隕石が「大気圏摩擦で燃える」…ガンダムが流行らせた勘違い

2013年02月19日
断熱圧縮
物体が高速で大気圏に突入すると、高温になります。
このため宇宙船の大気圏再突入は危険を伴います。2003年のスペースシャトル「コロンビア」は、耐熱タイルが破損して、
大気圏再突入時の高温に耐えられず、空中分解しました。
SFでも大気圏突入は緊迫した場面として描かれます。「機動戦士ガンダム」で、モビルスーツ「ザク」（劇中の敵役ロボット）が
赤熱して崩壊するシーンが印象に残っている人も多いでしょう。

大気圏突入時の加熱の原因が「大気との摩擦」というのは、実は正確ではありません。
私も10年くらい前まで間違って覚えていました。私の場合はおそらく上記の「ガンダム」が原因。劇中に

オスカ「アムロに伝えてください、これではガンダムも大気の摩擦熱で燃えてしまいます」
（機動戦士ガンダム 第5話「大気圏突入」）

という台詞があったのです。小学生のうちに刷り込まれちゃったんだなぁ。

では何が主因かというと、「断熱圧縮」による温度上昇です。
高速で大気圏に突っ込んでくる物体の進行方向前面の大気が、急激に圧縮されて熱くなるものです。

http://sao.seesaa.net/article/324025940.html

009だろ

どうせ燃えるんだからどっちでもええがな

＞高速で大気圏に突っ込んでくる物体の進行方向前面の大気が、急激に圧縮されて熱くなるものです。

まじすか
俺もずーーーっと勘違いしてた

断熱圧縮は冷房とかにも使われてたな

周りの空気がプラズマ化するし燃えてるでもいいじゃねえか

じゃあ、圧縮されない様に鋭利なフォルムにすれば熱の発生は無いんだな？

嘘クセぇ

空気を圧縮して熱くして水にあてると水蒸気ができてタービンまわして発電できるんじゃね

つまり風に当たると燃えるのか

>「断熱圧縮」による温度上昇です。
なら新幹線みたいに尖ってれば熱くならないの

リンク先のこれもためになる
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3311_2.html

ジョジョの６部でも空気抵抗摩擦で腕が燃える、みたいな話があったぞ
荒木もガンダムのせいで勘違いしたのか？

布団の中で放屁すると
肛門周りが熱くなるのは断熱圧縮によるものだったのか

ザクの侵入速度じゃ燃えないだろう

マジか賢くなったわ

>>5
冷房は圧力使って気化と液化で熱を動かすんじゃないの？

じゃあ突入角度がどうこうは関係ないのか？

>>14
衛星軌道に乗ってる時点でマッハ24

ありがたいけどドヤ顔でもう言っちまったよ
摩擦熱じゃなかったのか明日訂正しよう
先方に恥かかしちゃいけない

突入角度はどうなの？

オーグレートが魔人って漫画で圧縮空気を高温でプラズマ化するの描いてた気がする

ケタロスが燃え尽きなかったしな

ゾウザリー

コロニー落とし

↓シャア少佐助けてください

やっぱり摩擦とかおかしいと思ってたんだよ

人々はみずからの行為に恐怖した。
って名文だよな。

>>19
ニュース番組でも平気で摩擦熱で云々言ってるから仕方ない

今の今まで摩擦熱本当だと思ってた
つか嫌儲覗いてて初めて得した気分かも知れない
何の役にも立たないけど

JAXAのキッズ向けページにも書いてあるから一部の子供でもマニアなら知ってるという豆知識

ほうう

紙飛行機みたいに軽いものだと燃えないでゆっくり降りれるっていう

は？じゃあリニアモーターカーみたいな高速走行車両も大作取らないと燃え尽きるってのかよ
嘘言っちゃいけないよ

ガンダムなんかでバリュート開いてるけどアレ断熱圧縮だったら余計熱酷い事になるんじゃね？

ってことはパラシュートがあれば燃えない？

>>32
野尻がそんな感じの話を書いてたな

昔のガンダムは大気圏突入もできないのかよ

>>16
別に合ってるよ
強いて言うなら断熱圧縮が暖房、断熱膨張が冷房

突入角度はやっぱり重要でしょ。
突入面が大きいと圧縮しちゃう空気が増えそうだ。

>>7
それじゃ減速できないじゃん

ザクもサランラップを持ってれば燃えなかったのにな

要するに空気のせいで燃えるんだろ？　おなしじゃん

スピード落とせばいいがな
バカ？

ウィキペディアの熱の壁の説明が直感的にわかりやすい

マジかってレスしたけど
よくわかんねぇな

スペースシャトルの耐熱パネルが剥がれて爆発とかは何だったんだろ

ガノタは小学生並の低脳説がまた証明されてしまったか

断熱圧縮が支配的ってだけで摩擦熱もあるから！

突入速度は時速2万キロ〜3万キロ以上だから
リニアモーターカーとかの比じゃないよ

>>43
軌道上に存在する時点で時速三万キロ弱のスピードを有している
ガンダムはそれが完全に描けてないんだよな、どこ行ってもラグランジュ点の感覚

じゃあ真空の管作ってその中を通れば楽勝で大気圏突入できるじゃん

あーあれか、
でっかい試験管の中に綿入れて、上から急激に圧縮するやつ
燃えたからびっくりしたわ

>>33
時速30000km/hもだせば危ないかもしれんな

>>51
軌道エレベータだな

断熱圧縮は、高校レベルの教材に圧気発火器てのがあるよ
ちなみにどっかの部族はこれを使ったライターをつくってるんだよ

大気圏突破できるガンダムってすげえな

>>47
この場合はスタッフがアホで、間違いに気づいたガノタは優秀なんじゃないのか？低脳君

断熱圧縮でプラズマ化したのが流星だからな
燃えただけじゃそんな光らん

>>33
航空機だってマッハ3超えると溶ける

>>51
どうやって止まるの？

なんで断熱なんだろう
どう見ても開放系だろ

わかりやすういうと摩擦熱だな

むしろアポロなんかの宇宙ブームの方がずっと広めていたと思うんだが
まさか当時は「カプセルは大気との断熱圧縮で…」みたいに説明していたとは思えないし

アメリアー！

俺は知ってたぜ的な奴がいないのが心地良いな
アホだから本当に気付かなかった勉強になった

コロンビアが宇宙空間から大気圏に降下する際、
機体（特に主翼前縁）表面の温度は高速で空気の分子が衝突することにより徐々に上昇し、
6分間で約1,370℃にまで達する
（シャトル計画の前管理官であったウェイン・ヘイルがマスコミに語ったところによると、
一般にこの時に発生する熱の原因は大気との摩擦によるものであると言われているが、
実際にはそのおよそ90%以上は、機体が極超音速で飛行することで発生する大気の圧縮によるものだとのことである）。

ゆっくり降りれば燃えないわ

コロニー落としって原型留めたまま落ちてるけどありえないよな

富野は謝罪しろ

>>61
空力加熱でぐぐろうか

>>64
http://www.youtube.com/watch?v=z6GZDQm8DDM#t=1m17s

高速出すと縮むのも豆
戦闘機なんかは年に数ミリ縮んでるらしい

>>37
マーク2→死亡
Ζ→セーフ
ΖΖ→死亡
F91・クロボン・V→インチキビームシールド突入
G系→たぶん皆セーフ
W系→いける
X系→知らん
∀→知らん

アナザー除くと割と酷いぞ

FFのメテオは降ってくるじゃん

じゃあパラシュートとかでゆっくり降りたら平気なの？

似たようなもんじゃねーか

>>60
レーザーを打ち込む

エアコン冷蔵庫の次に身近な断熱圧縮と言えばディーゼルエンジンだよな

>>68
その上ZZだと地面に刺さって直立するしな

あーこれこそトリビアだろ

隕石が地上に落下しても途中で燃え尽きるって
小さい時に子供向けの科学の本で見た記憶あるが
ガンダムから仕入れたネタじゃねーな

きみは、どこにおちたい？

富野のデマです！気をつけてください！

>>81
燃えるのは間違ってない

どっちにせよ燃え尽きるんだろ

その断熱圧縮がないと仮定した場合空気による摩擦熱はどの程度発生するんだ？

大気圏に入っても減速しない形なら熱くもならない

おまえらバカにこの理屈わかる？

たとえば魚は宇宙から地球に放り込んでも熱くならずに

海にポチャンとおちてすいーって感じ

豆な

結果は同じだぬ

知らなかった
これで一つ賢くなった

東京アンダーグラウンドって漫画で100トンの水を固めて普通サイズの刀にしましたってのがいたが
敵の攻撃防ぐのに元の体積に戻した時にもう少し化学に忠実ならほぼ絶対零度の地獄絵図になってたんだろうか

