【速報】 森喜朗とプーチンの会談終了　北方領土3島返還で合意か

北方領土進展へ協議　森氏とプーチン大統領

　【モスクワ共同＝大塚卓】森喜朗元首相は21日午後（日本時間同日夜）、安倍晋三首相の特使としてロシアのプーチン大統領とモスクワで会談した。懸案の北方領土問題の進展に向けて、
プーチン氏が昨年３月に言及した「引き分け」による決着の真意を探る。４月下旬からの大型連休中を軸に調整している安倍首相訪ロの環境整備を目指す方針だ。

　核実験を強行した北朝鮮への対応や、エネルギーを中心とした極東シベリア開発での協力の在り方も話し合う。

　森氏は会談で安倍首相から預かった親書を手渡す。平和条約締結後の歯舞群島、色丹島引き渡しを定めた日ソ共同宣言の有効性を確認した「イルクーツク声明」を交渉の基盤にすることを確認したい考えとみられる。
声明は２００１年３月に首相在任中の森氏とプーチン氏が首脳会談で署名した。

　安倍首相は昨年12月の就任直後にプーチン氏と電話で会談し、領土問題について「双方が受け入れ可能な解決策を見いだす努力をしたい」と意欲を伝えた。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201302210205.html

というか頭に地図があったおっさんの時ならともかく今はむりじゃね？

森ゴリラまだ生きてたのか

引き分け？？？

いつの話だよ

なんか、森元ってプーチン様に「ヨシ」とか愛称で呼ばれるレベルの仲良しらしいぞ

北海道だってもてあましてるのにさらにその東とか
手に入れたところで経費のほうが高くつくだろ・・・

樺太返せやボケ!

>>6
森元のオヤジが旧ソ連時代に何か協力活動してた縁があったはず
酒も飲めるし親分タイプの政治家だからロシア人と肌があるんだろ

>>6
堅気じゃない仲間ですし

プッチンプリンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北海道的には欲しいだろ
ヤバいぐらい毛ガニいるらしいよ

今ごろは領土返還は引き分けのうちに入らないことをプーチンに念押されて
目の前が真っ暗になったころだろう

樺太も沿海州も全部日本固有の領土なんだからさっさと返還しろ

実際に返還されてもすでにかなりのロシア人が住んでるんだろ？
彼らの処遇とか困ることの方が多いんじゃないか？

ホントかよ
中韓がクソだからロシアと経済協力した方がいい

いくつか返して、開発させて、全部トリモロス作戦か。
なかなかやりおるわｗｗ

ふざけんなよ

>>6
やっぱ、分骨して墓をロシアに建てた森喜朗の大勝利だな

なんだよ3島て
4つともだろカスが

報道ステーションの報告だと、40分の会談予定が1時間以上やったらしいな

>>9
日本海側の政治家がソ連に協力って、すごく危険な響き

４島でごねて一島も帰ってこないよりも
３島で手打ちして、ロシアと共同で中国に睨み効かす方が国益になるだろ。

一番デカイ島以外三島とかないだろうな

返還されたら最初は観光客で賑わいそう。

４島返還でゴネたあげく破談が一番アホ。過去にもやってるし
３島返還で１００点。んで同盟結んじまえ

>>12
無駄に広い不毛の大地と違って魚が採れる

敗戦国の日本が何で戦勝国に島返せって言ってるの？

これは安部ちゃんGJ部だね

３島でも帰ってくるなら大勝利だろ

２島返還で１島租借か、３島返還で２島租借になると予想。

正直3島がベターだと思う
マスコミは政府見解と違うとか言って叩きのネタにするだろうけど

もう返ってこないものだと思ってたわ

択捉島って結構離れた所にあるしいらないと思うんだけど
何か重要な資源あるん？

魚や蟹が取れるっていうが、ロシアは乱獲がヒドイからな。
小さいカニまで根こそぎ獲られててもうあまりいねえんじゃねえの？

そんな進展するかねえ

ゴミ2返還からゴミ2＋1島返還か
ここが妥協点だろうな

>>17
それはリチャコシがずーっと前から言ってたな
やっぱり輿水は凄いわ
輿水が首相になればいいのに

４島はピカ毒海が酷いから
樺太でいいよ

返還されたらお前らの誰かが島に転勤になるな

安部がアメ行くタイミングで出してるね
なかなかの策士

対中国同盟を優先してきたか。
今なら四島返還できたと思うけどなあ

人口

歯舞群島　0人
色丹島　925人
国後島　6801人
択捉島　6739人

>>6
森元のころは日露平和条約の締結に向けて積極的に話し合いが進められていたんだよな
小泉時代に鈴木宗男と田中真紀子が失脚して、外務省の親露派と親中派が粛清されたときから完全に停止しているけど、
それまでは歴代首相がずっと引き継いでいた事案だった

