ゆうちゃん「僕はC#を使ってプログラム書けないんよ。C++なら使えるけど」

PC遠隔操作事件に真犯人？　根拠は「C#」
dot. 2月26日(火)7時2分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130226-00000000-sasahi-soci

「彼とは、弁護士人生をかけた会話ですよ」

　東京・港区の弁護士事務所で2月19日に行った取材で、佐藤博史弁護士はやや興奮気味に答えた。
「彼」とは、一連のパソコン遠隔操作事件で威力業務妨害の疑いで逮捕された片山祐輔容疑者（30）のことである。

「検察は『（片山容疑者の）逮捕はまだだ』と止めていたが、警察は『決定的証拠がある』として彼を逮捕した。私はこの証拠に疑問があるのです」

　決定的証拠とは、1月3日に江の島で片山容疑者が映っていた防犯カメラの映像だ。
当初、実際に片山容疑者が猫に首輪をつけている映像があると報じられたが、そうした決定的な場面はないと佐藤弁護士は見ている。

「私も彼に会うまでは彼が犯人に違いないと思っていましたから、『決定的証拠となる映像があるなら早く引導を渡してやってくれ』
と取調官に伝えた。むやみに否認を貫かせるつもりはないし、説得もしたい。でも、取調官は何も答えないんです」

　佐藤弁護士が彼を「真犯人」でないとする理由は他にもある。遠隔操作ウイルス「iesys.exe」に使われたプログラミング言語だ。

　4人の誤認逮捕を生んだこのウイルスには、「C#（シー・シャープ）」というプログラミング言語が使われたことがわかっている。

　逮捕当日に取調官の警部補に取られた身上調書の経歴には、「C」や「C++」など実際に使える言語が列記されており、
「C#」も含まれていた。そこで片山容疑者は、

「他人がC#で作成したプログラムを実行できるかどうかのテストをしたことはあるが、C#を用いてプログラムを書くことはできない」

　とすぐ記載を変更してもらったが、以後、取調官らからC#を書けるかどうかについて詳しく聞かれていないという。
一般に、「C++」が使えれば「C#」も少しは扱えるというセキュリティー関係者もいるが、佐藤弁護士は言う。

>>2以降に続く

>>1の続き

「彼の身の回りにC#の参考書があったわけでもない。彼のコンピューターにもC#を使った痕跡がない。
C#が使えないんだから、ウイルスを作製した真犯人ではないんですよ」

　本当に片山容疑者はC#を使えなかったのか。東京・品川にある勤務先のIT関連会社を訪ねると、社長は、

「入社後に彼がC#を使ったと確認できたのは３件あります。ただし、そのうち2件は、C#ですでに組まれていたプログラムを
テストしただけ。残り1件は社内研修で少々扱ったくらい。仮にいまも彼がその程度のレベルならば、
ウイルスのソースコード（設計図）をいじるのは難しいかもしれない」

たまたまメアドが会社の郵便番号で
たまたまメモリの猫に会いにいって
たまたま警察おちょくった山にも行って
たまたま犯人と同じフィギュア買って
たまたまHDD15台も持ってて
たまたまウイルスにゆうちゃんの情報があって
たまたま遠隔操作されたPCに会社からアクセスした形跡があって
たまたま米の複数鯖全部に会社からウイルス送ったログかあって
たまたま以前も犯行予告して刑法では有罪で民事では飛行機会社からも損害賠償命令されて
たまたま新宿駅で爆破予告があって
たまたま名前がゆうすけなだけだもんね


どうみても冤罪だわｗｗｗｗｗ

C++が使えればC#なんて余裕だろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ええな

あ、そういうや今日は裁判所が勾留延長の理由を開示する日だったか

これは冤罪ですわ

C++が一番難しいからな
C++がある程度できるのならC#だって出来るだろ

もーちがおるんや

難易度
C++>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>C#>>>Java

できないって言ってるからできないんだろ
なにができるだろだよ

＞「入社後に彼がC#を使ったと確認できたのは３件あります。ただし、そのうち2件は、C#ですでに組まれていたプログラムを
＞テストしただけ。残り1件は社内研修で少々扱ったくらい。仮にいまも彼がその程度のレベルならば、
＞ウイルスのソースコード（設計図）をいじるのは難しいかもしれない」

ほうほう。

C++は難しいって言われるけど
他のプログラム言語と比べてどう難しいの

弁護士が一番キチガイだということが分かった

>>13
言語仕様が複雑で意味不

C++が扱えるのにC#で作った理由はなんで？

プログラミングにおける難しいってどういうことを言うの？

CとかC♯とかなんやねん、CCレモンでものんどけい！

プログラムってまともに使えるようになるまでどれくらいかかる？

簡単そうなんだけど

ゆうちゃんが他人に委託して作ってもらった可能性がある

Cプラプラチンポプラ

無罪来たな

車は運転できるけど原付は運転できません

C++読みづらい

冤罪じゃん
けーさつ最低だわ
とりあえず
> 当初、実際に片山容疑者が猫に首輪をつけている映像があると報じられたが、そうした決定的な場面はないと佐藤弁護士は見ている。
これ出せよ

びええええええええええん

ぼく英語しゃべれないけど海外旅行はよく行きますｗ

バイクの運転ができるけど自転車の運転ができないって言ってるようなもんだ

C++がつかえるならC#も余裕だとは思うが、
だったらC++でつくるだろ。冤罪。

マスゴミだんまりぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理屈でできるのと、実際に機能するプログラムを作るのはまた別の話である。
ましてウィルスの場合は痕跡が漏れないように細心の注意を必要とするだろう。
ゆうちゃんがC#を弄れるという証拠が必要だ。

こいつが真犯人だったとしても
警察が逮捕当時に明確な証拠を持ってたとは思えないんだよな
取り合えず逮捕・押収すればなんとかなるだろって感じ

首輪つけてる映像だせよ
冤罪野郎

平均的ゆうちゃん「HTMLとCSSなら使えるけど」

プラプラって呼ぶ習慣はいい加減やめよう

これは決定的だな

Ｃ＃舐められ杉ﾜﾛﾀ

つまり冤罪か。早く開放しろ。

javascriptが出来ればjavaもできるからな

>>35
たすたす

シー足す足すってむずい？
しーたすの方が簡単そう

>>28
家の親父の事か

たしか今日勾留理由が発表されるぞ！ワクテカやな

まだやるのかよ

冤罪情報ばっか増えてくな
警察さん大丈夫ですかね(´･ω･｀;A)

C＋＋とC♯は互換性が無いって聞いたけど本当？

使えるだろフツーｗ

警察「どっちもCが付いてるんだから同じようなもんだろ」

>>4
俺はC++できるけどC#は使えない
C#の言語仕様もなにも知らない

裁判になれば今のままじゃ警察は勝てないだろ。
だから、自白っていうカードが欲しいんだろうね。

>>35
中国だとCジャージャー（増増）っていう

>>23
いい例えだ

>>49
馬鹿だろオマエｗ
普通は余裕だよ

ファイルストリーム開くときにusage使わない子が「Ｃ＃余裕ｗｗｗ」とか言ってるんだから終わってるよ

文系よこれが日本の理系のレベルだ

>>47
普通は使えない。
言語体系が違うんだから、無理だろ。

C++と比べたらC#簡単だけどな

C++が出来たらC#もやろうと思ったら出来るだろうけど、
あえてわざわざそれを使う理由もあんまりないわなぁ。
特に趣味プログラムで。

C++はライブラリあれば楽に使えるだろ

>>23
まじか、これは冤罪だな

英語喋れるからスペイン語も喋れると言っているようなもの

かけ算はできるけど九九はできないっていうようなもんだな

ゆうちゃん一流の偽装工作やね
神奈川新聞をさりげなく写りこませる作戦は見事やったもんね

>>49
やらないから出来ないだけであって
ちょっと勉強したら即理解できるはず

そりゃ、勉強すれば全くの素人よりは習得するのは早いだろうが、
勉強もせずに使えるわけがない。

でも癖とかでない？

口だけでは何とでもいえるからな

C++が使えるんだからC#くらい使えるだろというやつはプログラミング言語というものを大きく誤解してるんじゃないか

普段使わない言語使うとかなり特徴的なコードになると思うけど
使ってる痕跡が出てないなら尚更

>>66
できるっていう証拠を見つけないといけないのは警察。

記法の違い覚えればとりあえずは使えるだろ
プログラムの基本は知ってるんだから

「とりあえず動作するものが作れる」ってだけなら、確かにC++使いならすぐできるようになる。
でもそれなりに抜かりのないプログラムを書こうと思ったらやはり慣れる期間が必要。

C++にどれだけ習熟してたかによるけどな
仕事で使えてたレベルなら数時間あればC#で趣味程度のプログラムは書ける

顔出し＋実名報道の時点で、すでに有罪だろうが無罪だろうが文句なしに社会的には死んでるよな
あとは警察のメンツの問題だけだは

C++しってりゃC#の言語仕様をある程度理解するのは簡単だけど
ライブラリの使い方とか探し方知らないならたぶん組めない

C++はCの上位互換だけど、C#は文法が何となく似てるだけで別物だよ

使えるか使えないか
そこはあまり重要じゃない

それよりも、使うべき理由がないと
慣れていない言語でプログラムすると痕跡が残るリスクが高いよ

そうだよ
そして「Ｃ＋＋のぱくりのくせに多重継承できないとかふざけんなゲイツ！」とか液晶殴り飛ばすんだよ

ほんとアホ

>>8
微妙に仕様が違うじゃん
その辺覚えないと使えんよ

でもあのショボいウィルス笑って、明らかにできてない奴が適当にパクってきましたって感じだから不利じゃないの？

C#ってjavaとかAS3見たいなもんだろ
無茶苦茶わかりやすいわ

＃は知らんYO！
できんのYO！

CもC++が使えるのに、なぜ.net frameworkや他のライブラリが入っていないと動作しないC#でウイルスを書くんだろうね
win95,win98,win2000あたりはデフォルトではC#動かないよね？
全部コピペしたから分からなくても作れるという話も、ウイルスや脆弱性攻撃コードのソースなら
CやC++のはたくさんあるけど、C#のものはそんなに無いような気がする

>>71
だから失敗して足跡残したんだろｗ

普通プログラム書くなら慣れてる方を使うけどな
ちょっとした違いでもイラッとする

JavaとJavaScriptが名前が似ているだけで中身は別物と同じ事だ

ソースは筆跡と似たようなもんだからなぁ。
見れば誰が組んだかわかるんじゃないのん？
付け焼刃や即席で組んだのならなおさら

C++がどうのというよりVBが使えるってのがでかいと思うぞ
.NETを分かってるってことだからな

>>82
犯人はC#しか使えないってことじゃね
要するにゆうちゃんは無実

チンポぷらぷら

冤 罪 確 定

>>75
わかる
俺も趣味でかくけどc++しかわからんわ
ありゃ別物だよ

>>83
この手の馬鹿って恥ずかしさで死にたくならないの？

>>89
父親にぶん殴られて来い

真犯人に嵌められたゆうちゃんかわいそうだな・・・・ってアホか！あきらめろ

・Java使っててC#使えないのは不自然
・Java臭い関数名使ってた
単にゆうちゃんの偽装工作の一環

ジャップの警察サイテーだな

よその新聞で操作をかく乱できると考える犯人だし
普段使わない言語なら足はつかないと判断しても不思議じゃないな

>>86
今回のウイルスはほとんどコピペで作られてるからそういう特徴は残ってない

>>82
ソフトウェア板でリクエストしてきた奴に感染させるのが目的だから、企業PCへの増殖とか考えて無いからじゃね。
NET標準なのはXPのSP1あたりからだっけ？
さすがに個人でそれより古いOS使ってるやつはほとんどいないでしょ。

ゆうちゃんは１週間に一度、猫の様子を見に江ノ島へ来てた！！

ttp://pub.ne.jp/withinuneko/image/user/1288633440.jpg
ttp://pub.ne.jp/withinuneko/?entry_id=3276090

んで、しーぷらすぷらすって読みでいいのか
しーぷらぷらって略していいのか

仕事で習熟してる言語使ったらやばいと思っただけだろ
犯罪者の浅知恵
使い慣れない道具を使ってばれる典型

>>75
C++を東北弁とするとＣ♯は沖縄弁。
ちなみにＣは標準語と思えば良い。
小さいようでかなり大きな差があるんだわね。

これゆうちゃんはどこぞのニュースで知ったC#(音楽記号)の事を差しているのでは？

警察「C♯使えんかｺﾞﾙｧ」
ゆうちゃん（C#だろ。素人寄越すなよ）
ゆうちゃん「いいえ。Cシャープは使えません」

なんて読むんだよ
「しーい」と「しーたすたす」か？

カレーなら作れます。シチューは作れません。

シャープかと思ったら
＋＋
＋＋
なんだよな

>>82
そもそもC#だとソースコードがほぼ完全に復元されるからウイルス作成に全く適さないからね
かなり変わってる

>>23
俺のことか
これは冤罪確定か？

まぁ、空手とキックボクシングくらいは違う

>>3
もちろん現状では冤罪
決定的な証拠が出るまでは
それがこの国のあり方
法律

遠隔操作をゆうすけがやったって理論的に証明するのは無理なんでしょ？
何罪で起訴するの？

意識的に違う言語を避けるってのはあるだろ
文法おかしくなるし

当たり前といえば当たり前だけどプログラム書ける人間とそうでない人間とじゃ捉え方にこんな差が出るもんなんだな

クルマの免許があれば確かに原付に乗れるけど
NS50やRZ50に乗るやつはあんまいないってかんじ？

C++書けるならC#の文法だけなら数日でマスターできるぞ
ライブラリは使うたびに調べりゃいいし

>>107
ルーを使わないならシチューは作れるけどカレーは作れないな
香辛料を色々混ぜて作れる人はすごいと思う

冤罪冤罪いってるけど起訴されて裁判所で判決出るまでは罪人じゃねーから

なにがシープラプラだよｗ

プラプラしてんのはお前みたいないい歳したくせのドカタのおっちゃんだろ

C++とC#を別のモノに例えるのはどうでもいい
お前らバカみたいだぞ

それよりリスクを犯してまでC#を使った理由は何だよ

C++なんて最もメジャーな言語なんだからわざわざ回避する必要無いと思うけどなあ。
C#みたいにコーディング時の癖とかは残らないんだし。

>>113
猫を愛でた罪である！

>>23
2段階右折を忘れてる人もいるしな

>>103
方言どころの違いじゃないよ、標準ライブラリからして違う
CやC++にあるsprintfがC#には無い
sprintf("%02d", a)みたいな事したかったら、String.Format("0:D2", a)って書かないといけない
こんなのが沢山ある
文法を似せて取っつきしやすくしてるだけで、言語としては別物だよ

>>23
なんだ俺か

「使える」のは使える証拠を出さないといけないが

「使えない」ってのは言うだけ簡単

C#しか使ったことのないプログラマーがC++を使えるようになるのは5年掛かるけど
C++プログラマーがC#使えるようになるのに掛かる時間は3秒でいい

>>121
だよな。
C++が使えるなら、普通はC++で作るだろ。
わざわざC#で作る理由がない。

雑誌とかの文字なんかを切り貼りして作った脅迫文章を、これお前が作ったんだろって言ってる感じかぁ。
手垢付いてなかったら無理じゃね。

>>125
言語の基礎がわかってればライブラリなんてググるだけでわかるだろ

>>129
安全性、保守性が高いウィルス作るならC#だろ

>>53
だって知らないんだものｗ
C#のソースもまともに読んだ事ないし

>>117
なら作ってみたらどう？

>>121
ぶっちゃけ暗号化処理とかを使うときは
C#とかJavaは組み込みのライブラリーがすごく充実してる
馬鹿でも書ける

>>125
さすがにそれはC++を知ってればC#は簡単の例にしかならんような…
C#を使ったのは捕まったときに「使えません」って言いたかったからじゃね？

＞「他人がC#で作成したプログラムを実行できるかどうかのテストをしたことはあるが、C#を用いてプログラムを書くことはできない」

こういう返答をしただけで使えるって調書とられるのはおかしいだろ

>>127
PC押収してるし、自宅か職場でC#を使ったことあるかなんてすぐにわかることだろ

素人ばっかりやな
だからメモリリークやリソースリークするコードばっかり書くんだよ

VBでしか書かない俺でもC#くらいできるわｗ

C++使えるといってもどの程度使えるのかっていう話だわ
バリバリマスターしててライブラリも熟知してるならC++で書いた方が早いだろうけど
そうじゃないならC#つこうた方が早い

ゆうちゃん「真犯人は僕よりプログラミングに詳しい」
ゆうちゃん「C#はできないけどC++はできる」

あれれー？

Javaが使えるならC#も使えるだろってのは少なからずあるけど
C++が付けるならC#も使えるだろってのは100%ないわ

>>132
両方とも要らねーじゃん
個人のプログラムだぞ
ウィルスの機能も限られてるしそんなもん邪魔なだけ
俺がウィルス作るならC++だよ
プロセス乗っ取りもやりやすいしね

検察はどうやって証明するんだろ

C++に比べてC#の方がライブラリが多くて保守性が高い？？？

>>113
警察の操作を撹乱した罪

デバッグはできるけど書けない
えー？

キリがないわな
そもそも個人の能力もあるし
Googleに入っちゃうようなプログラマーなら
そこ1週間ありゃ他言語の日本プロ級になりそうだし

>>145
証明は無理だから、自白に持ち込もうとしてるんだろ。

でも結局C#が使えるって分かったからって犯人とはならないんだけどね
C#が使えるってだけで犯人にされちゃ溜まったもんじゃない

C#は使ったことないって相当有力な無実の状況証拠だぞ
職場や本人のパソコンにC#使った形跡は発見されないだろこれ

パチンコップどうすんのよこれｗｗｗ
五人目の誤認逮捕かｗｗｗｗ

どころで、このC#で書いたウイルスのソースコードはゆうちゃんのPCから出てきたの？

C#,Java　他人の作ったライブラリーを組み合わせて作る糊
C++　ライブラリーなどと言う物は自分で作る物

C＃、Javaプログラマー　＝　ライブラリーの消費者
C++プログラマー　＝　ライブラリーの創造主

なんでC++で書けるとC#が余裕なんだよ

>>125

その文字列をGUIで出すのならC#のほーが楽なんだろ

APIならCreateWindowExWで窓とラベル等作ってSetWindowTextWで描くか
MFCやATLでくるめば多少は楽になるけど、
どっちにしろデフォのライブラリでGUI扱えるC#よりめんどい

自宅のパソコンからC#の学習サイトにアクセスした記録があれば鬼の首とったように騒ぎ立てるだろうし
そうならないってことはC#を勉強した形跡が全く見つからなくて検察焦ってるんだろうな

>>35
cpp

>>156
C++/CLI

シャープとプラプラと何が違うかわからん俺が裁きを行ってる（犯人を製造している）状況が国家権力というものか

法とか権力、役所の仕組み議会の仕組み、役人議員すべてを根本的に最初から作り直して人員も総入れ替えするべきときがきたんじゃね？

パソコン大先生やオープンソース大先生は知らないケースが多いけど
デバッグっつーてもＭＳＴＥＳＴコードまで書かれてたら
ボタン１つ押して結果帰ってくるまで待ってるだけやで

