武田本家「モデルは偽物 」→ねらー「お前も養子相続だろ 」→武田「あ、偽物じゃないかも、、 」

ファッション誌「小悪魔ageha」誌面で“武田信玄の末裔”を名乗り、
ネット上を中心に大きな話題となった読者モデル兼経営者の武田アンリ（23）。

26日、武田信玄の末裔者の会「武田家旧温会」が「甲斐武田正統家出身の方にその様な方は
いらっしゃいません」とコメントを掲載したが、本件について同会から新たな証言が得られた。

◆「末裔の可能性はゼロではない」
モデルプレスの取材に応じた同会の理事は、武田アンリ自身の
「父方が末裔にあたる」という認識が本当である可能性について
「可能性ゼロではありません」と説明。これは、分家や血筋には
諸説語られている背景があるためだ。しかし、現時点では
「どの武田家系統のご子孫かわからない」ため、真偽を確かめる術がないと話した。

なお、同会は入会希望者に家系図、先祖の書簡など関係を証明できる物を提出させ、
入会審査を事務局等で行うのが通例となっている。ただ子孫にあたるすべての人物が
入会しているというわけではないようだ。現在は約130名ほどの会員がいるという。

ソース：モデルプレス
http://mdpr.jp/gal/detail/1227324
関連ニュース
【芸能】自称「武田信玄の末裔」モデル、ブログ消滅
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1361964985/

http://img.2ch.net/ico/sii_marara.gif
128 名無しさん＠恐縮です[] 2013/02/27(水) 21:00:10.81 ID:c+acVjk8i

そもそも、今の武田宗家自体が傍流だし養子で繋いでる

1.武田氏始祖の源 義光は三男坊
2.信玄の子の竜芳も当主ではなく、傍流
3.6代目武田 信之は柳沢家からの養子
柳沢家は武田の傍流と称するがかなり怪しい、信玄以前の分家の分家


傍流の傍流どころか、この家も信玄の血が一滴も流れてない。

そこまで言うならまず武田家旧温会のメンバー全員が系図と証明できる書簡類出してくれ
何も証明してないのに上から目線で否定したりアンリより性質悪いわ

なんだ、ただの武田信玄ファンクラブか

会員じゃないなら血族でないなんて笑えるな

前のにまっしょぅだって書ぃてぁったょ

武家の養子相続は普通にある事なんだけど…

近所の神社の神主さんは南北朝時代から続く家系図持ってる
神社自体はしょぼいけど格は県下でも上の方らしい
神主の会合と祭事が多くて神社の改修に手が回らんてぼやいてる

飯の種

適当に仲良くしとけばいずれ養ってくれるかもしれないからな
仲間にしとけしとけ

血筋とかくだらな過ぎだろ
自称武田信玄の子孫で懇談会でもやればいいのに

勝頼の子孫っていないの？

俺の家系図も辿って行ったら菅原道真がいるぞ、親戚一同誰も信じてないけどｗ

家系とか何の意味があるんだよ
もうそういう時代じゃないだろ

>>12
いない

そもそも武田信玄からの宗家は徳川からの養子に乗っ取られたあと
断絶

武田24将でも馬場とかそのへんは長篠で死んでるんだから
子孫いるの？

デルモの武田

おまえらも武田家名乗ったら？
旧温会が「否定はできない（震え声）」って言ってくれるから

血筋ずっと辿れば人類皆兄弟

>>8
信玄だの信長だのどんだけビッグネーム出してきても所詮は武家
その点で言ったら神社系のほうが信憑性・家格ともに上

だからかどうかは知らんがしょぼい神社でもやたら気位高い宮司さんが居たりする

おまえらっていつもどうでもいいことで戦ってんなｗ

そもそも、この会で来た時に

「勝手なことするな」

って他所の武田家支流から文句が言ってたはずだが

>>14その通りやな(笑)