択捉鯨は保護せよ

４島以外ありえない
ロスケは法を守れ

国後返ってこんと、あのへんのひとら船も出せんのよ
行ってみりゃ分かる

突然そんなに話が進んだら見返りになに約束したのか恐ろしいわ
参院選まで人気取りに売国なんて余裕ですよ彼ら

>>34
レニウム

昔、ドイツが西と東（共産国）に分かれていた頃、西ドイツは陸の
孤島だった西ベルリンを大開発した。大学は無料、奨学金たっぷり、
住民は税金優遇、インフラ大整備、物価もおさえる、美術館などの
文化施設充実、
西ベルリンは貧しい共産国へのショウウインドウとなって、20年前に
ベルリンの壁は崩壊した。

３島が戻ってくれば、徹底的に開発し、若者を送り込み、大学や
文化、スポーツ施設を建設し、無税、物価半分、住居無償提供、
これくらいやってもろ。住んでいるロシア人が日本国籍申請
するようになるぞ。

敗戦国が調子乗ってすいません

ぶっちゃけ戻ってきたところで俺らの生活になんら影響しない

島還すからこれからずっとガス買えって流れ

ロシアと陸地で国境を接するのは怖いので
四島が無理なら三島ってのが合理的だな

択捉島が最大だがリスクがでかすぎるから
国後島で手打ちがベター
だろう

15年位前にも、3島返すわって言ってたらしいけど
また同じ事が起こる可能性はあるの？

このまま日露交流を深めよう
メリットしかない

これが首相経験者の外交だよ

旧島民の声
http://www.youtube.com/watch?v=DfwC3YNf5U8

ラグビーキチだし五輪繋がりのネタだけでも話すことはいっぱいあるだろうな

国後島と択捉島と樺太島でたしかに３島になるな

また古いネタだな

正直3島還ってくるなら十分だろ

中国は極東部でもちょっかいだしてるから
多分今なら4島返還で解決できそう

>>55
もう無理だろ？漁業権と地下資源考えたら
20年後だったらロシアは経済と人口比でピンチになるから折れるかもしれんが
それ以上に日本もジリ貧になってそうだから、結局無理な匂いがするんだよね

安倍ちゃんがネトウヨ（北朝鮮、済州島人）ホイホイやって
オザーさんが外務大臣やって
ムネオがロシアやって
戦略をリチャコシがやったら、凄い事になるぞ日本は

自民党と民主党が糞なんだよな

森
武力　15
知力　40
政治　60
魅力　70

ロシアは今、国境紛争次々にロシアが折れるかたちで解決していってるからな
向こうが3島で打診してきたのなら、頷けばあっという間に解決だろうな
さて、4島にこだわるかどうか？どうかねぇ？

こんごも択捉返還の話するんだよな？

イット革命がここまでの人物とは・・・

日本に実力行使であの島を奪い返す力がない以上どこかで妥協しなきゃ１島も戻ってこないよ

50％返還で20年後に全島返還
見返りに(そもそも見返りとかいうのもおかしいが)
開発協力、条約締結するというのが
現状では落とし所だと思うわ

石油産出協力のためにどれだけ技術協力するんだろうか
莫大な費用が必要か

>>50
あんな未開発の離島に送り込めるような若者が日本にはもういないよ
北海道ですら雇用が確保できずに人口の流出が止まらないのに、誰も行きたがらないだろう

それにロシア人はみな日本に行くより故郷のヨーロッパ・ロシアに帰りたがる

返還されたら反共右翼の収入源が無くなるから
返還はありえないだろうな

森喜朗ってあと20年くらい老害やってそうだな

3島返還にしてあとは金で買え

>>50
でも沖縄に毎年数千億ばらまいても無駄金だからなあ

ここって中国人移民とかが住んでるんだろ？

>>13
むしろさらに
南樺太や千島列島は国際法上帰属未定地という日本政府の主張を取り下げろ、
日本の投資資金を大規模に南サハリンに持って来い、
と言われて今頃は森の目の前が真っ暗になったころ

3島か、色丹以外全部返してくれ

ぶっちゃけこの島なんの資源もないだろ

そもそもロシアは広い国土を維持できてねえから
経済と軍事的要所だけ抑えりゃいいって気もしてるんだよ

流石森元。
息子は犯罪者だけどなら

めっちゃあるんだがｗ

>>67
ここでゴネ得の前提作ったら中韓台もゴネ続けるだろうな
それでもいいなら

今年に限ってなんか北方領土の日とか積極的に喧伝してたよな
ある程度動きがあるって目算ついてたのかな？

>>6スポーツがお互い好きだからそれが縁で仲良くなったのもある

真の愛国者である嫌儲民は4島返還どころか
千島列島全島返還がベースラインだよな？

3島返還成立させたら大手柄だとは思うが
余程ロシアにうまみのあるお土産がないと無理だろうな

昔、コースチャって男の子が大やけどをして、自国の医療では
治療できないからって、国境を越えて北海道の病院で治療して、
涙がちょちょぎれる話があったな。

内容を早いとこ知りたいが安倍が訪ロするまでは内密にしておいたほうがいいんだろうな
プーチンが仮に3島でOKしても日本国内から反発でまくりそうだし
一気に平和条約結べばいい

