験の費用を貯める為に働いた。もちろん入学後の費用も全部自分で用意した。
社会人になって、爪に灯をともすようにして貯めた500万を親に貸したら、自己破産しやがって、返してくれなかった。
生活保護は嫌だ、とぬかしやがったので、毎月10万ほど援助してる。
いい加減、縁を切りたい。

親のお陰でお金には不自由してない
親には本当に感謝してるよ

自分の人生がうまく行かないことを親のせいにするほどカッコ悪いことはない。

>>422
お前の家族構成、生い立ちを教えてくれ

>>423
ごくごく普通です。
（とくに虐待で警察沙汰になった、貧しくて栄養失調になったなどということはない）

>>372
兄弟いると親の愛情に差ができる
ハイ論破

仮に親がとてつもない糞でも
借金があったとか稼ぎが悪くてすごい貧乏でも
学校や会社でそれを他人に愚痴る奴はろくな人間ではない。
そういう奴からは人が離れていくよ。
どんなに家庭や親に問題があろうと
全て自分の中にしまいこんで強く生きていくのが
当たり前の人間

>>424
普通ってなんだよ

他人には１点の曇りも認めないベストを要求する奴っているよな
てめーは常に何もかも最良の状態なのかよ

メンヘル板の質問スレにたまに高校生とかが相談に来るけど、
何かしら精神に異常がある子は例外なく親子関係に問題ありだった。

>>427
人の意見をまったく聞かず意見を押し付ける父親
過干渉で、おれを自分の思い通りにしようとする母親
周りには何かと比べられ、当人同士は仲が悪い兄弟

まあそんな感じ。

お父さんとお母さんに毎日感謝してるよ

>>424
痛すぎワロタ

社会的成功の可否は遺伝子より環境で決まる
図らずも以下の事例がそれを実証している


http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012091101002225.html
産院の新生児取り違えで提訴　「６０年、人生狂わされた」

　出生直後に別の新生児と取り違えられた男性（５９）と実の弟３人が
「約６０年にわたり人生を狂わされた」として、
産院を設置する東京都墨田区の社会福祉法人に計約１億５５００万円の
損害賠償を求め、東京地裁に提訴していたことが分かった。
１１日に第１回口頭弁論があり、社会福祉法人側は争う姿勢を示した。
　訴状によると、男性は１９５３年、産湯の後、
別の母親の元に戻された。２歳で戸籍上の父を亡くし、
工場で働きながら定時制高校に通った。
その後は運送会社に勤務した。
一方、男性の生みの母親に渡された新生児は大学まで進学した。

>>432
？？？

>>433
痛すぎワロタ

どうしても社会的成功の可否は遺伝子より環境で決まるってことにしたいらしいねｗ

勝手に生みやがったカスには
殺す事以外なら何をしても許されるだろ
殴って金を奪う生活素敵やん

事実を認めたくないのか、それが認識できないほど馬鹿なのか

不細工なのも、チビなのも、メンタルが弱いのも、頭が悪いのも、努力できないのも
友達できないのも、恋人できないの、仕事できないのも、いじめられるのも
環境や親の育て方のせいではない。

持って生まれた、お前の能力のせいなんだ。
恨むなら、親の遺伝子と神様を恨め

>>437
ほぼ無宗教の日本で神様を恨むよりは、親を恨む方が確実だよね。一番近しいし
スレの前の方でもかいている人がいるけど殺人事件って家族内がすごく多い
近しいからこそ憎悪も湧き上がるんだろうよ
まともな家で育った人には絶対にわからない感情だと思うけどさ

>>437
自分の遺伝子の能力も考えず子供作った親が悪いってことか
そこまで言っちゃうのは可哀想な気もするけどな

底辺に一番厳しいのは、底辺から這い上がった奴だよ
そういう奴は底辺のやる気のなさをよく知ってるからな

>>437
じゃあわかりやすく、親の暴力のせいで一生半身不随になったとしても環境や親の育て方のせいではなく持って生まれた能力のせいなの？
見た目に分かりやすい身体障害は認めるけど精神障害は認めませんっていう土人思考なの？

>>439
極端な話、遺伝率の高い先天性異常の親が子供を持ったり、
アフリカの自分の明日食べる食料もないのに子供を作って餓死させるのに似た感覚なんじゃないかな
親は絶対的に上で、子供を産むこと、作ることは絶対的に神聖、それを育てる親は
子供にとって悪影響なんかあるはずがないから、尊重して当たり前、みたいな盲目的な概念があるんじゃないかと

毒になる親、は軽アウトサイダーを自負するケンモメン必読の書だよな。

オレ年収300万フリーターなんだけど子供が中卒DQNでレイプして捕まったけどオレは悪くないよね？

こういう場合でも「オレ」は悪くないんだろうか

金稼げるようになってからはあのウサギ小屋からも抜け出し
学費も自分で稼いで20過ぎから大学行って24で就職
日本に生まれていれば大抵享受できるであろう
当たり前が経験できなかったのはどう考えても生まれた環境や親が悪い
つーかなんで無理してまで強がらないといけねーんだよ

「つーか日本に生まれた段階で勝ち組だろうってJK！」って
今ベナンの駐日特命全権大使をやっているゾマホンの人生見て思ったわ。

>>438
いや、親を恨んでも仕方ない。
親は何も悪くないし、親の行動の影響など皆無に等しい。
悪いの遺伝子だ。

それにしても殺人事件を例に出すとはｗｗ
自分の人生がうまく行かないのは親の育て方のせいだって相当思い込んでるんだろね
アダルトチルドレンとか毒になる親とか加藤タイゾーとかに影響されちゃったのかなｗ

※家族間の殺人が多いのは日本の特徴で、社会が閉鎖的なが原因だと言われている。

>>439
そう思うなら、お前が次にその遺伝子を残さないことだ。

>>441
割合と一般論の話だ。
お前が親の暴力のせいで一生半身不随になったというんなら話はわかるが、
お前の家族はおれや他の大多数の人間と同じ>>430みたいなもんなんだろ？
それでもママが悪い、ママが悪いって言ってるんだろ？いい歳して

>>446
生活水準の違いを持ってくるとキリがない
本人の意思や学力があるのに親の理解のなさで大学に行けない人がかわいそう、
っていうのが日本人に多い感覚と思うけど、あっちは近親相姦でも金のある親戚にぶら下がれ、
子供は親の面倒を見て当たり前、ヤギと同じ値段で売りさばく、って家庭も少ない

>>442
親殺しは死刑か無期懲役のみ！って規定が平成7年まであった国だからなぁ
昭和48年の違憲判決以来使われてない規定ではあるけど
違憲判決出た事件なんて親に性的虐待されて父親の子供を5人生まされて
それでも恋人が出来て結婚しようとしたらまた暴行されて思い余って殺したとか
どうみても親の影響は良くも悪くも出るよね

>>447
＞いや、親を恨んでも仕方ない。
＞親は何も悪くないし、親の行動の影響など皆無に等しい。
＞悪いの遺伝子だ。

それはないわ。全部が親のせい、っていうのは確かに責任逃れで言い過ぎだと思うけどね。
自分の場合だと、親元から飛び出すように卒業と同時に逃げ出して、
都会でバイトで食いつないでいた。それから正社員になって結婚して、
家庭持って、車買って、1200万ローンだけど家も買った。
親には絶縁していたから結婚式にも呼ばなかった。当然、配偶者の承諾済み。

それでも、役所で親ってことで自分の新居と職場を調べて、
自分の勤務中に無心に来たから。
初めは周りも親を突き放す酷い子供、って目でみていたようだけど、
親のあまりもの異常さをわかってくれて、最終的には警察を読んでくれたよ。
これでも親が悪くない、遺伝子が悪い、っていうのかな。

>>450
で？
君の人生に親がどれほどの悪影響を与えたの？
自分の勤務中に無心に来て、仕事の邪魔をしたことが１回あって迷惑したという悪影響だけ？
それで会社はクビになったの？離婚したの？

君の仕事にも家族にも恵まれてる人生にそれがどれほどの影響があったの？

こういう真剣30代しゃべり場、的な空間は必要だと思う。
なんといっても遠慮いらんし。

最近だと赤ちゃんから施設育ちの子供は愛情不足で精神や知能の発達が遅れるって話も出てきてるよね
どういうメカニズムでそうなるのか分からないけど親は大事だよ

ほな親がいない孤児の人生はどう決まるねん

ちなみに
こんな単純な話の中で、悪いっていうことと、それがどれほど影響したか、
それをごっちゃにしてしまうほど頭が悪いっていうのは環境のせいではなく、
遺伝子のせいね。

>>451
一回金くれ、って職場に来ただけで職場の人間が警察を呼ぶと思っているのかな
仕事したことある？
なんかさ、すごく違和感を感じるよ
親も仕事も恵まれてる、って決めつけている時点でね
親は片親は本当の親じゃないし、虐待もされたし、売春を要求された時点で逃げたけどね
あなたは親になっちゃいけない人間だよ
一生独身でいることをおすすめする。まぁ、現実はこういう人間ほど無責任に子供をポンポン産むんだろうね

>>455
「子の視点」「親が悪い」と言うことしか見えないお前も相当だと思うけどな
「親の視点」「親のおかげ」で見ると親の影響の大きさは否定しようが無いだろ

>>452
日本は酒の席なら語り合えるとかほざいてるけど
大体人の悪口か説教だもんな

>>456
じゃあ何回来たの？というかその回数に意味がないっていうのはわからない？
それが君の人生にどれほどの影響を与えたかって言ってるんだよ

親に恵まれてるなんて言ってない。
家族にって言ってるんだよ。ちゃんと嫁カス。
家庭持ってんだろ？

＞親は片親は本当の親じゃないし、虐待もされたし、売春を要求された時点で逃げたけどね
正社員になって結婚して、家庭持って、車買って、1200万ローンだけど家も買ったんならいいじゃんｗｗ
もっと良い親なら、もっと良い配偶者、もっと良い会社、もっと良い車、・・・だったのにってこと？ｗ

まあ、親で決まる≠親の影響が大きいという事で。
影響が大きいから何やねんという話だし。

学歴で決まる、性別で決まる、顔で決まる、血筋で決まる、etc

色々あるけど、結局「だから何やねん」という話にしかならんわな。

>>549
親は絶対的に悪くない、って思っている人に何を言ってもムダだよ
親が時分の寝ている寝室の隣で母親以外とセックスしていたり、
母親が可哀想だからやめれ、と言ったら父親どころか母親から『アンタがそんなことを言ったら
お母さんがパパから叩かれるでしょ！！』といってぶん殴られたり、
ライターで足の裏をもやされたり、包丁でうでや脚の筋の所を切れれたことがないから言えるんだよ