これ理系の人間でも何の疑いもなくナチュラルに空気との摩擦で〜って言うからな
それらしい理屈さえあればある意味どんなトンデモでも簡単に信じて疑わない理系

フル勃起したチンポを強く握って高速でしゃかしゃかすると、カァあああ〜って熱くなるんだけど、あれも同じ原理かな？

>>92
それはオナニーの仕方がまずいぞ
皮が伸びるし遅漏になる

これ勘違いしてる人多いよね(´・ω・｀)マジで。

>>68みたいにもしあんなのが落ちてきたら
よくわからんが真下にいる奴はぶつかる前に圧縮された空気で圧死
周囲は衝撃波で死ぬでいいのか？

>>75
あれでも、なるべくゆっくり降りるように工夫してるんだぜ

むしろ中途半端に流線型じゃなくて

パラシュートみたいにもわっとした形のほうが

ゆっくりおりてくるから燃えない

ガンダムのバリュートは間違いじゃないけど大げさ

普通にパラシュートでいい

すごい説明臭かったけど00はちゃんとそう言ってたような気がする

へーー
ヒートポンプ的なんだな

知ってた
っつーか大学研究室時代に留学生のアメリカ人に教えてもらった

「HAHAHAそれは間違いだYO」　みたいな感じで

>>1
間違えみたいだぞ
音速を一定以上超えると摩擦根だけで断熱圧縮は起こらない
圧縮される前に引き裂かれて表面を流れる

>>68
> コロニー落としって原型留めたまま落ちてるけどありえないよな

あれはティッシュペーパーで組み上げた円筒みたいなもんだからな。

http://www.dailymotion.com/video/xh3a5h_fire-piston_sport#.USZggx3vigs
ベアさんのファイヤーピストン

ほぼ同じじゃねぇか

>>87
空気が薄いうちに減速しとかないで
空気が濃い所まで下がったら
摩擦でバラバラになるぞ

>>95
音速より速い速度で落ちてくるなら「圧縮された空気で圧死 」は無さそう

>>91
どんな法則や理論もかなり的外れな意見から進歩していって今に至るわけだが

燃えることは燃えるじゃん

>>13
その程度で断熱圧縮が起きるなら、急激に屁をしたことによって逆に体の方の温度は下がるはず

>>95
文系の俺にはよくわからんが衝撃波というのは音が圧縮されたようなものだから
音速以上で落下するコロニーの前面にコロニーより先に到達することはないんじゃないかな
圧縮された空気はどうなるんだろう

>>97
がんばれ

>>68
自由落下ならありえるでしょ

>>95
小説版の逆シャアだと5thルナ落としの時に圧縮された空気でソニックウェーブが発生して地表壊滅みたいな記述があった気がする

>>110
これだから馬鹿わ

バリュートってたしか「2010年宇宙の旅」にも出てきたよな

ガンダムとどっちが先なんだ？

摩擦熱も発生してるだろ

>>106>>110
ああそっか、空気の壁超えるから圧死はないのか

宇宙から紙飛行機降下させる計画はどうなったんだろ
もうやったとかいう話も聞いたけど

どのタイミングでパラシュート開くんだよ大気圏入る前から開いてたら　
降りるのめっちゃ時間かかるがな

何となくだがアホな俺にもエアコンの仕組みがイメージできた
このスレに感謝

ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

>>68
大気圏内では電離層の電気伝達が一番早い

だから雷が最初に落ちる

次に衝撃波　同時に音　同時に熱

津波や地殻がめくれあがるのは最後　津波や地殻は人間を殺したり建物を破壊することはない

その前にくたばってる

やっぱり摩擦熱で説明する方が正しいらしい
ロシア隕石後のアフィブログ真に受けるなよ

>>90
まずその刀の重さが100トンだが

>>7
秒速数十キロとかとんでもない速度なんだから先端部の圧縮は避けられないだろう

>>123
よくある質問と回答

質問(10) 地球の大気圏（たいきけん）に突入した宇宙船は高温になりますが、この熱はどうして発生するのですか
回答
気体はギューッとつぶすと熱が発生し、引き延ばすと冷えるという性質があります。
地球帰還（きかん）時に超高速で大気圏に突入する宇宙船は、すごい勢いで前方の空気を押しつぶします。その押しつぶされた
空気中の分子同士が、激しくぶつかり合って熱が発生します。
こうやって発生する熱を断熱圧縮（だんねつあっしゅく）といいます。つまり宇宙船と空気との摩擦（まさつ）による発熱ではありません。

身近なもので考えると自転車の空気入れで一生懸命空気を入れていくと、タイヤが熱くなってくるのと同じ原理です。
冷蔵庫やクーラーも同じ原理を利用しています。圧縮されたガスは熱くなります。その熱を外に逃がすようにして、圧縮されたガスを
急激に膨張（ぼうちょう）させると逆に周囲の熱をうばって冷やすことが出来るのです。

http://iss.jaxa.jp/kids/faq/kidsfaq10.html

>>115
> バリュートってたしか「2010年宇宙の旅」にも出てきたよな

原因: 映画「2010」
結果: 機動戦士Zガンダム

「2010」の前に日本のSF界でも有名になっていたけどな。

それと

大気圏内に入る時に壊れるのは単純に熱の問題なので

完璧に熱を逃がせる廃熱システムがあればどんな素材や形でも壊れない

豆な

Ζのウェーブライダーのショックコーンはそのためだろ

>>122
これは解りやすい

いずれにせよ周囲に発生するプラズマにグリルされるから

空力加熱とか中学でならうだろ

じゃあスペースシャトルも尖がってる頭から突っ込めばよかったんじゃ

圧縮されるのな

>>90
100トンの水を刀サイズに圧縮して持ち歩けるなら刀にする必要ねーな
細く発射したら一撃必殺のビームだ

>>3
死ね土方

>>115
同じプランをそれぞれ参考にした

>>109
この季節は屁こくと身震いするだろ
小便した時と同じ感じで

そういやこれエアギア作者の昔の漫画でなかったっけ

ありえない速度でパンチすると拳の前の空気が超圧縮されて
その熱で相手を蒸発させるみたいなとんでも技

>>135
圧縮した水の糸なら使ってたけど単純に水鉄砲の方が強いよな
別の水使いは純水の壁で落雷防いだりしてた

>>127
そうだった、映画はバリュートだけど小説は断熱シールドだったは

>>139
それは極限まで圧縮された空気がプラズマ化して敵を焼き尽くす技だな
魔人だったか

しかしおまい

当時の小学生に「圧縮断熱で燃え尽きてしまう！」つー台詞は「？？？」だがな。

大気が薄い高度で減速すれば熱くならないんじゃないの？

分子レベルで見たら同じ現象やがな

ガンダムのゲームはガチャポン戦記に限る

あれの続編でてないの

>>144
野尻の「魔法使いとランデヴー」にそのやり方がある

>>12
そもそも初期のジョジョは男塾と似たようなレベルだったんだぞ

大気圏は大変危険(大気圏)