>>22
まあそうだろうな

この一件で武田信玄の価値が一気に落ちたね。
どんだけケツの穴が小さいんだよ>武田家

>>20
ＤＱＮ族はみんな気位高いだろ

ガチで男性相続できてるのって
水戸徳川家、細川家、島津家位だけどね

あと佐竹か

武田信玄ファンクラブに改名しとけば？

>>25
受けは家臣だから・・・！

>>29
家臣「すんません、今日は下痢気味なんで、、、」

すげー今さらだけど末裔が何しててもいいんじゃねーの
信長の末裔なんかモッコリタイツでスケートやってるんだぜ？
もし信長本人が見たら憤死するやろ

傍系の養子なら家系として何の問題もないじゃん。
現代だって、系統が近いところから養子とっても、家系としては問題ないぞ？
ただ、血統という意味では子孫ではないけどな。

家系問題としては養子で全く問題ないです。

>>31
あれはあれでニセモノ
信成のじいちゃんから数代空白


じいちゃんが親の名前知らんっておかしいだろ

>>32
柳沢家って信玄以前の分家の分家の分家だぞ

もはや一門じゃないレベル

徳川の末裔なら実際に知っとるが普通の用務員みたいなおっちゃんやで
庭掃除が大変ゆーてたわ

>>27
細川家の血筋の良さはガチ

女系ながら大抵の日本史有名人の血は入ってる

>>31
あれは99.9％騙りだから

>>35
それでも、徳川宗家、前田宗家、島津宗家は
皇居の儀式に毎回呼ばれるのだよな

この辺りは格別らしい

言ったもん勝ちだから何の価値もないだろ
明治あたりの人間の子孫ならほぼ完璧に分かるだろうけど

>>38
やっぱ、話を聞くとお家存続の為に進行形で色々苦労されてるみたい
詳しく書くと怒られそうだが、正直身体がついて行かないわあの生活
俺だったらストレスと疲労がマッハで死ぬと思う

>>38
摂家は今じゃスルーされてるん？

>>34
ありゃ、そうなの。まあ詳しい人同士できちんと叩いてよ。
キチガイが変な叩き方し始めたら抑止しといてね。

>>2
＞1.武田氏始祖の源 義光は三男坊

　それが問題になるのはおかしいだろ。その三男坊が開いた家なわけだし。

＞3.6代目武田 信之は柳沢家からの養子
＞柳沢家は武田の傍流と称するがかなり怪しい、信玄以前の分家の分家

　家を継ぐというのはそういうこと。
　江戸時代の殿様は家が絶えないように他家から入ってきた養子の子孫で
　家臣の家老の家に藩祖の血脈が残っているなんてことは普通にあった。

＞傍流の傍流どころか、この家も信玄の血が一滴も流れてない。

　よって、そのこと自体は「家」や「氏族」の歴史をたどる上では何の問題もない。

＞信玄の子の竜芳も当主ではなく、傍流

　名家マニアの家康が傍流に武田を継がせて
　高家の５百石旗本として取り立てていた家があったと思うが
　いま武田宗家を名乗っている人というのは、その家の直系か何か？

　だったとしたら、まあそれなりに正統だとは思うよ。

>>40
徳川宗家は大変だよね
御曹司がベトナムだったかな？外国の女と結婚してしまってさ

>>35>>38>>40
家康公んちは大変そうだなぁ。

>>43
だとしたら、家系存続の意味では、武田家の末裔でいいかもね。
俺の祖先は武田とは敵同士だったからなんともなんともだけど。

うちの家なんて4代前くらいが養子縁組で継いだ家（しかも小作農）だからなぁ
被差別部落じゃないことくらいしか家系におけるアドバンテージが無いから
こういう貴種のニュース見ても「ｹｯ」としか思わねぇ

証明したところで、発情した雄犬のような奴の子孫なんだけどねぇ
血統とか一般人にはどうでもいい

（微レ存）てヤツか

全員DNA鑑定すれば？

>>44
胤が正系なら畑はどこでも問題ないだろう。建前上は。

>>17
それってリベロの武田っぽく読めばいいのかな？

でもあんなチャラそうなのが由緒正しき武家の末裔とかなんか萎えるよね
そもそも末裔名乗ってる奴ら全員本物かどうかも怪しい

>>49
おれたちは皆、神武天皇の子孫さ。

>>50
祭祀的問題あると思うけどね
現当主は仕事とか皇室行事の他に休みは徳川の博物館は菩提寺や関連する
自社を巡ったりしてる
それらを御曹司のベトナム嫁が支えるなんて出来ないでしょ