自分の子供に、理由つけて虐待しないでね

もちろん自分に非ががあることは自覚した上で
親を含めた環境にも責任があるって話だろ？

貧乏人にはボンボンの悩みはわからんし
その逆もしかり

不毛な言い争いをしてる奴はアホ

親が悪くないという人は大津のイジメ自殺で親を晒したことを糾弾したんだろうか？
吉祥寺で女を殺したガキの親の責任は無いと思ってるんだろうか？

>>461は安価ミス　再度投下

>>459
親は絶対的に悪くない、って思っている人に何を言ってもムダだよ
親が時分の寝ている寝室の隣で母親以外とセックスしていたり、
母親が可哀想だからやめれ、と言ったら父親どころか母親から『アンタがそんなことを言ったら
お母さんがパパから叩かれるでしょ！！』といってぶん殴られたり、
ライターで足の裏をもやされたり、包丁でうでや脚の筋の所を切れれたことがないから言えるんだよ

自分の子供に、理由つけて虐待しないでね
>>459が釣り臭いからもうレスはしない。釣りであって欲しい人格

>>457
言ってる意味がまったくわかりません。

親が子供に与える影響は、子の視点でも親の視点でも何も変わらないｗ
だって実際にどんな影響があったかを話してるんだからｗ

親が悪い、親のおかげ、これは解釈のしようもありませんｗｗ

>>461
ところおばちゃんいくつなの？（なんか腐った女臭がすごいんだけどｗ）
だから君の幸せな人生にどんな影響があったの？って聞いてるんだけど

決まるっていうか、FPSで言えばうまいプレイヤーと同チームになり、強武器が近くに落ちてるみたいなもんかな
人生は運ゲー。その状況状況でやるしかない

>>31
こういうことを言う奴は
親が努力の芽を摘まないタイプでも努力しないだろ
「人生は親で決まる」という奴全般にそういう空気が漂ってる

>>433
社会的成功の可否は環境で決まらない
図らずも以下の事例がそれを実証している

ID:DQIc3CQwP
親は片親は本当の親じゃないし、虐待もされたし、売春を要求された
自分の勤務中に無心に複数かも来たｗ
親が時分の寝ている寝室の隣で母親以外とセックスしていたり、
母親が可哀想だからやめれ、と言ったら父親どころか母親から『アンタがそんなことを言ったら
お母さんがパパから叩かれるでしょ！！』といってぶん殴られたり、
ライターで足の裏をもやされたり、包丁でうでや脚の筋の所を切れれた


それでもID:DQIc3CQwPさんは
正社員になって結婚して、家庭持って、車買って、1200万ローンだけど家も買った。

>>465
上でも書いたけど「俺底辺だけど子供作っちゃった、すくすくDQNに成長してレイプで捕まったけど俺悪くないよね？」
ってな場合でも「俺」に悪くないと言えるんだろうか？って話だよ
逆もしかりで「高給だけど激務で辛かったけど、頑張って子育てして学資もいっぱい払って子供は立派な弁護士になりました」
って場合に「いや、お前のおかげじゃないから」って言えるのけ？

まぁ、糞みたいな家庭に生まれるより
金持ちの家庭に生まれたほうがイージモードではあることは間違いないよね

大体さ、このスレに書き込みしてる奴、幾つぐらいなんだよ。

「人生」なんて、70や80、死ぬ寸前になって語るもんだろ。
まだ20代や30代が「人生決まったわー」なんて、チャンチャラおかしいわ。

>>469
＞「俺底辺だけど子供作っちゃった、すくすくDQNに成長してレイプで捕まったけど俺悪くないよね？」
”俺”が悪いわけないｗ

＞「高給だけど激務で辛かったけど、頑張って子育てして学資もいっぱい払って子供は立派な弁護士になりました」
感謝するなとは言わないけど、弁護士になるという決断をし、そのための勉強をしたのは本人の努力の話。
弁護士になりたいなら、ID:DQIc3CQwPさんのように自分で努力すればなれる。


こんなしょうもないこと言ってるとはさすがにおれも想像できなかったｗｗ

>>472
んじゃ大津イジメの親には責任はまったく無いと？
学資が無ければローには行けないんだけど金払った親はまったく影響しなかったと？

>>468
環境によってはそこまでたどり着く道程が段違いで
日本に生まれたとしても恵まれない環境だと人並み異常の苦労を要するだろうし
疲れ果ててたどり着けない奴もいるだろうが

>>473
大津イジメは当事者がまだ子供（年齢が）なので、親の責任もある。
ただし、今はそんな話はしてないでしょ？

奨学金で行けばいいだけの話。
それくらいの環境であれば、１種、２種とも満額かりられると思う。（本人の勉強も重要だけど）
それに予備試験を受けてもいい。影響がまったくないといわないけど、ほぼない。
影響があるのは、９５％本人の努力、５％の本人の才能。

>>474
環境によってまったく差がないわけじゃないが、
本人の遺伝子でほとんど決まるって言ってるの。

>>461
親が絶対に悪くない、というわけでもないし
親が絶対に悪い、というわけでもない

親（社会）が何してようとどうあろうと、今の自分の在り様を最後に決めたのは自分自身だ
親が決めるのは子に命を与えるかどうか、子供に適時援助するか、それだけだろ
その先は子供が決めるんだ。援助を受ける受けない、援助が無いから諦める諦めない。全部手前の決断だ

>>474
結果が違うの当たり前だろ
チャンスは平等であるべきだが結果を平等にすべきではない
ま、個人的には社会の中で上層中層下層がもう少し流動的であればいいと思うけどね

>>475
親に責任が無いなら未成年の子供の責任取るのもおかしくね？
子供のうちは影響あるから責任取らなきゃ無いけど20歳なった瞬間影響はなくなりますって面白いな
奨学金云々は完全に話題そらしなんだけどな、まぁいいや
ところでお前は今何歳で何やってるの？

>>477
＞親に責任が無いなら未成年の子供の責任取るのもおかしくね？
＞子供のうちは影響あるから責任取らなきゃ無いけど20歳なった瞬間影響はなくなりますって面白いな

生まれたての子供が物を壊したら親が弁償するっていう理屈はわかるよね？
それが何歳まで責任があるかってこと。そして、それはどこかで線を引かなきゃいけないってこと。

理解できた？できたらできたって言ってねｗ話そらして次行かないでｗ


＞学資が無ければローには行けないんだけど金払った親はまったく影響しなかったと？
に対する返答として、奨学金、予備試験・・・のどこが話題そらしなの？
まったく意味わからんｗ説明して。まあいいやじゃなくて。
理解できたなら、できたと言って。話題そらさないでｗ

＞ところでお前は今何歳で何やってるの？
人に聞くときは、まず自分から！
そんなこともわからないのｗｗｗｗ

奨学金も入学金や前期の授業料の支払いには間に合わないし
教育ローンだって入学金の分は学生のうちに返さないといけない
貧乏だとバイト代も生活費と高校の学費で消えるからな
頭金用意できないと厳しい

>>471
努力するより諦めるほうがずっと楽だからそうしてんだろ

まぁ頭の中で努力＝苦痛になるほど自己否定やらトラウマあるやつもいるんだろうが

そういうやつの場合努力するためにそういうのを外していくところからだな

>>476
しょうもない洗脳やな
自分の口から自己責任ですって言うよう仕向ける社畜論理
おまえのような馬鹿のせいで他殺が自殺にすり替えられる

>>480
奨学金は入学金や前期の授業料の支払いには間に合います。（基本的に）

＞貧乏だとバイト代も生活費と高校の学費で消えるからな
だから何なの？

＞頭金用意できないと厳しい
厳しくありません。

>>478
法的責任は当然20歳になったらなくなるけど、道義的責任はまた別問題だろってこと
法的責任と同じように20歳でポンと影響や責任が消えてなくなると思ってるのが面白いってこと
んで、奨学金だけどこれは借金な。親が出してくれた学資と比較するのは間違い
あと司法試験受かりたかったら奨学金じゃ全然足りない。バイトする時間も無いしな。
最後にオレは30代で10年ぐらい前から株ニートよ、昔はネオニートとかニートレーダーとか言ったっけ
お前は？

>>64
俺と同じだな、
両親死んだのが36歳の時で俺はその時すでにカタワだったがその後の幸福感は両親が生きてる時の五倍くらい

親の影響にどっぷり浸かっていて
どうしてそうなのかわからないままにひどい目にあうし
他人をひどい目にあわせる
それをやっと理解して親の力から何とか解放された気になれたときは
もう年をとって死ぬばかり、ということはよくある
（わからないまま死ぬ、という人の方が多いだろうが）
親から自由になるために人生全部を使わなくちゃならない人は多い

>>483
は？前期授業料と入学金は基本的に4月が支払いで
奨学金は予約してても入るの早くて5月だぞ満額でも授業料は補えないから

大学生だけど毎月20万仕送りしてくれるから感謝してる(´･ω･｀)

お母さんありがとう

親の力でなった天皇と親の力でなった総理大臣が切り盛りしてる国だしな
どっちもFランエスカレーター

>>484
＞20歳でポンと影響や責任が消えてなくなると思ってるのが面白いってこと
20歳過ぎて、まだ親が〜、親の育て方が〜って言ってるほうがよっぽど面白い

どこかで線を引かなきゃいけないっていうのはわかったのかよｗｗ

奨学金と親が出してくれた学資を比較なんかしてない。
親が出さないなら、奨学金でって言ってるだけ。弁護士なりたいんでしょ？
違うの？何の話してるの？
というかどこが話題そらしたの？ｗ

＞あと司法試験受かりたかったら奨学金じゃ全然足りない。バイトする時間も無いしな。
家が貧乏で、１種、２種借りられたら、余裕で足ります。

３０代のニートかよｗｗｗｗｗ
３０代のニートが親が、親が〜っていってんのかよｗｗｗマジ怖すぎる

おれは２０代前半自営業（親と一緒にね。青年実業家じゃないよｗｗ）

>>491
親が学資を出して子が弁護士になった場合「親のおかげ」じゃないのか・って話なんだから奨学金は筋違い
つーか親と自営って釣りか？思いっきり親の影響受けてるんじゃないか、親がやって無くても同じことやってたのか？
あとニートってのは便宜上使ってるだけで普通に親から独立してる