その大気を圧縮して進むことを摩擦だと言うんじゃないの？
摩擦ってどんな現象なんだ厳密に

解り易く言うと秒速7キロで地上を走っても同じ事
だから速度をゼロにまで減速してゆっくり降りてくる事が出来るなら
ビニールの船体でも帰還できる

>>144
打ち上げ並みかそれ以上の燃料要るだろ

まんがサイエンスでも摩擦って言ってたような･･･

母ちゃんに摩擦で燃えてるんだぜって得意気に言っちゃったんだけど

ガンダム見てるような層が勘違いしてる分には何の問題もなかろう
ガノタって元から知恵遅れだし

ロシアに落ちた隕石は、突入角度が浅かったから、燃え尽きずに被害が大きくなったって言ってたわ

νガンダムの隕石落とし阻止も基地外だよな
前から抑えて減速したら確実に地球に墜落するだろ

コロンビアって再突入で分解したんだっけ？
打ち上げの時に分解したのは何だっけ？

>>158
チャレンジャー

>>149を宇宙服無しでエアロックから放り出せ

>>157
どういう風に落ちてるのかわからんけど
押し返すよりそらす方が簡単そうだな
あとラーカイラムは背後から艦砲射撃

また一つ賢くなってしまった・・・

よくよく考えれば中学の化学の知識だし思い出してみれば先公がそんなこと言ってたような気がしない

気体と固体じゃ摩擦熱はおこらんってこと？詳しい奴教えて

>>159
そんな名前だっけか
でもコロンビアの事故は思い出せないわ
あのころ俺なにしてたんだろ

>>153
だって摩擦で間違ってないもん

>>164
http://www.youtube.com/watch?v=xooXqLxvs_A

>>161
あの場面では後ろから押して加速させないといかん
真逆のことやってなぜか成功させたアムロさんはやっぱ最強のニュータイプ

>>157
それちょうど00でネタにされたところだな
衛星の居住区画が取れて地球に落下するぞー→進行方向に押し出せー、っての

エアコンのすごい版だろ

圧縮された物体が解放されたのか

>>70
水の30度は冷たいのに気温30度が熱いのは何で？って言われて比熱って言ってるようなもんで
ずれてる

コンプレッサーが壮大な話に見えてくるな

>>3
俺もそう思う

スペースシャトルって今でも
機体の腹の耐熱レンガから突入するのか？

要するにシャトルの正面に扇風機つけて
空気を脇にふわーっと逃せば
大丈夫！

人間の場合は平泳ぎすれば真空の宇宙から大気圏にスムースに突入できる

>>１２２
雷は

地表と空の温度差が激しいときに起きるって知ってる？

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　　　　　　　　　　　　｀ヽ、　 　 ／　　" ム'´　}"ゝ-'　　Vﾊ 　ﾞ!K´_
　　　　　　　　　　　　　　 ｀' ＜　 __ , ｨ厂 ］　/　　_　 　 ,､仏ｨ !j　　ヽノ
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´: : : : : : ＞ ､: : : : : : . . . . . : :/`､/　　　　　　　　 ｀＜!　　/　　　/　 ＞　　）
: : : : : ／　　　｀ヽ 、: : : : : ／｀〆　　　　　　　　　　　 ｀弋､　　　l　　＞　　)

宇宙空間にいるガンダムが地表に落ちてこないのは、
衛星みたいに地球を周回しているからかよ
秒速７kmも進んでいたら相手と戦闘にならないだろ

反重力を使えばゆっくり降りてこられるんだけどなあ

>>175
剥がれる理屈も今回の事件でなんとなくわかた

>>１７９
秒速７ｋｍだと落ちるよいずれ。第一宇宙速は８ｋｍ／ｓ台、第二が１１ｋｍ／ｓ台。

断熱圧縮も摩擦も空気抵抗によるものなんだからたいして変わらないんじゃね？

エアコンの暖房の効きが悪いのは
圧縮できるレベルに限界があって気温が低すぎると大した熱にならないってこと？

たぶん、機体腹にある一定の空気を抱えたまま落下するんだろう
完全に摩擦熱だと思ってたわ・・

>>177
おまえこそ自分で何言ってるかわかってるのか

おまえは俺の言ってる事の正しさを裏づけてるんだぞ

>>126
＞空気中の分子同士が、激しくぶつかり合って熱が発生します。
これこそ空気分子同士の衝突による摩擦熱じゃないか
つまり断熱圧縮も摩擦熱

>>187
そもそも「熱」自体が分子の衝突によるもの

>>１８６
電離層はいつでも電離してんのな

じゃあ地表と通電する分水嶺条件って何よという部分への着目がおまいには必要なわけよ

温度はなあ

電荷を操作する。

νガンダムで押し返せよ

ジョジョのストーンオーシャンに隕石落下操るヤツいたよね
突入角度で燃え尽きない角度とか説明あったけどアレ本当なん

真空でも耐えられるようにダイバースーツとアクアラングつけて

宇宙空間から地球に飛び込む

大気圏に突入する時に平泳ぎ

水面に突入する時に完全に一本の矢のような姿勢で垂直入水

これでアクアラングとスーツ以外何もなしで人間が宇宙空間から地球にこれる

ガチ　保証する

ただしフォームがぬるいせいで死ぬのはおまえが悪いからな

アフィソースですれ立てるな

>>40
アスペ

富野は死んで詫びろクズ

大気の摩擦熱＝断熱圧縮
その大気を断熱圧縮させたのは高速で大気圏に突入する隕石
つまり
大気の摩擦熱＝断熱圧縮＝高速で大気圏に突入する隕石
よって隕石によって大気が摩擦して加熱して燃えた
大気の摩擦熱でOK

仮に地上で固定した岩石に超高速の空気を噴射すれば岩石は過熱燃える
これは摩擦熱で問題ない

自分のＭＳじゃ持たないの承知で押し返そうとみんなが張り付くんだよな。
アムロの悲壮な叫びも良かった。

荘考えるとシャトレのたいＱｓｅｉｓｕｇｏｉｎａ

>>198
帰ってきても、オーバーホールでアビオニクス以外総取っ替えに近いから金がかかりすぎてシャトルは終わった
結局使い捨て式のほうがコスパ良かった

おまえらバカだから知らないだろうけど

ガンダムの間違いはもっと凄いのがある

宇宙コロニーは地球のように重力じゃないから

コロニー内では投げ上げたものは二度と落ちてこないからな

うかつにジャンプとかするなよ　車がはねても二度と帰ってこれないぞ

SR-71の表面温度が800度とかあったな

ちょっと隕石落としてこいよ

>>200
キュリオスがコロニー内に侵入した時回転する気流に流される描写あったわ

こういうスレって高卒のSFヲタとかが専門家面して書きこむのよく見る

摩擦熱は運動エネルギーが熱エネルギーに変換されたものだけど、
断熱圧縮はもともと持ってる熱エネルギーの総量は変化していない、分母が変化しただけ

で合ってる？

地球は空中に投げたボールにも重力加速度のついた重力がかかっているが

コロニーで空中に投げ上げたボールはどうか？慣性しかない

だから等速直線運動しかしない

投げたボールはまっすぐ飛び続ける　放物線は描きません

>>206
遠心力

コロニーならシャアの伸び伸びキックとかイロイロ気になったけど
イチバン気になったのはアムロの親父

たしかに摩擦っておかしいよなあ

攻撃くらって艦長のおっぱいがブルンって揺れる描写あるけどあれもおかしいのか

ドラゴン圧縮みたいでかっこいいな

｢た、助けて下さい！シャア少佐ああぁぁ！｣
が劇中で一番好きなセリフ

>>210
あれは現実です

>>212
だが無駄死にではないぞ
と言いながらまんまと無駄死ににされちゃうんだよね

俺は「あたいミサイル手伝ってあげるよ！こういうの得意だからさ！」です

こんなセリフ他の作品じゃあありませんよ

>>207
それも重力とは計算結果が違うので挙動もかわります

宇宙船の遠心力で重力作ってるって理屈がイミフ
じゃあ空気も遠心力で重くなってんのかよ

>>205
断熱圧縮は隕石が空気分子に衝突して運動エネルギー貰与えてる
同じ

氷の船や絶えず液体窒素で外殻をガードしておけば
燃えないだろ、素人考えですみません

>>217
地球上では軽くなってる
遠心力で重力を相殺してるから

>>217
気流が生じるから擬似的に重さの代わりになってるっていうんだけど
そんなものは飾りです
宇宙空間はどうやっても地上とは違う物理現象に囲まれた生活になります

地球上で重力に逆らって空を飛べるモビルスーツが大気圏で燃えるって設定の意味が分からないんだが
ゆっくり着地したらいいだけだろ

「アクシズに爆発でブレーキかかって、地球に落ちそうです」

アムロ
「待ってろ！伊達じゃないニューガンダムで
もっとブレーキかけて、すぐ落ちるようにしてやる！」
シャア
「えええええええええーッ！？」


↓赤みの拡がり方みても、あきらかに
ニューガンダムがブレーキかかる方から押してる
http://www.youtube.com/watch?v=yL9NDTkyLWU#t=56
要は、アクシズはブレーキかかって地球に落ちそうなんだから
むしろ後方から加速させて離脱させる必要がある。
正面から押し返そうとするのは、まったく真逆の効果になる。