年末の日経に連載された
私の履歴書は傑作だった、マジで面白かった
ハードカバー版を是非とも検討してほしい、サイン会があるなら
喜んで買うぞ

日本よりロシアのほうがヤバいっしょ

>>88
それ帰化チョンの似非ウヨ＝ネトウヨのことだろう
愛国者じゃねーよ逆だよ逆　

本田を解放してくれるなら島なんて全部やる

>>89
ロシア人の90%はどうでも良いってアンケ結果あった。
広いし、本当にどうでもいいんじゃね？

ロシア人島民はどうするんだろ？退去するのか？
在日ロシア人という立場か。

本音じゃ北方領土なんかいらねえんだけどね
道民がカニ獲り行く場所が増えるくらいだろ

ロシアと仲良くできない損失の方が大きい

よく考えたら元首相とはいえ大国の大統領と無職が話し合うんだからな

まぁ及第点じゃね

>>50
沖縄に大金ぶっ込んであのザマなのに
未開の極寒地をどうやって開発するんだアホか
カジノ特区にでもしたら少しは面白かもしれんけどな

ロシアと同盟組むのはアメリカ様的に無理なの？

住むかどうかはともかく
漁船ならたまに立ち入って拿捕されてるだろ

　
　
　
　

ロシア人のかわいい女の子とパンパンできる島があると聞いて
　
　
　
　

日本人とロシア人を合わせても三億人しかいないんだよな。

北方領土のインフラ整備を押しつけられるのがおち
大変な出費になるよ

>>1

三島返還合意がマジなら
大勲位確定、小泉純一郎氏と一緒に
大勲位を授与だ

>>88
いや俺は樺太千島全返還論者だが

>>89
東シベリアの天然ガスを日本に売りたいらしい。

アラスカ売ったロシアが今後悔してるからなｗ

>>101
後はマスコミに引き分けの真意の内容ペラペラ喋ったりしなければな
真紀子の時みたいに潰されるのは勘弁

実効支配してるほうが譲歩してくれてるのにまだ4頭変換で長引かせるのか

敗戦国に3島返してくれるなら上等だろw

ただ返してもらって何に使うのあそこ

３島って言って土壇場で２島で迫られるような間抜けな交渉だけはやめてくれ
２島は実質ゼロ島と同じ
その場合は条約結ぶために領土捨てたってことになる

森喜朗だかドラ息子だか亡くなってた気がしたな

>>71
同意する
ロシアが北方領土をイマイチ持て余してる現状、とりあえず「引き分け」という表現の形で一つコマを進めるべき

もはや４島返還なんて非現実的なのがバレちゃったから、反対する連中なんて一部の国粋系と北方利権で食ってる連中だけだよ
これは安倍のブレーンである谷内元外務次官が指揮取ってるから現実的な方向で進むと思う
逆を言えばこれで失敗したら完全終了

２島じゃないのか、なにげに凄い仕事してるのな

>>102
冠雪地帯に巨大カジノやきらびやかなホテル…
室内は真夜中まで外の寒さも忘れる程の人混み…
ええな

二島返還で手を打とう
国後と択捉で

>>7
資源あるで

ロシアとしては、軍事的・商業的にあのへんを自由に通行できる権利を失う全島返還だけは絶対にのめない
だから、
露　２島返還→日　４島返還→じゃあ妥協して３島返還でいきましょう
みたいなのを狙ってるとおもわれる

沖縄本島（1208平方キロ）よりも国後、択捉は広い

面積

歯舞群島　100平方キロ
色丹島　255平方キロ
国後島　1490平方キロ
択捉島　3185平方キロ

ディズニーランドとユニバーサルをふたつとも誘致する。

もう民主の期間はなんだったんだとなる

３．５島で択捉に国境とかいうのは
個人的に中二心をくすぶられるｗｗ

>>115
あの辺の海は魚場としては最高なんだよ。

>>92
自画自賛でいいところだけ（しかも大部分嘘っぱち）を
超絶美化して騙る枠を献上し
権力者をヨイショしてご機嫌をとって
その会社の奴らに買わせる（もろんゴキゲンなのは枠をもらった奴だけ）
のが目的のゲス中のゲスみたいな連載だろ