>>487
経済的理由によっては、納入の猶予、分納が可能です。（学力基準を満たす方）

ID:OlhC/FqM0はID:OlhC/FqM0でなんかいろいろコンプレックス持ってそうだな
まあ強く生きてくれ

>>492
＞親が学資を出して子が弁護士になった場合「親のおかげ」じゃないのか・って話なんだから奨学金は筋違い
あなたはいちいちバカですねｗ

＞つーか親と自営って釣りか？思いっきり親の影響受けてるんじゃないか、親がやって無くても同じことやってたのか？
親がやってなければ、別の仕事をしていただけのこと。悪影響とか好影響とか言う話じゃない。

＞あとニートってのは便宜上使ってるだけで普通に親から独立してる
おれは仕事してます。便宜上でも何上でもニートじゃありませんｗｗ

>>495
親が自営やってたからその仕事やってるんだろ？まさにスレタイ通りの例だろ
やってなかったら別の仕事してたなんてまさにスレタイ肯定
仕事してれば偉いってんなら、賃貸マンション持ってるし不動産経営にしとくか

>>487
国立大学では、後期の授業料は3月31日まで待ってくれてたわ。

>>496
自営業をやると決めたのは自分。

＞仕事してれば偉いってんなら
３０代でしょ？おじさんｗｗｗそりゃそうでしょｗｗ
３０代ニートの親が、親が〜はマジで怖すぎますｗ

＞賃貸マンション持ってるし
すごいですねｗｗ
でも私は超高級マンション持ってますよｗｗなんてね

>>498
違うね、親が決めたからお前は自営やってんだよ、お前の人生決めたのは親
お前が今から自営止めたくなってもやめられないよ、だって決めたのは親だから
結局、自分が人生決めたと思い込んでるだけの子供の典型例だったわけだ

>>499
まったくわからないんだけど、もう少し詳しく。

現実的に自由に選べる状況で俺が選んだんだから。
それを否定するなら、論理的言ってよｗ

親が決めた、決めたのは親、決めたのは親だからって言われてもわからないよｗｗｗ
（なんなんだ、このバカスレはｗｗ）

>>500
それまでのお前の人生の積み重ねでその仕事をやりたいと思ったんだろ？
まぁ親が意識して誘導したかどうかは知らんけど、それが親の影響でなくてなんなの？
その上親の仕事をやって良いと許可したのは親だろ？親が拒否すれば出来ないんだから、決定したのは親だよ
お前もうすうす分かってるんじゃない？
だからこんなスレタイに惹かれるし自分で決めたと思いたいから親のせい･おかげといってる奴を必死で否定してるんじゃないか？

>>501
親はどっちでもいいって言ってた。実際そうだと思う。
そんなに儲かってもないし、そんなに苦しくもないから。

というか、親と同じ職業を別の会社でやってるとかじゃないんだよ？
ただ家業を継ぐってだけの話。

そんなことより親が、親が〜って言ってる３０代ニートと会話してるのが怖いんだけどｗｗ
そんな究極のおっさんリアルで見たことないもんｗ

>>502
どっちでも良いってのは「許可」なんだよ。「やりたい」→「いいよ」さて決定したのはどっちでしょう？って話
稼業を継ぐなんて思いっきり親の影響なのに否定するのが分からん
親の仕事を見て継ぎたくなった、大いに結構なことだと思うけどね
どうしても自分で決めた親は介在していない、と言うなら今の仕事を本当はやりたくなかったんじゃないか？

>>466
なかなか上手いと例えだな
武器やアイテムが教育やお小遣いに相当するわけだな
強い敵が相手でも仲間が勝手に倒してくれるのが就職でいいところに入れるようなものか

>>502
海外じゃ成功者が出れば家族親戚がそいつにたかって暮らすのはよくあること
日本も封建時代はそうだったんじゃね

父親はまともだったが母親は2chで言われるバカ女の典型だな

な、努力根性説教厨なんて蓋を開けたらこんだけ歪なんだよ。
努力で何とかなるヌルゲープレイヤーが上から目線で語るこの馬鹿馬鹿しさよw

人間には決定権があるけど、親の呪縛に苦しめられてる奴は自覚してるしてないに関わらずいるかもね

知能指数や容姿などどうしても逃げられないこともあるし

でもやっぱ最終的な答えは自分にあると信じたいわな

>>503
家業も含めて複数の職業から選んだの！
決めたの俺なの。社会のいろんな仕事の情報を見て、選んだのは俺なの。
そりゃあいろんなものから影響は受けてるよ、親だけじゃなく。
社会情勢の影響もあるだろうし、そしたら政治家のせいか？
就職雑誌で選んだら、就職雑誌の影響なの？
自分で決めたんじゃないの？

３０代っていうのはマジなの？ネタなの？３０代っていうことは大抵３０代後半じゃん
だとすると、３０代後半のニートなの？10年ぐらい前からニートやってんの？

>>508
君は親の呪縛に苦しめられてるから、俺はこんな人生なんだって
思ってるんでしょ？ｗｗｗ事実は別として思想の自由はあるけど

>>508
財産も大きいだろ
中流出身で東大出て大企業に就職しても自力で大型クルーザーや競走馬は買うのは至難の業だろ

>>509
実は、、、おまえはおまえじゃないんだ
早くおまえの人生を漕ぎ出そうぜ

>>509
なんでそんなに自分が決めたと思い込みたいのか？
親の影響でこの仕事やりたいと思ってやらせてもらってる、ではなんでダメなの？

オレはぴったり30だよ。あまり自分語りはしたくないけど、10歳から不登校で15で土方やって金貯めて20から株やってる
2005年に大儲けして2009年にも大儲けして現在に至るって感じ

>>510
自分で言うのもなんだがあんまり頭良くないしねw

頭の回転が遅いっていうのはなかなか厳しいよ

親に感謝するスレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1361488195/

ID:OlhC/FqM0 は議論して答えを出したいのなら、過度な煽りは慎んでほしい。不快だわ。

>>510
親の「呪縛」というより、生まれたときから親のいうことやることに慣れてて
それしかないと思って人は育つんだよ
みんなそうだろうと思う、お前もな
親の影響から完全に自由に育つなんて誰もできないんだよ
孤児院で育てば、それは親の代わりの誰か、何か、だろうが

>>1
そのとおり
だからお前はまともな親になれ

俺はそれなりにいい親に恵まれた裕福層だけど
親に恵まれない奴に「親を悪く言うな、大事にしろ」とかいうつもりはまったくないね
クズ親持った奴はクズ親を恨んでいいし、クズ親を捨てていい
「クズ親でも大事にしろ」と言うやつは単に自分と違う立場が想像できないアホだろう

親のせいにするって時点で自分は人生失敗してるって自覚してる証拠だよなｗ
実際そうにせよそんな事言ってる限り底辺から這い上がれないのに
バカだよねｗ

俺はそうじゃないよ
道半ばにして曲がった感はあるが両親は学があって優しく聖人君子そのものだった
まぁ悪いのはお前らを始めとした周囲の人間というか人間関係かな☆ﾐ
引きは悪かったよ

成人したら自分の人生に自分で責任を持つことと、
それまでの境遇や人格形成の原因を親だと認識・批判することは別に矛盾しないからな
なんで「親が悪いor本人が悪い」の二項対立にする必要があるのかわからん

>>520
そうだなぁ、底辺であることに諦めてしまうというか底辺しか知らないというかそういうのはあるね

何処に向けて這い上がればいいかすら分からないというか

>>520
そうだよ、人生に失敗してる人間は多いんだ
それを自覚してる奴はまだいい方だよ
「金」しか日本人はものごとを測る物差しを持たないから
金を稼いでる人間は成功したと思ってるんだろうが
金を稼いでる人も自分でそう思っててまことにめでたいんだがw

>>521
それは今の貴方の仕事が振り込め詐欺とかではなく？

>>522
親のせいがあるにしても、それだけを口汚く言いつらう奴がほとんどだからだろ
特に嫌儲では
昔よく言われた「人の悪口を言うな」の本当の意味は、口に出す内に全ての原因を
他者に求めるようになり「アイツが全て悪いんだ」で済ますようになるから

>>524
> 「金」しか日本人はものごとを測る物差しを持たないから

やっぱそう感じてるか
損得以外の価値観を持たない奴が増えてんなぁとは思ってたけど

>>527
基本的にはお金かセックスが人間の行動原理だと言われているから無理もないと思う

それは別に最近の話でもないし

>>526
底辺が便所の隅っこに愚痴落書きするくらい見逃す心の広さがあってもいいんちゃうかな？説教厨の皆さんは。
そういう意味じゃ説教厨の皆さんも心の余裕が無くなってきてるのかもね。本人の自覚無しに。

>>520
金は稼いでるが人生失敗だな
糞両親のせいで結婚する気起きないしガキも嫌いだからな
赤ん坊ないたら間違いなく蹴るはｗｗ
切れやすいからDVするでｗ親譲りの性格だからなｗｗｗｗｗ

>>529
耳に痛いと分かってるから説教厨なんて言うんだよな
分かっていても億劫なんだろ？
でも億劫で済んでるのは思ってるより長くは無いんだよな

>>528
マルクスの経済・歴史史観と
それにかなり関係のあるフロイトの理論に毒されてるのはやめたら？
日本人が考えついたものでもないのにさw
猿真似をして、それがあたかも日本人ならではのもののように考えるのは
日本人の通弊だけどな

>>529
僕は全然「説教」なんかしてないけど？w

>>531
いや、自分は全然痛くないんだが、自分の人生に親の影響があるとは思うが
それで親を恨んだりはしてないし、今も関係は良好だよ。
自分が底辺であることを受け入れてるし、もう吹っ切れてる。
ただ気になってるのは説教厨がなんでこんなネットの片隅でくすぶってる底辺捕まえてまで説教したがるかって点。
この人らも何かしらのもんだいを抱えてるように見えてならない。

>>532
そんな難しい話じゃないw愛かお金か命か
優先順位はともかく

まぁ拝金主義は仕方ないよ

>>533
そう、僕は問題を抱えているし、それを自覚している
自分には問題なんか何もないという人間が危ないし怖いんだよ、わかる？

親だって人間だから
悪いとこ探せばいくらでもあるよな
そこが問題だわ

>>535
>自分には問題なんか何もないという人間が危ないし怖いんだよ、わかる？
分かるも何も自分は欠陥持ちだからなあw
まあ、身体的（遺伝性疾患持ち）な問題だけど。
だから努力じゃこれ以上どうにもなんねえって自覚がある。