こういう所、監督はあまり気にしない。
正確さより、視聴者にわかりやすい図をとってる様子。

古典力学しかなかった頃みたいなスケールで考えた突っ込みばっかで笑える

その断熱圧縮を抑えるためのフィルムだったわけか

>>222
そんなに長く飛べたっけ？
初代は飛んでもすぐにオバヒするような気がするんだけど

ヘリコプターは十分な燃料があったら宇宙空間から着陸出来るという事か？
逆に上昇する時は空気が薄くなって一低高度で止まりそうだけど。

>>223
ブレーキがかかったせいで地球の重力に引っ張られそうになったところを、さらにブレーキかけちゃったってこと？

GN粒子があれば大丈夫

いや確かに俺は小学校でスペースシャトル云々の教科書に
大気とのまさつ熱って書いてあったと記憶してるが

>>222
ふつうにMSもドダイで飛んでたし、ドダイから落ちたらそのまま落下するだけだし

戦闘機なんか摩擦熱で数百度まで上がるんだけど

地震津波隕石と地球ヤバイ
近日中に大規模な火事か落雷がどこかの国で起こる気がする

>>228
そう

あと、核「融合」炉は暴走して核爆発しないのに、
爆発するように描いちゃってるミスも有名
（暴走して、核爆発起こす危険があるのは核「分裂」炉）
http://safety-info.nifs.ac.jp/mailQA/m-Ae15.html
>このように、核融合炉は原理的に爆発しません。

>>223>>228
あれは地球に落ちるデカい小惑星をＭＳ如きが防ごうという無謀な図を描いた訳だから
後ろから押すのが正解だろうが別にどっちから押そうが無謀な事に違いは無く
どっちが絵になるかというと前の方が良い

というか、あのバリュートのがインチキくさすぎて
あれで突入できるなら、ＭＳの機体でも
燃え尽きない気がする

風船ってのは、ようは膜一枚でガスを閉じ込めてる訳だから。
その薄い一枚に小さい穴でもあけば、あっさり破裂するわけだ。

設定的にバリュートに冷却ガスを浴びせてるって言っても
そんなのすぐ流れてっちゃうだろうし。
そんな便利な冷却ガスがあるなら
直接、ＭＳの機体にかけてればいいだろう。

そもそもザクはコロニー落としでも使用してる機体なんだから、
（大気圏の近くまで来てるミッションだった訳で）
もうちょっと落下に備えててもいい気がする。
なにしろ現代のスペースシャトルですら
普通に大気圏突入できるんだから、
未来の技術でガンダム以外のＭＳ全般が突入できないのは
大気圏突入をちょっと大仰に描きすぎてるんじゃないだろうかな。
（しかもＭＳよりずっと大きい、木馬とかは普通にできるんだし）

金属のモビルスーツが燃えて
柔らかそうなバリュートが燃えないのはなぜ？

「大気圏で燃え尽きる」は正解か
摩擦云々を言わなきゃいいわけだ

マクロスFで岩塊かなにかでサーフィン状態で大気圏突入したら
マクロスクォーターが燃えずに済んだってシーンがあったが
あれは可能なのか？

　
桃太郎は宇宙からやってきた説！

あの桃と認識されていた物体は実は

動物になぞらえたお供も実は

倒した鬼も実は
　

宇宙世紀0079の大気圏は今の地球の大気圏とは違う！！！
大気汚染が進み空気はもとより地球圏の環境はとっても汚れているのだよ！！！

爆発したのは煮え油に水を落とした感じか
更に空洞があれば一気に・・・

なんでジオンはコロニー落としなんかしたの？

アステロイドベルトの岩塊をかたっぱしからちょっと押してやりゃあ

地球なんて壊滅しただろうに

ためになったわ

ジェットストリームアタックのバカバカしさ

三体で　主星を巡る衛星のように

距離をとりながらぐるぐる回って飛び道具うちまくってれば

敵はなすすべなしじゃん

なんで一塊になって突っ込むわけ？複数いる意味ないじゃん

>>243
あくまで目標は連邦軍総指令本部があるジャブローだったから
（震え声）

先っぽがとんがった細い傘みたいな乗り物にすればええのんか

そもそも地球対宇宙って圧倒的に宇宙のほうが有利じゃん
ものを落とすだけでいいんだし砲撃だって
宇宙から地表は2Dマップみたいなものだから当てやすいけど
地上から宇宙は3Dだし攻撃が届くかどうか
砲弾は重力の影響を受けるしレーザーは大気で減衰するしで宇宙まで届かない

なんでわざわざ地上に降下しちゃうの？　宇宙からちくちく攻めれば余裕じゃん
宇宙に部隊を打ち上げようにも打ち上げロケットなんていい的じゃないか

口ン中で空気をギュってすると確かに暖かく感じるもんな

チンコでおまんこをぎゅってすると熱くなるのと同じ原理か

じゃあ宇宙船の表面は、水で作ったらいいんじゃね

なんで急激に圧縮されると熱を出すの？

>>194
アスペはお前だろ、意味考えてレスしろよバカｗ

ガンダムAGEの27話のガンダペディア（ソフト未収録）では
断熱圧縮についてちゃんと解説してる場面があるんだが、
この点について褒める人間はいない

バリュート破られたカクリコン

こういう、正しい情報はありがたい

アポロが帰ってきたのはウソだな

全シリーズを通じてシャアが唯一部下の死を悼むシーン

ゆーっくり大気圏に突入したらいいじゃない

ゆっくり大気圏再突入はヴァージングループでテストしてたな

>>259
それじゃカミーユに下から撃たれる
超高速で突入しなきゃいけないんだよ！

>>1
＞私の場合はおそらく上記の「ガンダム」が原因。

＞私の場合はおそらく
＞私の場合はおそらく
＞私の場合はおそらく
＞私の場合はおそらく



お前だけの問題じゃねえか

じゃあ物体の後方では膨張して±ゼロだろ

それ大気摩擦じゃダメなの？

＞「断熱圧縮」による温度上昇です。

要するに大気との摩擦だろ
間違ってないじゃん

前方に盾を突き出して降りたらどうなるの？

宇宙に行かなきゃいいじゃない

風属性の人は火も使えるのか

摩擦熱はあり得ないの？

周囲の空気を吹き飛ばしながら大気圏突入すればいいじゃん

耐熱サランラップ

ちょっとわからないな

ガールズ＆パンツァーで例えてみてくれるかな

　　　　　　 　i'⌒!　　 　　　 　　_i⌒)-､
　　 　　　　　fﾞ'ｰ'l　 　　　　　（　_,O ､.ﾉ
　　　　　　　 | 　 |　　　 　　 ／廴人__）ヽ 　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　　　ﾉ　　　"' ゝ 　 /　　,ｫ ≠ﾐ 　 ', 　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 /　　 　 　　"ゝﾉ　 　 {_ﾋri}ﾞ　　　}　　　　＜　ﾎﾟｱｿﾝｻﾝ！！＞
　　　 　 /　　　　　　　　　　　 　 ￣´　　　 ', 　　　 ／　 　　　　　　　　＼
　　　 　i 　　　　　　　 　　　 　{ニニﾆｨ 　　 i　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　/ 　　　　　　　 　 　 　 ∨　 　 }　 　 i
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　ﾞこ三/　　　,i
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

たしかガンダム以外にも
NHKのアポロ特集とかでも、摩擦熱って言ってたように思う

キルミーベイベー
キルミーベイベー
キルミーベイベー
キルミーベイベー

ドーン！！

ゲームセンターあらし全否定か

この際ガンダムはどうでもよくて
009の加速装置で服が燃え尽きる系の理屈がゴミと化す
加速移動するたびに断熱圧縮

燃えることには変わりないなら特に認識をあらためる必要もないな

ア
ニ
メ
で
す
か
ら

へぇへぇへぇへぇへぇへへえぇええぇへぇへへぇえぇぇへぇぇぇへへぇぇへへぇ

>>1
馬鹿じゃねーの？
ちゃんと大気との摩擦で燃えるように考えて落下させてる。
角度とか。

>>236
WBはミノフスキーフィールドで船体を覆いつつ、ミノフスキークラフトで減速しているから、あの形でも大気圏に入って行けるそうな。

とりあえずなんでもミノフスキーw

ゆっくり落ちればいいのか

>>73
ΖΖは小説版ではフォートレス形態で大気圏突入してた気がする

なるほど。言われてみればそうだ

>>274
あの当時はその説がまかり通ってたからな
10年位前に岡田がどや顔でこれ説明してたの思い出したわ
まぁ俺もその時に知ったんだがw

>>50
ヅダの話は頑張ってた方と言えるんじゃないだろうか

08小隊
http://gcc-a.sp.mbga.jp/i/gcard/common/card/12006172_400.jpg
http://gcc-a.sp.mbga.jp/i/gcard/common/card/11002524_400.jpg
http://gcc-a.sp.mbga.jp/i/gcard/common/card/11002475_400.jpg