人間がコード走らせてみてうまくいくか検算してなんてのは２０世紀で終わってる

ゆうちゃん急場しのぎ力低すぎだろ
さすがお前らが自己投影するだけのことはあるわ

>>151
どっちにしろ検察はゆうちゃんがC#を使えるということを証明しなきゃいけないからね
PCにその形跡なきゃお手上げ
無罪になる確率は高いな

>>152
まぁ、これが全てだろうな。
C#が使えるっていうだけで逮捕されるなら、相当数の人間が逮捕されなきゃならん。
重要なのはゆうちゃんががこのウィルスを作ったっていう絶対的な証拠。
それがない以上は警察はどうやっても有罪にはできない。

僕は関西弁は喋れるけど日本語は喋れないって感じか

バカにも判るように絵で説明しろよ！

>>112
鳥取連続不審死事件とかは直接被害者を殺した証拠はなかったけど死刑になったよね

たまたまメアドが会社の郵便番号で
たまたまメモリの猫に首輪装着直前に会いにいって
たまたま警察おちょくった山にもバイクで行って
たまたま犯人が撮影したのと同じフィギュアを買って
たまたまウイルスにゆうちゃんの情報があって
たまたま遠隔操作されたPCに会社からアクセスした形跡があって
たまたま遠隔操作された同じ日に会社からTorを利用して
たまたまアメリカの複数サーバーから全部に会社からウイルス送ったログかあって
たまたま以前も犯行予告して刑法では初犯実刑で民事では飛行機会社からも損害賠償命令されて
たまたまCやC++は使えるけどC#の使い方だけが分からなくて
たまたま名前がゆうすけなだけだもんね

こりゃえん罪としか思えませんねー

もう冤罪でもいいから有罪で

真犯人がいれば結審してからアクション起こしそう

C++で.netつかってるなら
C#なんて別に1日あれば使えるようになるだろ

所詮ドカタのおっちゃんやのう

Java使えるんならさらに余裕

どうなんだろ
C#を使ったことないが無実の有力な証拠なら
C#を使えるってのが有罪の有力な証拠になるって事？

>>168
間違いだらけのコピペ貼って恥ずかしくないの？

>>168
これで何の刑になるんですかね

言語によって作法やら記述方法やらが違うんだから
勉強したことが無けりゃ書けないだろ

>>166
同じ組積造の建物でも、ギリシャ建築とローマ建築くらい違う

C++が使えてVB.NETが使えるって事はつまりC#が使えるって事だと思うけどねｗ
だとしても不慣れな言語でウィルス作る必要は全くないな。

>>168
> たまたまCやC++は使えるけどC#の使い方だけが分からなくて

これは普通にあり得る

>>155
文法が一緒だから
たとえるなら
窃盗の容疑者が合鍵持ってるけど入ってませんって言うようなもの

>>173
なんでそうなるんだよ

vb.netとＣ＃は予約語自体違うってことも知らない子がドヤ顔するんだから終わってる

>>173
犯罪を証明するのは検察の仕事
被疑者と弁護士は疑いをもたせれば勝ち
検察はウイルスを作成したことを証明しなきゃいけないし、ゆうちゃんはそれが疑わしいと思わせるだけでいい

>>180
文法からして全然違う。
なんでこういうホラをさくっと言うのか。

>>180
標準語喋れるけど関西弁は喋れません言ってるようなもんか

C++は初心者でも余裕の言語だけど
C#は難しい、初心者には無理ってことでおk？

真犯人！早く来てくれーーーー！！！

>>186
逆

>>186
逆じゃね？

とりあえず、取り調べ風景をLive映像で流してほしい

>>23
免許持ってる人のほとんどこれあるだろ

>>173
立証は必ずやる
昔からハッカーが逮捕されたら本棚が空になる

>>3
新宿駅の爆破予告ってなに？

>>186
間違い
どちらも初心者用言語
Cがプロ用

>>190
ニコ生で流してもらったら面白そうなのにね

>>182
例えば逆に、C#とVBAを使った事がある人ならVB.NETはすぐ使えるはずだと思うぞ。

ググると必ずと言っていいほどC#とVBのコードが併記されてるから、どっちかの言語でググり慣れてるなら
今回みたいなコピペコードのプログラムぐらいはすぐ作れる。

C++でかけてC#でかけねーてのはあり得ない。

>>186
逆だ逆、C++プログラマから見たらC#なんて積み木レベル

>>184
配列周り
クラスが参照型のみ
if文・switch文・foreach文
このあたりが違う
こういえば満足か？

一言否定すれば冤罪認定できるほどの差じゃないだろ

>>196
ＶＢでもＣ＃でも出てくるコードは同じなのにあえて知らないＣ＃で書く理由なんてないだろう

筆跡偽装するために左手で書く理論か
おれだったらＶＢで書いて逆コンパイルでＣ＃に変換するわ

実際そうしたのかもよ？

C++とDirectXSDKや、アセンブラなら分かるけど
C#はさっぱり分からない
使う気がないから仕方ない

拘留期間どうなってるのこの人？

>>183
冤罪事件絡みだしその程度で起訴してくれんだろ
詰めて詰めて確実に黒ってとこまで警察が持って行かないと

ところで仮に無罪になったらどうすんの？
名誉回復とか無理だよな？
一般人は限りなく黒に近い灰色だと思ってんだから
その時点で罪だよな
あんだけおもちゃにしたテレビ局はどう対応すんのかな？

例えばさぁ、ゆうちゃんがネコに首輪つけた映像が残ってたとしても
絶ッッッッッッッ対20000%ゆうちゃんが犯人！とは言えないわけですよ
ゆう「どっかで拾ってネコにつけたら可愛いと思ったのでつけた」
目撃証言も同じ
「あいつがデータ作成をしている所も見た、ネコにつけてるのも見た」
→ゆう「似た別人かもしれない、嘘かもしれない、それが自分であるという証拠がない」

屁理屈を言えば、現行犯だろうがあらゆる証拠はすべて状況証拠
ゆうがC#を使ってプログラムが書けないという立証などできない
逆は反証があれば可能

C#？なにそれ？から始めるとそこそこしんどいけど、C++使えるならそこまで壁はないと思うけどなぁ

>>67
C++を習得（業務で使えるレベル）してるなら、他の言語も1日あれば習得できるよ
ちょっとかじった程度で「使える」とか言ってる奴には無理だろうけど

C#を扱えるといって犯人であるとは断定出来ないが
C#を扱えないのは無実を証明する為の証拠になり得るって事でいいのか？

javaは今も昔もケータイ(ガラケーとandroid)開発者に大人気だし、cもc++も普遍的に使われているけど
C#はwindows環境以外では実質的に動かないから(monoを入れれば動くことは動くけど)
仕事がMSと関係ない人ならC#は覚えてなくてもおかしくはない
c++とjavaの合いの子みたいなもんだから覚える気になれば簡単ではあるけど

検察官　「C++もC#も似たようなもんだろ！こいつが犯人だ！」

裁判官　「だよねぇ？　常識的に考えてCの仲間なんでしょ？　有罪ねｗ」



って展開が見えるんゴｗｗｗ　　文系支配ｗｗｗ

ゆうちゃんえん罪になると、エクストリーム自殺と同レベルになるんだろうなぁ…
・自動車事故で胸部大動脈損傷したあと5キロほど車を運転して、橋の
　欄干から５ｍほど飛行して投身自殺した自衛官
・４００ｋｇの重りを自分で身体に縛り付けて海に飛び込んだ高校生
・時速８０キロで、ガードレールとガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない
　絶妙な運転テクニックですり抜けて５０ｍ下へ転落したナース集団
・ロープを首に巻いて空中浮揚し門扉にひっかかったタクシー運転手
・証拠品の銃を奪い取って別の袋から再装填しわざわざ離して自分の
　胸に発射、ただちに飛び散った血をふき取って取調室を掃除、この間５秒。
・逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、
　足から逆エルードして手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行した市議会議員
・わざわざ動脈と反対側の手や腕の甲を切って自殺しようとするも未遂、
　自分で自分の背中に針金でおもりを結びつけて川にうつぶせになり死亡
・火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に
　煤が入らないようじっと息を止めて待ってた審査委員長
・手首の甲をリスカして全身をメッタ刺ししてから、血の跡ひとつ
　つけずに非常ボタンを押した証券会社副社長

>>211
むしろエクストリーム無罪だろ

>>17
プログラミング言語ってのは文字通り「言語」だから、本人の脳みそとの相性が少なからずある
それは文法だったり、慣れだったり、「標準的とされるプログラミング作法」と
本人の感性や思考パターンとの相性だったりまあいろいろ

切り貼りした痕跡見つけるのは無理なんだろうなぁ。
普通に自分のｐｃじゃやらないだろうし

C#よりも.NET知ってるのかどうかを調べた方がいい

Ｃ＋＋は使えるがＣ＃は使えない
猫は触ったが首輪はつけてない
雲取山に行ったがＵＳＢは埋めてない
同じフィギュアは買ったけど捨てた
前回はやったけど今回はやってない

全部言い訳のパターンが同じだろｗ

昨日のニュースでも死体が見つかった事件でなんかあったな
私はその女を山林でレイプはしたけど殺してませんってやつ

>>213
オカルトｗ

こいつ前回捕まった時もやってないやってない言ってる嘘つきだからな

本人は否定してる以上、C++が出来るならC＃も出来る！なんて理論はまかり通らないだろ…
C#が使えるって証明できないなら、状況証拠にすらならないな

>>213
わかるわ
Objective-Cとか扉開けてすぐ閉めた

>>203
今日延長だって話

>>207
俺の経験だと、

> C++を習得（業務で使えるレベル）してるなら、他の言語も1日あれば習得できるよ

とかいうやつこそ、それこそ大概

> ちょっとかじった程度で「使える」とか言ってる奴

なんだよなぁ
もしくは「べき論」を振りかざして現実を見ない人とかそういう

業務でC++を使えて「習得している」っていえるレベルの人間って、
その人が有能であればあるほど、
そう簡単にほかの言語を「使える」とか言っちゃうことはないんだよなぁ

もちろん、ハッタリ上等な人や自信家は違うけど

ってか使えたところで何も証拠にもならないし意味なくね？
使ってたPCにウイルスを作成した証拠が見つからなかったら十分勝てるんではないだろうか

C#なんて池沼用言語だろ

マスゴミ君はゆうちゃんの名誉回復のためにいくら払うのかね？

>>217
いや実際そんなもんだよ
特にプログラミングってのはそういうものだ

もちろん「なれ」の問題も大きいけど、相性ってのはある

やっぱゆうちゃん警察小馬鹿にしてるわ

決定的な物証見つけてない、と踏んで推定無罪で押しきる気だ

C#を使えるってレベルにも差がありすぎるんだよな

C#は静的型の言語なのにLLなみに簡潔に記述もできるバランスのいい言語。

>>222
つまり、ゆうちゃんはその辺のアホ度もよりはC#を使えるかもしれないってことですね

>>219
真面目に裁判やるなら
・しゃちょーさん引っ張ってきて仕事で使ったスキルを具体的に聞き出す
・それ＋被告の近況を専門家に伝えてC#が使えそうか鑑定させる（精神鑑定みたいなもの）

こうやって第三者の意見を聞くことで代用できる
専門家によってすさまじく意見が変わりそうだけどそんなことは実際の裁判でもよくある話

>>222
C++習熟してたらすぐC#なんとなく使えるってことだろ
C++習熟してるやつがC++並にC#を使えるようになるなんて言ってない

言語が使えるか使えないかは問題じゃない
このウィルスを作った形跡があったかどうかが問題
でもこの確定的な証拠がないから、状況証拠を積み重ねるのに
必死なんだろうな

C#は使えないというゆうちゃんの証言を
検察が客観的証拠でもって覆せない限り
有罪にもっていく事は相当に難しいよ

バカだからこういうのできる奴って尊敬してる

お前らはまた難しい話をしてますね
お仕事サボらないように

C++オンリーの日曜プログラマーだけどC#は全然わかんないな
覚える気がないのもあるけど

>>205
でも自白したら証拠になるから
警察が躍起になってるってこと？

>>232
状況証拠積み上げてもしゃーない
自白があってこその状況証拠だよ

>>236
やってないのにわかったらすごいわ

ゆうちゃんの実力がわからないから何ともいえん
職人プログラマならできて当たり前、コピペプログラマならできないだろ

http://www.katukeiba.com/

>>231
> C++習熟してたらすぐC#なんとなく使えるってことだろ

でもないよって話
プログラミング言語ってのは結局のところ「言語」なんだから、
慣れや相性ってものがある

「似たようなものだからこそ、引っかかる」人もいるし、
「似たようなものだからこそ、素直にいく」人もいる
アセンブラが鬼のようにすごくても、Cを書かせたらヘボヘボなんていう人だって
大多数とは言わないが「希少種」というほどは少なくもない

「C++ができるんだからC#は余裕」とか言ってる人は、そういうところがわかってない

>>226
プログラミングやってからそういうことは言いなよｗ

>>15
アセンブラ的なCとオブジェクト指向を接木してるからだと思う
低級なのか高級なのかわからん

>>242
何言ってんだこいつ
いくら相性が合わなくてもプログラム組むくらいはできるわ
プログラミングやったことない素人さんはプログラミングという行為を神聖視しすぎｗ

何よりもマスコミが沈黙し始めたのが気になる

＞「入社後に彼がC#を使ったと確認できたのは３件あります。ただし、そのうち2件は、C#ですでに組まれていたプログラムを
テストしただけ。残り1件は社内研修で少々扱ったくらい。

扱ってんじゃねーか

>>238
林眞須美は何も喋ってないのに死刑確定したぞ
ゆうちゃん頑張れ

よくわかんないんだけど、これってウィルスを作った罪で捕まってんの？
どっかからDLして使ったってのは駄目なん？

>>243,>>245
やってるから、そういうことを言ってるわけだけどね
いろんなタイプの人間がいて、お前さんの頭の中にいる都合のいい人間ばかりが
社会の構成員ってわけじゃないのだよ

オカルトでもなんでもない、当たりまえの話だ

神聖化してんのはお前さんじゃないかなぁ
いや、さぞかしお前さんは優秀で完全で愛と真実に満ち溢れている凄腕さんなのかも知れないけど

>>238
2秒で投稿できるとかいって冤罪にしちゃうのが今の警察だからなぁ
ゆうちゃんが根負けして自白するのを粘って待ってるのかなー

>>245
いや普通にあるよ
ASMやCでなら組めるけど
C++でクラスライブラリ使ったプログラミングはどうもしっくりこない
っていう人は結構いる

>>246
いまは韓国大統領マンセーするのに忙しい

>>250
今回のウイルスはネットに公開されてるコードをコピペしただけってのは知ってるよな？ｗ
コピペしたコードをつなぎ合わせるだけの作業に慣れも相性も関係ないｗ
ついでに言語の深い知識も必要ないｗ

>>246
冤罪確実になってきたからねぇ
自分達に都合が悪くなると急に黙るバカ警察＆マスゴミ

>>252
しっくりこないのは深く学んでないからだろ
誰だって知らない言葉で書かれた本を読んだら「しっくりこない」に決まってるｗ

C++とC#はC系ではあるがだいぶ違うな

まあC++が使えれば他のC似の言語はわずかな学習で
使えるようになるってのは真だと思うけどね

ゆうすけはともかくこの弁護士が鼻につくわ
売名目的が透けて見える

警察ってゆうちゃんのカーチャンから家の鍵取り上げてて、いま自由にゆうちゃん家に出入りできるんだっけ
合鍵絶対つくったよね？
この先､謎のエクストリーム火事とかおきないといいけどさ…

>>254
優秀で完全で愛と真実に満ち溢れている凄腕ハッカーさんのあなたみたいな人ばかりが
世の中じゃないのよ？わかってる？

まがりなりにも警察おちょくるような犯罪に使うマルウェア作ろうってのに、
そうそう不慣れなことをするかよって話もわからんのかな、
優秀で完全で愛と真実に満ち溢れている凄腕ハッカーさんには

>>240
ウィルスなんて趣味に近いじゃん
言ってしまえばウィルスと管理ソフトの言語を一致させる必要すらないわけで
管理ソフトをJAVAウィルスをC++でもよかったんだよ

>>256
だから
> C++習熟してたらすぐC#なんとなく使えるってことだろ

なんてことは無いよって話だと思ってたんだけどね

>>258
弁護士という職業では売名は決して悪いことじゃないだろう
売名＝悪というステレオタイプな味方し方出来ないのは
世間知らずか知性が足らない証拠だな

javaからC#はすぐだけどC++からだとちょっと戸惑うだろうな
特にUIが絡むと
バッチプログラム作るくらいなら一日あればいけるだろうが

> 「彼の身の回りにC#の参考書があったわけでもない。彼のコンピューターにもC#を使った痕跡がない。
> C#が使えないんだから、ウイルスを作製した真犯人ではないんですよ」


警察逝きましたー

>>258
今さら売名の必要もない超有名人なんですけどね
法曹関係者で知らない奴は多分いない

>>256
学んでないと言えばそれまでだけどずっと組み込みだったからOOPはしっくりこない
GoFのデザインパターンはすごいとは思うけどね

まだC++言ってんのかよ
どんだけスレタイに拘束されまくるんだおまえらの脳は

参考書とか金の無駄だいたいネットに落ちてるし

こんなんで無実になるんなら
「僕はメカ音痴なので盗撮に使われたビデオカメラなんて使えないんですよ」
でもオッケーじゃん。
使える使えない知ってる知らないなんて自己申告なんだからどうでもなる。

>>242
delphiとかpython,rubyとかならまだわかるけど
C++とC#でそこまで違いないだろ
少なくともCとアセンブリ言語ほど違わないのは間違いない

少なくとも一般論として1時間もやればなんとなく程度は書けるだろうし
なんとなく書ける、だけで裁判で書けると認定されるのはままあること
一般論でいえることは立証責任が被告に移ることもあるんだよ

>>258
少しは世の中の動きに目を向けとけ…

>>270
無実の証拠じゃないってｗ
C#が使えるなら有罪に近づく。使えなかったら振り出しに戻る。ただそれだけｗ

>彼のコンピューターにもC#を使った痕跡がない。

無罪確定じゃん。警察どうすんの？

フランス語が話せるならイタリア語も話せるだろみたいな物

>>260
拾い物のコードでウィルスが作られてるという事実がある以上
「そうそう不慣れなｋとをするかよ」っていう切り返しは何の反論にもなってないよ

>>153
そういう報道が逮捕時にあった記憶があるしそれを調べたほうが犯人の証拠になると思うんだけどな

C++つかえるなら、C#なんてWeb上のチュートリアル見たり、サンプルコード見れば
作れるだろ

>>271
なんとなく書ける＝遠隔操作のソースコード書ける
になるかが争点になるな。

>>112
冤罪とはいわねえよ

C++ができればC#は余裕。
参考書なんていらんwネットでドキュメント漁ればいいだけ。
普段使い慣れたC++を使わなかったのは疑問だが、わざわざUSBメモリに
ソースを入れた=C#であることを明示した、とすれば説明はつく。