正直言って親死んで欲しい
創価信者のキチガイ親だから本当に辛い

>>520
原因が分からなければ回復も出来ないんだよー

貧乏でもいいけど住む場所は考えてほしいな
北海道のはじっこスタートはきつい

親どもをぶっ殺せ
これ以上子供（被害者）を増やすな

都会に生まれたら貧乏人でもある意味勝ちだよな
比較対象が多くて自分の程度が分かるし、程よく劣等感を刺激されてハングリー精神も育つ
努力すれば届く範囲に基本的には物が揃っている

あー、追記だけど、２０代中頃に問題が有るのに見えなくなる時期ってあるよな。
無限の万能感というか社会人の中二病ともいうべきものが。
自分の経験上だとこんときかなー説教厨だったの。恥ずかしながらw
３０越して努力で何とかなる、なったって言ってる奴らって１％の才能にあふれた人間と
９９％の皆に支えられてることにも気付かない馬鹿で構成されている。

>>543
そうだー

金はそこそこ稼いでるし生活にも不自由してない
趣味もそれなりに満喫してるし友達もいる

ただ、人を好きになれないし幸せを感じない
金なんていらないから親から受けた仕打ちの記憶を消したい
人を好きになりたい
望まれて生まれたとか、愛されてたとか、そういう実感が欲しい
社会人としては普通でも人間としては底辺だと思う
こういう人間は少なくないんじゃなかろうか

お互い理解し合えない、ということをお互い理解するしかないね…。

人生は全て自分の選択の結果である
親がどうしようもないなら出て行けば良かった
学費を出してくれないなら奨学金を貰えば良かった

親の自営業で騒いでたやつのレスひどいなw
俺も同じように社会に出て会社員して
親元帰って家業継ぐ予定で今一緒に仕事してるが
こんなアドバンテージってないからな。
家も店も客もあって仕事の金もわずかながら使い道決められるし。
イチからここまでやろうと思ったら
元銭だけで何千万のレベル。
ありがたすぎるわまじで。
継げる仕事があるだけ感謝しろよ。

七光りが説教していると聞いて飛んできますた

>>545
そうは言うけど親だって子供を選べないんだぜ？
愛されない子供ってのは親だけじゃなく子にも問題がある場合が多い
調べてみたら軽い自閉症や発達障害だったりする

そもそも、環境＝お金だと思ってる馬鹿が多いな。
以下の症状があるやつは親に問題がある可能性が高い。
・かんしゃく持ち
・飽きっぽい
・頼まれた事をなんでもきいてしまう
・人の不幸が嬉しい
・愛を表現することを恥ずかしいことだと思っている
・常に劣等感を感じている
・人とうまくコミュニケーションがとれない

>>550
うちは母親が不倫して出ていったんだよ
父親はニート

>>552
じゃぁお前どうやって飯食ってきたの？

>>549
お前まとめ上手いな

>>553
月15万の婆さんの年金

>>545
むしろ本当の幸福を手に入れることができるかもしれない。幸福の味は薄味だからな。

>>555
バァさんからも可愛がられなかったのか？

テリー　小さいときからどんな勉強方法で……。

大蔵　勉強なんてしてないって、小さい頃は。

テリー　どうすれば東大法学部に入って、大蔵官僚になれるのか。微妙なマニュアルみたいなものがあるのかな。

大蔵　微妙なマニュアルというのは比較的いい表現だなあ。それじゃあね、自分の小さい頃からいいますと、
これは私だけじゃなくて他の大蔵省の同期にも共通することだけども、ちょっと反感を招くかもしれないけれでも、
まず親の年収が1000万以下の人なんて間違ってもいないですよ。
塾に行くお金を心配したことがある人というのはまわりにはいないですよね。
だから何か屈折したものがあって、それを跳ね返すバネがあって――とか、日本人はそういう話が好きだけれども、
それは過去の日本なんです。テリーさんが言ってるのは昔の日本は三流国であった。
それを見返すために、例えば、戦前は軍事力でがんばったし、戦後は経済でがんばったというものがあるわけでしょう。
　だけど、今の日本を支えている人間というのは、そういう段階は超えていますよね。
反感を招くかもしれないけれども、記憶にあることから言うと、僕は幼稚園の年少の頃から一番目立つ子どもだったんですよ。
先生に一番好かれていたし、ダンスも一番うまかったし、お絵かきも一番うまかったし、
誰よりも最初に月光仮面という漢字を書けたし、幼稚園の誰と比べたって僕より上の子はいなかったですよ。
だけどその時に僕はお勉強をしていたかというと、まったくそんなことはしてません。
　とにかく、大蔵官僚に対する誤解を解きたいんだけど、小さい頃からガリ勉してたなんてやつは一人もいない。
ガリ勉してたようなやつは、せいぜい建設省止まりですよ。
国家公務員試験�T種試験、昔でいうと上級職の試験を2万人受けて、その中で20人しか入らないのが大蔵省ですよ。
ガリ勉してやっと東大に入れる程度ではここまで来れない。

>>557
婆さんは「私はあんたの家政婦じゃない」「私はあんたの母親じゃない」が口癖だったからねぇ
母親が憎くて堪らなかったんだろうね
金出してくれたのも義務教育までだよ

>>559
じゃぁ中卒なの？

>>560
1年浪人してバイトして金貯めて通信制高校に行った

>>561
じゃぁ高卒なの？
高校の時の生活費も自分で出したの？

>>562
>>91

>>562
年の離れた兄貴が早々に家出て(追い出されて)そこそこ安定した職に就いてたから月1万援助してもらったよ
ほぼ自分のバイト代だけど一人暮らししてたわけじゃないからね
通信制は学費が安いし月2回しか学校行かなくていいし、バイトはフルでやれるから睡眠時間と食費さえ抑えれば生活できる

>>564
お前スゲェ奴だな
普通はそこから盛り返す事なんてできねぇよ
よく頑張ったな、尊敬するわ

とりあえず無理めな女を頑張って口説いてみろよ
愛せなくたって好みぐらいはあるだろ、それにアタックしまくればいいんじゃね？
結局ちんぽで動いてんだから、それである程度充足すると思うけどな

過干渉な親はほんまに勘弁やで・・・
最近は許可を得て何かをやろうってんじゃなくて自分で勝手に行動する訓練もかねて色々無断でやってる
おまえらからしたら小さなことかもしれんが

教育には徹底して無関心なくせしてどうでもいい事にばかり干渉してくるという最悪なパターンだったな

>>565
やだよ
オナニーすら面倒臭いのに

>>568
じゃぁ幸せになる事は諦めよう
幸せにならなきゃ駄目だとだれが決めたんだ？
幸せじゃなくたって良いじゃない

スパッと決断する事が大切だな

バカが。俺は人生の師匠に出会ってから価値観変わったよ
お前らは一生親を恨んで余生過ごしな

>>543
社二病って言葉ならあるけど？
二十代中頃にドン底の挫折味わった奴はどうなるんだろ

>>569
そうなんだよね
別に幸せになれないならなれないでいいかなって最近思うんだよ
あと何年かこんな感じなら生きてる実感もないし諦めて死のうかなって漠然と思うくらいにはどうでもいい
もう生きるのが面倒臭い

>>572
普通の暮らしを手に入れる為に努力できたのに
何で女を口説く程度の努力が出来ないの？

なんかうそ臭いな
まぁお前が死のうが生きようがどーでもいいけどな

ガンバ

>>573
ノンセクって知ってる？

>>369
もうすでに出てるがこの爽快感は異常だな。常に頭にもやもやしたものがかかっているような状況だったのに
半月で治ったわ。大袈裟かもしれんが俺の人生を取り戻したぞ！って感じ。悪い親じゃないんだが顔合わせたらまた干渉されると思うと帰る気にはなれん

>>574
なにそれ
はよ説明しろ
眠い

>>574
性嫌悪に近い？
親の不仲っつーか、親の性に汚いとこ日常的に見てるとマジで性欲減退する

>>573
やるじゃんと思ってたのに自分の言いなりにならないと見るやソッコーかよw
別にそんなに凄い奴なら女の方から寄ってくるよ。それから少しずつ信頼していけば
いいんだ。苦労した人間は人間関係において男女問わず受け身になるもんだよ。
おまえみたいに必死こかなくてもモテるからそいつ。文章読んでわかんないの？

>>576
眠い頭で分かるように説明してやる
自分でチンポしごくことはあるけど他人にしごかれるのは嫌ってことだよｗ

>>578
君誰？

>>579
あーわかる、俺も自分で腰動かさないと逝けねーしな！

ってか人を好きになりたいってほんとに思ってんの？
人を好きになるのがお前の幸せにつながると本気で思ってんの？
後さ

＞望まれて生まれたとか、愛されてたとか、そういう実感が欲しい

望まれて生まれかはわからんけど、愛されては無いよね
それはもう仕方なくね？終わった事だし、これから誰かに愛されれば良いんじゃね？

>>580
おいおい、俺だよ俺！
俺との絡みを通じておまえが成長していってんのわかんないの？あっ、そっか自分の努力で成長しているんだっけ。

>>543
99%はコミュ力かコネがあったから周りの人に助けてもらえたんだろな
現実でもネットでもコミュ力がある者は助けられコミュ力がないものは裏切られるのが世の通りｗ
コミュ力がないおまいらももっともらしい理由をつけて裏切られまくってるから理解できるだろｗｗｗ
さすがに外道なことばかりしてるとコミュ力強者も裏切られるけどな
現実でもネットでもなんだかんだ言っても皆が率先してコミュ力でものを判断して行動する下らない現実には笑えるｗｗｗ