ついでに樺太くれ

とりあえず２つか3つ返してもらえばいいんだよ
四島一括とか言ってる奴らは何か利権あんだろ？

3島返還なら合格点じゃね？

小さい方2島はとても納得できなかったが・・・
とはいえ今まで4島返還って言ってた人が納得しないだろうけど

>>77
まあ沖縄は仕方ない。そもそも沖縄県に巨額の予算を使う能力がないせいで
予算ほとんど使い切れないし、せっかく使った予算も基本的に本土の大企業が
受注して金を本土に持っていくから沖縄には大企業が作っただけの誰得な箱物と
それ作るまでにでたオコボレを貰う地元ゼネコンみたいなものしか残らないからな

森元まだ現役だったのか

ロシアは少子化で国力の減退が避けられない情勢だから国境紛争を強い今のうちに解決して将来の不安要素を取り除こうとしている
日本より理性的だと思わんか？

千島県設置しよう

北方はいいから樺太と残りの千島くれよ

3島でも2島でもいいからさっさと解決して中国どうにかしろ

1島すら返さないよ。返すわけがないｗ

ヤクザと政治って大分深く関わってるんだな

あるわけねーだろ

これ尖閣や竹島と違って日本がゴネてるからな国際法的に
３島帰ってきたら森元歴史に残る政治家になるけど無理だろうなぁ

>>134
暖かい気候の土地って馬鹿多いよな

島に原発作って日本とロシア両方に送電すればいいじゃん

3島でもカニ増えるんだろ？いいじゃんそれで

>>115
地熱発電の大規模実験

今回の大震災の情報を見て「日本悲惨な思いして可哀想すぎるから、返してあげてもいいんじゃね？」
て国民の意見も囁かれたって記事とかあったよね

仮に４島返還でも、
１島はロシアが永久租借、その租借した島をロシア領みたいに領海・領空ともにロシアが管理、
海峡の管理もロシアみたいな案を飲ませたいだろうな

北方領土に価値なし
ロスケは無視でおｋ

え！まじで
すごくねぇwマジプーチン最高じゃん
何この男前w
平和交渉は締結するの？
マジこれからはロシア語の時代じゃん来たんじゃないのこれー
新幹線でヨーロッパ旅行とかできちゃうフラグ？
北海道はガスプロムのパイプラインで結ばれてウハウハ状態？
赤飯たくわwやったじゃんすげーなおい

手打つなら３島以上だな
最低でも国後は確保しないと意味ない

軍事基地？とかあるんだっけ

これは鈴木宗男の仕事だろ

合意・？

まあ4島なんて無理だし
一時期面積等分の3.5返還論もあったけど
ロシアが飲むとは思えないし陸地の国境が出来てしまう
3島が一番だろ

帰ってきても人住んでるし
色々詰んでるやろ

また騙されるのか？

4島返還なんてロシアをボコボコにするか、
、大金渡すとかしないと無理だろ
向うにも面子があって国民を抑えないといけないから、
３島ぐらいが妥協点

べつにそれでもいいけどね

3島でも、残り1島は20年後に返還ってことならいいぞ

3島で合意したソースがまだない
まあ森がニコニコ顔ならうまくいったってことだろ

ゴルビーのパイプライン大作戦ってこの事だったのか

返すわけねえだろw
つーか、欧米も中国も、日本とロシアが接近することだけは避けたい。
この世界であってはならない出来事の1つ。

まーたデマでスレたてか
ホント馬鹿ばかりの嫌儲

日本＞４島の内３島をとりもろした
ロシア＞北方領土は返さずに岩礁をいくつか渡した

２０年は短いかも５０年はかかるかな

択捉は還って来ないのかな

>>165
まあどうせ進展なしだろうけどね　合意なんてできるわけない

正直どうでもいいから日露関係改善してガス安く売ってもらえよ

ロシア本土に比べて超貧乏な離島だからな

チョンうぜーよ
中途半端な解決はありえんよ

>>157
残る一つの島に移住してもらおう・・・
ロシアならできるだろ・・・

もう諦めて日露関係改善しようぜ
ドイツもカリーニングラード放棄したし

支那との戦争控えてる訳だから
さっさと平和不可侵条約締結しろ

>>85
全部前提条件が根本的に違うだろ・・・。
北方領土はロシアからの返還問題
竹島は韓国の不法占拠問題
尖閣は中国からの侵略問題

もはや島自体はあまり意味はない。ロシアとの協調が利益。そのためには一方的
な敗北も絶対だめ（遺恨、不信があれば友好どころではない）「引き分け」は
３島でしょう。面積でもいいかもだけど、かえって面倒だよね。

報ステくるよ

>>79
さすがにそこまでは言わないと思うが…
プーチンとしても、自民党が衆参両院で過半数を取ってフリーハンドを得た後でないと
具体的な話を進めるつもりはないだろうね

