将棋を始めようと思う 7六歩 3四歩 7八銀 8八角成・・・俺は将棋を諦めた
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 12:54:34.39 ID:P6mc/eSy0
ハムスターにフルボッコにされた
ふざけやがって
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 12:55:44.18 ID:hTUOJntq0
初手1六歩
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 12:56:56.40 ID:ENmNVVRw0
角道閉じる普通の四間飛車で美濃囲いにしとけばそれっぽくなる
今日の運勢はブラック!
あるあるすぎワロタwwwwwww
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 12:57:42.54 ID:FUWPOT5C0
よっしゃ5レスついたし転載できる量はそろった
センキュー
お互いに角道開けた後に7八銀とかそれはお前が100%悪いわw
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 12:59:44.60 ID:Hb7TsJU9O
始めようと思う奴がこんなスレタイにする訳がないだろボケハゲカス
振飛車で美濃囲いとかちょっと自分より格上でも対策持ちだと、
無残なほどボコられるから嫌だ
最序盤に角の頭に飛車が突っ込んで成ってきた時の衝撃。
初見殺し過ぎる。
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 13:00:20.53 ID:bc/7n4kE0
鬼殺し戦法覚えたら受け方がわからん素人は確実に沈むって聞いた
>>12 別に鬼殺し戦法じゃなくても受け方が分からなければどんな戦法でも確実に沈む
それが将棋というもんだ。
・1981年1月6日、新宿で開かれた小田急将棋まつりの小学生大会の予選2回戦で
同じ小4で後にライバルとなる羽生善治と初対戦し、ツノ銀中飛車で勝利する。
しかし、翌日に行われた本戦の準決勝で再戦し、今度は完敗する。
・1981年8月、友達になった羽生に誘われ、東京都下小学生名人戦に参加するため八王子まで行くが、
神奈川県在住だったため参加することができず、観戦だけして帰った(優勝は羽生少年)。
その姿を見た主催者が不憫に思い、翌年から規定が変わり、県外からの参加もオープンになった。
・1982年4月、小学生名人戦にてTV初登場。しかし、「リハーサルと同じ様にお願いします」という
ADの言葉を勘違いして、将棋まで同じ様に指してしまい、惨敗。優勝した羽生とは対戦できなかった。
・1982年8月、規定が変わった東京都下小学生名人戦に参加。
・羽生と佐藤康と三人でアタック25のパネルの開け方を共同研究した後、
深夜の雨の中、難所として知られる日光いろは坂を運転初心者の佐藤の車で爆走し、死にそうになる。
・2004年、竜王戦(森内−渡辺)の前夜祭で、乾杯の音頭を担当した加藤一二三が、
片手にマイク、片手にグラスを持ち、「乾杯!」と甲高い声で叫び、
何故かマイクを高々と揚げた姿を見て、ビールを吐きそうになる。
鬼殺しは金を上がらないと受けにくいのが優秀
初心者は金は下段にって教わるから銀で受けようとして攻め潰されるのが良く出来てる
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 13:05:07.68 ID:zhDJWxSw0
俺は将棋を詰んだ(詰めた)のがいい
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 13:06:58.32 ID:AES+EtNLi
相手を攻め滅ぼすより鉄壁の布陣を敷くことに執心する俺は将棋に向いてなかった
大人しくシムシティでもやってるわ
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 13:07:33.11 ID:vxodynbX0
PCにフリー将棋ゲームは入れてるが難しい。全然勝てん。俺は諦めた。
ハチワンダイバーっての読んだけど将棋盤を真っ二つに割ってる棋士がいて俺は諦めた
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 13:10:37.01 ID:KGSc4q96O
三手詰め丸暗記とかキチガイだろ
>>17 「隙あらば穴熊」というのが現代将棋の最先端
時代に先駆けすぎたんだなしゃーない
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 13:22:43.03 ID:D6Hu6E5Li
ハムに勝てなくてイライラする
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 13:23:15.78 ID:xSQbKZgV0
レベル1 スレタイ
レベル2 早石田で王手飛車取りに引っかかって諦める
レベル3 棒銀を受けられずに諦める
レベル4 急戦中飛車を受けられずに諦める
レベル5 急戦右四間を受けられずに諦める
レベル6 角交換で角を打ち込まれて馬に暴れられて諦める
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 13:29:41.34 ID:8QSrKbL90
>>23 >レベル6 角交換で角を打ち込まれて馬に暴れられて諦める
ド素人だけど凄い分かる
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 13:29:55.37 ID:Fy8FKgh2O
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 13:31:52.97 ID:tM0cIlP70
最近は研究も進んできて角捨て定跡として整備されてるよね
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 13:33:36.21 ID:TcnPq4s20
穴熊もスキが多い陣形だから攻め合いができない初心者は大駒に一方的に暴れられて負ける
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 13:36:55.25 ID:LcfBTLxK0
角交換すると初心者は終わる、現状の盤面の動きで精一杯で、どこからでも角を打ち込んでこられるという
事態の想定までカバーできない上に、自分の角はどこに打ち込んでいいかわからなくなる
ハチワンはなんで格闘漫画になってるの?