>>273
でもこれでこの弁護士は無実を確信してるみたいじゃん。

>>279
なんとなく書ける⇒ネットのサンプルコードを動かすくらいは出来る⇒サンプルコードを切り貼りして作られた今回の遠隔操作ウイルスを作る技術は有している

仮にゆうちゃんが真犯人と仮定してC++が使えるのに
あえて逆汗の危険があるC#でウイルス作る理由ってなんかある？

Ｃ＃が使えない証拠もないが
普通Ｃ＋＋を使ってる奴がウイルス造るときだけ
Ｃ＃を急に使いだすのか？

>>284
逆汗じゃなくんて逆コンパイルか

警察は手詰まりなんじゃないかなあ

いつまで経っても物証がまったくでてこないし
こんなことをやってる

警察がゆうちゃんの母に親子の縁切り署名を迫る。自白強要の為に手段選ばず
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002676.php

>>263
いや悪いとは言ってないけど
注目されることに興奮してるのがウザいんだわ

>>284
ないよね
コードディングの癖とかバレるリスクのほうが高い

>>284
C++で作るのはC#の10倍くらいの労力がかかる

つまりネットに転がってたウィルスのコードがC#だったってことなんかね。
C++に移植するよりそのままC#で書くことを選択したんだろ。

>>258
http://www.koushin-lawfirm.jp (恒心綜合法律事務所)
https://twitter.com/#!/koushinlawfirm (恒心綜合法律事務所)
http://www.facebook.com/profile.php?id=100002850926931 (恒心綜合法律事務所)
http://www.bengo4.com/search/137348 (恒心綜合法律事務所)
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http://koushinlawfirm.cocolog-nifty.com (恒心綜合法律事務所)
http://yaplog.jp/koushinlawfirm (恒心綜合法律事務所)

弁護士が売名して何が悪いんだ！！！！

>>23
素晴らしい例えだ。

>>292
はい開示

>>282
検察官は起訴しない決定をするまではもしかしたら無罪かも・・・とか言わないだろ？
弁護士も同じことだよ

>>290
とはいえC++で書く利点も結構あるからな
Cやなんかで書いたライブラリとリンクすれば何で書いたかわかりにくくなるし
C#より自由度は大きいし

>>291
それどこで見れんの

>>285
犯行を隠したいなら俺でも間違いなくそうする

>>287
こんなの許されるの？

>>290
UI必要なければ大差ない。

>>298
なんで？普段使わないプログラム言語の方がよほどボロが出やすいだろ

>>290
え？普段C++使ってるのに１０倍？

>>297
全部ではないが一部分のソースコードは公開されてる
そしてコードがまるごと別サイトからのコピーだった
http://www.symantec.com/connect/ja/blogs-16

コピー元
http://dobon.net/vb/dotnet/string/encryptstring.html

この件とは関係ないけど、上のほうで特定の言語を使えるかどうかを「相性」って
言ってる人がいるけど、それ、だたの勉強不足だろ。
単にヘボいのを「相性」とか言うなよって感じだわ。

「C#は書けないけどVBならバッチリだよ」とか言ってるPGってVBでもろくなコード
書けてないし、相性どうこうじゃなくてただの「勉強不足」「勉強するきない」「ヘボ」だよ。

未だに冤罪とかネタで言ってんのか

>>274
そのウイルスのプログラムがコピペらしいけど

逆コンパイルでソース丸見えのC#の方がバレやすいと思うんだが
C++で開発したバイナリってコンパイルしたら何の言語で書かれたわからなくね？

>>295
そもそも検察は逮捕に反対してたよな
状況証拠しかない上に、他の人間でも犯行できるし、これでは公判の維持は無理なんじゃないかなあ

片山容疑者がネコに首輪を付けたとされる場所はここ。片野寫真舘の前
http://maps.google.com/maps?ll=35.299011,139.480582&spn=0.001747,0.002411&t=m&z=19

エスカーという屋外エスカレーターの出口で、客が次々に登ってくる所
すぐ隣りの半円状上のベンチでは大道芸が繰り広げられ、沢山の人出だった

警察によれば、片山容疑者はそんな場所で首輪を付けたとされている

>彼のコンピューターにもC#を使った痕跡がない。
↑
お前ら、ここ注目な

Visual Studioの痕跡消すってのは相当めんどいからな

>>299
普通に警察の取り調べマニュアルに書いてあるっぽい

>>307
それはない。たとえばvirtualの処理とかの関係でC++特有のコード吐くからな

>>302
例えばウイルスの一機能であるスクショを例に実際のコードを見てみようか

http://bakuchan.com/poipos/
> .NET(C++)で見た画面キャプチャ　←これがC#で作った場合のコード
> MFCで見た画面キャプチャ　←これがC++で作った場合のコード

明らかに後者の方がコードが2倍程度大きく、また注意しないとエラーを起こす処理も多い

>>291
C#で書かれたサンプルコードを見つけられるんなら、
それこそC++やCで書かれたサンプルの多いだろうし、ヒットする確率も高いだろうと思うんだけどな
、
自分の手の内として使える言語で書かれたサンプルがあるのに、
わざわざ自分の手の内に使えない言語のサンプル探して作る意味はないと思うよ
Hello World書くんじゃないんだからさ

>>306
コピペで作っても環境は必要だからな

そしてVisual Studio使った痕跡消すってのは相当めんどい

いい加減神奈川県警って本当におかしんじゃね？

>>303
んなの多くの.netユーザーがつかっとるｗ

>>299
誤認逮捕した４人の中にも同じことを強要された家族がいるってさ
警察は日常的にやってるみたい

>>311
大問題じゃないか
社会復帰が遅れるようなことを現場主導でやるなんて

>>301
使えないって言っとけば本当に信じてくれる人が沢山いるから

　　,ノ)
　 (　三(⌒─-⌒)
　 　＼（(´･ω･`)(ヽ、
　　　　ヽ、　　 (三　)
　　　　　 |　　　|´ 　　　　こわいんYO！
　　　 _（⌒　　 |　　　　　　　こわいんYO！
　　 （　　　］、 .|_
　　　.￣￣　[＿_）

　 ,ノ)　　　　　　　 (ヽ、
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　　　 ＼(´･ω･`)／　　　　　もーちがおるんYO！
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　　　　　＼ 　　　（ 　　　／　　　　　　　＼＼　　　　　　　 ヽ_/ヽ__/.　　　　　　　 ／／　　　　　　　　　.|　 　　　＼　　　　　 /

C#なんて底が浅いんだからアホでも書ける
プログラム慣れしてるなら尚更

>>266
超有名弁護士であっても依頼者を守ろうって立場から面白がって推理を話しまくるような人格には問題を感じるわ
話題が大きくなるってことは事の如何を問わずゆうすけのダメージが大きくなるってことだからな

検察はまともだったのか

警察の存在意義ねーなｗ
無能すぎる。潰れてしまえ

いいからさっさとまともな証拠だせよ
まさか証拠もない癖に
マスコミに情報垂れ流してたわけじゃあるまいな

このウイルスって感染機能とかステルス機能ある高度なやつじゃなくて、
ターゲットに自分でダウンロードしてもらって、自分で起動してもらって、
それでこっそり掲示板にポストするってやつなんでしょ?

>>319
無罪でも自白させれば警察の手柄になるからなあ

>>324
４人も誤認逮捕したから警察のメンツに掛けて犯人を作り上げないとダメなんだろ

>>318
自浄作用もないんじゃ取り調べ可視化すべきだな

>>326
そうだよ
機能的に全然凄くないからね

>>308
検察はほぼ確実に起訴できる事件以外扱いたがらないからなぁ
にもかかわらずこれを不起訴にすれば色々面子丸つぶれだし

現状の情報で単純に冤罪とは思わないけど検察が逮捕嫌がるには十分すぎるほどの材料でてね？
指定弁護士だって無理筋で訴えてるんだからそれよりはおそらくマシだよ

>>250
どうせお前のまわりもプログラミングかじった程度の素人しかいないんだろ？
業務で使えるレベルで「相性悪いから組めません」なんてやつがいるわけがないよ
仮にいるならＰＣ触らせずにお茶くみでもやらせとけ

普段Ｃ＋＋使ってる奴が
いきなりＣ＃を犯罪の時にのみ使ったらしい

今は書き込みで逮捕されるから
自分で証拠を残すような馬鹿なことをしなければ
誰かをはめようと思えばわりと簡単なんだよな
怖いねえ

>>328
片山は可視化を要求したけど、「決定的な証拠を持ってる」はずの警察がなぜか拒否してる。
その裏で>>287みたいなことをやってるから、たいした証拠もなく逮捕したんだろな。

>>308
検察官がゆうちゃんのところに全く話聴きに来ないってのが本当ならもう投げてるのかもな。

>>332
本人が作ったとも限らん。この程度なら友人に頼んで作ってもらうこともできる

>>323
そういう見方もあるけど、この弁護士ついてから報道は
片山さん、片山氏だぞ。それまでは真犯人だなんだと書きまくってたのに。
話題になるって事は、検察も裁判所も適当な事はできなくなる。
例えば2秒で一心不乱に打ち込んだなんて供述 通らん状況になってる
優秀だよ弁護士として。

>>326
そう。UIも必要ない。
ある特定サーバーにつなげコマンド待ちして特定の場所にポストするだけ。
実に簡単なプログラムだ。

警察にC言語の話が通じるとお思いで？

>>330
メンツ丸つぶれは警察じゃね
証拠不十分と判断して不起訴でも検察にはなんの不利益も生じないと思うよ

C++のほうが解析されにくいんじゃなかったか。
だからもし犯罪やるならC++で書くんじゃないか。

変数とかファンクションの命名のクセとかさ、そっちの方から調べ付かないのかな

>>338
え？そうなの？
ウイルスじゃないじゃん
紛らわしいなぁもう

>>338
そのせいで誰でも作れるんじゃねぐらいに落ち着いてるんだよなぁ
プログラマだから怪しいってより前科持ちで
警察に対しての敵意があるほうが重視されてそう

>>330
いまの証拠では、片山をはめようとする真犯人がいる可能性を否定できないから、警察は厳しいだろな

>>331
> 業務で使えるレベルで「相性悪いから組めません」なんてやつがいるわけがないよ

「やれといわれればやるし、多分（他人から見たら）そこそこ書けるけど、
　自分からは好き好んでやらないし、できるなんて口にしない」なんてのは珍しくもなんともない
まあそういう人は汚いコードや「お約束」に従わない書き方をしていろいろ突っ込まれることになるんだけども

いやまあ、優秀で完全で愛と真実に満ち溢れてるスーパーハッカーのあなたや
そのあなたの周りにいる完全無敵なハッカーの皆さんなら
ぱっと見ただけで万能に使いこなせるのだろうけど、世の中そうじゃないのよね

灘や開成だけが高校じゃないし、灘や開成の人間には底辺や中流高校の現実なんてわからないと思うねぇ

>>331
なんで相性のあるなしの話がいきなりそれで仕事を断るって話になってるんだ
合う合わないは確実にあるだろ
俺だってもう2度とPHPの案件とかやりたくねえよ死ね

前科があるから証拠もないのに逮捕、親に縁切りにいくのか？

今は大正時代かなんかなのか？

Objective-Cがたとえ気持ち悪くてもやらざるを得ない

>>287
これも凄い話だよな。縁切りって

真犯人だとしても連続殺人犯じゃなくて、いたずら電話レベルの愉快犯だぜ。

>>275
ああ、それ本当
フランス語専攻だとイタリア語はすぐわかる

>>348
４人も誤認逮捕して警察の信用を失墜させたから
冤罪であろうが証拠不十分だろうが親に縁切りさせてでも自白を強要して犯人を作らなくちゃならいんだろな

>>248
あの判決はおかしいとおもってるがそれはおいといて
あれは地域が限られてた事件
よそもんがふらっと立ち寄ってヒ素いれる機会があったとは考えにくいって前提がある
今回の舞台は日本全土だからな

C++とC#両方実際に使ったことない奴が簡単だろとか言ってんの見ると警察もやっぱこんな考えなんだろうな〜と思うわ
C#使える引き合いに出すのがJava、VB.netならまだしもC++明らかに毛色違うっしょ
DやphpならC++やってりゃわかるだろうけど

>>338
ぶっちゃけC#ならUIプログラムのほうが不慣れなほうが組みやすいと思うけどなぁ
GUIを必要としないプログラムならそれこそC++やCで書いたほうが・・・・

というか、マルウェアの部分はともかく、そのマルウェアを乗っけた木馬だって
確かそこそこ動いてるもんなんだろ？

被害者「こんなプログラムほしいんだけど」
犯人「作ったよ」

・・・って投下して、「こんな」プログラムと一緒にマルウェア仕込んだんだろ確か
どんなプログラムだったかは覚えてないけど

>>345
真犯人が他に居てゆうちゃん完全潔白はかなりの大穴だけどゆうちゃんはただのヘルプで
メインで犯行を行った共犯者ぐらいは居ても何の不思議もないからな。
起訴したり判決出た後に真犯人からのメールが来ちゃったりしたら最悪の事態だ。

>>351
韓国語も日本語と文法が似ているから単語さえ覚えれば簡単にしゃべれるらしい。
で、できるか？

なんで同じようなクラスが何個もあんのよって所から説明しなきゃなんなくなっちゃうじゃん

C丼くだちゃい

>>357
芸能人レベルでもすぐ話してんじゃん
聞いてるだけで単語や動詞は同じだって気づくのいっぱいあるし

>>337
依頼者のダメージを大きくしないと警察の捜査を抑止できないなら優秀と言えないんじゃないかな
方向が違うだけで傷つけるって意味では同じだし

PCの専門官いねーのかよこの組織は
ゆうちゃんがやったやらないではなく、その程度の知識水準に無い警察ってのが怖すぎる

　
　　ゆうちゃんｗ 　　　　　　　　　　擁護豚ｗ

　　　　＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　　 　　|＿|＿|::::::::::::::::::::::::::::::::|　　ゆうちゃんは絶対に冤罪！
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　／,, ,,＼ ヽ　　　　　　　　　　|, ,,／ 　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ◎―-　　　6　）:::::::::::::::| 　　ゆうちゃんは俺たちが守ってやるよ！！
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　 （ o）∴∵）　　ヽ:::::::::::::::|　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　ε｀　　∵>　 　 ヽ:::::::/ 　　　たまたま偶然が偶然重なっただけだよな？
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　／＼　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　／:（＿＿＿＿＿／::::::::::＼　　

まあJava出来るならC#出来ても不思議ではいけどな。

問題はなんでC++出来るのに.net環境が必要なC#で作ったかだ。

ゆうちゃんを助ける為にまた真犯人が警察をおちょくってくれるから待ってろ！

>>287
前の事件の時に片山の親父がそういう書類に署名をしてしまって、
親父はそのことを非常に悔いていると佐藤弁護士が言ってたな。
ひでえことをしやがる。

使い慣れてない言語でわざわざウイルスみたいのは作らん気がする
動けばいいじゃなくて逆アセンブルされたらとか考えるだろ

>>354
VB.netよりはC++のほうがはるかに近い
ってかお前は食わず嫌いだろ
VB.netとC#両方使えるやつが似てるって言うとは思えん

>>351
流石にそれは無い
音素からして違うし、精々が「文字に起こされた物を読めば、大体は何を伝えたいか推測できる」程度

そもそもゆうちゃんが真犯人かどうかなんてもう興味ないよな
この事件で大事なのは警察の時代錯誤な捜査方法や組織としてのあり方の方が問題だとおもうわ

>>354
簡単なんじゃないの?
C++やってたからJavaやC#は簡単だったわ。

昔Modern C++ Designとか読んで、複雑化していくC++に嫌気がさしてて
JavaやC#はこんなにシンプルなんだって感動したの覚えてるわ。

やめてください！
「JavaいけるならC#もいけるだろ」「C++の経験あるんだからC#もいけるだろ」みたいな
そんなノリで実際に経験ない奴を現場に送りつけられて死にかけてるIT土方もいるんですよ！！

Lokiとかテンプレで特殊要件こなしてるけど
とてもじゃないがC#触る気にはならんな

>>368
文法はC++に近いがライブラリなどはVB.netと同じ。
C#⇔VB.netでコピペで少し改変で使える。

>>366
それ別の人じゃね？

■昔自分をいじめてた様なＤＱＮが犯罪者の場合

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
..　　＿＿
　.／　　　＼.　　ｎ∩ｎ　　　祭だｗｗｗ　祭だｗｗｗｗ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 低能底辺ＤＱＮザマァァァァァァ！！！！！！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　 住所本名卒アルツイッターブログなんでも暴いて晒せ！！！！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　ネットの総力を挙げて晒しあげて社会復帰できなくしろ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　証拠？　いらねえよそんなの　ＤＱＮに冤罪とかあり得ないからｗ

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

■同類のいじめられっこ理系ブサイク根暗キモヲタが犯罪者の場合

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
..　　＿＿　　くるっ
　.／　　　＼.　　ｎ∩ｎ 彡　　冤罪かもしれないのに容疑者の内から実名報道　マスコミはおかしい　協力する店もおかしい
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　 ブサイクでオタクで根暗でＰＣに詳しいというだけで犯人扱いとか　確固たる物証を出せよ
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　　老害脳筋無能警察はこれだから困る　警察の自白強要作文乙　絶対冤罪
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　 ＴＶやネットで集団でリンチとか先進国の人間の振る舞いではない　虫唾が走る
　　　　　　　　　　　　　　　　　状況証拠だけで偶然が重なっただけかも知れないだろ　オタクをスケープゴートにするな　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

>>366
あぁ、それじゃ今回の事件だからってわけじゃなくて
殺人みたいな重大事件じゃない事件でも
テンプレとして警察が調書で縁切りワードを入れてきてるってことか？
裁判で息子さんが情状酌量される可能性がありますみたいな事でも吹き込まれるのかな
なんだかなぁ

盛大にメモリリークしてるのに「Ｃ＋＋使えます！」なんて言ってる子がいたら頭はたくだろ？

まあ最低でもデザパタで書くくらいのラインを基準にして欲しいねぇ

かなり冤罪くさいけど、
でもゆうちゃん逮捕後に事件起きてないんだよな・・・・・・

>>372
ﾜﾛｴﾅｲ

>>379
そんなもん真犯人のさじ加減できまるじゃん
いたらの話だけど

会社のPCに開発環境が入っててアクセス日時が更新されていれば当然こいつ以外に使ったものは
いないわけで、それを証拠に問い詰めることができるが、多分、そういう事実はないんだろう