PCの埃飛ばしにエアダスターとか使うと
缶全体が冷たくなるけど、あれも断熱膨張の原理なのか？
その逆と考えれば熱で真っ赤になるのも納得できる

やっぱりか
空気と摩擦なんておかしいと思ってた
気体と擦れるってどういう

ロシアの隕石も隕石の後方だけでなく進行方向にも白い筋雲が出来ていたね

>>289
そうだよ

Zガンダムでちゃんと入射角計算して大気圏突入してたから別に勘違いじゃないよね

耐熱装甲と冷却装置があればいいだけだろ
ガンダムの盾みたいな

OOではちゃんと断熱圧縮って言ってたから(震え声)

断熱圧縮ってなんか聞いたなって思ったら基礎物理でやったな

　
「ジョウ、君はどこに落ちたい？」
　

ターボエンジンだと、せっかく圧縮した吸気が熱で膨張しちゃうから、
インタークーラーで冷やす

隕石でも角度と速度しだいで燃えずにふわんと降ってくるのか

Vガンの時代にはみんな大気圏突入能力あるはず
ゲドラフはそのまま落ちても焦げただけだったし

では何が主因かというと、「断熱圧縮」による温度上昇です。
高速で大気圏に突っ込んでくる物体の進行方向前面の大気が、急激に圧縮されて熱くなるものです。

勉強になるなぁ嫌儲
でも摩擦熱もいろんなとこで使われてるよね
やっぱどっちが本当かわからん

>>297
秩父山中

　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　こいつらガンダム
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　信じてるよ
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ

あぁ燃えないようにサランラップ巻き付けるやつね

完全に擦り込まれてたw
大気圏突入が怖いとか衝撃的な演出だったからな

ウェーブライダーは底面構造で断熱圧縮を回避するんじゃなかったっけ

大気との摩擦はそんなに温度が上がらない
断熱圧縮だとイオン化して高温になるから持たない
なので構造的に浮力を得るようにしてスピードを落とす
隕石は形が不定形なので破壊が生じる

>>302
実生活に役立たない知識だけ身につく

じゃあ刀みたいな形の物体を振り降ろすように大気圏降下させたら平面形のより燃えないのかっていう話なんだぜ

じゃあなぜ摩擦によって発生する熱ということになったのか、それが気になる。

過ちを認めて糧とする。それが大人の特権だ

「摩擦じゃなくて断熱圧縮」というのは
20年前の頃には言われてた

>>50
大気も同じスピードでまわってんじゃないの？

ガンダムにはナイロンフィルムがあるから大丈夫

νガンダムさん下から押し上げるんじゃなくて後ろから押してくれませんか？

ああそこの爆装してるギラドーガも

摩擦だろうと圧縮だろうと、物凄い空気の流れにさらされて溶けるんだから同じことだろ。
恐らく、密閉容器にザクを入れてポンプとかでギューギュー空気を詰めていけば、
高温になって溶けるから摩擦じゃないってことなんだろうが、そんな状況あり得ないし

紙飛行機なら平気って言ってるの居るけど
結局軌道周回上からは無理だろ？
このまえのiPhone落下実験みたいにまっすぐ上げてまっすぐ落とすんなら平気ってことだろ？

オリジンじゃ直せよ

前から疑問に思ってたんだけど、
大気圏に突入するときにゆっくりフワッと降りてくんじゃダメなの？

パラシュートで大気圏突入行けるやん！

>>320
高層ビルのてっぺんからフワッと降りてくる事が出来るなら
それもいいんじゃね

断熱圧縮か･･･、久しぶりにハガレンでも観るか･･･

>>322
大気が薄いからパラシュートは効果無いとして、
逆噴射するなりしてとにかく速度を落とせばいいんじゃないの？

突入用の風船みたいなやつあったけどあれは大丈夫なのかよ

耐熱ビニールシートがあればなんとかなる

専門家に取材もしないで偉そうに他所様の作品を貶すハゲ

>>326
耐熱放屁（エアー）もいけるらしいな

ISSから地球に向けて紙飛行機を飛ばそうって実験しようとしたがボツになったよね
断熱圧縮が炎に包まれる主な原因だし　摩擦熱であってもゆっくり降下する紙飛行機なら燃えないんじゃね？って仮説から実験しようって事になってたらしい

SONYのエクスペリアのCMにもなった成層圏からのスカイダイビング　これも同じ理屈からやってみたらしい
ちゃんと成功している

って事は　さらば宇宙船間ヤマトで森雪が艦長代理の古代に無断で乗り込んでいたのを見つかって
宇宙を航行中のヤマトから宇宙遊泳でもなんでもして下船して地球に帰るって言い出したのもパラシュートさえあれば可能なのでは？と思えてしまう
ただ　その地球までどうやって向かうのかは不明…

>>325
あれはアメリカで検討中だったものをアニメに採用したもので、今は実験段階にある

アメリカで去年実験した IRVE-3
http://www.nasa.gov/images/content/634844main_irve-3-concepts_946-710.jpg
http://images.dailytech.com/nimage/24200_large_07-23-irve-3-heat-shield-test_full_600.jpg
日本もつい最近、打ち上げて実験してた
http://www.isas.jaxa.jp/j/topics/topics/2012/image/0601_s310-41/fig1.jpg