0なら3のほうがいいからそれでいいよもう

あんな国土が広いのに３島だの２島だのとケツの穴の小さい話ばかりだなロシア人は。

3島もしくは2島返還で残りは99年租借ってことにして統治権はロシアのままじゃいかんのか

二島返還だと国内的に駄目なムードあｄが
三島変換なら国内で反対勢力抑えられるかもな

ロスケがシナに戦争するわけねーよ
そんな保障あるの？

国のメンツがかかってるから平行線のままだろうよ
どちらの国民も気づいてる

>>90
コンスタン珍くんなついｗｗｗ

日本はアメリカの植民地
ロシアが茶々入れるのはうれしくは無いよね

これでいいよ
戦争に負けたのに4島返還なんておこがましい

自民党としては折れた印象はもたれたくないんだろうから
択捉については建前上は日本政府の立場では帰属未定としながら
領有主張は諦めるという方向でいいんじゃねーの？そんな曖昧な態度ロシアが認めるかどうかは知らんが
沖縄の密約じゃないがこういう寝技は得意なんだろ？

>>182
日本得意の先送りか
それいいかも

>>154
そう言えばムネオと森本ってどっちのが強いの？

ロシアが欲しいのは国後水道なのかねえ

4島樺太カムチャツカ全部よこせカス

普天間返還ｷﾀｰ

エマニュエル・トッド　日本はロシアと関係を強化すべき。
http:　//kuwabara03.blogspot.jp/2012/09/nk20101227.html

「ロシアが本気で日本との関係強化を望んでいないとすれば、これほど愚かなことはない。ロシア、
特にシベリアは人口が急激に減っており、日本と良好な関係を築くことがロシアの国益だからです」　
「ロシアは日露戦争の敗北を脳裏に刻み、日本は第２次世界大戦の最後にソ連が参戦したことを許していない。
過去の歴史ゆえに両国は合理的な判断ができなくなっている。残念なことです。でも中国が台頭する中、
両国には協調する必然性があるのです」

全部返せ

露助大量にいる島なんて要らないから漁業権とロシアの適当な油田２〜３個の採掘権との引き換えで良かったんじゃね？

ロシアが焦る理由の一つに中国がある
黒龍川挟んで億単位の人口と瀋陽軍区という最新鋭装備の陸軍を持った軍閥がある
コイツらは北朝鮮と密接に関わりがあって、連中を実質支配してるとも言われている
仮に中国で反乱が起きたら北京を制圧するのはこの部隊とも言われるほど危険な輩
こんなのがモスクワからもっとも遠い地域で面してるんだから、そりゃプーチンからしたら早いうちに日本に開発させてパッチしたい訳よ

返還した土地にロシア人が住んでいたら国籍選ばせればいいだけだよ
軍基地だって施設だけロシア管轄区域でいい。在日露軍基地だ

こんな凄い話が進んでるのにネトウヨはネット弁慶うんぬんに夢中
ほんとわけわからん連中だなｗ

地ならしって言ってるけどもう今日の段階で話はできてるってことだよね？
後は安倍の訪露で公式に発表ってとこか

帰ってこないの？ユーラシアを新幹線で旅行計画もなし？
北海道をガスプロムのパイプラインで結ぶのはどうなったの？
帰ってきてないんならこんなスレ立てるなよw
もぉーふざけんなよーw帰ってきてもないし
平和なんとかもサインしてないじゃんw

上のでかいほう２つよこせよ

>>16
中国は一党独裁だがプーチンは個人独裁
プーチンが死んだ後のロシアは大混乱に陥って手が付けられなくなるだろう

二島返還案受け入れない奴の考えが分からん
ロシアがタダで自国領の島くれるって言ってるのに

>>195
シベリアでは中国人が繁殖して飲み込まれつつあるらしいな
いつか独立運動が起きそう

ていうか、自民党って凄いんだな

日ソ不可侵条約を一方的に破棄したやつらに
妥協はいかがなものかと

本当にこの条件なら上出来だからとっとと妥結しろ

小さつやつ二個返すから黙れｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジで

>>191
森元
ムネオは森元の指揮下で北方領土問題に取り組んでいた

>>191
森本の子分が宗男だろ

カニカマみたいなのがいっぱいとれるの？

無差別級

プーチンコ

で　見返りは何よ

>>195
ますます領土問題を抱えているロシアとは交流しないほうがいいって話だな。
人口減ってる極東ロシアは中国の進出で乗っ取られるのは時間の問題だろう。

ケツの穴のせまいチマチマした小姑みたいなロシアとビジネスなんかしたところで
ハナクソみたいな利益しか出ないから無意味。TPP、ASEANだよ。インドだこれからは。

森元のつまらねえ話ぶつ切りワロタ

報ステは抗議来てるだろうなぁ今頃
CM挟みすぎだろこの番組

3島でいい
極東開発に期待

３島だ？？樺太と千島列島も返せや

いろいろ損するんだろうな

ただのロシア旅行じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>173
強制移住なんてロシアもめんどいからやらんだろ
香港人みたいに希望者には日本国籍をあげる事になるだろうな