>>552
それは論外な親だな
貴方がどんな人間なのかは知らないけど、大変だったね

全くそのとおりで反論の余地ないけど
どうすんの？全てに絶望して死ぬの？

>>584
生きたい奴だけ生きる社会でいいんじゃないか？

だから俺は自殺肯定だし、日本は毎年三万人以上確実に自殺で消えていることも悪いことだとは考えていない

両親に感謝しよう

こんなスレ伸ばしてるとか恥ずかしくないの

>>410
努力を勧められたら根性論に置き換えてサボるｗ
クズの論理だなあｗ

下流は興味の幅が狭く、対人関係が苦手　

「教育機会が少ないと、未知の知識に触れる機会も減り、自分の身の回りだけで世界が完結してしまいます。
興味の幅が狭くなると、内向的なキャラクターが形成され、それが原因で仕事でも問題を抱えてしまう。
下流は対人関係が苦手で、バーチャルな世界で自我を肥大化させる傾向があるといわれますが、それも教育機会と無関係ではないのです」（森氏）
http://president.jp/mwimgs/4/5/600/img_4505de182532deee946240f813540cd885604.jpg
http://president.jp/mwimgs/6/4/600/img_64eadfd6dfb1e47930bdf0d660da583368955.jpg
内にこもりがちな下流のキャラクターは、今回の調査でも随所に見て取れた。
例えば1日のうち一人で過ごす時間は、下流がもっとも長い。逆に、家族や友人と過ごす時間がもっとも短いのも下流だ。
またテレビの視聴時間も下流ほど長く1日3時間以上という層が4分の1に達した。袖川芳之氏は、下流のテレビ好きを次のように分析する。

「人は誰かに承認されることで幸せを感じます。ただ、下流の人は人と直接対話することを面倒くさがり、
毎朝『おはようございます』と語りかけてくれるキャスターと想像上のコミュニケーションを取ることを選んでしまう。それが長時間の視聴に表れている」

>>587
恥ずかしいです

親に感謝するスレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1361488195/

ルックスなんて100パー親からの遺伝 だもんなあ

人生とは運のみ
人間はいくら努力しても絶対に運には勝てない

美少女に生まれたかったねw
もちろん大人になったら美人になって
中年になったら綺麗なおばさん
それ以外なら別にどうでもいいなw
あと生まれつき金持ちかw

鳩山さん見てると本当にそう思うわ

>>10
そういうことではない。
学歴、貧富の差ではない
親の人格、性格、考え方だ

同意
親に恵まれてた＋頭が悪いやつって法律的にも物理的にも不可能なレベルの努力まで要求してきやがる
全部父親とかが裏でやってくれてるから社会システムのこととかなにもわかってないんだろうな

これとか完全にクズ親のせいで息子が引きこもりになってる

人生相談　逆ギレおばさん　前半
http://www.youtube.com/watch?v=DisAmLq8NTI
人生相談　逆ギレおばさん　後半
http://www.youtube.com/watch?v=ho-b_1HH1JM

世の中で最も努力が報われる競争が勉強。
そして、公務員になるのも、一流企業に入るのも、医者になるのも、・・・ほぼすべて勉強で決まる。

その努力をしなかった人間が言い訳をしても醜いだけ

金持ちは頭がいいじゃん 頭が悪いと貧乏じゃん
つまり貧乏な家に生まれた奴は頭が悪い可能性が高い

頭の良さは関係ない。
勉強＝暗記＝努力で決まるだけのこと

小沢健二が言ってたよ

頭がいいってことは記憶力だと

勉強は時間でなく記憶力

記憶力は脳回路だから

つまり知能指数

>>603
勉強に才能がまったく関係ないとは言わないが
世の中で最も努力が報われる競争が勉強なのは間違いない。
その努力をしなかった人間が言い訳をしても醜いだけ

＞小沢健二が言ってたよ
バカな高学歴の人間は大抵そう言います。
おれは努力したからじゃない。頭が良いからなんだと。

それを真に受けるのは大バカですが・・・

>>603
飛躍があるんだが？
記憶力と知能指数ないし思考力は別だろ
説明が欲しい

努力は運には勝てないよ

でたよ努力厨
じゃあその努力をしたアンタは今どんだけ素晴らしい生活ができてるんだ
勉強を邪魔してくる家庭でそだてられてからいえや

>>605
小沢健二は東大卒で記憶力がとんでもないらしいよ
記憶力はトランプの神経衰弱ですぐ答えが出るらしいね

勉強でも一度憶えたことは忘れないとさ
そりゃ東大行けるわな

>>606
努力したことないのにわからないでしょ？

>>607
＞勉強を邪魔してくる家庭
醜くすぎます、言い訳が。
それならせめてバカだからというほうがはるかにマシ

>>608
トランプの神経衰弱の記憶力はは短期間のトレーニングで簡単に向上します。
画像記憶というトレーニングです。そんなものは受験にはほぼ意味ないですけど。


というか、君たちは高校時代、勉強しましたか？
参考書でも問題集でもなんでもいいけど、１冊でもちゃんとやりきったことは
ありますか？ないでしょ？だから底辺なんですよ

質問に応えることもできない畜生よりはましですよ

>>609
勉強しましたけど、大卒ニートです。

>>609
では貴方のスペックをお伺いしましょうか？

最終学歴は？

あと職種、役職名

キャリアと収入

努力とやらで手にした報酬はいかほど？

>>611
勉強はしなくても、大学に行けます。

>>612
＞最終学歴は？
高卒（旧帝中退）

＞あと職種、役職名
無職

＞キャリアと収入
なし

＞努力とやらで手にした報酬はいかほど？
なし（大学時代の塾講でのバイト代ぐらい）


ＰＳ　来年医学部に受かって医者になります。

>>613
oh...

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　お前それ皇居でも言えんの？
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>613
完全にエリートのドロップアウトパターンじゃん

>>613
高卒か、俺の勝ちだな。
ちな、名古屋大学。

>>612
では貴方のスペックをお伺いしましょうか？

最終学歴は？

あと職種、役職名

キャリアと収入

努力とやらをどれくらいしましたか？

>>618
その言葉を貴方にそのままお返しします

元エリートだけあって基本スペックは高いので頑張ってください

>>613
来年医学部ってなんだw受かってないのに偉そうだなw

まあ勉強してこなかったのは認めるけどなｗ
試験がんばれ

と偉そうに言っても、医師という職業がなければ私もあなた方と
同じ底辺人生を歩むところだったでしょう。

中退には公務員は無理だし、民間は一流どころかブラックでも入れないでしょうしｗ

>>620
そうですね。
ただし、私は努力をすれば入れることを知っています。
努力をしなければ自業自得なだけです。

公務員や民間は、今更努力しても無理ですがｗ

>>622
年齢は？

なんだこの生暖かい展開
巧妙な乗っ取りと自分語りだw

>>623
２５です。
あなたは？

ちなみにあなたはなぜニートになったんですか？

>>622
何でドロップアウトしたのかわかんないけど医者なめてるよねw
俺身近で仕事してきたけど体力半端なくいるし
一生勉強だし拘束時間長いし
世間のランクは上かもしれんが
中身は半端ないブラックだからな。
ステータスが欲しいだけならやめとけ。

>>519
直にそう言う目に遭わないと全く想像出来ない人も多いからね

>>622
もしかして医師になるっていうのは親がそうだから？

母親が宗教にドハマリしてて
俺も生まれた頃から付き合わされてた
進学も就職も反対されてたけど
なんとか外資系に就職できたわ

>>624
まぁ そう言わずw

>>625
24ですわ。
ニートの理由は、簡単に言うと鬱病やな。
カウンセラーによると、家庭環境が影響してるらしい。

そろそろ社会復帰したい。

医学部再受験もこういうスレでよく見るけどそんな強い札なの？

>>631
鬱病は一生もんだぞ

>>629
金融系だときつそうだな。

>>269
人格だけ見るならそのとおり
金持ちや高学歴家庭のノウハウが重要なんだよ
それが幼少時から身についてないとずっと底辺

>>632
妄想で虚言癖じゃなければ、エリートがなりたい職業としての鉄板なのかもね
まぁ2ちゃんねるだからさ

勉強は反復することで長期記憶に刷り込めるからな

>>626
ドロップアウトの理由は、遊びすぎて授業に出なかったことと、
あるときから急に試験のカンニング防止策が厳しくなったからです。
そのときに単位を大量に落としてましたｗｗ

できるだけ楽に専門医を取れる病院で専門医を取ったあとは、
週３日ほどバイトしながらのんびりします。（それでも１２００万は稼げますし）

ステータスだけが欲しいんじゃないんです。
ステータス、金、自由、時間、尊敬、親孝行、周りへの見返し、たくさん極上な女、・・・
それらすべてが欲しいので医師になります。

>>628
親は超低レベルの会社で必死で働いてる普通の会社員です。
（それだけに中退したときは怒られたな〜〜ｗｗ母ちゃんは泣いてたよ）

>>631
うつ病になら、さっさと薬飲んで治したほうがいいですよ。

>>638
頑張ってくださいwww

>>638

＞ドロップアウトの理由は、遊びすぎて授業に出なかったことと、
＞あるときから急に試験のカンニング防止策が厳しくなったからです。
＞そのときに単位を大量に落としてましたｗ

旧帝大なら最初からカンニングなんて出来ないようにはすると思うんだけどなぁ。
医学部は学士編入もあるし、中退は選択の幅を狭める結果になってしまったね。
ちなみに何年生でやめたん？退学届けには母ちゃんのハンコ押すところもあっただろ？


＞ステータス、金、自由、時間、尊敬、親孝行、周りへの見返し、たくさん極上な女、・・・

25才で医学部入るなら、なかなか難しいんじゃね。医療に対する情熱が必要だと思うよ。

親である程度決まるのは否定しない
しかし本人の努力で巻き返すことは可能だ
グダグダ言ってねーで努力しろ
他に差を埋める方法なんてない

>>639
ありがとうございます。
あなたもこれから辛いことばかりだと思いますが
いろんなものに耐えながら歯を食いしばって頑張ってください

>>640
できましたよ、１年までは。
私は実質１年しか大学行ってませんからねｗ
在学は３年半しましたし、サークルには４年ぐらい行きましたがｗ

＞退学届けには母ちゃんのハンコ押すところもあっただろ？
退学届けには普通に自分が持ってたハンコ押したし、
親の署名欄には字の上手い友人に書いてもらいましたよｗ

25才でも余裕です。別に他の医者と張り合う気はありません。
医師免許さえ持ってれば、一流企業の社員であろうが、弁護士であろうが
非医者には９９％圧勝ですｗ

医療に対しては、勉強は留年しない程度に、仕事は訴えられない程度に頑張るつもりですよ

人生は親で決まるとレスすると必ず「甘え」と言い出すヤツ出てくるな

この間ネットカフェ寝泊まりしてる若者をテレビで特集してたが、出てくる若者は全員家庭環境に問題があった
虐待されてほったかされても一人前になるなら親は子育てで苦労しないだろ
ほっておいても子供一人で育つのは肉体だけ