>>27
伊達は？

徳川と細川のエピソード


徳川綱吉「 おまえんのとこに、松平の称号使うの許すよ」

↓
細川「先祖に申し訳ないのでお断りします 」

↓
綱吉「 そっかすまんな」

>>44
公式サイトまであるのな
http://www.tokugawaiehiro.sakura.ne.jp/

>>50>>54
プロフとサイトを見る限りではいろいろ真面目に考えてそうだけどなあ。
光圀公も黒人を召使にしてたりしたから、たまにあーいうのが出るんじゃないの。

>>52
宗家の嫡男以外は、大声で名乗らんほうがいいとは思うわ。
何かの時に、一種の信仰として語るくらいにとどめたほうがいい。

アゲハは武田家の本家名乗ってたんだろ。
本家は大正時代に確定してるしその孫だかひ孫だか証明できなきゃアウトだろ。

ジジイ世代が登録してるんだから、孫にこんなんいるか割とすぐにわかるだろ

証拠もないのによくやるわ

>>56
細川護煕が首相に決まったとき、側近が記念として色紙を差し出して揮毫をお願いしたらサラリと「源護煕」と書いた話は有名。

というか血統がいいらしい凡人より現役モデルの方が凄いんじゃね？

ただでさえ武田信玄なんてどうでも良いのに末裔()なんて生ごみ以下

日本のいいところは血統主義じゃないことだろ
中国じゃねーんだから

>>64
孔子の子孫（笑）

チョンコみたいに血筋とかアホやなあ

農民よこれが武家の手打ちだ

>>62
agehaのモデルなら、凡人のほうがマシだろ

>>66
日本は、血統ではなくて、家系と歴史を重んじてるが。

武田信玄って実子居たっけ？あの時代にありがちな男好きだったと聞いた事ある

血脈じゃなくて名前しか繋がってないのなら武田家末裔であろうが無かろうがたいした意味なくね
資産がある訳でも無いしただの一般人じゃん

>>70
そりゃ現代的に過ぎる考え方だ。

ああ、上杉家の策略ね。ありうるわwwwwwwwwwww

【芸能】疑惑の「武田信玄の末裔」モデルが激白「（疑惑は）上杉家の策略」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1356991283/l50

こういうので興奮する人ってやっぱり

自分達も血を引いてないのに人を批判するなんて、盗人猛々（武田家）しいな

武田家の親戚筋の子孫って素直にいえばよろし

小梨の坂本龍馬の子孫って名乗るイたい輩と同類だわさ

家系図書く商売が大昔に流行ってからデタラメだらけだろ
あんなの拠り所にしてるアホいるんだな

歴史上の人物の遺骨とDNA鑑定でもしない限り
誰かの末裔とか胡散臭すぎるだろ

そもそも武田家界隈では竜芳系が宗家になってて、そこの系譜にはない
旧温会にも所属してないってコメントだった気がするんだが
おまえらがなんか話をでかくしてね

別に100%本物じゃなくても
うさんくさいやつがいるんだな、程度でいいんじゃないの
まぁ逃げ出した時点で嘘だったんだろうけど

TV打ち合わせしゅうりょー

Inアルーア事務所にて。

武田信玄の末裔でょかったー！！
信玄じいちゃんに会いにお菓子お供えして来てから
仕事がたくさん来る★

信玄おじいちゃん大好き！！らびゅっ

アンリ

2012/11/28 00:42

http://blog.crooz.jp/chirinon72/ShowArticle?no=1251&guid=On

まぁでもこいつのブログ嘘だらけだし、末裔も嘘だろ

信玄じぃちゃん(爆)