>>206
まぁ、そもそもシベリアはロシアの土地じゃねえからな
侵略して得た土地だし

中国のものでは決して無いけど

四島どころか千島と南樺太まで返還の要求して更に拗れさせてきたに一票

>>206
公然と敵対はしないだろうが、シナの脅威は実は日本以上でしょう。こっちは
後ろが安全になるだけでも大きい。あとはゆっくり分断すればいい。

一番肝心なあのデカイとこを返してくれへんのやろ？

そもそもガチで住人いるのに4島を抗議だけで
取り戻せると思ってる馬鹿はいないだろ

永遠に返ってこないよりは、少しでも返ってきたほうがマシ

中継やってるとこねえのかよ
報ステあっさりきりやがって

>>218
ロシアとインドはソ連時代以来友好国で、インドに対するロシアの影響力は強いよ
インドとの関係を深めたいなら、ロシアは切れないよ

いつも思うんだが返還もなにも元から日本のものじゃないのか
俺が馬鹿なのか？

ロシアの女の子もください！

日本が二島でいいよっていえばロシアは三島くらいは負けてくれるはず
四島とか間抜けなこと言うなよ

莫大なシベリア開発費を負担して自分の物を買い取るアホジャップ
さすがマフィア国家ロシア

>>210
なんだよ小さいのってwどんくらい小さいんだよ
よくわかんねよ興奮しちゃったじゃんwww
いいからガスプロムのパイプライン北海道に張り巡らせてよw
青函トンネルの技術は世界最高峰なんだからさー
なんだよー新幹線計画は破綻かよー

3島ならよくやった方だな

ネトウヨの皆、あちまれー！

ムネオが滅茶苦茶にしたんだよ

小笠原諸島は捕鯨関係で来たアメリカ人が住み着いて、
今でも、白人系の日本人がいっぱいいるんだよ。

日ソ不可侵条約の反省があるなら
４島一括の返還は絶対に譲れない

3島で合意しておいて、返還後に択捉も返せって交渉するのはダメなの？

>>234
元が日本のものだから「返還」
元からロシアのものなら「譲渡」

ロシアはスタートレックでいうところのロミュラン人、絶対に信用してはいけない相手である

>>226
それ言ったら北海道もアイヌや蝦夷共和国を侵略して得た土地だからな
結局最初に旗立てたもの勝ちなんだよ

>>241
めちゃくちゃにしたのは真紀子だろ

何でこいつなんだよと思ったらプーチンと仲いいのかよワロタｗ

全島返還ならぬなら4島共同統治のほうがいい
択捉なき北方領土などただのゴミ

千島全島返してもらえよ。

>>246
ネメシス(小声)

>>226
本当の返還先はシベリアの先住民族の人達だよな
でもロシア人に殺されたり同化させられて数えるほどしかいなくなっちゃったんだっけ

ロシアは話し合いが出来る相手だから、他のとは違うな。
他と違って反日教育もロシア国内で行われていないし。
ある程度で手打ちして、仲良くすべき。

核廃棄物のシベリア保管、くらいの条件は獲得しようや。

ロシアは日本の領土なんだが？

結構前に４島の総面積を二等分すれば、なんて話あったよね？引き分けってそういう意味だと思ってたｗ

チョンはタイトルに嘘を書くな
領土に妥協はない

>>234
国後択捉に関しては一度日本は放棄する方針だったから、日本の立場はそんなに強くないんだよ
日本が国後択捉の領有権を主張しだすのは1956年以降だ

>>245
なるほど俺が馬鹿でした

2島だろ多分
まず過去の合意を履行しましょうってところだろう

こたつ列車ってなんだよ…

>>246
中国はボーグ？

ロシア系日本人というコーカソイドが来る

プーチンさん、ぼくにも可愛い仔猫ちゃんください＞＜

>>184
ロシアになくとも中国には昔ロシアにかなり広い土地を譲渡させられた事があるからな
両国の国力差が一定以上になったら返せと言ってくる可能性は十分ある
最悪の状況も想定してなきゃあんな広い国土維持できんよ

二島返還なら参院選は大敗北だろ自民

まさかアムール川の中洲を全部取られたか

>>253
ギリヤークだっけ
カラフトアイヌとか。

>>85
そうなるのは当然だろうね
北方領土で国際司法裁判所に提訴しますという日本政府の主張を、一部返還で日本政府が取り下げるなら
韓国だって同様に、日本政府は竹島に関して国際司法裁判所に提訴するとの主張をおやめなさい
ということになるわ