身近で言うとヒートポンプだな

じゃあBPSが廃棄衛星3つ縦に並べて落としたのは正解だったってこと？

コメットブラスター発進

>>73
UC→セーフ
種→コーディならいける
00→セーフ
AGE→少なくともAGE-2以降はセーフ

>>317
「そんな状況」が突入なんだよ
空気の流れじゃなくて押し固められた空気

これにいい表があるなー

http://wired.jp/2013/02/18/asteroid-odds/

大気圏突入時の空力加熱
www7a.biglobe.ne.jp/~falcons/kanetsu100.html

リンクが変だった(´・ω・｀)
http://www7a.biglobe.ne.jp/~falcons/kanetsu100.html

散々色んな場所で語られてた話を>>1だけでいきなり否定していいのか？
まずは>>1が真実であるかどうかから議論すべきではないか？

>>329
成層圏って大気圏の一番下だろ
宇宙空間→電離圏→中間圏じゃねーの

じゃぁあのパラシュートみたいなので降りるのは黒歴史になるのかよ

>>303
作品が違うぞ

SR-71ブラックバードがマッハ3超えで飛行する時に摩擦熱で外装が膨張するからあえて隙間作ってるって聞いてたが嘘だったのか

>>341
同じ圧力がかかる風船のなかも超高温になる
でもその中身は流れてかないから冷却しちゃえばいいんだぜ

バリュートはともかく初代の再突入用耐熱フィルムはどうなんですかね…

>>327
そこら辺の考証ってぬえの松崎健一かねぇ

>>345
あんないいものがあれば大概の衝撃や熱量兵器は防げるからな
謎だな

>>345
もの凄く重いフィルムで、アブレーション冷却してると想定すれば理屈は通る・・・と思うｗ

ディーゼルエンジンも圧縮した高温の空気で点火するよな。
車のか船のかは忘れたけど、圧縮時に５００℃になるらしーからな。

>>66
＞空気の分子が衝突することにより徐々に上昇し

＞機体が極超音速で飛行することで発生する大気の圧縮によるものだとのことである

ん？

>>314
大気に対して平行に進んでるわけじゃないのと、地球と大気が同じ速度で回ってるのは地表面だけ

燃え上がれー、燃え上がれー、燃え上がれー、

考えてみると

べつに

摩擦熱でも

合ってるんじゃね？

>>353
摩擦熱は分子同士がこすれて生じる熱

断熱圧縮は気体が圧縮されて生じる熱

全然違う

>>73
Ｇは宇宙に楽に出て移動とかしてたような

ただの言葉遊びじゃねーか

さっきNHKで大気との摩擦で燃えて光がうんたらって言ってたぞ

じゃ円錐形なら燃えないんだな
空気を後ろに流してやればいいんだろ？

>>345
物凄く剛性があるシートで、大気圏に突入する速度でもあの形を維持出来るのはすごいよね。

輪ゴム伸び縮みさせると冷たくなったり温かくなったりするよね

断熱圧縮って熱が発生してるんじゃなくて一カ所に寄せてるだけじゃないの？

これは富野の責任問題だな！

>>53
中国製なら３００で燃えるのがあるんじゃね

古今まれであるし、しゃあなしだな

でも結果としては同じことなんじゃね？

>>358
減速出来ないまま超音速で地上に激突するけどなｗ

>>73
Gは桃みたいなキャリアがいるはず

>>361
運動エネルギーを熱エネルギーに変換してるだけだ

>>168
サイコフレームの共振が効率的に働くように下にいたアムロさんすげーよな
なのに押し返そうと思ってると勘違いした雑魚どもが無駄に死にに来やがってまったく

摩擦熱で燃え尽きるって話はガンダムより前のSF本で見たわ

オスカなんて人居たのかｗ

デカイ注射器のような装置の中に、ティッシュ入れて
急激に空気を圧縮してティッシュを燃やす実験とかあったな
空気が圧縮されただけでティッシュを燃やせるほど熱くなるのかと眠くなったわ

>>372
ワロタw

嫌儲のレベル…

>>374
物理とか専門外のが多いんだろ(´・ω・｀)

宇宙空間からのスカイダイビングやった奴いたよな？

高校で物理やってないからな俺
生物化学地学だけ

衛星軌道上で逆噴射して速度を限りなく落としてから自由落下させれば燃え尽きることはない？
気球で高度39�`から飛び降りても人間は平気だったし

>では何が主因かというと、「断熱圧縮」による温度上昇です。
>高速で大気圏に突っ込んでくる物体の進行方向前面の大気が、急激に圧縮されて熱くなるものです。

これって広い意味で静止摩擦といえるよな？

>>378
使用済みの衛星は自由落下で大気圏に突入させて燃やし尽くして廃棄するんだ！
衛星軌道からだと空気の抵抗ないから重力に引っ張られたらとんでもない速度までずっと加速し続けるよ

何だよ圧縮断熱って　だったらピストンで空気圧縮すればガンリソいらないじゃん

断熱圧縮って
例えば３０度で体積１００ある空気が
一気に体積５０になったら６０度になるって感じ？

空気がぶつかるから落下物が発熱する　まちがい

圧縮された空気が高温化して近くの落下物が燃える　せいかい

物理科出身だけど全然納得いかん

>>371
マーカーとセットだった気がする

なんで大気圏突入前からパラシュート出しておかないの？

>>366
空力限界高度でGP-01フルバーニヤンのバッタ部分みたいなのクルッとさせて減速する気はないの？

富野はテキトーな出鱈目吹き込む屑ってことか

馬鹿じゃねえの？
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

>>386
大気が殆ど無いのにパラシュート出しても無意味やで

>>381
つディーゼル

>>389
角度って何の角度だよ(´・ω・｀)

>>358
アポロ

>>13
減圧するのだからむしろ冷却されるかと

>>392
その位想像付くだろ。角度とか。

わけ解らん　結局摩擦で正解なの？

>>396
摩擦熱という話は不正解な(´・ω・｀)

俺もこないだの隕石事件で調べるまで知らなかったｗ

宇宙世紀に入る頃には事情が変わってるんだろ

これで発電でけんの

>>396
まったく違う

自由落下するザクの下側になってる面全体で
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Win_t0xtcQs#t=187s
これと同じことが起こる
摩擦ではない

もっとゆっくり降りろってことだろ
薄い大気そんなに急いでどこ行くのってやつよ

>>399
たぶんミノフスキー粒子の影響だな
間違いない

現在の絵のタッチが全然変わったガンダムでシレっと訂正すればいいよ

これ常識だろ
こんな勘違いしてるのはアニメしか見ないアニ豚だけ

>>334
UCはアウト
あれはガランシエルに収納してもらって地球に降りた。

>>93
じゃあどうすんの？

結局燃えるか破壊するならどっちでもいいよ

>>390
でも、最初から出しておいた方が、だんだん大気が濃くなってくるにつれて減速も効いてくるから、危険性も軽減できるじゃん。

なんで地表も間近になっての最後の最後にちょろっと開くだけなの？

>>409
パラシュートは航行出来ないから気流に流されて
どこに連れて行かれるかわからんだろ

地表ギリギリで開くのは、着地予定地点から外れないためだ

>>409
急激に減速したら高温で溶ける
中の人は巨大な加速度で死ぬ

ガキ向けアニメなんだから、こまけーこたぁ気にすんなよ
地球の周りにバリアみたいなもんがある程度でええやん

大黒摩季

うっせー、んなこまけぇーこたぁーなんだっていいだろぉーがよっ！
大気との摩擦熱で燃えてるってことでいいじゃねーか！

ガンダムは罪深いね

00は新しいだけあって、ちゃんと断熱圧縮って言ってるよ
初代とかはさすがに古過ぎるから仕方ないだろ

宇宙のデブリも燃えないの？

>>57
間違いに気づいたのはガノタじゃないだろ

blog主がガノタだとしても、そいつ以外のほとんど全てのガノタは
知ったかぶりの知識振りかざしてたバカなのは間違いない

>>379
言えないよ

おかーちゃんが
プレステのことファミコンって言うのに
突っ込むみたいなもん

>>324
そんなに大量の燃料は積めない

断熱膨張っていっても同じ気体がいつもそこにあるわけないから
実際は摩擦熱

>>422
膨張すると冷えます

>>380
自由落下ではないｿﾞ
衛星軌道に乗ってる時点ですんごいスピードで動いてるんだｿﾞ(確か秒速7〜8�`)
そのまま角度を深めに大気圏に進入させてもやすんだｿﾞ

自由落下でもまあ熱くはなると思うが
"燃え尽きる"には至らないと思うｿﾞ

>>424
ねぇノボルくん知ってる？ガンダムの舞い降りる速度っで秒速7キロメートルなんだって…


ロ マ ン チ ッ ク だ ！ (
感 涙

空気圧縮して発熱するならその熱でタービン回せばいいじゃん

>>425
"衛星軌道からの進入"っていう条件ならそうなんだけど
月やらコロニーやらを行き来するガンダムが地球に帰還する際は
また別な話になるんだｿﾞ


>>426
空気を圧縮するエネルギーはどうするのだｿﾞ？

空気の圧縮を分子の運動量のスケールで知ってないと納得出来ないと思う
HDDの流体軸受けの発熱量とか大気圏の空気の薄さを考えれば当然っちゃ当然

νガンダムも押し返すんじゃなくて押せば良かったんだよな。
まぁ絵的につまらんからわざとらしいけど。

コンコルドの客席窓がめっちゃちっちゃいのは
高速飛行すぎて空気摩擦で機体が過熱するから

って説明してたどっかの評論家がいたのを思い出す話だね

http://www.youtube.com/watch?v=Pp9Yax8UNoM
スペースシャトルの耐熱タイルと聞くとこの動画を思い出す

>>200
一応MSがコロニー内で飛んでる描写がそれを表してるんだけど
車や日常生活レベルでの描写までは至ってないよなｗ

昔小学生用雑誌とかでそういう説明が色々あったが覚えてないわ

わたし理系出身だけど結局熱くなることに変わりはないのだからどっちでもいいと思うの
各分野を担ってる輩が自分の畑に対して適切な知識を持ってさえいればいい

>>38
え？常にどっちもやって循環させてるんだろ？

>>407
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　　　　　　　　　　　　 `'ｰ----------------｀┘