C++行けるならC#楽勝だろ
VBの知識もあればなおさら
どうせコードはインテリセンスでサクサク入っていくし

もう警察の捜査が野球やった事もないやつに野球の審判させてるようなレベル
どうすんだよ…この事件…

>>372
またphpの案件が来るおまじないかけといたよ！
頑張ってね！

>>3
警察やマスコミが言ってるだけでお前が上げたそれらが事実かどうか怪しいもんだからな








その中の一部はでっち上げられた状況証拠もあるかもしれないしな。もう警察は信用出来ないレベルのことやりまくってるし

C#はmicrosoft製のjava VMであったMSJVMが、本家javaと互換性はないわセキュリティもボロボロだわで
開発者とsunからフルボッコされてしまったので、急遽名前と言語文法だけすげ替えただけだという噂がある
(少なくとも、C#はjavaを参考にしたよってのはC#作者が公式に発言してる)
C#が出る前にVisual J++ってのがあって、それがVisual J#に変わると同時期にC#は突然出てきたと記憶してる

だからC,C++とC#の比較はあまり意味が無く、javaとC#で比較したほうがいいと思う

>>244
まさにこれ
なんでも出来るようにしちゃったら誰にも理解しきれないほど難解なものができるあがるわ

普段Java使ってるんだからC#は使えるよ

C#はJavaからちょっと要らない機能を引いて様々な機能を追加したものだが
コア部分はJavaそのものなのでJavaと全く同じに使えば使える

>>346
極端なやつだなお前は
反論できないからってネタに逃げるなよ
プログラム組めないのも自分の勉強不足棚にあげて「相性」って言葉で逃げてるし
逃げてばっかの人生だな
今まで何かに立ち向かったことってあるの？

シープラできればシャープも出来るとほざいている奴がいるが、
複雑なコード書こうとすれば細かい仕様知らないと無理だから

>>364
今流通しているＰＣらは.NETが標準搭載されているし
普段Javaを使っているならC#という選択肢はありえると思う
実際Java使いが書いたっぽいソースといわれているし

javaとVB使えるならC#はすぐ書けるぞ

>>379
犯人の性格からいって、もしゆうちゃんが冤罪なら手柄を横取りされた気になってまた仕掛けてくるはず。
実際その前の冤罪逮捕の時はそうしたしな。
このまま何のアクションもないとすると、犯人はゆうちゃんで確定だと思うけどな。
起訴されて有罪になるかどうかは別として。

そういやこのニュース全然やらなくなったな
逮捕したときはデカデカと報道してたのに、週刊誌にすら掲載されてない
まさかねｗ

>>395
犯人は今まで自分から冤罪を晴らしたことなんて無いだろ
ウイルスが見つかって冤罪と判明したあとに犯人が名乗り出てきた

>>396
これでゆうちゃんが冤罪になったらこの上ないほど警察のメンツ丸つぶれだから
仕掛けてこなくてもおかしくないｗ

>>395
おれが犯人ならゆうちゃんが有罪確定してから、真犯人の名乗りをあげるわ。
まだ分からないよ。

疑わしきは罰せず

>>391
> 極端なやつだなお前は

↓は極端でもなんでもなく「現実」なんだけどな
-------------
「やれといわれればやるし、多分（他人から見たら）そこそこ書けるけど、
　自分からは好き好んでやらないし、できるなんて口にしない」なんてのは珍しくもなんともない
まあそういう人は汚いコードや「お約束」に従わない書き方をしていろいろ突っ込まれることになるんだけども
-------------

てか、具体的なことも言わずにレッテル張りと罵詈雑言しかできない人間が何をいってるのか

＞逮捕当日に取調官の警部補に取られた身上調書の経歴には、
＞「C」や「C++」など実際に使える言語が列記されており、「C#」も含まれていた。

＞そこで片山容疑者は、「他人がC#で作成したプログラムを実行できるかどうかのテストをしたことはあるが、
＞C#を用いてプログラムを書くことはできない」とすぐ記載を変更してもらったが、
＞以後、取調官らからC#を書けるかどうかについて詳しく聞かれていないという。


これって警部補が調書を偽造したって事か？
要するに「ウイルスコードがC#で書かれていた」って情報が入って来たから
ゆうすけの履歴に「C#プログラミングのスキル有り」って勝手に付け足した話だろ？
犯罪じゃないの？

>>399
だな、俺が犯人でも裁判でゆうちゃんが有罪になってから
真犯人おれなのに警察アホじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってやると思う

まだ言葉の使い方わかってないやつがいるなｗ

ゆうすけは１００％犯人だとみんなわかってる
しかしあいまいな証拠でなんでも有罪にされたらたまったもんじゃねー
→無罪（不起訴）が妥当ってこと

冤罪ってのは菅家さんやゴビンダみたいな話だ

>>404
こんだけメチャクチャやってる神奈川県警の状況証拠が信じられるとか
頭がメロンパン入れにでもなってるの？

っつかなんで今だにトロイの事をウイルスって言ってるんだ？
生物細胞に感染して自己増殖するのがウイルスの特徴で
価値のある物の内部に隠れて攻撃するのはトロイの木馬の特徴
仮にITに疎くてもウイルスもトロイも聞いた事がないって人はまずいないし、一般教養レベルの問題だと思うんだが

>>399,>>403
俺が犯人なら、起訴→起訴事実の認否の段階だな
今の段階なら「有罪確定」するかどうかが結構怪しいから

>>403
好意的に考えれば「それって使えるってことだろ！」って警官が考えてるってことだと思うね
「他人がC#で作成したプログラムを実行できるかどうかのテスト」ってのを、
文章の校正とかそういうレベルで考えてる可能性もないとはいえない

「誤字脱字がないかどうかをチェックできるなら、日本語ができるってのと同じだろう、それと同じだ」みたいな発想とか

>>338
違うでしょ？
アニメ脚本家とかリモートで操作して得た情報から住んでる所などで予告内容変えてたわけで

>>347
ごめん俺がしてたのはC++とC#の話

調書取るのも利用規約の同意みたいな事やってるのかなぁ？

一つ言語をある程度習得してプログラミングロジックさえ理解しとけば、あとはドキュメント読めばどの言語でもある程度は書けるだろ

>>399
有罪確定っていうけど時間かかるよ
下手したら最高裁まで行くんじゃないのこれ

c#は当初はjavaに近かったけど、
最近はc++に近づいてないか？

c#5とc++11比較してどっちがいいのよ？

>>406
そりゃ、PCエンジンもメガドライブも、下手すりゃPSもSSも
カーチャンにとっては「ファミコン」だろう

ウォークマンとかエレクトーンとかそういうのと同じ扱い

日本一のコンピュータセキュリティ専門家も冤罪だって言ってるぞ

649 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[]投稿日：2013/02/17(日) 15:44:54.57 ID:MiQ/n8uF0
有罪厨終了のお知らせ

産総研主任研究員で日本一のコンピュータセキュリティ専門家高木浩光氏による
「遠隔操作ウィルス事件の容疑者が、C#での開発経験が無かった可能性」に関する考察

http://togetter.com/li/456852

どう見ても冤罪確定です本当にありがとうございました

C++使えるならC++でウィルス書くよな、普通。
C#よりソースコード解析されづらいらしいし。

>>366
それ明治大生の話じゃね

なんだろう、

犯人は中国語を話していたらしい
↓
容疑者を逮捕。容疑者は英語と中国語の資格を持っているようだ
↓
犯人は話していたのは中国語じゃなくてロシア語だった
↓
警察、慌てて調書に「ロシア語の資格あり」と嘘を書き加える

こんな感じ？

C++は上級者向けなんだろ？
それで遠隔ウイルス作ったら、捜査でプログラマーに絞り込まれる

C♯だと初心者向きなら、趣味の一般人もいるから捜査が難しくなる

>>379
来ても報道しなければわからないじゃん

>>405
全部本人が認めてるだろｗ

雲取山行
江の島行
フィギュア購入
Ｔｏｒ使用
C++技術

あと前科やアクセスログなんかも含めて人類の中でこんだけ状況が一致する確率
なんて数京分の１だろうな

C++ってゲームぐらいでしか使わなそう

ここまで否認するとは意外と根性あるなゆうちゃん

Cましまし読み書きできてCいげたの動作検証できるなら
拾ったコードで寄せ集め生成できると思いました

>>393
とは言っても、.net入ってないマシン引く可能性もあるし。
ずぼらな奴のPCだと最新のFrameworkが入ってない可能性も高いからな。

不慣れな言語を使うリスク。
相手方の環境によっては空振りして実行されないリスク。
リコンパイル可能な言語を使用してソースを読まれるリスク。

C++を使える人間が偽装工作のためだけにこんだけのリスク取るのかという疑問がある。

>>411
ある程度で遠隔操作ウイルスが作れたら誰も苦労しないだろ

>>416
東北弁が喋れる人間が、関西弁で書かれた文書を改編して提出した
という話なんだよ？
一から書いた訳じゃないというのが重要ポインタだ

今日、検察が勾留理由の説明する日だけど

もう発表された？

>>348
前科なくても４人の自白強要された人達の親に縁切りにいってる

>>426
++で書いてから書き直したんじゃないの？
理由わわからんが

今日なんかあるんだったよね
まだなの？

仕事で普段Javaを使ってるっていう情報が抜け落ちてるね

>>418
さっきも書いたが「他人がC#で作成したプログラムを実行できるかどうかのテスト」ってのを、
文章の校正とかそういうレベルで考えてるんじゃないだろうか

「誤字脱字がないかどうかをチェックできるなら、日本語ができるってのと同じだろう、それと同じだ」みたいな発想とか

弁護士が言う証言が正確だとしたら、「クリーンビルドして実行して動作検証」っていうところだと思うんだけど
警察「動作検証ってのはなにか」
ゆうちゃん「プログラムを実際ビルドできるか、プログラムの動作が正しいかどうかを実際に試してみることです」
警察「動作に間違いがないかどうかを試してみる、という意味か？間違いを探すとか？」
ゆうちゃん「大体あってます」
警察「なるほど、出版のときの校正みたいな作業か」
ゆうちゃん「え？」

みたいな

>>421
認めてるからなんなの？前の冤罪なんか状況証拠どころか自白してたよ？

>>425
枯れた要件の足りている.net frameworkのバージョン使えばいいだけじゃね？最新バージョンなんて何に使うんだ？

ゆうちゃん会社クビになったの？欠勤しすぎだけど

>>430
動画のエンコードみたいに言うなよ…

Java使いは.NET 3.5以降にはついていけない
古くて普及している.NET 2.0で十分

>>435
>枯れた要件の足りている

そうするとC#に不慣れな人間が「枯れた要件」ってのを判定出来るかという疑問が残る

遊び半分でC#の勉強してたんだろうな
で、出来ちゃったから使ってみようかと

スレタイの一人称は「ぼく」がよかったと思うんよ

本日26日午後、裁判官が公開の法廷で被疑者に勾留の理由を示す予定。

本日26日午後、裁判官が公開の法廷で被疑者に勾留の理由を示す予定。

本日26日午後、裁判官が公開の法廷で被疑者に勾留の理由を示す予定。

本日26日午後、裁判官が公開の法廷で被疑者に勾留の理由を示す予定。

>>421
アクセスログ詳しく

新宿駅の爆破予告こいつだったのか！

>>421
正月の江ノ島って１日どのくらい観光客くるか知ってる？
雲取山って年間どのくらい登山者いるか知ってる？
まどまぎねんどろいどってどのくらい売れたか知ってる？

この程度で数京分の一って世間知らずにもほどがあると思うよ

>>8>>29
C#はPascalの系譜なのでC/C++の常識が通用しないことがある。
if文の細部仕様ですらそう

あのウィルスは多機能すぎて遠隔犯行予告の為に1から書いたとは思いにくい

>>434
複数の状況が一致する確率の話をしてんだよｗ
前の遠隔事件は「自白のみ」だろ？
ＰＣ使ってる時間なんてたいがい一人だから状況自体が発生しない

今回はやたら犯人が動き回って「状況」を増やしまくったまれなケースだからな
前回の事件とはまったく比較にならないのさ

>>427
C#＝標準語・ツール使えば丸裸、C++＝北海道弁と沖縄弁と関西弁と東北弁と英語とハングルと中国語をアトランダムに混ぜ混ぜ何言ってるのか一般人に判別不能
みたいな感じじゃね。C++は逆コンパイルしづらいみたいだし。

>>401
C++を業務で使えるならある程度やれはC#もできるだろってことを言いたかった
罵詈雑言ばかりになったのは反省する。ごめん

>>426
つうかそれなりのプログラマなら出来るだろ？暗号キーもあからさまにコピペしてるんじゃね？って文字列だったし
http://www.symantec.com/connect/blogs/malware-dubbed-remote-control-virus-japanese-media-used-make-death-threats-japan

C++とJava使えるならC#なんて1週間で書けるようになるわい

>>438
逆
JavaからC#3.0以降にいったら解放された鳥のように羽ばたける

Javaはマジ糞

>>446
あれ、確かDelphi作ってC++Builder作った人がMSにぶっこ抜かれて作ったんだよな確か
少なくともVisual C#はその人がプロジェクトの重鎮だったはず

てかVC#起動しただけで「なにこのDelphi」って思うもんなｗ
コードとかフォームとかｗ

昨日江ノ島行こうと思ったけどわけわかんないとこ着いたから途中で帰った
http://i.imgur.com/bf7XHa0.jpg

CCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC

最近Catalystアップデートしたらインストール時何も文句言わなかったのにCatalystが起動しなくなった

ドライバの分際で.net最新ver要求とか死ねよ

>>421
> 雲取山行→紅葉のハイシーズンで登山客、ツーリングやドライブ客多数
> 江の島行 →正月三が日の江ノ島は初詣客でごった返す
> フィギュア購入 →興味ない俺でも知ってる位売れたフィギュアでしょ？
> Ｔｏｒ使用 →ねらーなら使ってる率高いだろ…まして仕事場…
> C++技術 →このスレの議論に譲る

真っ白とは言わんけど、これだけで黒としようとするのはかなりリスキー。

>>413
C#が最近C++から取り入れた要素ってなんだ？
テンプレート(ジェネリクス)なんて8年ぐらい前じゃね

>>421
山は時期が限定されてないから行ったことがあるレベル
江ノ島は正月で40万人、トーアは企業用パソコンの1割で使われてる。
この条件で当てはまるの1万人位はいるだろ。
前科持ちで100人位にはしぼれるか？
ってレベルだろ

>>448
自白の捏造できるなら、状況証拠なんてなんでもできるだろ
前回と同じように親に縁切りお願いにいってるのに
その可能性を考えないお前はアホなの？

>>445
それらが同時期に同一人物で一致する確率なんてほとんどゼロに近いんだよ
単純母数の多さで誤魔化そうとしてもムダムダｗ

>>450
> C++を業務で使えるならある程度やれはC#もできるだろ

それがあなたの脳内願望だと言っている
現実はそんな人ばかりじゃない

>>462
これですわ

ほう

冤罪！冤罪！！

今時C#なんて中学生でもなんか作れる

>>421
だから、ゆうちゃんが遠隔操作の被害者だったらありえちゃうだろ
お前何の話してるんだよ

>>408
バックグラウンドに潜んでスクショ取ってしたらばBBSにアップするだけの簡単なプログラムじゃないのか。

>>461
だから警察発表の状況じゃなくて
本人が認めてる状況だっつーのｗ

>>390
C#になくてJavaにある要素なんか、クラスとしてのEnumとswitchのスループットぐらいだろ

>>368
お前プログラミング経験ないだろ
VBとC#は並行開発されていて、今では異同探す方が難しい
コンパイルされたら同じ中間言語になること、基本同じライブラリを使うことなんて言うまでもない

Ｃ＋＋の方が難しいんだよｗ

オーバーライドとか意味不

>>470
だから本人に認めるように自白させりゃいいだけじゃねーか
アホか

>>463
いやできるだろ
お前どんだけ無能なんだよ

>>445
雲取山って往復だけで１０時間以上かかる泊まりがけで登るようなところですぜ？

>>470
前の4人も本人が自白してましたね、それが問題になったんじゃなかったっけ。

>>468
それはあるだろうな
個人監視衛星とエシュロンでゆうすけの２４時間行動を監視してた奴が真犯人だろうな
たぶんそういう悪の組織が実在するんだろうな

>>476
そもそも犯人が山のぼった証拠なくね
画像もネットのコラだったし

雲取山は何の証拠にもならんよ

>>471
ツール使ったら同じに出来る・コンパイルしたら区別がつかないの
どこをどうすればVB.netが使えればC#が使える、になるのか教えてくれ

この後に及んで本人がどうこう言ったから〜とか
マジでバカなんじゃねーか？
自白で有罪になるわけねーだろ
こんだけ捏造かましといて

ま　さ　か　物　的　証　拠　が　な　い　と　か　言　わ　な　い　よ　ね　

C++ってなんて読むの？

普通のプログラマーならC#なんて3日あればできる
コピペプログラマーでさえ、やりたい事をググッてなんとかできる

C#なんてそんなもんだろ

>>406
テレビや新聞ではなんでもウイルスって呼んでるからね。
トロイもマルウエアもワームもボットも全部「ウイルス」という言葉に集約してる。
一般大衆に細かい解説や説明は無意味なんだよ。

>>478
じゃあ前の誤認逮捕された４人もエシュロンで同時に監視されてたのかもなｗ

ネットではったりかましてリアルじゃおとなしいまんまキモヲタ

>>474
ああ報道自体が全部ウソってひと？
これまで出てる佐藤弁護士も認めてる本人供述も全部捏造なわけね？

それならなんでもありでしょうなあ
過去の殺人事件や強盗事件なんかも全部警察の捏造なんでしょう、うん

>>482
シーインクリメント

>>463
だからそれができないのは「相性」じゃなくて「勉強不足」だろ？
できないやつがいるのは否定しないけどそれは「相性」なんかじゃないよ

>>482
しーぷらぷら

>>469
そうなのか？そのスクショがしたらばにあがってたの？

>>478
映画化決定
つかいろんな映画でそんなシーンあったけど国家規模でもリアルにはなかなかムズイわな
キーロガーやrootkitだけじゃそこまでリアルの行動にリンクして人を嵌めるのは無理ポ

今までC++使いで最近C#に手を出してるプログラマだけどおしっこちびれるくらいC#簡単過ぎる

>>459
c++11の売りのラムダ式もC♯が先に導入してるしなぁ

>>487
そういえばこの弁護士さんが前にやった前の殺人事件は
冤罪だったんだっけ？

>>482
正確には多分「シープラスプラス」
巷では「プラプラ」とか「シープラ」とか適当ｗ

シープラスプラスは甘え
数値計算系物理屋さんだけどUNIX環境とC言語とPerlさえあれば充分

>>462
例えば
×月×日にニューヨーク、○月○日にベルリン
とかなら何万分の一かもしれないけど
江ノ島と雲取山の両方に観光行ったことある奴
なんて条件設定じゃごろごろいるだろ。

お前みたいな引きこもりにとっては江ノ島も登山も異次元かもしれないけど
関東の一般人なら両方とも珍しくもなんともないから

>>23
これまじ
手でスロットルとブレーキのパラレル操作が出来ない

>>480
MSのサイトを見ると、サンプルプログラムがVBとC#と並んで掲載されてるけど、
片方ができる人間なら、それ見比べるだけで片方もかけるようになると思うけど。