>>259
当時、日本人百万人単位で人質とってて何を言ってるの？
仕方ないから４島で妥協してるんですよ

森老害いつまで政治化気取りでしゃしゃりでてんだ？糞が
話がややこしくなるから消えろ

さっさと蹴り付けろや

４島主張厨はマジで害悪だな

4島返還で2島進呈でいいじゃない
美談だろ

>>244
核ミサイルの雨をかわしてロシア軍を殲滅する力があるならどうぞ
まともな軍備もない国連の敵と交渉してくれるだけまだマシなんだよ？

北方領土　けしからんおっぱいの10代
http://www.dailymotion.com/video/xxo5ek_yyy-yyyyyy10y_news

我が国はロシアにまず10代のおんなの子の返還を要求する

結局どれが返還されるのよ

>>6
ワロタ
でも外国の要人と仲良くできる自民、頼もしいわ

今時四島とか言ってる奴なんなの？

>>274
北方領土で日露間が揉めてると得する連中がいるんだろうな

４島じゃなければ協議は中断していいよ

>>130
私の履歴書は日経から専門担当記者が付くが
基本的には自画自賛自慢話だからね
話半分で眉に唾して読むのが正しい

>>144
馬鹿。たしかに馬鹿だ。でも大きい仕事を大手と地元ゼネコンが
全部持って行くなんてのは地方じゃ珍しい話ではないよ
ついでに利権を巡っての内部対立だってある。県や内閣府の事務局とかね
まあでも珍しい話じゃないね
沖縄の政治的な特徴はこういう馬鹿の政治ごっこのスケープゴートが米軍に
なるってとこだよ。知ってると思うけどね
まあそういう扱われ方を許してしまうほどに在沖米軍にも馬鹿が多いわけだけど

三島返還で手を打てるなら
まじでかなりの功績だが

返してもらったらそこに日本中まかなえるくらいの原発建てようず

道民の美女率が高まるな

　
　
日本の本気を見せるときが来たようだな・・・・あの計画を出せ
http://www.youtube.com/watch?v=x8zYoU0QW6o

　

＋にはスレすら立ってない
相当都合が悪いようだなｗ

>>277
返還されたら屯田兵に志願するわ

外交上の取引的な面もあるから、いきなり全島返還とはいかないだろ。
まずは2島だけでも返してもらうってのはアリだと思うんだけどな？

一歩一歩だよ。
戦争して力づくで取り返すなんて出来っこ無いんだしな。

3島でもかまわんと思う

森元Δ

>>271
わざわざサンフランシスコで放棄しちゃったけどね
4島含む千島は
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Stamp/AnivPC.jpg

後から「4島はやっぱり千島じゃなかったことにしてくれ」と泣きついた結果が
日ソ共同宣言の2島返還論

>>270
日本が国家的判断からどこと何を妥協したとて、中・韓には何の関係もない。
こっちの自由。向こうがおかしなこと言ってもしかとすればいい。

それだけ。

帰ってきたメリットよりデメリットのほうが多い気がする

>>280
中国人か職業右翼のバカだろ。

>>249
めちゃくちゃ仲いいらしいよw
なんか森さんがシベリアのなんとかってところでコートを脱いで
手を合わせてたらプーチンがコート着なよみたいなこと言って
森さんが以下省略
それ以来プーチンは森の男気に惚れたらしい
だってプーチンがあだ名で呼んでくれるんだろ
だから、2島でいいからガスプロムとユーラシアモスクア経由の新幹線作ろうよ
寝過ごしたらモスクアにいたよみたいな感じでさ
新幹線一緒にやろうよプーチンさん

3島返還＋メドベージェフの焼き土下座で頼むよｗｗｗ
あいつは許さない

>>133
日本政府として４島一括返還以外の返還論について
日本国民に対して宣伝して受け容れられる努力をしてきたのかというと
全然だからね
４島一括返還論ばかりを説いてきたのは他ならぬ日本政府自身だから

鳩山はアメリカとは距離を置く姿勢だったし、息子をロシアに送ってたくらいなんだから、
本来なら日本に少しでも有利な立場で話を進められたはずなのに、わけのわからん友愛を主張してオジャンにしたな
ロシア相手にトラストミーやってたらどうなってたことやら

ケチで有名なロシアがなんで島返そうって思ったんだろ

それが一番の謎

日本人はとことん世界中から甘く見られているよね
３島のにんじん出されたら国論が簡単に変化する
これじゃあ狡猾なロシアの餌食になるのが落ちだね

>>277
うおお、すげえな・・・

マジでロシア人を嫁にする方法はないもんか
ロシア語からか？

↓ヤルタ会談の密約を知らない馬鹿

>>302
カネ

PS4発表で日本中、いや世界中が熱狂している今なら、3島あるい2島返還で妥協しても、埋没して話題にならないって計算してるんだろ
自民党やはり卑怯だわ

敗戦国の日本が勝戦国のロシア様に文句言うんじゃねーよカス

>>281
沖縄の人らみたいな感じ？
陰謀論かも知れんけど実際居そうで困る

沖縄はどういう経緯で帰ってきたんだっけ

>>291
３島が絶対ライン。マジノ線。二つの「いぼ」だけなら完全敗北。向こうが
そんな気ならその後の友好、協調なんてとても無理。席をたつべき。
「引き分け」に出来ない国ならまただまされるだけと判断すべし。