(´・ω・`)?
羽生が将棋を覚えてから何日目までなら勝てるのかちょっと気になる
小学生大会に出てきたときにはもう勝てないのは確実
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 13:44:14.48 ID:Fy8FKgh2O
▲76歩、△34歩、▲22角成、△同銀、▲45角
これで一方的に勝ったわ
>>30 小学校1年生のとき、近所に住む同級生から将棋の駒の動かし方を教わる[1][注 3]。
2年生(1978年)の夏、将棋に熱中している我が子の姿を見ていた母が将棋道場「八王子将棋クラブ」の「第1回夏休み小中学生将棋大会」に
出場を申し込み、大会デビュー(1勝の後2連敗で失格
小1の時に近所の同級生一緒に教えに行かないと勝てないレベルw
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 13:49:06.41 ID:+IxhJkbZO
・飛車を角と交換しても気にしない
・飛車や角を金、銀2枚と交換すると得と思える
ここらへん乗り越えたら結構なレベルだよな
>>23 四間とか受けられるのかよ
ネット将棋四間しかいねぇし
相矢倉
俺は将棋を諦めた
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 13:59:39.30 ID:YXgl0APp0
ハム将棋まともにやっても6枚落ちが限界
裸玉とか勝てるのかよ
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 14:03:28.13 ID:+ORshOIT0
馬鹿は素直に麻雀やっとけ
運だけでたまに強者にも勝てる単純な運ゲームだからさ
将棋も開始前に駒をランダムに振り分ければ馬鹿用ゲームになるのかもなw
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 14:03:29.41 ID:xSQbKZgV0
>>34 四間飛車じゃなくて右四間な
中飛車もそうだけど、持久戦ならともかく急戦だと狙いがわかりやすくて微妙な戦法
攻めが成功されるなら対策不足or駒組みに無駄がある
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 14:06:23.52 ID:8ZGFfLq20
うずたかく積んで一個ずつ取り去って崩れなければOKなだけだろ
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 14:10:04.44 ID:gIFugotp0
四間飛車を覚える
↓
敵が攻めてこない、自分も攻めない
↓
護身完成するが全然面白くない
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 14:13:05.00 ID:ENmNVVRw0
>>40 本美濃、高美濃、銀冠、銀冠穴熊まで発展させろ、粘れ
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 14:13:05.46 ID:inJ52Wyc0
香車をとにかく動かしたい
4間厨は死んで、どうぞ
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 14:14:11.60 ID:gIFugotp0
>>41 全くそうだった
誰だよ!初心者には角道を止める四間飛車オススメとか言い出した奴は
このスレタイは流石に甘え
ネット将棋で振り飛車・美濃って人気あんのか
>>37 新春の特番で初期配置も抽選、さらにプロは抽選で駒を相手に奪われるみたいな将棋を羽生と女子アマチュア名人で指したことがある
なお
相矢倉とかしたいのになったことがない
>>47 石田多いぞ
まあなんでも無理やり矢倉もおおいけどw
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 14:19:49.10 ID:c3G2lf2+0
角換わりは5筋を突かずに腰掛銀を目指して
あと飛車は2八や4八をキープしてれば
そんなに打ち込みのスキはない
>>47 矢倉のハードルの高さに比べりゃ美濃は一見簡単に見えるし、飛車振るのって派手で楽しいし
ネットは棒銀で急戦やってる感じだと思ってたわ
やってみようかな
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 14:28:13.26 ID:S6kLy7o80
初心者には原始棒銀と原始中飛車がいいと思う
居飛車と振り飛車の感覚を分かりやすく学べる
長いこと振り飛車を知らなかった上に
初振りが四間だったから難しくて困った
激指というのを買って難易度15段階のうち5つ上げた所で止まったまま2年
まだしつこくやってるが勝てる気がしない
>>51 初心者がそんなことしても手詰まりになって終わりだと思うの
△73桂待って右側で一歩持って桂頭攻めみたいな最低限の方針だけでも思い付くならすでに初心者じゃないんじゃ
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 14:43:11.33 ID:ENmNVVRw0
>>47 初心者は振り飛車やるべき
矢倉棒銀を推奨してる奴らは楽に初心者をボコりたいだけだろうと思っている
組み方受け方を知らない素人が中途半端に固い矢倉をやるくらいなら、本美濃で手抜いて攻めまくった方がマシ
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 14:47:20.60 ID:PDH0pMOm0
7手詰ぐらいまでは出来るけど本将棋がまったく出来ないオイラ
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 14:59:23.06 ID:G00zw5xf0
初心者同士が対戦すると永久にゲームが終わらん