おれが初めてVBをやったときにはこういう本を買っちゃったけど。
http://www.amazon.co.jp/dp/4873111072

>>485
そういう煽りが粗雑な頭なんだよなあ

前回は書き込んだということを「自白」させられた１点のみ
今回はいろんな場所でリアルに行動したりネットで動き回った「複数の状況」が
なぜか一致してる

まあそれを「恐ろしいまでの偶然」というか「いや必然だろ」って判断するか
司法はどうやら「恐ろしい偶然」という学説はとらないみたいだけど

>>498
君は銀河の数や太陽系の数だけで宇宙人の存在確率求めちゃう人？
同じ時間に存在し得る確率のほうが問題だろ

C#は出来ないってか覚える気がしない
pascalとかも生理的に無理

>>497
機械語だけで十分なんだが？

C♯ってC＋＋をJAVAっぽくしたやつだっけ？

>>505
DelphiをCっぽくしたやつ

>>502
時間の限定されてないじゃん
猫に首輪付けられた日は特定されてないし
雲取山もメールのあった日以前ってだけだよね

このスレの人、プログラマの事を舐めすぎな気が……
やれと言われたら仕様書読んで納期までに徹夜してまで実装する人達だぞ

>>491
関数名挙がってる
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/enkaku/sub4.htm
kakikoShitaraba()とか、しかしカキコって言葉が世代特定されかねない言葉だな

>>492
↓こんな映画観たくないけど

雲取山行　→予定管理アプリのスクショ
江の島行　　→予定管理アプリのスクショ
フィギュア購入　→アマゾン履歴

>>415
高木ってIT界隈じゃノビーみたいな扱いだよ

でもゆうちゃんが勤めてる会社に営業かけたら
「c#ですか？もちろん使えますよ」
って言うんだろうな

>>480
一行目でお前が俺の書いてること理解してないのが丸わかりだけど、

C#とVB.NETはほぼ同じ言語だよ
C#にできてVB.NETにない仕様なんて皆無に近いし、逆もまたしかり
(少し前なら遅延バインディングの有無とか差があったが、今はC#もできるようになった)
推奨されている命名規則やコーディングスタイルも一緒だし、互いのクラスライブラリを扱える
多くのサイトでC#のサンプル乗せるときはVB.NETのサンプルも掲載している

これでもVBとC#は違うっていうの？

>>417
２ちゃんのスレ見ただけだから、4人のうち誰かわからんかったけど
彼だったのか

冤罪だって事を警察が発表した当時、顔出し無しで取材に答えて
親子としての関係にヒビがはいった的なニュアンスのことを奥歯にモノが挟まった答え方をしてた覚えがあって
なんだか印象に残ってたけど、そういう事だったのか
そりゃもう取り返しつかないよなぁ

>>498
まあ正直俺は雲取山でアウトだと思ったね

奥多摩や陣馬山や秋川あたりならドライブでも合宿でも行ったが
雲取山は思いもつかなかった
小学校のときに東京で一番高い山って教わったきりだからな

>>514
でも雲取山では何も見つかってないからな
雲取山に行ってたとしても今回の件では何の証拠にもならない。

>>510
「セキュリティーヤクザ」とか、煽りがひどいみたいな評判はきくけど
トンデモみたいな評判は聞いたことがない。

>>501
それら一連の行動を知っている身近な人物という可能性も…

拘留期限切れる日が楽しみですね

大学のC++のテスト満点だったけど質問ある？

>>514
もしゆうちゃんが遠隔操作の被害者だとして、
真犯人がゆうちゃんの過去の予定表から雲取山に行った事実を知ってたら
余裕だろ

>>514
雲取山はメジャーなわりには難所だから宝探しゲームの場所としては
自分も考えつくところかもしれない

それで苦労して登ってしかけたものを捏造だとバカにされたらキレて
監視カメラのことを忘れて江ノ島にノコノコと出かけるというのは
ありえると思うw

>>519
今朝なに食べた？

>>513
彼は2週間ほどで成人する19歳だったから
否認し続ければ刑事事件として裁かれるか少年法で収まるかの瀬戸際だったはず
そこを巧みに突いて両親を丸め込み自白調書のサインと自白で弱い部分を補完する為に
上申書も書かせた元大学生の悔しさはいかばかりか…

作れるやつって経験有無関係なく言語差っておおむね問題ないんだよね
むしろいくら経験あってもゴミ作るやつは何やってもゴミ
IT業界の悪習だよ

納期があるわけでもないし
AP取れる知能があるなら
習得しながら作れるだろ

>>248
砒素カレーは他に犯人がいる可能性がほぼないからな

遠隔操作は他に真犯人がいる可能性が否定しきれない
証拠の多くが容易に改ざんできる電子データだし、片山の後をつけてればなすりつけも簡単だし

>>500
VB.netは大学の教養で秀取れるぐらい（当然実用レベルに優秀なわけ無いが）しかやってないけど
俺はC#よりはるかにVB.net使えないよ
やる気無いだけだろといわれたら否定は難しいのかも知れないけど

ハリボテのプログラム作るなら文法似てるほうが楽だと思うけど人それぞれなのかもな

>>512
何で出来ることが同じなら同じ言語なのか説明してくれ

>>516
憶測でモノを言いまくるんだよ
専門外にな

よくわからんけど、AT限定だからMT無理みたいな話？

>>527
VBとC#って片方がインターフェースのネストができないとか、微妙に仕様ちがうけど、
マニアックなことをしなければ表記がちがうだけじゃん。

int n;
if (n > 100) {
　n = 100;
}

が

dim n as integer;
if n > 100 then
　n = 100;
end

になったら理解できなくなるってのが意味わからんわ。

確固たる証拠があるならとっくに起訴されてるはずだもんな
まともに証拠もない状態で、とりあえず拉致ってくれば何か出るだろって程度の認識で逮捕した公営ヤクザがアホ

C++ができればC#なんぞ3日で使いこなせる

で、なんか発表マダー？

>>532
使いこなせた形跡はあるんだろうか？

趣味でプログラミングやりたいんだけど何からやればいいの？

C++からC#への人力互換が難しいは甘え

C++とC#の違いってどんくらいなの

>>478
悪の組織＝警察なら可能

しかもメンツを守るという強い動機もある

>>572
お前がハリボテしか作ったことないんだろ
C#とVB.NETの乗り換え障壁なんか、いちいちセミコロンつけないといけないとか、大文字大文字が区別されないとかのレベルだぜ
お前が仮にVB.NETができないとしたら、このレベルでつまづく程度の人間であって、プログラミング経験者と呼べるかすら怪しい

試しにC#とVB.NETで小さなプログラミング書いてみろ。予約語が違うだけで、ほぼ全く同じ内容になるぞ。

>>535
まず作りたいもの決めなよ、んでそれが一番簡単に出来る言語選んで覚えていけばいい

ゆうちゃんがC#使えるかどうかより
ゆうちゃんは前にも警察に捕まって取り調べ→起訴の経験踏んでるから
どの部分を否認し続ければいいのか少なくとも誤認逮捕された他の4人よりは分かってると思うの

どうでもいいけどこれって自己増殖しないからウイルスじゃなくてトロイじゃないか?

彼のコンピューターにもC#を使った痕跡がない

>>535
どんなアプリケーションを作りたいかによる

>>542
だよな

パッと思いつくC#とVB.netの差異っていうと
複数のインデックス付きプロパティがC#は出来ない
他の.net言語にあってC#にない機能なんてのは、まあ往々にして普通は要らない機能なんだけど
いや実際に「簡単に移植できるだろ！」って言われてさ
それで移植作業やらされたんだけど、ちょこちょこ置換すりゃいけるかなと甘く見てたら
複数のインデックス付きプロパティを多用してて、もう仕方ないから全部メソッドに置き換える羽目になったよ
これももう2度とやりたくない

>>535
BASIC

C#使えるかどうかじゃなくて、C++使えるのに、なんで逆コンパイルされるC#使う必要有るの？って話じゃないの？
わざと利用者が多いC#を使って絞りづらくするため？

>>541
真犯人だとすれば自白対策ってのはあると思うね
だからこその可視化の要請だしな
でも一方ででっち上げで捕まった4人もいるから慎重になるとも見える

可能かどうか、と、現にその能力を有しているか、は別の話だろ。
前者についての発言が多いけど。

問題は本人が「できない」と言っているのに、「警部補に取られた身上調書の経歴」に「使える」と記載されてたとこ。

>>544
まあ興味持ち始めなら簡単なプログラミング問題集から始めてもええと思うよ

>>545
それ言い出したらイカ・タコもウイルスじゃなくなるけど
最近は増殖は最近重要視されてなくてネットで拡散して被害が出てもウイルスの条件満たす
って言ってた奴がいたな

>>428
一時半から。もうそろそろ。

>>548
なぜこのご時世難読化もしないのか
と思ったが、犯人がソース公開した時に分かりやすいからいいのか

>防犯カメラの映像

言語云々じゃなくえこれが問題なんだよな

C#ってMFCみたいなドキュメントベースのアプリって簡単に作れないの？

VSを丸ごとインストールしてて、C#もインスコしてんじゃん、有罪な
ってのが、見えるお

正直一度逮捕経験のあるゆうちゃんを擁護するのは難しいわ

逮捕された＋もし仮に警察に復讐したいと思う人ならこんな意味不明なことしてもぶっちゃけ納得できる

このスレでゆうちゃんがC++使いになってるけど、実はjava使いじゃね？

http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130219-00023545/
> ーー彼が普段使っていたプログラミング言語は何ですか。
> Javaです。
> ーーC++はどうですか。
> 専門学校の時に資格は取ったと言っていました。

そういや最近、ボットを作るのにPythonを使ってみたがいまいちだった
もっとボットを作るのに便利な言語がありそうな気がする

ゆうちゃん擁護するわけでは無いが
警察が赤っ恥を晒すところを見たい

警察だけじゃないな
アホな検察も遊ばれてる

>>539
>>530
その予約語とか表記の違いが大きいからVB.net出来ないといってるんだが
つーか予約語が全然違うものを書くことなんて出来んよ
読めるかもしれないけど
お前らどんなたどたどしい書き方でも「できる」って言うのか？

いまだに片山が真犯人だと思っているアホが多くて泣ける

所詮2chもヤフコメと大差ねーな

ところでCSRFでどっかの掲示板に書き込ませるのってなんの罪になるの？

さっさとこのキモヲタ腹パン入れて吐かせましょうや

>>558
だが警察にもどうしても犯人を逮捕した強い動機があるからなあ

ターゲットの開発環境がC#でって案件があるんですが
〇〇さんC++使えるから大丈夫ですよね。お願いします。

とか言われるようになるのかなぁ嫌だなぁ

まあJAVA使えてもC#使えない人もいるしな

>>565
逮捕状は警察への業務妨害ででてたはず

>>529
ゆうちゃん：クレーン車を運転するために大型特殊免許は持ってるけど、20tトラックは運転したことありません
警察：大型車なのは一緒なんだから運転ぐらいは出来るだろ！！
って話

一般人、特に年寄りはプログラミングって言葉で一括りにしちゃうからな
お前英語できるならフランス語も出来るだろって言われても困るわな

>>558
警察の方も誤認逮捕の経験あるからなあ。
どっちも信用ならねえ。

>>569
よりネイティブにプログラムを実行させようとしたら、JavaからC#は十分に有り得ないか？
C++なんか専門学校時代使ってただけみたいだし

弁護側もC#使えないはず、抗鬱剤飲んでたから高度な犯罪はできないはず
だけじゃちょっと弱いかな

ここゆうちゃん以上のスキルのやついないだろ
正直に言ってみ

>>563
ちょっと頭固すぎなんじゃないの?
2, 3日もやってたら頭の切替できるよ。

PHPとJavasciptのコードを同時進行で書かないといけない仕事とかどうするんだ。

C++；ｗ；

難しい難しくないはこの件についてはちょっと論点ずれてね？
本当に復讐したいなら殺人する人だっているし人はなんだってできるさ

松岡修造なら「どうしてそこで諦めるんだよ！C#で頑張って互換して復讐しろよ！」
って言うだろうね、なんでC#かはわからないけど

>>576
片山はエンジニアとしてはそんな優秀じゃないよ
iesys.exeがあまりに重くてバレたくらいだから

>>574
とりあえず動くだけでいいのならコンバーター通してしまえばいいし

>>569
使う気が無いだけだろ。

あえてソース丸見えで危険なC#使った理由はなんなんだろ

暴行傷害事件でもないし逃亡しそうでもなかったんだから
あわてて逮捕する理由はなかったろうに

>>577
下請けとはいえ糞プログラムをうるなよ

>>577
サーバ側とクライアント側で言語が違うと混在コードを書かなきゃならんよな

>>583
ベースにしたマルウェアがC#だっただけじゃないの？

検察は今頃必死で言語学習してんだろなあ
弁護士も詳しくなさそうだが

>>572
標準語喋れるから津軽弁も余裕だよねって言われてる気分の方が近い気がする

修得期間は自由にあるのに
今すぐ作れみたいな話してるアホばっかり

>>266
そんな弁護士をなぜゆうちゃんが雇えたの？

>>583
ネイティブなネットワークアプリ作ろうとした時の手間じゃね
ネットワーク前提の.Netと標準規格にネットワークストリームが無いC++じゃ手間が違いすぎる

例えが出れば出るほど話が分かりづらくなるという…

MS-Cを２０年前使ってた俺がC++できなくてVB6、C#、VB.net余裕なんだから
C++使えたらC#余裕だろJK

>>591
普段C++使ってるような奴がそういうのわかるかね

っという言語の問題というより、そういうネットワークプログラミングが組めるか
どうかの問題に帰着すると思うんだが、ゆうちゃんには組めたの？



言語云々は的が外れてる気がする。
要はネットワークプログラミングが出来るかどうかでしょ？

コッチ方面での立件が難しいから映像や自白に頼ろうとしてるんでしょ？

面倒くさくなってきたから決め付けで書くけど>>559のソースが本当ならゆうちゃんはC#使える
車の免許に例えてた奴いたけど無事故で目的地に着くかどうかは別に動かせる

>>586
解析者は既存のモジュールを使っていないから感知ソフトをくぐり抜けたと言ってたような

>>592
百聞は一見にしかずといいまして
Javaのソースコードを書ける人が辞書を引けばC#のソースコードに翻訳できるかどうかというお話
ihttp://www.02.246.ne.jp/~torutk/csharp/forJavaProgrammer.html

C++は手続き型プログラミング言語
C#はオブジェクト指向型プログラミング言語

>>499
おいおい、アクセルとブレーキは同時には使わないぞ

おまえらも漢字使う日本語書けるんだから中国語も書けるだろ　　　　　　　　　　　　　無理

弁護士の主張もどっか怪しいんだよな・・・
なんで被疑者がC#できないと言うからってそんなドヤ顔で無罪だって言えるのか疑問に思う
世論を利用してまーた警察の誤認逮捕か的な流れをつくろうと思ってるんじゃないの？

できない証明ってどうやんだ

>>598
C++もオブジェクト指向だろ。

ってツッコミ入れて生粋のC++信者からマルチパラダイム言語だってツッコミ入れられる流れか。

>>454
引き抜いたというか、ボーランドの創業メンバーが経営不振を理由に全員クビになったので再雇用した。
WindowsNTを作ったDECリストラ組も同じ感じだし、Xboxを作ったセガリストラ組も同じ感じだったりと、
マイクロソフトは再雇用→大成功のパターンが多い。
http://monobook.org/wiki/C_Sharp#.E7.94.9F.E3.81.84.E7.AB.8B.E3.81.A1

今回警察で証明しなきゃいけないのは
ゆうちゃんが仕様書の通りにC#でコーディングできることじゃ足りなくて
単独でウイルスの仕様を作ることができることだからな。

>>598
C#で関数型を始めよう

そもそも真犯人は単独犯なのか
山に行った、猫に首輪をつけたと主張する人物は真犯人なのか
警察の主張は決めつけを重ねただけなんだよ

>>605
別にアンチョコ見ながらだってコピペだってかまわないんじゃないの

>>598
素人かｗ

「関東在住で江の島に行って山に行ってパソコンに詳しいニート」という条件で捕まえてきて
そっから何１つ上積み出来てないんだからどうやったって冤罪だよ

サイコロを振って、１と２のときだけ記録して、
「このサイコロで１の出る確率は５０％」っていうのと同じ

問題は日本の裁判官が確率もわからんアホ揃いということだな

ゆうちゃんは警察に復讐するために
推定無罪の準備をして逮捕を待ってたと考えるのが
今のところ自然な感じがしましたよっと

高卒の警察官が発狂しながら民間から優秀なプログラマーつれてきて必死に解説してもらってんだろうなｗ

出来るか出来ないかよりもやったかやってないかを証明したほうがいいんじゃないの
つまり決定的証拠をだな

有罪厨発狂して精神鑑定へｗｗｗ

シープラプラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>613
使うだけなら独学だって可能だしな
弁護士の主張が大げさなだけで論点にする内容じゃない

>>613
IPアドレスもMACアドレスも偽装できるから
もうそのへんしか頼れるところがないんだろ
推定無罪の流れ

>>613
そのヘンテコな焼き鳥はなんだ？―{}@{}@{}-

決定的証拠があれば勾留延長せずに送検してるよ

>>618
そうだろうな。
証拠無いんだろう。

高卒警官「しーぷらぷら？　なんだそれは！？」

プログラマー「プログラム言語の一種ですね」

高卒警官「それでそのしーぷらぷらとやらで、しーしゃーぷの言語でプログラムはできるのか？！」

プログラマー「できなくはないですけど、基本は似てますが」

高卒警官「じゃあできるんだな？！」

プログラマー「断言はできません、基本は同じといっても言語は違いますので」

高卒警官「きえええええええええええええええええええ」

>>618
遠隔操作で2chに書き込んでるっていう目印だよ
ゆうちゃんの件で実装した

>>611
そうだとしたら凄い執念だな

>>618
焼き串に見えるだろ？

♪ヘイ、メーン
♪C＃書けないんYO！冤罪YO！
♪C＃書けないんYO！冤罪YO！
＼　　　 　　　　　　 　彡⌒ ミ　　　　　　 　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　♪＼(´･ω･`)　♪
　　　　　　　　　 ＿　 ) 　> ＿ ﾋﾞｴｯﾋﾞｴｯﾋﾞｴｴｴｴｴｴﾝ♪
　　彡⌒ ミ　　　／.◎。／◎｡／| 　　彡⌒ ミ
＼(´･ω･`)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(´･ω･`)／
　　　 )　 )　　 .|　　　彡⌒ ミ　　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(´･ω･`)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

確かに参考書とか見ればある程度理解は出来ると思うけど
その程度でウイルスとか作れんの？

>>563
お前の知能レベルが低いだけだろ

それでも私はやってない
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130226/j68489910000.html

とりあえず決着まちだわ

>>625
基礎知識があるプログラマだからな

しかし警察の信頼を失墜させてかき回すのが目的なら、リアルに出てくる必要ないだろ
自己顕示欲ガーって言う奴いるけど、そうだとしたら頭悪すぎるだろ

完全犯罪目指してる犯人が「誤認逮捕された復讐」とか言ってても
普通は真に受けないよな
しかもずっと犯人に騙され続けてるのに

>>611
わざと特定させて逮捕されるゆうちゃん
状況証拠は次々に見つかるが、決定的証拠は見つからず

誤認逮捕の失態を挽回したい警察は意地でも起訴に持ち込みたいため、思わず証拠を捏造してしまう・・・だが、それはゆうちゃんの仕組んだ巧妙な罠だった！
世間に露わにされる捏造の事実に顔を赤くする警察「こんなやつに・・・くやしい！」ビクンビクン