承子様を見れば人生における親の要因がどれだけ強いかわかる良い例

わかりました
人のせいにせずに努力します
だからおれが殴られて捨てられていろんな家をたらい回しにされた少年時代を返してください

>>642
へー。実質留年してしまって親に言い出せず、周りの目も気になり退学って感じかな。
周りからの評価にこだわりすぎると、また潰れちゃうよ。

やっぱバカの子供は結局バカで正解なんじゃねぇかな？w

いやお前らの話じゃなくてさw

>>642
＞たくさん極上な女
女の子は一人に絞らないとだめだ、これだけは言えるｗ

>>646
周りの目なんか全然気にならなかったよｗ
だって留年して、退学してまで、楽しくサークル言ってたんだよ？

周りへの見返しってのは今ニートっていう状況の近所や親戚のことね
まあそんなに見返したい！とも思わないけど

医学部行くのは、そろそろ親を安心させるためと、仕事の先延ばしのためかな？正直

>>646
君はどうやって社会復帰するの？
既卒で、ニートで、（元）鬱病で、２４にもなって家庭環境がどうのとか言うほど
メンタル弱いと相当厳しいと思うけど、どうするの？

>>648
何事も経験はたくさんしたほうがいいｗｗ極上の経験をねｗ

>>649
じゃあそろそろ指摘しとくか
おまえ女だろ

ま、お前らもさ、こんな時間にこんなとこにいるんだから
親の金で生活してんだろ？だったら親のせいでとか言わないほうがいいよ
二十歳過ぎた大人が親のせいでこうなったとか言っても世間じゃ笑われるだけだよ
そんな話を真面目に聞いてくれるのは、お金貰ってるカウンセラーだけだよ

>>649
サークルの人たちには留年と退学のことは伝えていたの？4年間きっちりサークルに顔を出していたという話は興味深い。

社会復帰は最悪バイトで食いつなぐさ。

>>638
バイトで1200万w
無理だよそんなの。なめてるよねw
直に聞いたけど半公立の某病院(400床クラス)の消火器内科の部長で1500万だよ？
何科の医者の話なのか知らんが
1200万フリーのバイトでとれる話なんて聞いたことないんだが。

12歳でリセなりギムナジウムに入学出来ないと、実質的に大学入試を受ける資格が貰えない、欧州各国より、
高卒でさえいれば、大学入試受けれる日本の方がまだ、本人の学力次第で底辺から這い上がるチャンスありそうだけど

でも、すでにレスにも合ったけど、入学金がまず大きなハードルだよなあ・・・
自分の所も、調度高校生の頃にバブルが弾けて、家業が傾いて、入学金や下宿代でヒイヒイ言ってたし

全てでは無いけど半分ぐらいは親で決まるね
残りの半分は本人の問題なんで糞親だから俺は詰んでると
その半分の本人の問題でさえ親のせいにするとそりゃ反論される

>>652
伝えるも何も知ってるよ
まあサークルって言ってもそんな大したサークルじゃないけどね
（実態は集まっていろんなことして遊ぶみたいなもん）

確かに途中で行きづらくなったサークルもあったけど。

>>653
医者のバイト（日勤）で時給１万以下ってのは逆に少ないよ？
時給１万×８時間×週３日×４週間ちょっと（１ヶ月）×１２ヶ月（１年）≒１２００万

フリーの麻酔科医なんてすごいよ。手術麻酔の診療報酬の８割とか１０割ってとこもあるから
一日で２０〜３０万ってとこもあるし

裕福な親、賢い親のほうが人生の難易度は圧倒的に低いよな
実際大学の合格者も裕福な家庭の割合が高いからな

>>656
上っ面の数字しかみてないだろw
フリー＝なんかやらかしたら終わりだから
みんなそんなリスクとりたくないし
医局なり病院に所属するんだよ。
まぁ専門医なりたてのぺーぺーには仕事まわってこないし
計画の甘さはすぐに実感できると思うわ。

在B草加だらけの街だと日本人は普通に生きるのすら難しい
両親の代がそいつ等に同調して埋没してると
子供だけが地獄を見る

>>656
うーんこの。

>>654
どうだろう。
大学なんてのは、本当に頭の良い奴が行けばよいのであって
日本みたいに凡人が能力もないのに必死こいて受験勉強して
エリート面して一流企業に入っても、所詮は凡人だから
そっからの伸び代が期待できない。

日本って、本当に努力厨が多いけど、その努力のベクトルが
当人の資質無視で世間では糞の役にも立たない方向だったりする。
大学まで行って何を学び、何に活かしてるんだ？

結果が全てと言いながら、結果に責任を取らないのが日本のエリート層
支配層だという現実の前に、日本人の「努力」の意味合いは歪んでるのではないかと思う。
二言目には、勉強してよい大学に行って、良い会社に入れば「楽が出来る」だからなあ。

>>658
＞フリー＝なんかやらかしたら終わりだから
何が終わるの？再受験だし白い巨塔みたいなのにも興味ないし

医局ｗいつの話ｗ（まだ一応あるだろうけど）
専門医なれば十分（ならなくても別にいいけど）
それは求人を見ればわかる


でさ〜おれ精神科医にでもなろうかと思うんだよね
どう思う？向いてると思わない？

>>662

＞でさ〜おれ精神科医にでもなろうかと思うんだよね
＞どう思う？向いてると思わない？


そう言うと思ったw
声だして笑ったわ。

>>663
なんで？

>>664
心に強い葛藤を持ってそうだなと思ったから。

>>662
いつの話ってw無知すぎるわ。
病院によって科は大学からの派遣とか
そんなんばっかのずぶずぶだよ？
当たり前すぎて２ちゃんにはでてこないがな。
求人にそんなもん記載しないってのw

基本的に親が強い程いいのは当たり前

>>665
葛藤なんかないよｗ
ただ楽そうじゃん？
ここにいるみたいな奴らに説教しながら、お薬出せばいいだけでしょ？
でも確かに精神科特有のめんどくささがありそうだから、まだわからないけど
でも向いてると思った？やっぱり

本当は女子高専門の検診医になりたいんだけどねｗあれば

＞社会復帰は最悪バイトで食いつなぐさ。
そして最終的には空き缶拾い？なかなか大変そうだねｗｗ

>>666
ｇｇればわかる。
派遣法の改正なのか、ネットの充実なのか、よく知らないけど
昔と違って医師個人がそういう勤務先を見つけられるようになったんだよ
山ほどそういう派遣会社あるし。専門医の取れる病院も紹介してくれるらしいよ
大学からの派遣もまだあるだろうけどｗ

>>668
おまえさんと話しててもネットの上っ面の会話しかできんな。
俺の話は全部自分で見聞きしてきた話だからな。
ちなみに精神病院も何度か出入りしたことあるが
窓は鉄格子だし患者はリスカ当たり前の
本気で頭おかしいのばっかだからな。
2ちゃんにはまずいない。
世の中を甘く見すぎていると思う。

>>668
自分の心の葛藤をキチンと片付けた後ならば、向いてるだろうね。


＞＞社会復帰は最悪バイトで食いつなぐさ。
＞そして最終的には空き缶拾い？なかなか大変そうだねｗｗ

この脈略のない攻撃の仕方がなんとも怪しい。多分、葛藤はあるよ。気が付いてないか、ここでは言えないだけかもしれないが。

>>669
それは入院病棟の話だろ？
おれがやりたいのは、かる〜い社会恐怖やうつやアルコール依存症やらを主に診る
街中の普通のクリニックだよ


>>670
定職に就かずに、バイトで食いつないで歳を取れば、さらに定職に就きづらくなる。
そして、コンビニとかその辺の普通のバイトじゃ採用されないような歳になって・・・
さらにもっと歳とったら、普通に空き缶拾ってる可能性は高いよ？

でもまあフリーターがみんな空き缶拾うとは言わないけど、君の場合は
”ニートで、（元）鬱病で、２４にもなって家庭環境がどうのとか言うほどメンタル弱い”
っていう究極レベルのスペックじゃん？だからその可能性は結構あると思うよ？

>>669
＞精神病院も何度か出入りしたことあるが
＞窓は鉄格子だし患者はリスカ当たり前の
＞本気で頭おかしいのばっかだからな。

なんでそんな精神病院も何度か出入りしたことあるの？
精神疾患あるの？あったの？
そのくせに偉そうだなｗｗ

>>671
ごめん。書き方が悪かったわ。脈略がないっていうのは、なぜ急に社会復帰の話を持ち出したのか？ってこと。バイト〜空き缶の話は十分に話が繋がるよ。

触れられたくない話をされると、人は攻撃的になる傾向にがあるよ。ソースは俺だが。

>>672
病院の取引業者だったからだよ。
手術の現場にも何度も入ったし
深夜に呼び出しくらったこともある。
病院の先生はがどうとか
科は大学が牛耳ってるから云々ってのは常識。
クリニック開業するにしても患者紹介のパイプがないと失敗するだけ。
パイプ＝医者同士や大学のつながり。
ぺーぺーでフリーになってもまず無理。
大学や病院内でのキャリアは必須だよ。
ほんとイメージしか知らないんだな。

こんなスレ立てるような余裕があるなら十分親に恵まれてる

努力したの？とか言う奴ってふざけてるよね
努力出来る方が楽に決まってるだろ。実際努力してるときのほうが、遥かに精神的に楽。
努力がきついんじゃなくて、努力できないほうがマジでキツイ

これ分かる奴いるかなー？努力してるほうが楽って。
努力の好循環に入ってくると凄く精神的にも充足してて楽しい
努力ができない状態になると泥沼でクソキツイ

ところでお前ら仕事は？

無職でふ。

>>676
分かるぞ
某試験目指してるが最近やっと勉強の仕方が分かってきた、楽しい
分からない間は間違った方法で
勉強→低い評価→モチベ下がる→間違った勉強のスパイラルにハマってた

もしかしたらID:iECxhA2Y0は俺にレスしたいことがあるかもしれないけど、落ちます。無職といえどもやるべきことがあるので。
絡んでごめん。

お前らの未来
http://i.imgur.com/g5IOqCZ.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20015964