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 15:33:02.29 ID:YrNw2iQ40
>>1 初心者がよくやる角のただ取り(取られ?)かw
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 15:40:01.90 ID:YDl80wzH0
一時期SSJレベル3を余裕でボッコにしてたのに
久しぶりにやったらハムにも危なかった
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 15:55:03.28 ID:9BJx/5eZ0
チェスのほうがずっと敷居低いよね
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 15:55:08.07 ID:cVg+5ENJ0
桂馬と香車だけの強力な戦法おしえて
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 15:56:47.04 ID:xxWeuPoF0
将棋は駒の動かし方さえわかればなんとなく全容はつかめるが
囲碁の訳わからない感は異常
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 15:58:34.49 ID:5C38ePod0
26歩、84歩、25歩、85歩、24歩
初心者はこれが先手有利だと思っている
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 16:02:26.34 ID:By/obhmh0
右四間やるやつの態度の悪さは異常
矢倉ムズすぎワロタ
大抵ボコボコにされるわ
石田三間が安定する
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 16:14:05.60 ID:nT8Uw7pw0
ちょっと強い人が相手だと棒銀以外の攻め方ができなくなる俺
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 16:15:20.82 ID:pWHEPKuvO
どうぶつしょうぎ面白いよ
最近物足りなくなってきたから5×6マスのやつ買おうと思う
しかしこういうゲームで一番難しいのは自分と同レベルの対戦相手を探すことだな
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 16:15:35.81 ID:HsARnBL40
三手目は▲6八銀のほうがスジが良いと思う
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 16:16:09.13 ID:ESBAkG5Q0
アラビア数字が入ってくる前の棋譜ってどうやってたの?
どうぶつしょうぎは一番小さいのが一番面白い
多いくなると飛車が居ないのが大きい
>>74見てると、スケール小さくてもワクワクするわ
囲碁でも6路盤で入門したら良いとか言うし
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 16:34:00.56 ID:Xv+GR6L30
>>74 どうぶつしょうぎって必勝法があるんだっけ?
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 16:46:01.02 ID:q8aG0qNu0
将棋は人口多いし戦術も複雑
囲碁の方がいいぞ
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 17:13:35.37 ID:S6kLy7o80
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 17:15:14.11 ID:O+1SEMYC0
なんか最近こういうスレタイが多くて腹が立つな
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 17:22:03.41 ID:/t62qvgj0
アマ3段に飛角落ちでやってもらって勝ったぞ!
棋力6級くらいある?
駒の動かし方と教えてもらった矢倉しか知らないけど
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 18:48:31.46 ID:EOMwn+3c0
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 19:12:22.32 ID:SplnOV/A0
>>74 5五将棋の方、一歩しか無いから歩の入手も難しいし、手筋使え無くて悩ましいなw
パズルに近い
>>1 それは羽生名人が小さい頃将棋を覚え始めた頃に、
お父さんと始めて対戦したときにやったミスと同じだよ。将来の名人になれるかもしれないよ
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 19:16:12.10 ID:DRYsEElE0
>>67 同歩の後同飛とせずに7八金とすれば良いんだよ
8六飛と浮かれて一歩損した状態になるけど角の頭の歩の始末も微妙だし
有利不利判らんところ
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 19:18:52.36 ID:Jei3PfhC0
将棋漫画は月下の棋士が全てやり尽くしてしまった
88 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0:8) :2013/02/24(日) 19:52:43.22 ID:ha/8xLww0 BE:2189933748-2BP(333)
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 21:01:45.52 ID:utpmCR+30
最近将棋始めた
基礎トレは詰み将棋解きまくればいいんでしょ?