とかだったら面白いんだがなw
まあ、ゆうちゃんはただ捕まっただけだろうし

C++書けるなら3日もあればC#習得できるわな

映画化決定ってなるぐらい面白いオチが付けばいいのに

>>621 ←おまわりさん、この人です。

>>623
ネギマに見える

>>625
ウィルスに必要な偽装は他人の通信許可実行頼みだから
アプリが作れるレベルで十分可能かと
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20121109_571902.html

ざっと見て職業プログラマーは全員
プラプラ、じゃう゛ぁ、ドットネットできればシャープ余裕って言ってるな
シャープは独自に習得しないとできない！ってのは単に警察憎しのアホ文系

あと状況証拠だけじゃんって言ってるのは法解釈が全共闘で止まってるｗ
暴対法、改正風営法、団体規制法、米愛国者法成立以降は
実体的に状況を判断するのが司法の主流
でなきゃオウムも組長もテロリストも全員無罪になる

今回のポイントはデジタルデータをどこまで証拠採用すんのかって部分
状況か直接かは全然争点じゃない

ゆうすけが仮に犯人だとしても、PCから痕跡を完全に削除している
なら、裁判で有罪にするのは難しいだろう
刑法で犯罪が行われたことを立証出来ない限り無罪とされてるからな
可能性レベルでは有罪にならない刑法の原則だから

>>635
今回に限ってそれは難しい
そうしたのは警察自身

とりあえず言い逃れできない逆転裁判並みの決定的証拠出てきてからスレ立てろ

つかまる前は神にでもなったつもりで警察を挑発しまくってたのに、
つかまったら、僕バカなんでわからないんですぅ〜と泣いて罪を逃れようとする

ダサすぎんだろ・・・
ゲームに負けたら潔く罪を認めろよ

>>639
ゆうちゃんから確定的な証拠が出てきていない
そして疑わしきは罰せずなので
ゆうちゃんを罰することはできない
よってあなたの理論は破綻している

でも万が一ゆうちゃんがC#使えたとしても決定的証拠にはならないよね

>>635
そうやって今回４人に誤認逮捕、自白強要になっちゃったんですけど…

>>489
こういう馬鹿ってのは何なんだろうな
勉強してまで相性悪いもん使うか？
お前は相性悪い女とセックスでもしてろ
努力で何とかなるんだろ？

>>625
やってる事は自己増殖や感染させてPCに悪影響を与えることじゃなく
スタートアップに登録するためにレジストリ追記して
したらばとかの掲示板に特定の文言を送信するだけだから
ぶっちゃけそんなに難しくない

この弁護士もそうだけど、C#ができないことを争点にしても意味ないよな
できないことを証明することは極めて難しいんだから

警察の裏をかくためにC#を使ったとか言うバカがいるけど
C#が使えないことが犯行を決定的に否定できるわけじゃないんだから
片山がわざわざ使い慣れていないC#を使う理由は無いんだよな

できることを証明する方が難しくないすか

江川紹子がなんかクサイこと言ってるな
愛知県豊田市のPC使って犯罪予告の書き込みした疑い。まるで彼が愛知に出かけてPC動かしたみたいになってる RT @joji: では、何の被疑で逮捕されたのでしょうか？ RT: : 逮捕状、勾留状の被疑事実に、遠隔操作の事実が全く書かれていないというのには驚いたにゃ?。

開示ヌースまだなの？

>>643
いやいや。
単に勉強不足でできないのを、相性って言うなって話だろ。

理由出てるじゃん
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG26024_W3A220C1000000/
>「罪証隠滅や逃亡の恐れを認める相当な理由がある」

そ　相当なんだろうな..

1日2日でパッとC#でプログラムを作らなきゃなかったわけじゃねーだろ
好きなだけ勉強したり慣れたりする時間はあったはずだ

>>647
「楽しそうな愛知県豊田市を見て自分にない生き生きとしたものを感じた」んじゃね？

>>640
その「確定的」の解釈を問うているわけ

従来の指紋、血痕、目撃、怨恨動機、アリバイみたいな古典的な証拠
じゃなくてデジタル上の行動や足跡、蓋然性みたいなものをどう評価するか

DNAだって厳密には偶然の一致があるのに採用されるようになった
新技術への対応がどうかってこと

これは完全に免罪だと思う。
C#を使った形跡ないんでしょ？

犯人はお前だ！

>>653
警察が自白強要、調書作文するのにそんな証拠じゃどうにもならないだろ

>>654
もうその手の誤字ネタ飽きたんだが

いまだに片山が真犯人だと信じてるバカには
自分がバカだっていう自覚を持ってほしい

Shoko Egawa ?@amneris84
片山容疑者も逮捕された時には遠隔操作事件とは告げられておらず、「その日の夕方になって捜査員の方からほのめかされて知りました」とのこと。

>>653
犯人であるすべての条件を揃えているのは全世界で片山だけじゃんｗ

これもしかして江ノ島の事件とか無理やり警察がしかけたんじゃね？
ゆうちゃんを犯人に仕立て上げるためにゆうちゃんが行った場所で事件があるように事件を作った

>>660
え？

真犯人が他に居るなら、どうして片山が逮捕されてから挑発メールしないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはね、片山が犯人だからだよｗ


>>662
何がおかしんですかキチガイさんｗ

英語しゃべれるけど、ドイツ語、スペイン語、中国語を理解できませんってかんじだろ
後ろに述べたのはほとんど似てるから理解しやすいはずなんだがな

>>663
犯人のパターンは判決が下ってから暴露する

英語に例えるなよ数百倍プログラムのほうが簡単

＞捜査関係者によると、片山容疑者はウイルスに感染させたパソコンを遠隔操作する際、
＞無料レンタル掲示板に指令を書き込んでいたとみられる。
＞無料レンタル掲示板への書き込みの大半は発信元の特定を避けるため、
＞海外のサーバーを自動的に経由する匿名化ソフト「Ｔｏｒ」が使われていたが、
＞一部にＴｏｒを使わずに接続した記録が残っていた。



はいｗこの時点で、全世界で犯人の候補は、片山の会社の人間だけですｗ


さらにこの内、犯人と同じように江の島に行った奴でなければなりません


それは誰ですか？


片山だけですｗ

>>660
どうやってそれを証明するの？
なすりつけの可能性もあるよ？

C++からC#への移行は1日でできるレベル。
掲示板へのポストも標準ライブラリでできる範囲。

＞警視庁などの合同捜査本部が発信元を識別する「ＩＰアドレス」を調べたところ、昨年８月の大量殺人予告の書き込みの前後の時間帯に、同容疑者の派遣先のパソコンから直接、
＞接続していたことが判明した。



ハイｗ犯人の行動を全て実行可能なのは、ネット上でも、リアル上でも

全世界で片山だけですｗ

ウィルス感染させたPCでtor使ったり使わなかったりして書き込んだって線は無いの？
もっともその場合片山君のPCからウィルス出るはずだけど
自然消滅するプログラムだった場合とかないの？

>>667
IPアドレスが証拠なのか？

片山くんは

ネット上でもリアル上でもアリバイが成立しませんｗ



全世界の人間で、片山くんだけが犯行可能なのですｗ

>>670
>>671のようにいくらでも他に犯人がいる可能性があるんだけど、、、
警察自身が４人の誤認逮捕で「IPアドレスは絶対ではない」と認めてるじゃん

防犯カメラのない、密室斬首殺人で


被害者と生存者だけが同じ部屋に居合わせて


生存者がオレはやってないは通用しませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>674
じゃあ片山くんの脳みそはウィルスに感染して江の島に行ったんですか？ｗ


違いますよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

片山の会社から、犯行予告先の掲示板にアクセスがあった

片山の会社から接続されたアメリカのサーバに犯行に使われたウィルスの全ヴァージョンが保管されていた

片山の会社の内、片山だけがあの時期に江の島に行っていたｗ



以上の前提に立つと、全世界で犯人の候補は誰ですか？ｗ


全世界で犯人の候補は片山だけですｗ

>>1
この弁護士が本気でこれを言ってるならちょっと望み薄かな・・・

>>12
C++ができててそれくらい触ったなら余裕だと思うんだが。

>>675
江ノ島にいて猫に近寄っただけで遠隔操作の証拠にはならんだろ？
密室殺人との違いは他の人間の犯行である可能性を潰しきれてないことなんだ

>>12も追加ねｗ


全世界で犯人の候補は、片山だけですｗ

>>676
その片山の会社から、というのが嘘くさいんだよ
FBIはどこからアクセスしたかはわからなかったと言ってる
iesys.exe自体に片山の会社に繋がるとする情報があったらしいが、未だに詳細を明らかにしていない
そもそもバイナリエディタでiesys.exeを誰でもいくらでも編集できるから証拠にはならん

>>679
犯人である条件を同時に全て満たしているのは、全世界で片山だけですｗ


1/1の確率で片山が犯人ですｗ


これが合理的結論ですｗ

「ｸｸｸ・・・片山はゆうすけの中で最弱」
「雑魚め・・・ゆうすけの面汚しが」

普通に使えると思う

弁護士が無知すぎてやばいｗ

犯人であることはみんなわかってるよ
（全知全能じゃないと無理な）真犯人がいるとか本気で言い張ってたら病院行きレベル

公判を維持できるような論理構成ができるのかが焦点
たぶん江の島のビデオがどの程度のもんかが勝負

舞鶴の女子高生強姦殺人はビデオがあいまいなせいで逆転無罪になった
状況はほぼ真っ黒だけど映像が特定できなかった

>>682
そう興奮するな
FBIもTorを破れなかったから他の誰かが犯人の可能性を潰しきれてない事実があるだけだ
現実の密室とちがい誰でもいくらでも犯行できる可能性があるんだな

保管する際に匿名化ソフト「Ｔｏｒ（トーア）」が使われており、サーバーの接続記録から
発信元を特定することはできなかったが、ウイルスそのものに関係先の情報が残っていた。
合同捜査本部は片山容疑者が情報を残すミスをした可能性があるとみている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130216/crm13021611570007-n1.htm

片山の天皇や皇族に対する脅迫も、片山が学習院で苛められており、


根暗な少年期を送ったという逆恨みが原因であると、位置付けられるのですｗ


犯人の行動原理としてなんら矛盾しませんw

悪いがゆうちゃんゆうちゃん言って不特定多数の人を攻撃してる人は死んでくれ
俺もユウタでゆうちゃんって呼ばれてたけどユウタは厨二病でも恋をしたいとパパ聞きという二つの人気アニメの主役だ
このアニメがあったからこそ俺は自信が出た。
犯罪者片桐裕輔を他のユウがつく名前と一緒にしてる奴は今すぐ首をつって死んでしまえバァカ

情況証拠ばっかりだな。
流石に何か確実な証拠あるんじゃねえの？
じゃねえとあれだけ大々的には怖くて晒せんだろ。

>>686
未だに送検せず勾留延長をしてるところを見ると決定的な証拠がないんだろな
こんなことまでやって自白を強要しようとしてるし

警察がゆうちゃんの母に親子の縁切り署名を迫る。自白強要の為に手段選ばず
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002676.php

片山って典型的な嫌儲の連呼リアンじゃんｗ

だからお前らは庇うんだよｗ

>>686
お前みたいなバカばかりだから5人も誤認逮捕するんだよな
過去から何も学んでねえな

本当にバカだなあ

片山の携帯にはどうして江の島の猫の写真があるの？ｗ

ゆうちゃん良い人＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜警察信用できない
だと思うけど

しかし脅迫文読んだら微妙だよね
いくら2ちゃん的表現になじんでてもあれは普通は書けないだろ
脅迫文を貼りまくるスレとか雛形が大量にあるなら別だけど

>>547
ポケコン買うところからか

別に強盗や強姦、麻薬密輸犯とか山のようにいるけど逃げ切っている
日本の司法は法匪性が強いからけっこう犯罪者には優しいんだよ
ゆうすけだけが例外ってわけじゃない

今後マスコミが続報を報道する事はあまりないだろうな
拘留期限が切れたらひっそりと釈放
すべて無かったことに

今回のも確実に誤認だろ。
それらしいの捕まえれば自白するだろうって態度がありあり。

>>689
ゆうちゃん
お願いだから部屋から出てきて

片山なんてノマ猫事件の犯罪者じゃん

何処が良い人なの？

キミの「良い人」の条件って偏向してるよね？ｗ


バカ「ノマ猫事件は良い人である片山くんがやったから、

　　　今回の事件は良い人である片山くんな訳がない！」



片山は悪人じゃんｗ悪人が再犯しただけだろｗ

>>690
検察が逮捕に反対してたことやこういうことを未だにしてることからして。

警察がゆうちゃんの母に親子の縁切り署名を迫る。自白強要の為に手段選ばず
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002676.php

逆に決定的な証拠がないから精神的に追い詰めて自白を強要するために
警察がマスコミに個人情報をリークしたんじゃないかな

>>701
片山はともかく、４人も犯人をでっち上げた警察のほうがはるかに凶悪だろな

>>692
おっ大丈夫か？（確認）

ゆうちゃんが犯人でも警察の自白強要、調書作文、そしてその作文に犯人しか知りえない秘密の暴露があったのは事実だからなあ

光市事件の「犯人は首を絞めてないお！蝶々結びをしただけだお！」

ぐらいに在りえない珍弁護ｗ


片山はC#を使えますｗ

擁護厨は詭弁じゃんｗ

>>631
無理
細かい違いで発狂する

C#はLISPとかやってた人の方が覚えるの早い

猫に首輪を取り付けた瞬間の映像画像というのは
当該の人物が犯人に極めて近しい人物であると確定できる直接証拠
ではあるが、しかしそれは
犯行予告による威力業務妨害罪を構成する直接証拠にはならない。
猫映像画像などとは無関係に、とっくにDropboxの証拠は押さえられていたのだし。
猫に首輪を取り付けた瞬間の映像画像があればそれだけでもう有罪確定、ということにはならないし
猫に首輪を取り付けた瞬間の映像画像がないのであればそれだけでもう無罪確定、ということにもならない。

完全に弁護士のミスリードだわな。
今回の犯罪の本筋は、
誰が赤の他人のPCにウイルスを仕込ませ、その赤の他人のPCを踏み台として犯罪予告をなしたか。

>>704
ネトウヨって奴かな？
脈絡がさっぱりわからないけど

BASICで充分だろ

>>694
ゆうちゃんは３年前から江の島の猫に毎週会いに行ってたっぽい
http://matome.naver.jp/odai/2136171689389390601

じゃあ、警察はともかく、冤罪を4人もでっち挙げた片山の方がはるかに凶悪だよねｗ

たかしでよかった…

>>707
()の嵐か
なつかしいな

>>678
C++やってればC#の触りだけなら何とかなるが下手にC++やってると理解に苦しむ受け入れがたい要素が多すぎて真髄には程遠い。

SharpDXとかオープンソースのライブラリがあるんだが、これのソースを隅から隅まで読んでみると良い。
http://sharpdx.org

片山が犯人じゃないなら

片山の会社で、片山以外であの頃江の島に行った奴を早く連れてこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>702
単に弁護士がそう言っているだけのこと。ポジショントークでしかない。

>>705
> 自白強要、調書作文、そしてその作文に犯人しか知りえない秘密の暴露があった
というのは、あなただけの脳内真実。
それを他人は、夢想妄想と呼ぶ。

>>694
猫の写真があってもなにも証拠にならなくね？

>>711
また警察の勇み足っぽいなぁ

マスゴミがいつも通り、報道しなくなった件

>>716
お前この事件把握してないだろ

>>716
それができないから警察が困ってるんだろ

>>717
縁切り状は他の誤認逮捕の４人の中の２人もやられたらしい
明大生がそうだったはず

遠隔操作事件容疑者「一切関わっていない」　東京地裁で陳述

パソコンの遠隔操作事件で、威力業務妨害容疑で逮捕されたＩＴ関連会社社員、片山祐輔容疑者（30）の
勾留理由開示が26日午後、東京地裁（岩田澄江裁判官）であった。
片山容疑者は意見陳述で「逮捕は寝耳に水。事件には一切関わっていない」と述べた。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG26024_W3A220C1000000/

なんか変なのが湧いてて残念な事になってるな
前は有罪厨もそれなりに論理性を保っていたんだけどさすがにもう擁護しきれないのかな

犯行現場の写真を持ってるのは犯人である合理的疑いを高めますｗ

Ｃ♭なら使えるで

>>356
真犯人がいるとしたらそれを狙うだろうね

>>724
決定的な証拠がない上に
他に真犯人がいないことを証明できないもんな

まあ釈放されたらマスゴミと警察相手に損害賠償でもして余生を過ごす金ゲットしたらいいよ
ドキュメント本書いたら売れるかもしれんし

>>724
有罪厨のバカっぷりを自ら演じて皮肉ってるんだろう
さすがに

取調官「○×△※凸◎▽？？？？？」

警察は困ってませんｗ

犯人の候補は片山しかいないからですｗ

1/1の確率で片山が犯人というのが合理的結論ですｗ

C#使えるかもしれない予測ならいくらでもできるが
もし使ったとしてもなんでわざわざ自分の土俵じゃない言語を使ったのかを
説明できないとダメなんじゃないか

>>732
なんかまるで警察関係者みたいだなｗ

＃使いだけど、＃でウィルスなんて作れるんだな。ソースコード丸出しと聞いたが関係ない紋なんだな。

本当は罪を認めて３年くらい勤めたほうが得なんだけどな

これで不起訴になっても警察のメンツをつぶしたってことで
一生就職や生活で妨害が入って人生終了になるだけなのにｗ

ゆうちゃん毎週のように江ノ島に行ってたらしいじゃん。お正月だって行くだろそりゃ

>>734
さすがに違うだろうけど警察もこういうレベルなだろな

警察が容疑をかけた人が一人しかいないことを証拠に犯人だといってる　>>732

沢山の候補の中から、すべての条件を満たすのが片山一人ですｗ


犯人である条件に適合しないので、片山以外の可能性がなくなり


犯人である条件をすべて満たす片山だけが残ったと云う事に過ぎませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>736
そんな事したらまた出所後に冤罪ネタで逮捕されるだけだよ
今回のように迷宮入りしそうな事件に使われるカモ

今回勝てば警察糾弾本出せるしね
マスコミの手のひら返しが楽しみだよ

>>736
その前にマスゴミとか関係各社を訴えれば、賠償金でウマウマ

遠隔操作ウィルス事件・片山祐輔容疑者弁護人　佐藤博史弁護士会見 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=_YBBo5EdF2E