いまでもマスゴミが「大気との摩擦でウンタラカンタラ」とかトンデモ理論開陳してるがなw

コンコルドの場合は摩擦熱で間違っていないような

　　　　　 　 /|　　　　　　　ﾄ､
　　　　　　 / |, -‐ ,へ ‐- .|　l
　　　　　　 |　`ー/ 　 ヽ￣　 |
　　　　　　rL＿_/＼／ ヽ_--ﾍ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /.　／ ＼｜ ／ ＼　|　　 　 　｜　クラウンって奴を知ってるか？
　　　　　 |_r‐―　._ヽ/_. -― i､ﾄ、　　　 ｜　大気圏で燃え尽きた愚かな男でな
　　 　　 / |　 く二>∧ く二> |＼ゝ　　　ノへ.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/:::::Ｌ._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::＼＿＿
　　 ／::::::::.从 　　r_=ニ} 　ハ}:::::::::::::::::::::./
　 く:::::::::::::::::: `ﾄ､ 　 ￣ 　/ |::::::::::::::::::::／
　　 ＼::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r､:::::::::::／
　　　　＼::::::::::| ( 三」|L三})L__ｨ''

シャア少佐あああああああああああああああああああ

ゴッドガンダムは特に補助装置もなしに地上から宇宙のビームロープの所まで飛び
ビームロープの反動を利用して凄い勢いでまた地上に降りたぞ

>>32
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100727/184557/?ST=print

温度上昇の要因は断熱圧縮と摩擦熱の二つだからな
今回は断熱圧縮の方が寄与が大きいという話

どちらか片方が間違っているという認識の人が大量生産されてるが、ネットＤＥ真実を知るのも慎重にな

>>427
とっさに山崎まさよし歌えないからその年で童貞なんだゾ

そういやどうやって人は宇宙から帰ってくるの？
昔はある程度の高さでパラシュートしたのかな

これ建てたやつアホ？

>>1
これ書いた奴すごいドヤ顔しながら書いたんだろうな

これってかなり有名な割に、案外知られてないよね

イジメ、ダメ、ゼッタイ
http://www.amazon.co.jp/db/B009LZMJD6/

>>303
アキトはどこに行きたいのー

柳田の空想科学読本でコロニー落とししても大気圏で全部燃え尽きるので被害はないとか書いてあったが
そんなんありえんの？

空気を正面から受けずに斜めに受けて後ろに流せば摩擦熱で済むが、
ザクみたいに正面から受けてしまう場合は、圧縮熱が溜まる

> 高速で大気圏に突っ込んでくる物体の進行方向前面の大気が、急激に圧縮されて熱くなるものです。
空気が圧縮されるとなぜ熱くなるかといえば、結局摩擦が増えるからだろ？

アメリア〜

ガンダムは色々と間違いが多い

アクシズの落下も、地球側から押し戻したら速度が低下して地球の重力から出られなくなる

OOはその点ちゃんとしている(´・ω・｀)

>>454
あれはもうどうしようもなくなったアムロ最後の悪あがきだろ
謎パワーでどうにかなっただけで

>>450
スカッスカだからじゃねえの

アムロたちの頑張りで入射角が浅くなってアクシズは大気圏を突きぬけて再び宇宙へ

>>8
スレの流れが無ければそれまんまガスタービンエンジンだぞｗ
航空機のジェットエンジンでもある

>>444
基本的に大気圏突入船は突入角度で燃え尽きないルートを選び（深いと燃え尽き浅いと弾かれる）
底面が浮力を得られる構造で減速し燃え尽きないようスピードを調整している
また底面は燃えて溶ける事を前提に何重にも重ねられ耐えきる
最後はもう溶けない所でパラシュートを開き海にボッチャン

>>452
ﾃﾞｰｨｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝさんが悲しそうに見てる

そんなことより大気圏突破機能があるっていうガンダムが耐熱フィルムを指でつまんで落下するシーンはなんで無くなったんだ？

ガンダムなんて妄想インチキ科学の集まりなのに馬鹿だろこいつ・・・
なんでそこだけ信じてんだ

>>462
「そんな薄くて耐久力のあるフィルムがあるなら装甲に使えや！」
っていう批判があったから

そういえばグフの剣も当初はスライムみたいのがびろびろ伸びて
刀身になってたんだよな、今でこそ発熱して切るみたいな事になってるが

>>452
え？

光速自慰危険

じゃ針や薄いトタン板みたいなものを宇宙から落とすと
圧縮される空気はほとんどなくて摩擦熱だけだから全然熱くならんと言ってるのか

本当か　ならスペースシャトルの耐熱タイルって側面には不要だったんじゃないのか

アメリア・・・ッ

>>289
あぁ、あれ断熱膨張か
めっちゃ冷たくなるから困ってたわ

>>330
なんか興奮してきた
http://www.nasa.gov/images/content/634844main_irve-3-concepts_946-710.jpg

>>172
これの詳細知りたいんだが

だけど摩擦があるから空気が圧縮されるんだろ。
つまり摩擦熱の一種じゃないの。

ガンダム等一部のMSがそのまま落下しても平気なのはどういう仕掛けなの

>>473
スレ最初から読めって、摩擦関係無いっての(´・ω・｀)

断熱圧縮断熱圧縮って仕組み分かっていってんのかよ
隕石の先端が分子を叩いて加速させてるだけだぞ
そういう意味では摩擦だって同じ
圧縮されるのは結果論だし、この場合は系が閉じてないから隕石付近の分子の密度は定常状態になってるだろうし
圧縮という言葉も微妙
類推で使ってるだけ

漫画やアニメなどのSFは物理法則の違う別世界って認識するもの

>>388
制作当時の科学では正しいとされてたんじゃね？

>>448
田村ゆかりだろ
知ってる

なぜオタクはたかがアニメにマジになるのか。科学者に監修してもらえば満足なのか

>>476
お前アホ

空気との摩擦だったら側面も先端同等に熱くなるだろ

>>481
隕石と空気の分子が正面衝突した時と側面にぶつかった時に
どちらが空気の分子がより速く弾き飛ばされるか想像してみて

つーかあんな姿の物体で大気圏突入のほうが頭おかしい

そもそもガンダムはオカルトだろ
死んだ人間がスタンドみたいに現れるとか

リアルとスーパーの境目なんて曖昧だよ
実際にありそうだからリアル系なんであって
ガンダムの設定にツッコんでる奴はガンダムがエンターテイメントだって分かってるのか

>>460
弾かれるってのは過ちだｿﾞ

結局摩擦で正しいのかよ
危うくネットで真実に騙されるとこだったわ

http://iss.jaxa.jp/kids/faq/kidsfaq10.html

JAXAde真実なら問題ないｿﾞ
ﾎﾗ見ろよ見ろよ

>>38みたいな間違いを堂々と披露しちゃってるけど
どこぞの大学でそんなの教わったの？

>>476
どっから手をつけていいかわからないぐらい間違ってるｗ
各行に1つずつ誤りがあるぐらいのレベル

>>490
そこをなんとか解説してくれないか

>>490
俺からも頼むぜ(ニヤニヤ)

>>491
これでも読んで、どうぞ
http://www.s-yamaga.jp/nanimono/taikitoumi/dannetsuassyukutokumonohassei.htm

因みに熱ってのは分子同士の衝突時に起きる摩擦と言われてるｿﾞ

>>330
最大空力加熱　18.6kw/�uってのは少ない値なんだろうけど、やっぱすげーエネルギーだな

>>493
動いてる隕石(=ピストン)に当たった分子が速くなる(熱を蓄える)ってのは合ってるんだよな

＞分子同士の衝突時に起きる摩擦
摩擦の分子論的な定義をどう考えてるの？
分子同士の衝突でエネルギー交換が起きる現象のうち、
隕石の並進方向以外で起きたものが摩擦じゃないの？

＞圧縮されるのは結果論だし、この場合は系が閉じてないから隕石付近の分子の密度は定常状態になってるだろうし
＞圧縮という言葉も微妙
＞類推で使ってるだけ
これはそのリンク先のピストンの例と違って開放系だということを言ってるんじゃないの？

OOは断熱圧縮の事言ってたな
あの軌道エレベーター崩壊シーンはよくできてたと思う、アンカーを切り離したりとか

今のガンダムに足りないのはこれだな

>>495
>動いてる隕石(=ピストン)に当たった分子が速くなる(熱を蓄える)ってのは合ってるんだよな
熱を蓄えると言うよりは(運動)エネルギーが増えると言った方がいいが、
概ねあってるｿﾞ