日常的に努力してる人間なら、努力できないときの苦痛が分かるはず。

逆に短期的な努力（就活、受験のみ）だけのタイプは自分は必死に努力したと言う傾向がある。だから他人にも努力しろってね。
努力しない奴は怠けてる、楽してるって。

逆だよ逆。努力してるほうが遥かに楽。

>>674
患者でしょ？（こんなスレにいるんだしｗ）
今日お仕事は？

＞深夜に呼び出しくらったこともある。
こういう仕事か？
http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/131608734.jpg

ぺーぺーじゃなくて専門医取るってｗ専門医がペーペーなわけないだろｗ

>>676
言いたいことはわかる。
やらなきゃいけないことをやってないという焦燥感、罪悪感で苦しいんでしょ？
でも努力するっていう苦しさよりもそっちのほうが楽だからそっちを自分で選んでるんでしょ？

＞努力の好循環に入ってくると凄く精神的にも充足してて楽しい
そのために始めなきゃいけないっていうのはわかってるんでしょ？
でもやらないっていう楽な道を選んでるんでしょ？

どんな言い訳だよｗｗカスすぎるだろｗｗ

今うつ病で親に年金保険病院費全部払って貰ってて申し訳なさすぎて
死にたいわ。
今障害年金を申請中・・・受かったら返したいわ。
医者が言うには大丈夫らしい。

お前らも辛い人生歩んでるんだな
世の中何が起こるかわからないからなぁ
上手いこといかないのが世の常、でも一度きりの人生頑張って生きろよ！

親がクズな奴なら文句言ってもいいと思うわ
ただ普通に育ててくれて大学まで養ってくれたのに
親のせいにする奴はアカン

ほんとそうだよなぁ
資金や社会的地位だけじゃなくて
もっと大事な容姿や知力なんかも遺伝する
ブサメンの子供は不細工だってのに自分がした苦労をなんで忘れちゃうのかねぇ
俺の代で不幸の連鎖は止めなきゃいかん

>>684
障害年金・・・大丈夫なのか？覚悟はあるのか？
就職するときにばれるよ？

>>683
今は辞めて親の自営業手伝ってるよ。
専門医＝ベテランじゃないよ？
指導医っていう専門医を管轄するような
さらに上の医者がいてそのクラスまで行けば仕事には困らないけど
専門医は学会に参加して試験クリアすれば五年ぐらいでなれるはず。
専門医資格は更新制だから常に学会にはいかなきゃいけないし
学会の中でもあいつがどうだとかいう噂はすぐまわるから
君みたいな動機じゃまず無理。
医者の世界は内輪の集まりだし
つまらん大学は相手に専門医の中でも立場が低い。
まずは医学部入ってから 偉そうにしようなw

>>598
息子羨ましい
クズ親でも金が自由に使えるのならいいじゃんｗ

>>683
はいはい、短期的な努力厨の分かったふりｗ
ホントに同じ反応ばっかりだな

日常的に努力してる人間にしか、これは分からない

日常的に努力してる奴

たまに努力する奴

努力できない奴

真ん中が一番性格悪い。上にも下にも噛み付くｗ

逆に恵まれてなくて、そこに気づけない哀れな奴なんだよ

>>689
非ぺーぺー＝ベテランなの？ｗｗ
患者には専門医で十分だよ

＞専門医資格は更新制だから常に学会にはいかなきゃいけないし
＞学会の中でもあいつがどうだとかいう噂はすぐまわるから
更新だから、最低限学会に出とけば十分。
噂ごときで更新できないとかアホかｗ
たま〜に旅行がてら学会行けばいいだけｗｗ

計画の甘さ、君みたいな動機じゃまず無理
なんか論理的じゃないよねｗｗ君

＞医者の世界は内輪の集まりだし
医者の奴隷、よく言えば使いっぱしりごときが何を知ってるんだよ

医者の世界は内輪の集まりだから何なんだよ、立場が低いからなんなんだよｗｗ
医者の奴隷、よく言えば使いっぱしりくせに偉そうな奴だなｗｗ

>>691
で、いろいろあって、結局努力はしないと？ｗｗｗクズすぎるなｗ

>>694
努力がデフォルトな人間と接したことないから、こんな感覚分からないんだろ？ｗ

努力厨が子育てに努力しない毒親をかばう
努力しない毒親が世に蔓延する
努力厨（）

おいおいこんな所で油売ってる奴が努力家なわけないだろいい加減にしろよ
1レス2レスってんならわかるがどんだけ暇なんだよ

>>694
医学部目指してるだけのただのフリーターが偉そうに語るなよw

真面目にレスして損したわ。あほらし。
俺より学歴も何もかも下なんだからせいぜいがんばれや。

>>694
つうかお前こそ努力してんの？
自分は努力してると思う？
お前にとっての努力って何？

努力厨ってすごい言葉だよな
どんな場合でも努力はしないよりする方がいいだろうに

無職や非正規の大人が親が悪い国が悪いって言ってたら
俺は全力で馬鹿にするし見下すよ

>>700
意思決定論者
対するは環境決定論者でいいだろう
折衷的な立場が正しいってとうの昔に結論出とるだろうに

ID:iECxhA2Y0はID:OlhC/FqM0だろ
昨日から釣り臭かった

親っつーか情報じゃね？と思ってる
子供のころは情報は基本親経由だし、親がダメでも周囲に良質な情報をくれる奴が居ればそれが代替になることもある
どんなに悪い環境でも、それが当たり前だと思ってたら抜け出そうとすら思わんしね

>>700
むしろ大抵しないほうがいいよ
お前らの場合どうでもいいアニメや鉄道の知識を覚えてかえって人生がマイナスになってるだろ

自分の人生が親の影響を受けてやばいと気づいたんなら後は行動だろ
一生それに気づかずに逝ってしまう人もいるってのに

>>1
>子供のときの人格形成の人生に与える影響を知らない
お前はまともな日本語を使えるようになってから出直して来い

>>701
今って雇用者の40％が非正規なんだぞ

>>690
だよな
親の愛情とか言ってる奴がこのBBA批判してるんだろ
これでも凄い恵まれた家庭だからな、世の中わかってねぇわ

>>708
それ女と学生入れてだよな
女の非正規の割合は高いけど男は･･･いや自分が女ならいいよ

>>705
正論ｗ
アニメ業界目指して自主制作なんかに没頭するべきじゃなかったわｗｗｗ

親のせいとか言ってる奴はお金のない世界にでも行けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>701
http://finalrich.com/guide/20/guide20-condition-working-type.html

大阪市長のハシゲは異端

>>711
専門行ってない時点で甘えだろ

お前らの親は貧乏なの？俺は中流だったから
金には一度困ったこと無いけど。
それならば自分は金稼げるように知恵を絞れよ。
金の稼ぎ用なんていくらでもあるんだから。
それすら出来ない無能は死ねばいい。

金が無いから工業高校行けと言われてそれにしたがったけど
奨学金というものをあの頃の自分に教えたい

>>717
悲惨だな・・・

【レス抽出】
対象スレ：人生は親で決まるってのに反論するのってだいたい親に恵まれてた奴
キーワード：甘え

抽出レス数：11

たったこれだけか　ん？

世の中には底辺だって必要なんだよ
誇りを持って奴隷をやりなさい

一軒家でトイレが２つある家が羨ましい…

>>720
ほんとそう
トイレ掃除なんて底辺以外誰もしないしな

奴隷が必要なのは世の常
ローマ帝国時代からの伝統よ

国が悪い！小泉が悪い！官僚が悪い！経団連が悪い！大企業が悪い！公務員が悪い！
団塊が悪い！老人が悪い！女が悪い！親が悪い！
自分は全然悪くない！日本は滅びろ！ジャップは氏ね！

今の嫌儲ってこういう負け組が異常に増えたよね

努力するにも努力させてもらえる環境は必要だしな

>>195

甘やかされすぎて
ゴミになったんだろwww

環境じゃんwww

>>679
勉強の仕方くわしく

親がダメでも出世してるやついっぱいいるだろ
結局は自分の運で決まる

なんでか知らんけど他の人が両親や友達と仲良くしたり勉強頑張ったりしてる時に
俺は一人で友達作ろうと必死こいてた
結局出来た友達とも切れたし勉強もできないし家族とも上手くいってない人間になった
なんでか分からんけど

親というか生まれで決まる。
飢餓状態のアフリカで生まれたら何も出来ずに終了。あーだこーだ言うチャンスすら無い

>>730
下を見たらキリがねーんだよ
テメー馬鹿か

>>715
スレチだけど専門は関係ないよ
そりゃ行ったほうがいいだろうけど
わりかしガチにやってたから先輩や友達にエンディングに名前乗ってる人や漫画家になった人いるよ
ヘタすると専門学校より一般的な大学やフリーターを評価してくれるところもある
おれもワンチャンあったけどいろいろあってダメだった
信じたくないなら信じなくていいけど

親は普通に飯食わせてくれたし至って普通だとは思うが
人間関係は上手くいかなかったな
しかし環境のせいと言われてもよく分からんし
結局自分が悪かったんだろうな
長生きしたくないし安楽死施設欲しいな、迷惑かけたくないから

安楽死とか実現不可能だと思うぞ
自殺してる方が確率高いだろ

生まれ変わることなんて出来ないんだから死ぬなよ
マジ勿体無いぞ、人間、さらに日本人に生まれてきた
ことだけでも感謝しないと

両親→ナマポ　兄→ナマポ　俺→ナマポ

ガチクズ家庭ですが

>>735
お前生まれ変わりたいのか？
俺は絶対嫌だ、もう生まれてきたくない

死の瞬間
キューブラー・ロスという有名な死の研究者は知ってますか？
「死の瞬間」などの執筆で知られる彼女は、死後の生や輪廻転生に肯定的でした。
彼女の著書や講演に勇気付けられ、自らの死を克服した人は数多くいます。

しかし、今や亡き者となってしまった彼女が、
死の数ヶ月前に辿りついた結論は、世に余り知られていません。
それが余りに恐ろしいものであったため、親族が口を噤んでしまったからです。
彼女が辿りついた結論とは、「死後の生はなく、死後の無もない」というものでした。

つまり、人間は「死ぬ瞬間の光景、感情、痛みを感じながら、そこで時間が停止する」
状態になるのだそうです。
時間が停止するので、意識を失うことはありません。無にはなれません。
大抵の人が死の瞬間は苦しみます。
死ぬ瞬間のその苦しみを永久に感じ続けるのです。