ぶら下がり取材のノーカット版（４４分）

>>739
で、何罪なんだ？
雲取山と江ノ島の件で警察に迷惑をかけた罪？

犯人だと確定したわけでもないのに実名経歴小学のときの文集まで晒しまくってたからな
初めからそうやって圧力かけて本人の心を折って自白させようと思ってたとしか

脅迫と威力業務妨害だろｗ

>>717
おめえみたいな馬鹿が未だに沸くのが不思議

>>743
威力業務妨害。航空機が引き返した件は民事打たれたらかなりこたえる
警察がヘツ掻いて誤認逮捕された奴らが被害届け出す線もある
明大生の親父で息子を疑って警察の口車に乗った親父なんか筆頭

>>635
既に冤罪生んで無実の人の人生めちゃくちゃにしてるんだけどな
ゆうちゃんが犯人かどうかなんて俺はどうでも良いけど証拠もないのに有罪なんてあり得ない
それを認めるヤツは自分自身だって何時どんなことに巻き込まれるか分からないという想像力
を働かせることができない池沼

仮に犯人だとしても、この事件に関しては自白すべきではない
日本が法治国家なら無罪になれるはずだしな
もう少しがんばれば歴史的な事件になれるかもしれない

>>740
そんなオタクのチンケな体験談が売れるわけないだろｗ
現実を見ろ

妨害ってのは匿名で就職先や不動産屋に前科とかの経緯が送られる
まっとなところなら全部お断り願うわけだな
社会ってのは怖いねえ〜

コボルできます

>>750
それと逆のツテもあるからな

>>750
社会の手のひら返しを知らないようだな
一転無実になれば前科なんか忘れて英雄扱いされるよ
社会から最も軽蔑されてるのはこういった掲示板で穀潰ししてる奴ら
現にゆうすけは月収60万らしいし

たぶんゆうちゃんが真犯人なんだろうとは思うけど、このまま証拠不十分で釈放されてほしいわ
そのほうが面白そうだしな

仮にC++を使い込んでたとしても、ネットに繋ぐソフト作るなら
ソケットでゴリゴリ書いたりXMLのライブラリ探してくるより
.NETが早いじゃん

檻から出て、マスゴミへの懲罰的賠償訴訟を
きっちりやってくれたらネトウヨは応援するぞ！

>>754
小沢さんパターンか。でも個人じゃ暗殺が残ってる

>>757
警察によるエクストリーム自殺か

おれ、アセンブラもCも余裕なんだけどC++も、ちょっと勉強すればできるようになるのか？

>>759
ぬるぽ

大阪弁と江戸弁くらいの差しかない

>>760
ｶﾞｯ

ゆうちゃんはただの模倣犯だったのでは？

プログラムの組み方ってのは言語は違えど
そうは変わらないからな
C++ができるからってよりも一つの言語に精通すれば
他の言語もそれなりにこなせると思う
今の時代、情報はいくらでも落ちてるしな

てか警察は市販されてる各言語の正規版ちゃんと持ってるんだろうな

てぃんぽプラプラ、でゅふふｗ、逮捕です＾＾

>>764
でもあれだぞ
言語のスタイルに合わせて普通に動くように書くには
抽象的な概念を理解してないと書けないぞ
c++とC#は似てるようで違うしなあ・・・

ぬるぽ

>>768
ｶﾞｯ

>>767
ベターCしか書けない奴でもなければC#への移行は楽チンだろ
どうせC++でウィルス作れる程度の知識と技能は持ってるんでしょ

ぬるぽはjava固有の例外だから今回は関係なさそうですが…

プログラム自体ぜんぜんしらんけど、件のソースコードのメソッド？とかいうのの命名の仕方は
ゆうちゃんが弁明してる内容とむしろあらかた合致してるんだろ？

警察「シーシャープもシープラスプラスも同じようなもの」

「C++できるけどC#できませーん。」なんて応用力の無い奴は、
ただのコーダーで、まともなプログラマじゃないぞ。

「オレは応用力も勉強する気もありませーん。」って言ってるようなもんで、
プログラマとしての自信や誇り持ってる奴は、絶対口にしちゃいけない発言。

>>774
そうゆうこと言える状況じゃないだろ
お前は馬鹿か
てめえ有罪にしてやるぞｺﾞﾗｧって場面でお前はそう言うのか？

>>774
そんなザコならウイルスなんて作れやしないよね

javaもつかえるんじゃなかったっけ
んでc++もつかえるならc#でコード書けないわけがない

だから応用力ないからこの遠隔操作ウイルス作れないんだろｗ

警察「どっちもCなんとかってことはさてはほとんど同じプログラムなんだなきっと」

vb とc#つかいだが、c++使えるようになると一皮むけるの？洗練されたクラスやロジック書けるようになるの？

>>780
IT土方からプログラマに進化できる

かもしれない

でも裁判官が「犯罪の疑いがある」って認めちゃったんだろ
もう7割ぐらい有罪かな

こんなキモオタ死刑じゃ

>>774
「やりません」ならお前さんの言うとおりだが「できません」はそうではないな

>>780
闇の軍団に入れる、マジで

>>780
コーディング時間が倍増して余計に汚いコードができあがる

>>780
使えなくたって一流にはなれる
C++は魔法の道具ではない

冤罪では無い気がするけど証拠が薄すぎる
警察うんこ杉

一流のC#使いがどんなコード書くのか気になるけど、いいサイトのない？

Linq, Generic, Delegate使えるC#にC++が勝てるとこってあるの？
組み込みに必要だったり、パフォーマンス早いくらい？

＞入社後に彼がC#を使ったと確認できたのは３件あります。ただし、そのうち2件は、C#ですでに組まれていたプログラムを
＞テストしただけ。残り1件は社内研修で少々扱ったくらい。

充分じゃねーかwww
こいつはJAVAも使えるんだろ？楽勝すぎる

＞　逮捕当日に取調官の警部補に取られた身上調書の経歴には、「C」や「C++」など実際に使える言語が列記されており、
＞「C#」も含まれていた。そこで片山容疑者は、
＞「他人がC#で作成したプログラムを実行できるかどうかのテストをしたことはあるが、C#を用いてプログラムを書くことはできない」

これ警察が逮捕根拠の拡大を狙ったんだろ？
真犯人かどうかなんてどうでもいいんじゃん

>>790
C#でドライバかけるなら

IT土方が作れるプログラムならどれでも書けるだろ

C使えればなんだって書けるだろ

＋＋で組めるのにC＃で組むことは有り得ない。
そもそもハッカーなりクラッカーは自己顕示欲から生まれるもので
あって、技術を人に見せることを第一義としている
自分が普段親しんでいない言語で書くことで、効率は悪くなり
ミスも増える。なぜC#で組む必要があるのか？ ゆうちゃんを
起訴するなら検察は彼がC#で組めることを証明しなければならない。

組めるのは証明されてるようなもんじゃん
会社で使ってて理解出来てたわけでしょ

使い慣れてないものを使う理由はなんだ

C++書いてからC#使うと大体publicを付け忘れる俺

>>3
> たまたま遠隔操作されたPCに会社からアクセスした形跡があって
> たまたま米の複数鯖全部に会社からウイルス送ったログかあって

これまじ？特に上の奴
遠隔操作されたPCは掲示板の文字列監視して実行するヤツだったって思ってるんだが
アクセスする必要があったのか？

使えない証拠がどこにもないしなー

弁護士から漂う無能臭

C#で書かないって奴は、偽装するって発想がないのはなんでなのか
変換コンバータだってあるのに

>>798
本当に使い慣れてないのだろうか？

実は使いなれていると考えたら辻褄が合うよ

なんのタメにゆうちゃんは、
ソースコード公開したのかな？

>>797
されてるようなもの、じゃダメだろ
できることを証明しないと

もっと具体的に言えば、ウイルスのソースコードを書ける可能性が
あるというのではなく、『ゆうちゃんにしか書けない』と証明しなければ
なかなか有罪にはできない。
例えば過去にゆうちゃんが書いたC#のソースときわめて特徴的に
似ているとか、犯人しか知らないであろうウイルスのソースの内容を
ゆうちゃんが知っているとか。作成中のウィルスソースが保存されてて
ゆうちゃんが改良していた痕跡があるとか。

>>3
警察のフカシばかりだしな

>>804
> 実は使いなれていると考えたら辻褄が合うよ

少なくともゆうちゃん雇ってる社長は「ゆうちゃんはC#使える」とは認識してないんだよね
技術者の立場的にも「使い慣れているんだけど、あえて使えないことにしておく」なんていう理由はない
どこぞのラノベで「実は俺使えるんだぜ」「ｷｬｰｽﾃｷｰ抱いてー」やるんじゃあるまいし

C#の中でC++のオブジェクト叩いてるだけのような
何ちゃってC＃だったらどうすんの？

これって状況証拠しかないから
やっぱ有罪にできないのかな

>>809
警察はソースコード持ってるんだから、そういうものだったら警察が
「でも実際のソースコードは、そういうなんちゃってC#なC++だったよね」で終わり

で、そんな話出てないってことは、それなりにC#の作法とかお約束に従った
それなりのコードだったということになる

>>800
同じコピペを貼りまくってるキチガイだよそいつ
とっくに否定されたデタラメだらけだし

ゆうちゃんが前科者じゃなければ俺も冤罪と信じてたわ
日頃の行いって大事だね

知らんがな

おめでとうございます
ありがとうございました
ちんちん
まんまん
きんきん
こんばんは。

コイツの作ったウイルスは全部.NET製だろ
.NETならちょっと知ってるだけでも出来る

>>803
逮捕されることを想定して参考書無しでC#のウイルスを
書いたのなら大したものだが、そこまで用心するのなら
他に怪しまれるような原因になる部分をどうにかしたほうがいいだろw

やっぱり冤罪じゃん

そもそも会社から遠隔操作とかありえない話なんだよな
どんなクソ度胸だよ

>>808
それは単にお前がそう思いたいだけなんじゃね？

>>810
状況証拠というのは、たとえば
「猫の首輪のマイクロSDカードからゆうちゃんの指紋やらDNAが検出されました」という証拠があったときでも、

1. 共犯者がいるかもしれない
　ゆうちゃんはパシリで、事実上の主犯や実行犯は別にいるかもしれない
2. 真犯人に何らかの依頼をされて、ゆうちゃんがそのマイクロSDにデータを格納して
　真犯人に渡したのかもしれない
3. ゆうちゃんの持ち物だったマイクロSDカードをゆうちゃんが紛失して、
　たまたま真犯人がこれ幸いにとそのマイクロカードをたまたま取得して使ったのかもしれない

・・・などといった、「マイクロSDにデータを格納したのはゆうちゃんだけど、
実際の遠隔操作犯人はゆうちゃんではない」という可能性があることがいくつも考えられる、
ってときにそれらの可能性を潰すために本来は使われるものだと思うのだけどな

>>819
というよりお前がゆうちゃんを犯人にしたいがために
会社で認識されてない技能を使えると思い込んでるだけなんじゃないのか？

野球で言うと実はピッチャーもできる捕手みたいなもんか
（ただし、どの監督やチームメイトもピッチャーができることを知らない）

>>800
他のスレであった
ttp://jp.wsj.com/article/JJ12742258593471954208020056073431864514330.html
アクセスログは見つからなかったけど
ウイルス自体に派遣先の会社を示す情報があった
ってことみたいね
その羅列適当すぎんだろw

>>808
あと、普通プログラマって『必要があるから言語を覚える』のであって
使う予定もないのに覚えんな。業務中に勉強すんのは変だし、
自宅で勉強するなら本なり解説サイトなりを見るから履歴が残る

>>795
ラテン語できればスペイン語でもポルトガル語でもなんでも話せると言うくらい暴言だろ

>>790
.NETで動くフリーソフトは嫌儲で嫌われる。

>>821
お前の方がその気は強いよ
やけに執着してるし

俺のは単なる可能性

>>819
ソースのURLはちょっと忘れたが、社長が「あいつC#使えないはず」って言ってる証言はどこかにあったと記憶してる

そして、この不況が続いてるなかで

> 技術者の立場的にも「使い慣れているんだけど、あえて使えないことにしておく」なんていう理由はない
> どこぞのラノベで「実は俺使えるんだぜ」「ｷｬｰｽﾃｷｰ抱いてー」やるんじゃあるまいし

っていうのは当たり前のことだと思うがな
技術者がスキルを隠す意味がないもの

>>823
> 普通プログラマって『必要があるから言語を覚える』のであって
> 使う予定もないのに覚えんな。

まあ実際そうだよな、「そんなやつはプログラマじゃねぇよ」とかいう、べき論振りかざすやつがいるけどｗ

もちろん本人が自分の私用の時間でいろいろお遊びだったり
勉強だったりで学習することはあるとしても、その痕跡は必ず残る

>>19
おまえじゃ無

ゆうちゃんが作ったウイルスってどれぐらいの難易度なの？

>>816
経歴が怪しいからこそ偽装するんだろが
アホか

ぽ

>>811

「C#は若い言語だから犯人は10代から20代」
とか真面目にマスコミにリークしてたキチガイ警察の連中だからなあｗ

＞身上調書の経歴には、「C」や「C++」など実際に使える言語が列記されており、「C#」も含まれていた。

経歴なんて会社側が勝手に盛るし。

>>826
グラマー派遣にとっちゃ当たり前だしな＞技能がわかる

１＋１＝２に執着するなよみたいなもんだ

>>833
身上調書って、会社から取り寄せるんじゃなくて
警察が被疑者やら容疑者から聞き取った内容をまとめて作るものだと思うのだが違ったか？

ソースコードがあるんだから、見るひとが見れば
素人か書き慣れてるかすぐ分かるだろ？(´･ω･`)

>>835
警察の作文ならなおのこと信用できないな

逮捕された時の事を想定してＣ＃で組んだ
Ｃ＃の勉強は本とかだと足が付くのでネットでシコシコとやってた
こう考えるのが普通だろう

■ゆうちゃんは何年も前から、１週間に１度、江ノ島を訪れ猫の世話をしていた
その姿は、ゆたか君と一緒に写真付きで動物福祉協会が記事にしていた

>座布団から離れた猫を戻そうとしたいる男性を見付けて話し掛けてみました。
>彼は、１週間に一度、猫の様子を見にここへ来るそうです。
>寒さが気になり始めたので座布団を持ってきたとの事です。
ttp://pub.ne.jp/withinuneko/?entry_id=3276090
ttp://pub.ne.jp/withinuneko/image/user/1288633440.jpg
ttp://pub.ne.jp/withinuneko/image/user/1288633414.jpg
------------------------------------------------------------
■ゆうちゃんが提供した座布団で寛ぐ猫の姿は、江ノ島で有名になり多数の人が撮影

http://blogs.yahoo.co.jp/sumasubi2000/52261780.html
>誰かが世話しているのか、座布団が置いてある所でぐっすり寝ていました。
>有名だとか。写真をたくさんの人が撮っていましたよ。
------------------------------------------------------------
■日本テレビは、
ゆうちゃんの記事を書いた動物福祉協会に、逮捕前に取材し
「ゆうちゃんががしばしば江の島を訪れ、しばしば同じ猫に接触していた」
という事実に気づいているのに、一切そのことを報道しない。
------------------------------------------------------------
■警察も、
2010年から、ゆうちゃんが江ノ島の地域に根付いてしまった野良猫の面倒をみる活動をしていたこと
毎週訪れていた為、どの時期であったとしても、監視カメラに彼の映像が映っていた可能性があること
を発表しない

>>838
そこまで警戒するならそもそもＵＳＢとかやらんよね

どこかのスレでウィルスのフォームとクラス定義の表を見たが
あれは参考書を読みながら書いたものだろ
あまりに稚拙な定義の仕方だし中学生が書いたとしてもおかしくない

警察って容疑者宅に自由に出入りできたんだよね？
じゃあ参考書を置いておこうがPCに解説HPを保存して置いておいたのを「新たに発見」することもできそう

>>838
本なんかよりネットのほうがよほど足がつくんだけどなぁ

>>839
ネコ大好きすぎぃ！！

こいつのPCのアクセス履歴なんざプロバイダ経由でとっくに押さえてるだろ
そんなかにC#のサイトとかなかったんじゃないの

>>833で終わりじゃん…

プロバイダってアクセス先のURLまで記録してるの?
膨大なデータになりそうだけど。

>>843
ソースにコピペ跡とかあったんだから
PCの履歴とか復元できれば疑いは深まるね

>>846
会社じゃなくて、警察が聴取の中で作成した調書だぞｗ

>>13
バカが考えた

>>848
で、復元できたの？
復元できそうなの？

>>798
そもそもゆうちゃんはjava使い
C++は専門学校時代に使ってた言語で
もう細かい仕様忘れてるんじゃないか?