>>分子同士の衝突時に起きる摩擦
>摩擦の分子論的な定義をどう考えてるの？
>分子同士の衝突でエネルギー交換が起きる現象のうち、
>隕石の並進方向以外で起きたものが摩擦じゃないの？
ちょっと何を言いたいのかわからないｿﾞ…
すまないｿﾞ

>>圧縮されるのは結果論だし、この場合は系が閉じてないから隕石付近の分子の密度は定常状態になってるだろうし
>>圧縮という言葉も微妙
>>類推で使ってるだけ
>これはそのリンク先のピストンの例と違って開放系だということを言ってるんじゃないの？
そうだｿﾞ
開放系というのが正しくどういう意味なのかはわからないけど
断熱圧縮の正体は
ザクやガンダム、ロケットなどの物と大気の摩擦ではなく
大気と大気の摩擦なんだｿﾞ

>>498
糞半コテかと思ったらやたら丁寧にありがとうな

君の言ってる摩擦っていうのがどういう現象化漠然としてて分からないんだ

＞断熱圧縮の正体は
＞ザクやガンダム、ロケットなどの物と大気の摩擦ではなく
＞大気と大気の摩擦なんだｿﾞ
ああ
そういう寄与もあるかも
空気も粘性あるしね
でも断熱圧縮は完全気体でも起きる現象だから
また別の寄与だと思うんだ

>>499
分子の振動だと思ってくれよなー頼むよー




あ、そうだ
あと上に貼ったJAXAde真実にも
>>つまり宇宙船と空気との摩擦（まさつ）による発熱ではありません。
と書いてあるんだｿﾞ
宇宙船と空気と摩擦ではないが
空気と空気との摩擦ではないとは言ってない

>>486
マジで？
子供の頃に読んだアポロ宇宙船の本にそう書いてあったけど
じゃあ進入角浅いとどうなるん？

圧縮されることで、空気の分子がぶつかり合い、高温が発生する
つまり分子の摩擦だから、摩擦熱でいいだろ！！！！！！！

運動したくて運動できるやつを狭い場所に詰め込んでさらに圧縮するとやばいという認識でいいんじゃないかと

もともと温度は変わらないんだよな
密度が薄いから感じないだけで
って誰かが言ってた

てかガンダム以前からある認識みたいだけどな
昭和40年代のSF小説読んでるが、頻出してる
翻訳にも出てくるんだから世界共通の認識だったんじゃないの

>>501
薄い大気で大して減速できずに楕円周回軌道に入ってしまうんだよなぁ←これが弾かれたように見る

そういえば劇場版00でもそんなこと言ってたな
木製探査船エウロパの破片が大気圏の断熱圧縮で云々と連邦軍の士官が説明してた

>>506
オーバーランして大きな弧を描くイメージでいい？

ガンダムで隕石押し返してわざわざ減速させてる時点でもうね

減速したらしたで、あの質量をさらにどこかに持っていくだけの推力を工面しないといけないからな
アムロのNT能力は基地外の域やで

空調屋の俺に言わせてもらえば
別に間違ってない

コロニー落としも、地上に激突する時にあんなはっきりした形を保持できないのでは？
つまり大気圏突入熱と速度と衝撃でバラバラになる。

俺が小学生の頃、岐阜の未来博かなんかで
人工衛星とか寿命を迎えると地球の重力で勝手に落ちてきて大気との摩擦で燃え尽きるから
人工衛星は安全と聞いた記憶があるんだがあれは間違いだったのか・・・

ようするに速いスピードで大気圏に入ると熱がでるのはマチガイナイのよ
多分いま生きてる一般人は大気圏脱出するこたぁナイだろうからそれだけ知ってりゃあネ

>>513
燃え尽きる原理が違うだけで、衛生廃棄の方法（大気圏に突入させて焼却処分）は正解

圧縮も摩擦じゃねえの？
分子を押し込むんだから原理は似てるような

タイヤに空気入れすぎて熱くなる、ってのは摩擦だったのか

高速で移動することで分子同士が激しくぶつかるんだからやっぱ摩擦だよな

加速度→早い速度だと無条件に負荷がかかると勘違い
大気摩擦→大気圏にめっちゃ熱い場所がある

2chでもこれ勘違いしてる奴多いな
中国が時速3000kmの地下鉄作るって話でも急激なカーブするわけでもないのに
『負荷がヤバイだろ』
『Gでブラックアウトするわｗｗｗ』
ってレスで埋め尽くされてて本当に中学の理科すらまともに理解してない奴ばっかなんだなと思った

>>519
そんなアホ見たことないんだが

>>236
バリュートは表面積を増やすために使う
結局熱くなるのと速度が落ちるののどちらが早いかということなので
表面積をうんと増やして一気に速度を落とすという案は考えられている
まあガンダムに出てきたバリュートでは小さすぎるんだけども
ガス冷却を組み合わせれば小さく出来るかもしれん

>>520
旧速でも結構いた

【未知の世界へ】 時速2300キロの中国新型リニアモーターカー
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296637673/

77 名前： らじっと(鹿児島県)[] 投稿日：2011/02/02(水) 18:20:28.39 ID:3L+lmWFG0
Ｇが…

87 名前： 柿兵衛(dion軍)[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 18:21:34.78 ID:xWQqES1XP
こういうのってGとかどうすんの？
戦闘機ですら訓練してないと気絶するんだろ？

そういえば物理の時間に気圧の問題で
空気を圧縮すると熱が発生する云々の問題あったな

PV=nRT
なんだから体積(V)一定で圧力(P)が上昇すれば
その分右辺の温度が上がるのは当たり前

ははあ

>>519
チミは横Gしか知らないの？

一般的な乗り物で3G加速以上は考えないだろ
ジェットコースターは4G超えてるけど、あれは好きで乗ってるアトラクションだから問題ない

>>324
加減速度(というかそれによる噴射時間)によるけど、単純には打ち上げるときと同じだけのロケットが必要になると思えばいい

く、空気のおしくらまんじゅうです！

つうことはオネアミスも間違いだったてことだな

オネアミスの打ち上げはperfectだから

>>530
王立宇宙軍、なんか間違いあったっけ？

ねつけん 【 熱圏 thermosphere 】

上層大気の高度90kmより500kmまでの，気温が高度とともに上昇している部分をいう。
高度90kmで気温は氷点下80℃程度で，ここから高度200〜250kmにかけて気温は急に上昇し，
それより上では気温上昇率は緩やかになり，高度350〜500kmの熱圏界面thermopauseで
一定値に近づく。熱圏の加熱源は太陽の極紫外放射で，熱圏温度は太陽活動度によって
支配され，大きな日変化を示すのが特徴である。熱圏界面温度は300℃から1300℃まで
変わるが，熱圏は気圧10−3torr(1torr＝133.3Pa)以下という真空に近い状態なので，この
温度値はわれわれが日常感じることのできる気温とは別の物理学的な温度の尺度を示すものである。

大気圏めっちゃ寒いめっちゃ熱い

>>520
とある魔術の禁書目録読んでみな

>>534
え・・・

>>534
拳銃に熱い紅茶ぶっかけたら熱膨張で作動不良になる小説がどうかしたのか？

>>534
あれはファンタジー小説だ

>>526
これは釣りか？

空気が薄い状態でかなりあっためられてるんだけどそれが集められたうえで更に圧縮されるとものすごく熱くなると

ようつべの土田のCMが限りなくうざい

Gは実際問題になるんじゃねーの
急減速したら超Gがかかっしよー
100％自由落下運用ってワケじゃねーだろがよー
途中で止まる可能性も考えて設計しなきゃよー
まあ死ぬｙ−なGde止める設計はしねーだろーがよー
そーすっと安全に停まれる時間って何よってハナシに

>>541
航空機との差を考えるとその辺でしょうか
航空機ではどんなトラブルがあっても他の交通機関のような停止ができないという制約条件を抱えているのと同様
これも非常停止できないという制約条件を認識した上で軌道メンテ、閉塞方式、災害対策といった保安について検討するんじゃないでしょうか

物理的な制約条件を考えると航空機は国内線でも時速1000km弱で飛んでいますから、定期便航空機が使われるような距離の都市間交通であれば前後方向の加減速度は問題にならないでしょう
全員着席で1Gで一定加速できるなら65秒で2.3*10^6m/sですから