生前自分の死を受け入れていた彼女も、
この結論に辿りついて以来、気が狂ったように叫び、
その瞬間が来るのを恐れ続けたといいます。

>>730
まぁそんな環境で子供を作った親のせいだわな

まぁルーピー見る限り生まれた場所で人生決まるな

父　高卒　運送業　パチンカス　借金踏み倒し　年収300万　
母　高卒　パート　借金踏み倒し　カード会社からブラック認定
姉1　中卒　既婚子無し
姉2(絶縁済み)　中卒　既婚子持ち
姉3(絶縁済み)　高卒　同棲
俺　中卒　ヒキニート　

幼い頃から勉強は無駄だと母に叩き込まれ若い頃は母の言うように勉強は無駄だと本気で思っていた
それが間違いだと気づいたのは20歳になってネット環境を手に入れてから
気づいた頃は既に遅し

最近どうにもネガティブなスレが頻繁に立つんだけど、なんかあったん？

年代的には仕事も遊びも家庭も一番充実している頃だろお前ら
同級生とかみんなそうだろ
どうしたん？

ですな＾＾

>>742
だからそれがスレタイの通りなんだよ
>>741の絶望がわかります？

>>744
こんな奴いるわけ無いだろ

>>745
リアルだぞ。
女は直感で察知して速やかに脱出するあたりが。俺の姉も高校在学中にカニバサミ成功して嫁に行ったし。

>>746
カにバサミてw

そりゃ世の中の全ての要素はその人に関係してくるのに、親だけが無関係とするのは詭弁だわな
加えてしばしばプラスの方面では影響を認めるのにマイナスでは認めないってのも不自然なわけだ

つうか遺伝子とか優生学安易に持ち出すのもいきすぎでしょ
たとえば俺の場合は父親が研究者だったけど母親が発狂しただけで家庭崩壊だからな
日本みたいにいつ女（母親）が本性出して発狂するかわからんようだとどうしようもないだろ

台湾実況三振なのに余裕の笑いだったな

少なくとも親よりまともにならなくてはいかんなとは誰しも思うはず。
くずだったら寧ろハードル低くていいんじやないか？
越えられない壁ってのもきついだろうし

女児わいせつの犯人が、無戸籍のまま義務教育も受けてなかったって事件あったけど
インタビューに答えてた犯人の母親の話では
犯人が大人になったので「働けば」とか言ったらしいが
学校にも通わせてやらなかったくせにいきなり働けとか何考えてんだと
他人事なのに、犯人よりもその母親を殴りたくなった
親がそんなだと、どうにもならんよね
その母親も、たぶんアレな親に育てられたんだろうけど…もう負の連鎖ていうか

>>40
＞最悪親の元に生まれた不幸や恨みを大学の友人や会社の同僚に語ってはいけない
＞なぜなら、大学に入学したり普通に就職したりしている時点で、
＞友人や同僚の親は普通の良き親であった可能性が高いからだ

てことは、今同じ大学・同じ会社にいるおまえの親も最悪親じゃないってことだろ

親が真性の屑だと気付いた時にはもう手遅れ状態
散々足掻いてきたが限界だ
医療機関や公的機関に助けを求めて親から逃げる
どの道今の状態だと逃げ切れても数年位しか持たないだろうけどせめて人間として死にたい

理解されようがされまいが俺の人生は変わらん、結果が全て
先など無いしどうでもいいよ

生まれたとこで大体決まるよね
俺は他人に胸張れるような人生じゃないけどそれでも生まれた家が良かったせいで
働きもしないクズのくせにそれなりの暮らししてるわ

クズの子はクズ
金持ちの子は金持ち
この当たり前にいつ気が付くかが人生の分かれ道ですな

もはや親のせいではなくこの世界自体が悪いという考えに到った自分だが？
大半の人らが勝ち組様が豪遊するのを羨む側だろ？多分
よくやってられるな、普通の人らは
やってられんわーマジこの糞世の中やってられんわー

>>751
そんなことを意識できる時点で、クズ親では無いんだぜ

俺は物心付いたときから家事やってた
親はまったく家事しなかった、しゃべってもほとんど暴言
飯が無い　服がない

もはや親を超えるとか超えないとか、そういうレベルじゃない

人生は親で決まるって言うのって大体親の所為にして自分からなにもしなかった奴

顔も、身長も、運動能力も、頭のよさも性格もすべて親からの遺伝で、
それらの要素で、友達できるか、恋人できるか、スポーツできるか、勉強できるか
仕事できるか、いじめる側か、いじめられる側か、・・・など人生のほぼすべてが決まるとのに
人生は親で決まらないって言ってる奴は馬鹿なのか？

>>760
何もせずに遊んでるほうが何よりも幸せなんだが？
今パートやってるが、働くことがこんなにきつく辛いものだとは
子供の頃は考えもできなかったよ・・・
こんな苦行をし続けなければならないこの世界が悪い

>>762
ちょっと何言ってるかわかんね

>>763
親のせいではなくこの世界自体が悪いよな

老子も言ってたろ
そもそも何もしなくていいんだよ
産んだ奴が悪い

>>758
なるほどな
親の不平等を放置している世の中はたしかに悪いな
すべてを親の責任にするのも
すべてを個人の責任にするのと同じだわ

苦しいのにパートで働いてるなんて偉いな
俺も働きた…くはないが自分で稼いでますって言える収入欲しいわ

まあ働き始めたおかげで
ネットをできる環境というのがどんなに幸せなのか痛感したな
ネットなくなったら死ねるわ

裏を返せば親の世代はスペックとか気にせず仕事も結婚も出来た大らかな時代だったんだよ
今は何にしろ高スペックが要求されるからな

まぁ、俺の人生は親のおかげで成り立ってると思うよ

>>769
それは仕事も結婚も自分の能力以上のものを求めてるからだろ
土方で働いて、ブスババアと結婚するぐらいならお前でもできるよ

まあお前らはくれぐれも普通の人にはならないでくれよ
ただ奴隷になってるのをよしとするとか、この世はマゾ野郎が多すぎるんよ

>>758
>勝ち組様が豪遊するのを羨む側だろ？

そう思うのは君が富裕層と価値基準が金の努力厨に乗せられているからだよ。
奴らは「金」を否定されることを何よりも嫌う。
特に努力厨の方は今までつい重ねてきた努力（）すなわち人生まで否定される訳だからそりゃ必死よ。
努力厨がなぜこのスレをスルー出来ないのか？親を蔑ろにする輩が許せないからの良心？ちゃうちゃうw
努力じゃ金にならないという現実から目を背けたい現実逃避。

知人の親がドクズだったわ
すぐ怒鳴るし何をやるにも否定から入る
遊んでも勉強してても否定する
友人作りすら否定のくせ一定の年齢に達すれば「いい加減友達を作りなさい」
何もできず自分の価値観を持たせず石ころのように生かしといてまともに育つわけがない
まあ物の見事に動かない野良犬みたいなダメ人間に育ってったよ

こういう環境でも立派に育つ人とか居るんだろうけどそれこそ異常じゃねえの？

大学できちんと教育学を学ばないと子育てなんて無理だろ
素人が知ったかぶって一人の人間適当に育てた結果が
お　前　ら　だ

>>775
でもそれだとマニュアルお母さんとかになりそうじゃね？
大事なのは、子供に対する真摯さや誠実さじゃないかな。その上で教育学を学ぶというか何というか。

テリー　でも、学校の先生の子どもはよく不良になったりするじゃないですか。そうすると、お父さんが大蔵官僚というのは……。

大蔵　学校の先生の子どもが不良になるというのは、20年くらい前の話じゃないですか。

テリー　いや、そんなことはないですよ。今もっと増えているんですよ。不良といったら言葉がおかしいかな。例えば、ミュージシャンになったり。

大蔵　ミュージシャンは不良なんですか？

テリー　不良というわけじゃないけど、例えばお父さんがそういうのをやってると、ああいうのにはなりたくないという、反面教師っぽいところが出てくるでしょう。

大蔵　言いたいことは何となくわかるけれども、実際の問題として、自分と自分の同期の連中を考えてみて、子どもがグレたとか、
私の子どもは現に御三家の中学に行ってますけど、御三家に行けずに攻玉社とか暁星とかに行ってるやつは、そんなに多くないですよ。
やっぱり武蔵、麻布、開成の御三家に行ってますよ。
それは別に教育してるんじゃなくて、はっきりいうと、世の中を誰が動かしてるかというのを何となくわかってるからじゃないですか。
いちいち説明しなくても、世の中を動かしているのはお父さんだとわかるから。

テリー　もうちょっと出来が悪い息子だったら、お父さんに対するコンプレックスが生まれますよね。

大蔵　自分のまわりにはいないけど、もし仮に出来たら、コンプレックスを持てばいいんじゃないですか。
親子といえども、それはしょうがないな。そうやって一生悩めばいいんだよ、そんなもの。自分が出来ないんであれば。

教育学を学んだ両親に育てられた結果がこの無職ヒキキモオタでござるよ
学生時代に苦労せず優秀な成績収められたのだけは親のおかげでござるかな
あと引き篭もる分のお金もそうか
いや素晴らしい友人や彼女が出来たのも基本的には拙者の努力であるとはいえその根幹を成す
愛情溢れる人間性を育んでくれたのも親のおかげでござろうか
方法論は自分でいくらでも開拓できるがしかし
根本的に有利に働く価値観を親から分け与えてもらえなかった人間は
死ぬまでどうしようもないのでござろうかそれは拙者には分からん

親は比較的まともでも歳が近くて感情的な兄がいると姑みたいにチクチク言われ続けるからダメ人間になる
第一子が男だと弟ができた時に嫉妬むき出しのクズになるから困る

あの男兄弟の兄のクズ率ってなんなんだろうなw
自分にはいないが周囲見渡して見える範囲内でも「良いお兄さん」って見た試しが無いw

よくアイドルなんかが「○歳に結婚してえ〜、子供は男の二人がいいの♪」
なんつってるだろ
あれをそのまま貧乏人の低学歴夫婦が真似して生まれてきたのが
お　前　ら　だ　よ

アメリカンドリームや努力なんて裕福層・権力者が貧困層を騙すための方便だからね
奴隷に頑張ってもらわないと上も困るってだけ
２０年デフレ経済成長０やってりゃ日本もそうなりますよ

クズな親はクズな価値観押し付けて育てるからな

女は親で九割人生決まるからな

特に容姿の問題ですべてがあらかじめ決定するという
男は親の地位で職種が決まりやすいらしい

どちらがましかは分からない