プログラミングとかしたことないからわからんけどネットからコピペして作れないの？

>>16
コピペッた

C#なんてネットで覚えたわ
あんなん研修とかいらんだろ

>>846
警察の作文を信じるから冤罪がいっぱい作られたんだけど

業界いればわかるが
スキルシートってもんはデタラメだらけよ

>>154
>C++　ライブラリーなどと言う物は自分で作る物
いやｗ
オマエC++使えねーんだろｗ

VisualStudioインストールすりゃヘルプもサンプルコードも入ってんだからさあ

コンバータ使えばロジックの98%は置き換え出来る

残りの2%は言語に関係ないとも言える定義文だ。
VB.net, C++/CLI, C#で互換がある（＝置き換え可能）

>>152
>職場や本人のパソコンにC#使った形跡は発見されないだろこれ
つ>入社後に彼がC#を使ったと確認できたのは３件あります。ただし、そのうち2件は、C#ですでに組まれていたプログラムを
>テストしただけ。残り1件は社内研修で少々扱ったくらい。仮にいまも彼がその程度のレベルならば、

研修がC#だったら、もうコピペでショボいツールくらい作れるわ

猫好きが首輪なんかするわけねえだろｗ
ニコニコ見ろ誰も首輪してねえぞ

世の中にはcommon lisp からCやjavascriptに変換するコンバーターだってあるぐらいだから
なんで書くかなんて関係ないとはいえ、
実際によく知らない言語で書くとなると、ちょっとした方言差でも苦労すると思うけどなあ
やっぱりそれなりには無視できないと思うけど

他言語コンバータほど使えないツールもないけどな

ところで今回の件て猫のソースからウィルスって再現したの？

>>811
ソースコードは現状、警察のみが所持してる状態だから、
それを第三者の解析で癖とかあぶり出してみないことには、ゆうちゃんを有罪にも無罪にも出来ないよな
もうやってるのかもしれないけど、それだったら解析の話が出てこないのが気になる

>>838
「〜と考えるのが普通」ってフレーズを使う奴のご都合主義妄想っぷりは凄い
これ、豆知識な

ゆうちゃんは無能なクソポリスどもより優秀なんだからチャラにしてやってサイバー犯罪課の管理職で雇えよ

ところで、ゆうちゃんが100均でぬこの首輪2つ買うた証拠は見つかったのかね？

初心者でもここまで作れた。Ｃ＃は偉大。
https://www.youtube.com/user/amazonFBA111/videos?view=0&flow=grid

こいつが無罪なら真犯人からの知らせくるだろうしこないからこいつが犯人だろ

応用情報持ってるレベルなら言語の違いなんてほとんど関係無いだろｗ

>>852
java出来るならC#は余裕
ver管理までしてたんだからリポがハブかググル辺りにあるだろな

>>871
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY201301080067.html

C++が使えるならＣ＃はすぐ使えるだろ

>>871
真犯人はネコ首輪事件を持って金輪際一切連絡を取らないって宣言してなかったっけ？

>>875

クエリ式とIDisposableとか、C++脳から見ると最初は
「変態が言語仕様作ったのかな」と思ったわ

>>872
ITのスキルを資格で判断するのは人事レベルの脳みそ

>>133
C++書けるならC#はノリで書けるレベル
VC#のインテリセンスと.NETが優秀で、標準ライブラリ的な物に大抵の物が既に実装されてて、それポチポチと並べるだけで殆どのプログラムは作れてしまう
C++だとboost入れて拡張したりしないと満足に使えないけど、C#は最初から全部揃ってる

仮想環境で作ってんだから証拠はでないだろうさ

真犯人から連絡がないからゆうちゃんが真犯人厨は
他の奴が冤罪で逮捕されてるのにわざわざ真犯人がそいつ犯人じゃないよとメールする事自体が異常ってことになんで気がつかないの？

ＣとＣ++を業務で使える知識とスキルあるなら
Ｃ♯のソース読んで目的に沿った改造を加える位は容易だわな
ゆうちゃんは限りなく黒になった

なんかこのスレゆうちゃんが犯人・冤罪って主張と
Java・C++使える奴がC#で今回のプログラムを作成することは容易って意見が
変な感じにすれ違ってるな

cppもcsも出来るが仮にウイルス作るならc++つかうわな

ひょっとしたら、ゆうちゃんは一連の「脅迫文書込み事件そのもの」の犯人ではなく、
その模倣犯としての『雲取山・江ノ島』の件のみの犯人、というせんもありうるの？

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361888177/l50

>>871
有罪判決出てから、真犯人だと名乗りでたほうが面白いだろう

警察も検察も裁判所もメンツ丸つぶれ

無理にC#で書く必要ないし.net frameworkもC++で使える

>>885
パターンが完全に違うから十分にありうる＞犯人が二人いる説
だがゆうちゃんがやるとしたら脅迫文章書き込みの部分だと思う
山・島部分はちょっとないんじゃないかな？

お前らが馬鹿過ぎて頭が痛い・・

C++とJAVA使える奴なら２日くらいで適当なアプリ作れるくらい簡単

この弁護士、役目だし商売だとはいえ、ヘンにアピールしすぎなんだよ。
うさんくさい。
ほんとはクロだと思ってるから、今から牽制で必死なんだろう。

しょこたんも正直クロだと思ってるでしょ？w
https://twitter.com/amneris84/status/306329661250621440
片山容疑者は、休職していた理由について、「昨年秋頃から仕事に集中できず、
プログラムが書けない読めない状態になり、精神科を受診して休んだ方がいい」
と言われた、と説明。一方、休職中にタイやイタリアに旅行している。
もしかして、最近はやりの「新型うつ」だろうか…と関係ないことを想像

技術的にはできるかもしれないけど
なんでわざわざ得意でもないC#でなのという疑問が残るな

Ｃ＃の高度な独自機能てんこもりのウィルスだったのかな。

可能であるという点から起訴までもってって有罪確定したとこで
真犯人からきたりしたら面白いことに

>>894
ウィルスの元にしたソースがＣ♯だったんだろ
それにＣ++が得手ならそのＣ++の煩雑さが無くなったＣ♯も得手と言えるの
無知なニワカは無理して知ったかしなくていいからww

つうか>>559の記事が正しいのならば、C++は入門に使った言語であってエキスパートでは無いと思うのだが
なんでメインがC++みたいな話になってるの？

まぁGUIだけぽちぽち作って中身はC++っぽく書けば出来んこともない

Java = C#2.0だからな

>>898
確か前に立ってたスレで弁護士が会社からそういう発言があったよ

>>897
C#は.Net Frameworkを理解してこそプログラム作れる
文法だけと思ってるニワカは黙っとけｗ

>>902
大体簡単

>>902
googleで C# http get post とかでググれば幾らでもサンプル出てくるでしょ

>>904
例の、saltは8バイト以上というのも出所がわれてる

>>905
んじゃ目的に合わせてコピペをツギハギした感じか
大抵のプログラマが出来るんじゃね？開発環境もExpress使えばタダだし

>>756
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

何だ単なる詭弁か

ぜんかあるからはんにんはこいつだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただぎおんてんはどうしてはんにんとかくていするまえにますこみはこいつのぷらいべーとなじょうほうばらしまくったかだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
けいさつとますこみとこいつとなにかつながりがあるだろあらかじめ

できない奴ができるのを装うのには苦労するが、
できる奴ができないのを装うのには苦労しない。

> ウイルスには、「C#（シー・シャープ）」というプログラミング言語が使われたことがわかっている。
これは分からない。
C#で書かれたソースコードが発見されてはいる、ただそれだけのこと。

警察「違いがよくわからんからこいつだろ」

C++/CLIってオチだろｗ

警察も検察も裁判官も、言語の差異なんて分からないから
これは一切今後の判断に含まれることはないんだろうな

【PC遠隔操作事件】 容疑者は名門・学習院の中・高等科を卒業後、東京電機大学に進学、父親は元IBMのエンジニア　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361836189/

悪いがゆうちゃんゆうちゃん言って不特定多数の人を攻撃してる人は死んでくれ
俺もユウタでゆうちゃんって呼ばれてたけどユウタは厨二病でも恋をしたいとパパ聞きという二つの人気アニメの主役だ
このアニメがあったからこそ俺は自信が出た。
犯罪者片桐裕輔を他のユウがつく名前と一緒にしてる奴は今すぐ首をつって死んでしまえバァカ

C#が使えないってどうやって証明したんだ

プログラマーなんて気難しい奴しかなれないイメージあるわ
何らかのストレス抱えてそう

そんな言い逃れは海千山千の検事や判事様には通用しませんよん(￣ー￣)

＞「私も彼に会うまでは彼が犯人に違いないと思っていましたから、『決定的証拠となる映像があるなら早く引導を渡してやってくれ』 と取調官に伝えた。

こういうのって何で許されてるの？弁護士と検察が水面下でこういう接触していいの？

>>919
接触っていうか交渉じゃないの？

しらねえけど

>>23
それ俺だわ

マスゴミは謝罪しろ
人権を無視した報道しやがって！

>>919
駆け引きじゃね
決定的証拠があるなら罪を軽くする方向に、
ないなら無罪主張で下準備するのにどっちに重点置くか
変わってくる……んじゃないかなあ

でも調べてる側も裁く側もプログラミング言語が何かなんて理解してないんでしょ？

童貞のくせにCできるのか

俺はラテン語読めるけどイタリア語はわからん
それと似たようなものか

C#のほうがずっと簡単だろ

Javaや.NETが使えたら誰でも書ける

>>900
Javaみたいな脆弱性のある言語と一緒にするなよ

>>906
それなのに、なぜか「出来ない」と主張している謎

>>23
自転車乗れなくたって車の運転は出来るだろ

というか原付乗るのに教習所は行かないだろ

>>888
C++/CLIはラッパDLL作るためだけに使うもんであって、アプリ書いてる奴が居たらビビるレベルでウンコ

コンバータコンバータ言うけど、PCに一切の痕跡を残さず使えるもんなの？

>>929
似たようなもの

VS2010でも頑なにMFC使い続けてますが

そんなに簡単なら、理系大学生以上全部犯人候補だな

C＃とC++ってそんなに違う言語なの？

>>938
>>23

少なくとも関数のレファレンス本はなきゃ書けないだろ？
お前ら別の言語でプログラム書いたことないの？

>>939
簡単に習得可能ってことか

>>941
そんなに簡単ではない

ゆうちゃん
こんなところで人気者になるとは思わなかっただろうな

リアルでの動きは正月休みに江ノ島で首輪付けただけだから、
全国のプログラム書ける人が犯人の可能性あるよね？

なんで今回の冤罪が西日本でのみ起きてるのか？？？

>>941
完全に習得する必要が無い、自分が求める機能のサンプルソース拾ってきて
張り合わせてコンパイル通せば出来上がり

今回のウイルスは、感染機能やステルス機能はなくて単に掲示板に書き込む
だけのアプリだったらしいから、ゆうちゃんがC++やJavaで今回のウイルスを
作れるスキルがあったならC#でも1日で作成可能だな。

簡単に言うとC#ってＶBみたいなもんなんだよ
C++使ってる奴がわざわざＶB勉強してプログラム書いてる様なもん
C#使いってのは見下されてる存在

>>948
VBは良く出来ていると思うぞ。
VB6以前は糞だったが今のC#と同じレベルになってやっと高級言語らしくなってきた。
低レベル言語のC++とは大違い。

ていうか、２ちゃんの強制家宅捜索の件はどうなったの？

真犯人が一部匿名化ソフト使わないで書き込みしたログが残ってるらしいけど
普通にそのログから割り出して特定して、片山だったら片山再逮捕　になると思うんだが　

いくら２ちゃんが拒否しても、最大の国家権力を持ってる警察からの捜査からは逃げられないだろ

>>950
犯行を命令する文字列だったら
一発でアウトだわな

C++知ってたらC#書けるだろう
でもわざわざ慣れてない言語使う意味なくね？

>>951
たしか「Ｃ♯で作ってみた」の書き込みだけ匿名化ソフト使ってないとか
このログがもしも片山のログと一致してたら、威力業務妨害で有罪にできるんじゃね？
でも警察は、２ちゃんに開示を拒否されたから諦めていただけ
法律上問題がなければ、強行突破でもう一度２ちゃんを家宅捜索するべき　今度こそログ入手！

一応これ貼っておく

遠隔操作ウイルス事件で、「真犯人」とみられる人物がウイルスを配布する際、１度だけ匿名化ソフトを使わず__
ttp://news.azwad.com/post/36134795722/1

>>953
もう残ってないんじゃないの？

>>954
気になる点が二つ
普通どのスレにこれを書いてってフォーマットで依頼を出すけどそのまんま目的のスレに書いちゃったの？
内容だけならミスとしてはちょっと考えにくいんだけど、まぁどうでもいいっちゃどうでもいいな
もう1つはウイルスへのリンク張りって明らかにアウトでけちの付けようがないと思うんだけど
この依頼を蹴ったって本当？

>>952
C++知ってるだけじゃ書けないというかアプリは作れないよ
問題はWindows APIだからこの2つは発展系じゃなく文法が似てるくらいの感覚で捉えるべき
Windows APIに精通しててC++でWindowsアプリを作り込んでて
更に短期間のうちに独学でC#を学びWindowsアプリを即興で作れるくらいになってたら
この人が「やった」ではなく「やる能力を持っていた可能性がある」くらいは言えるけど
まあ疑問の通りC++で書いたほうがヘマしないし習得したならその痕跡があってもいいはず

ぜ〜んぶ、デッチ上げだったんだよ

>>948
C#とVBは、速度以外はあらゆる点でC++を完全に凌駕しているぞ

ただし、VBとPHPは書き手のレベルが信じられないほど低い

>>955
つうかPCが遠隔操作されてたとしたらこれだけで犯人と断定はできないよね
だけど片山のPCからウィルスが検出されなかった場合は犯人だという事になる
他の証拠が全て存在せず、ウィルスも検出されなければ片山が犯人という事になるよな？
もっとも警察がちゃんと調べてればの話だけどね。
他の四人の件があるからあれだけど。

一心不乱にキーボードを叩けばC#は簡単という理解で考える事ができる人達には
何言っても通じないよ

普通に聞くとゆうちゃんが怪しいけど
他の4人の件があるから確実じゃないと
面白おかしくツッコミをいれたくなる

ネットのソースを参考したであろう知識のある中高生が作ったようなプログラムだったのに
C++が書けてC#が書けないとか苦しい言い訳にも程がある

GUIの無いウィルスを作るのに言語の差なんて微々たるもの

こんなソフトありませんか？って聞かれて
すぐに用意し、その中にウィルスを忍ばせたんだろ？

そんな簡単な話じゃないと思うんだが
慣れていない言語で書くのは無理があるよ

登山の一件さえなけりゃゆうちゃん擁護してやれるんだがなぁ

>>956
２ちゃんの過去ログ倉庫logsokuには、書き込みを代行した人のログは今でも残ってるようだ

気軽に「こんなソフトありませんか？｣ Part.149
http://logsoku.com/r/software/1341460675/400-（これが代行されたスレ）

しかし、「Ｃ♯で作ってみた」の書き込みがあるスレは探してみたが見つからなかった。
でも、片山はＣ♯じゃなくてもＣ＋＋は使ってるからソフトウェア板の住民だと思う

>>957
このウイルス、感染機能とかなくて、ユーザーにだまって勝手に掲示板にポストするだけでしょ?
.NET Frameworkの標準のwebアクセスのクラスを組み合わせるだけで作れるから
win apiに精通してないと作れないってことは無いんじゃないの。
C#も「短期間のうちに独学」っていうけど、JavaやらC++知ってたら楽勝だしね。
ネットの解説記事を適当によめば半日で適応できそう。

>>965
実際には目的の機能を果たさないフェイクだった記憶

C#はインテリセンスが全部教えてくれるから、小学生でもある程度動くものが作れてしまう
MSのドキュメントやサンプルコードはいくらでもある

>>29で完

ゆうちゃん専門学校で使ってたのがC++なだけのＪａｖａ使いなのに
完とか言ってる奴はなんなの？

電卓のプログラムぐらいしか組んだ事無くてもC#スペシャリストが語れる甘い国だしな

>>970
使えないって言うやつはそのあたり理解してなさそうだよな
まぁC++使ってる環境ならしょうがないかもしれんがVSのインテリセンスまともに動かんし

逮捕歴があるだけあって、自白強要には、強いな

「Ｃ♯で作ってみた」の書き込みがあったスレって捜査関係者は知ってるんでしょ？
だれかスレタイだけでいいから教えてほしい

logsokuにまだログが残っていれば、そこからログ解析→投稿を割り出して特定できるはず

↓会社の上司、同僚がC#使えないって言ってるのに、警察や検察はどうやってC#使えるって証明するの？

「片山容疑者の無実を証明しないと、片山容疑者を雇った私のねこともなんか失墜してしまう」と
「そういうこともあって」と他の社員もみんな同じようなことを言ってて、「絶対あいつが犯人なわけがない」と

http://www.youtube.com/watch?v=AZ1DS4xvkZE#t=31m

おれもC++やJavaができたらC#も難しくないだろうって思ってるけど、
インテリセンスがあるからC#簡単って、それはないだろうって感じだな。
ふだん標準ライブラリとか沢山おぼえてるかとかで勝負してそう。

標準ライブラリを教えてくれるのがインテリセンスじゃないのか

>>976
どうもレス代行スレを通さなかっただけに思える
http://sakura.45.kg/oosugi/enkaku/

要するに警察の誤認か、はったり

http://www.logsoku.com/r/software/1341460675/
の940と952だろな

>>980
2chでtor 通さなかったんじゃないかって話題になって
そのあと　ミスしました　って首吊ってくるわ　だからなぁ
なめたやつだわ

あれ
でも２ちゃんはtorで書き込みできないのが原則じゃないの

940 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[] ： 投稿日：2012/08/28 15:06:36ID:dqHld3xh0 [1/1回(PC)]
>>934
C#で5分でツール作ってみた。
実行には.Netランタイム4が必要。(Windows7ならデフォでOK)
http://www1.axfc.net/ウイルスのあどれす

941 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] ： 投稿日：2012/08/28 15:36:02ID:nFxdKbMo0 [1/1回(PC)]
絶対に何があってもウィルスに感染しないフリーのウィルス対策ソフトって何がありますか？

この流れは素晴らしいなw

>>983
なるほどそれを根拠に940は発信元がわかる可能性があると考えたんだな
しかし仮にそうだとしてもTorと代行スレを使った上で940と同一人物として訂正を書き込まないだろ

>>985
プログラミングに夢中になりすぎてうっかりしたとか

>>986
ないとは言わないけど、ここまで用意周到な真犯人がそんなしょぼいミスをするかなぁ
940とは別人として振舞ってもよかったのに

>>987
まあIP辿ってみない事にはわからないね

容疑者自身なら調子に乗っちゃう所があるんだろうし、違うなら絶対に捕まらない自信があるんだろう
後者の場合は個人じゃないな

>>984
えー！「Ｃ♯で作ってみた」ではなく「C#で5分でツール作ってみた」が実際のレスだったのか！

今更ながらはじめて知ったわｗ　なんでマスコミや記事で「Ｃ♯で作ってみた」のほうを記載したんだろうね

これ、どうやってできないことを証明するんだ・・・
悪魔の証明的で面白過ぎるんだけど

>>990
マジレスすると出来なさそうな事実の積み重ねで証明する
別に裁判の事実は100％疑いを挟む余地の無い真実である必要は無いんだよ

>>983
普通だとAA貼られるような釣りだったんだがな
警察はどんな釣りでも効果があるようだ

遠隔操作のコマンドを送受信してたしたらばのスレに片山がコマンドを書き込んだと証明しない限り、
逮捕理由の「殺害予告を書き込んだ」ことは立証できないよな

これ、不可能じゃないの？

>>980
>これはレス代行スレに依頼が見つからない。犯人が直接書いた可能性があるが、
>警察はこのレスのログ開示を要請していない

このログ開示を出せばいいだけの話では？　でも２ちゃんが一度拒否したけど
本当は拒否する権利もないんじゃないの　最大の国家権力を持ってる警察が相手なんだぞ
たとえひろゆきだろうが誰であろうと強制捜査しないとダメでしょ

>>994
ゼロを強制捜査してどこからか入手した垢とパスでサーバのログを90億件くらいもっていった
その中に直接書かれたとするレスのログがあったかは不明
superfoxが強制捜査を実況報告してる
警察どんくさすぎ

>>994
蹴ったってのはソース何処？

てか、ログの開示を拒否する２ちゃん側もどうかと思うわ
だってあのログさえ解析できれば、片山が書き込んだのか実証できるし
もし片山が書き込んだのなら、威力業務妨害で有罪にできるほど有力な証拠
しかし本当にあと１歩ってところでＦＯＸ★に逃げられてしまった

【ＰＣ遠隔操作】「私たちは２ちゃんねるとは関係ない」 家宅捜索受けた札幌の会社★2 - ログ倉庫
http://logsouko.com/t/newsplus/1354057461/

18 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2012/11/28(水) 20:29:43.62 ID:25NQii070
　　8. FOX★逃亡、温泉へ
　　9. FOX★、登別を視察。停電のため宿泊できず・・・　信号もなにもかも動いていなかった

>>994
きっちり出させてゆうちゃん関係ないとなったら困るだろ
わからないことはわからないままのほうが都合いいんだよ

>>997
どうも警察は問題のレスの開示請求をしていないみたい
たぶんログ全部だせとか意味不明の要求をしたんじゃないかな？

>>996
ああ、開示を拒否したっていうのはそれとは別の話で
たぶん「C#で5分でツール作ってみた」の書き込み以外のログのこと

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