とりあえずハムに勝つのが目標
ハムと俺の対局は平手で手に汗握る熱戦になる
正直、金が取れるレベルで面白いと思う
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:05:44.54 ID:WoEnGNRv0
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:25:43.25 ID:PEKkbdPR0
将棋ってアスペ力というか自閉力が無いと強くなれないよね。
感性で指したら負けるわ。
大学の時に、ほぼ未経験の女子に負けて泣けた。
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:31:31.61 ID:8MbEtQwz0
渡辺さんがだいたい勝つ
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:38:05.70 ID:dutSN5z00
一勝への道のりは長い・・・
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:54:55.00 ID:gW/d7i8d0
24の早指しで知らないと対応出来ない手で初級者を狩る奴うざい
10級から12級くらいに多い気がする
最初は本を読むよりも、マイボナとかで色々検討しながらやった方が良い気がする
>>95 段に行ってもそういうの3割ぐらいいるから
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 02:04:01.58 ID:gW/d7i8d0
>>97 そうなんか
持ち時間あるならいいけど早指しで挑んできて格下相手にそれやるの勘弁してほしいわ
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 02:08:18.23 ID:dFIfzrCs0
外でやるために3DSかDSのゲームソフトが欲しいわけだがどれ買えばいいの
こちらは駒の動かし方しか知らないド初心者だから戦法とか囲いの指導・解説機能があると嬉しい
野球に慣れた日本人の脳だと、将棋は違和感覚えるだろうな
一球一球、将棋なら一手一手の勝負だと思ってると負ける。
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 07:35:04.61 ID:WGIjKdCw0
サッカーに似てるってよく言われてるな
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 10:45:47.31 ID:t97mEpga0
将棋はじめたときは棒銀ばっかりやってたなぁ
どんな局面でもとにかく棒銀で強引に飛車先を食い破る
ネット将棋だと持ち時間15分くらい貰えるから全部飛車先突破の読みに投入してたわ
結局周りも弱い最初のころは9割がた勝ててたんだが徐々に通用しなくなって将棋辞めた
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 10:48:19.30 ID:RlAEAqen0
ミトコンドリア定跡か
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 10:49:58.97 ID:7/BLB7qH0
詰みがかならずある詰将棋はパズルみたいで面白いけどな
実際の対局はしんどいわ
負けると異常にムカつくし喧嘩の元だろあれ
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 10:54:51.51 ID:UuXccf5z0 BE:1113374382-2BP(1111)
最近の24ってレベルどうなの?
もう五年くらいやってないけど
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 10:59:24.89 ID:Tc7gZ3hDP
>>82 駒落ちは落とした方が手加減するマナーがあってだな…
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 11:16:48.83 ID:ubo5P3UH0
序盤からずっと「無茶攻めの受けミス狙い」ばっか連発してくるアホは死ね
何が楽しいねん。
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 11:50:21.86 ID:8PAhgWOP0
早石田やってくる奴は定石通りに受け切られるとその後は弱い法則
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 11:54:42.45 ID:vniAPaRR0
78銀がおかしい
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 11:57:17.73 ID:gxGg56jG0
初心者同士は攻めてるほうが勝っちゃうよな
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 12:00:12.67 ID:8PAhgWOP0
24はなぜか中級より低級の上位の方が強い
そこそこ将棋の初心者向けの本や
戦法も呼んだんだが
東大将棋6って奴の一番弱いのにすら勝てない
才能ないわって思って暫くやってないわー
いやー難しい
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 12:02:47.12 ID:SscJJ97Y0
>>108 受ける展開になった時点でお前の負けなんだよ
嫌なら強靭な受けを手に入れろ
ハムはすぐ角交換してくるから嫌い
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 12:29:01.49 ID:jd50SPnZ0
さすがにこの手順で7八銀は池沼と言わざるを得ない
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 12:38:38.79 ID:niHP16Gg0
二手目は6六歩だな
7八金でもいいが、いきなり角交換されるのがイヤ
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 14:05:39.41 ID:PtKw1+oOO
角道あけたとたん角交換される可能性がある
初期配置が将棋の敷居を高くしていると思う
初心者がなにか作戦を覚えてもいきなり角交換
されるとどうしていいのか分からなくなる
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 14:13:54.55 ID:8PAhgWOP0
一回は引っかかる戦法
・早石田
・鬼殺し
・44歩パックマン
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 14:17:27.90 ID:ubo5P3UH0
>>119 ・44歩パックマン
なにそれ、と思ってググってみた。
そんなんあるんだな。遭遇したことなかったわ。
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 14:30:55.61 ID:B7lpkogu0
王手将棋やろうぜ
▲76歩
将棋を初めてやった時
76歩34歩58飛88角成68王95角
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 20:04:59.49 ID:66I3biUh0
受け師の木村氏に弟子入りしたい
▲76歩△72銀
▲33角まで
攻め駒を残す
相手の攻めに対して反発する箇所
2枚替えは損ではない
手番握ること
金は吊り上げ、桂馬で攻め
銀には歩のダンス
ここら辺がわかってきたら初級者脱出かな。
24のレート500は何故か800より強い マジで
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将棋は糞ゲーだわ。はまりすぎて留年した。
やめたいのにやめられない。マジ糞ゲー