河内源氏の支流
の常陸源氏の支流
の甲斐源氏の支流
の武田家の支流
がこいつら武田家旧温会

何の価値もない
ゴミ

>>64
万世一系の天皇（）

実は韓半島から流れ着いた山賊の子孫

2012/05/13 に父親と親戚が出席してるから確認は簡単

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=giq_065kLuAJ&p=by+%E6%AD%A6%E7%94%B0%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%AA+CROOZ%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0&u=blog.crooz.jp%2Fchirinon72%2FShowArticle%2F%3Fno%3D467%26pvFlg%3D

ネトウヨみたいなものだな。
無関係の先祖の威光を傘に着る

大逆転で、今の本家より本筋だったりして

>>85
父親が隠し撮りしてきたはずの写メは
他人のブログの画像パクリなんだけどね

http://ameblo.jp/sup2410/entry-11227696564.html
2012-04-19 21:50:48
山梨遠征（３）／武田家旧温の会の総会と懇親会に参加！！
http://stat.ameba.jp/user_images/20120419/22/sup2410/75/08/j/o0600044811925366475.jpg

末裔とか○代目当主とか、血が繋がっているものだと思ってた

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勝手に純血血統主義だと思ってた奴がキレてるだけじゃんｗ
日本の家制度って元々そういうもんじゃないし天皇家だってそうだろ

>>44
母がどこの馬の骨かわからないのは将軍家の伝統だからな
みだいどころの子が将軍になったのって家光だけだし

あんまり伝統的な名家に四方八方ケンカ売ってると
そのうち痛い目に遭うぞ
江戸期に比べて落ちぶれたと言えども中流最上辺程度は維持してるし
こういう家は昔から上流との人脈を受け継いでるからな

俺も武田家の子孫だよ。お前らもだろ？

はっ？
俺んちは源義経の子孫だわ、一緒にするな

河内源氏正統は源静香氏、のび太が養子相続して源のび太氏だろ。

武田信玄ってガチホモじゃなかったのかよ！

>>93
まさに伝統的でも名家でもないから笑われてんだろ

大正期に爵位だかなんだかあげるから信玄の子孫出ておいで、
ってやったら食いつめ連中が数十家も名乗り上げちゃって
泥沼抗争で10年以上たってやっと決着、そうやって作られた『本家』が>>1

末裔なんて確かめようないもんな
超上流階級ならわかるけどそれ以外は…

>>98

今の武田宗家はちゃんと信玄まで遡れる高家筋だろ

>>98

それから君、他のスレで金で買ったって書いてるけど
早くそのカネで買ったソース出してよ

>>100
> 今の武田宗家はちゃんと信玄まで遡れる高家筋

「仕方ないからそういうことにする」のに10年もかかった、っつう話よ

この歴史マニアどもの家へのこだわりは何なんだろうな
末裔ってのは血縁上の子孫のことであって武田信玄と血のつながりがないなら本家だろうと末裔ではないから
逆に隠し子の子だろうと別の家にやられた女系だろうと末裔は末裔だから
ちゃんと理解せえ

>>102

だから江戸末期〜明治のあたりに断絶が発生して家が潰れたわけでもないのに
なんでそうなっちゃうんだよ、ソース。高家って何か分かってる？
庶家の信ぴょう性がやや落ちるのは確かだけどな。
あとカネで買ったのソースはよ。

「本家」って書いてるあたり、それが何を意味するのか良く理解しないで書いてるみたいだな
普通嫡流筋は「宗家」って言うし、非嫡流筋は「庶家」だ
それら全部ひっくるめて「武田家」

>>99
そういうあやふやなものだからこの糞ギャルが売名のために利用したのだろうな

たけだあぁあぁぁあぁ！

>>98

あとその知識間違ってるからな。

信玄公に従三位追贈するときに、名乗りでた家が何家かあったってことだ。
武田氏は爵位もらってない。だから「落ちぶれた」んだよ。

上杉の抹消とかすごいぞ
ウィキペに載ってたけどたしか医者やってた

>>108
末裔をマッショウって読んじゃうお前が何書いてもムダ

血より育ちだからね
そこそこの良家なら何かしら証拠や接点ぐらいあるだろ
パンピーがいくら吠えても無駄

身内で揉めるのは武田の十八番

言ったもん勝ちで武田信玄の末裔になれるぞ！
何たって確かめる術がないんだからな！
　
おまえら名乗り出ろ！

>>104
ほんとめんどくさい奴だな　じゃあ「本家」→「総本家」でいいよ
そもそもの発端として三十何家も名乗り出てくるぐらい没落した血筋を
宮内庁お墨付きで「総本家」に仕立ててやっから、って展開が胡散臭さしかないだろうが

そういう風にして血の相対的な濃さだか裏工作の有効さだかで
やっとこさ「総本家を名乗る権利」をもぎとっただけの家系とその取り巻きに、
「武田信玄の末裔」を名乗る人間を本物だ偽者だ語れるだけの信憑性が1ミリでもあんのかよ、つってんの

個人的にはモデルは騙りだと思うけど「落胤」って概念も世の中に確実に存在するわけで、
そっからしたら武田家ファンクラブのが関係性の底が見えてる分だけよほど立場弱いんであって
連中もそこは理解してるから現に>>1のごとくトーンダウンしちゃったわけだろ
旧家名家だありがたや〜、なんて平民ボケしてんのはお前だけ

>>113

高家筋が「でっちあげ」のソース
カネで買ったというソース
>>107の間違いの指摘に対する反論

はやくお願いまーす

ちなみに江戸末期の時点では信玄次男の高家筋は落ちぶれていません
石高は小さかったけど扱いは大名格

武田け以外にもこんなことしてる一族いるの？

>>115

徳川も旧摂関家も一族会持ってるぞ

家計図無いなら大概子孫じゃないｗ

>>113
旧温会は一貫して甲斐武田正統家出身であることと会員であることを否定してただけで
最初から末裔であることは否定してないからトーンダウンはしてないでしょ
「偽者と否定される」とか大げさに言ってたのは記事かいた人であって旧温会じゃないよ

>>88
ガチの虚言癖じゃんｗ

先祖の名前以外に誇る物が無いとか学歴厨どころじゃないクズっぷりだなｗ

織田無道も本物の末裔とか言ってたけど
実際のところどうなんだ

>>120
日本人であることしか誇る事のないネラーとどっこいどっこいじゃね？

探偵ファイルに続報載ってるが、他人のブログからリムジンやシャンデリアの画像取ってきてうちのリムジンですシャンデリアですってやってるｗｗｗｗｗｗ
惨め杉ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見事なとばっちりでワロタｗ

>>120
バカかお前
子孫がちゃんとしてなかったら戦国時代のヒーローなんて知ることすらできないんだぞ
出自も不確かな底辺が星を見て吠えんなや見苦しい

>>125
その様子だと本当に先祖が有名人だってこと以外何も持たずに生まれてきたんだな
恨むなら出自も知れない底辺じゃなくて親を恨めよ

江戸の幕藩体制以降ならともかく戦国武将の末裔なんてみんな自称だろ
家系図なんていくらでも偽造できるしこんなの言ったもの勝ちじゃん

俺だって先祖たどれば大田原資清いるし可能性はこいつにもあるな
確率から言うと日本人の先祖の半分は武士なんだし

坂本竜馬の末裔なら知ってる
顔がそっくりだし苗字が坂本だしあいつは本物だと思う

>>129
龍馬って・・・

血筋だとか家柄だとかいっても大したことしてない先祖ばっかだしな
日本ではあんま意味ないと思う

事務所が戸籍戸籍言ってたんだから
壬申戸籍見れば一発だろ
武田宗家なら入手する人脈ぐらい持ってるだろ
今まで話題にも上がっていなかった、もっとヤバイことがバレちゃうかもしれないけどなｗｗｗ

うちは旗本だったらしいけど証拠何も残ってへんわ

武田本家も
サガフロ２のギュスターヴ１５世（グスタフ）みたいなもんだろ

ギュスターヴ１３世の血は一切流れて無くて
ギュスターヴの妹の末裔みたいな

サムライ、火消しなんぞや、所詮ヤクザの走りだからな。どっちも質が悪いが。

俺も末裔かもしれん

家系を極端に誇る奴って家系以上の自分の価値を見つけられなかった奴だよね
必死に男尊女卑してる、男であること以外誇るところがないキモオタみたいに