相手がロシアってのと実効支配されてる事を考えたら
3島でも帰ってきたら上出来
多分次は無い

９月１１日〜１３日に日本で計画されていたテロをロシアのプーチンが阻止した
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/156.html

ウラジオストクで開かれたアジア太平洋経済協力（APEC）会議の場で、ロシアのプーチン大統領が
野田首相に自国民へのビザの発給を頼むという珍しいことがあった。しかも「500人分を2日以内に」というムチャ振りだ。
どっちにしても前代未聞。
http://www.j-cast.com/tv/2012/09/14146415.html

ぶっちゃけ択捉島が欲しいんであって、ほかの３島とかどうでもいいんだよな・・・

>>301
そうそう！！！！あれねぽっぽが一番初めにロシアに行ってたら
成功してたみたいよw
アメリカも中国も牽制できたみたいで
まぁ、後の祭りやすらかにねむれぽっぽ大先生

>>277
なんだこれ、半端ないな
レベルが違うぞレベルが

1956年の日ソ共同宣言では
平和条約締結時に２島返還することで合意してたから
３島返還なら日本の大勝利だと思うよ

>>306
目先の金に食いつくのはアメリカ
将来的な金に食いつくのがロシア
アメリカ以上にしたたかだよ

>>24
一番でかいのは沖縄本島よりでかいんだぞ
面積二分割だってエトロフの陸地に国境ひくことになる

歯舞色丹返還+国後は両国の特区ってとこが落とし所かもな

>>277
これは

３．５＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞４島返還（笑）

共同統治がいい！！
ロシア娘とえっちしに行くんや！

>>301
麻生時代３島返還で話を進めてるときに
北方四島は日本の領土だという決議案を議員立法で出して
交渉を潰したのが鳩山だし

3島ならロシアの勝ちだけど、なんとか国民の理解が得られる程度か
3島半ぐらい取り返してきたら褒めまくってやるけどな

パラムシル島さえ返してくれれば他はどうでもいい

国士様はなんで露助をぼっこしないの？

6ちゃん


　

　
　
　
　
北方領土TV　
　
　
　
　

報ステ結局やらねえのかよ
そんなにこたつ列車って大事か

>>1
合意のソースはどこだよ

森元が元気なうちに片づけてくれ
あとアメリカが共和党政権になる前に

>>277
ロシア版KARAくるのか？期待していいのか？　おっぱい！おっぱい！

↓

t.A.T.u.再来日・・・(;´Д`）

択捉に国境できれば男達の観光が捗るな！

>>326
ロシア・・・辛勝でこりごり
中国・・・フルボッコにした経験があるの差かと

ロシア「一緒にコンビナート作りましょう＾＾」
日本「分かりました！作ります！」
→サハリン２

ロシア「３島返すから、天然ガス買って＾＾」
日本「分かりました！買います！」

森派遣を決めたのって実は野田だよな
民主党も文句を言えないと踏んでるんだろうな

>>176
> 北方領土はロシアからの返還問題
これは間違いだね
北方領土はロシアの不法占拠問題

> 尖閣は中国からの侵略問題
これも間違いだね
尖閣は台湾と中国とが互いに競り合いいがみ合う漁業権の問題

どうも、中韓憎しでロシアに甘い奴らが多過ぎる

千島全島返還させる布石なのに馬鹿だろ

┏━━━━━━━━┯━━━━━━━━┓
┃　 民主党支持者　 │ 　 　 民主党　 　 　┃
┣━━━━━━━━┿━━━━━━━━┫
┃　　 ｶﾝﾘｮｳｶﾞｰ.　 　 │　 消費税増税　 　 ┃
┠────────┼────────┨
┃　　 ｻﾞｲｶｲｶﾞｰ.　　　│　 原発再稼動　 　 ┃
┠────────┼────────┨
┃　　　ｱﾒﾘｶｶﾞｰ 　 　 │　 　 ＴＰＰ推進　 　 ┃
┗━━━━━━━━┷━━━━━━━━┛
民主党にすら見捨てられた民主党支持者へ
お前らの支持政党はもはや日本には無い
いいかげん諦めて半島に帰れ

はやくロシアと平和条約結びたいねー

もう四島は�_
本島は、いや本当は樺太まで返せゴルァと言いたいが三島か三島とちょっとで大勝利とするしかあんめえ

>>310
米国信託委任領のミクロネシアの島々が続々と独立したから
沖縄がその流れに乗って独立させて政情不安にするより
日本領に戻すのが得策だと
アメリカが判断したから

プ「歯舞群島の中から4つ返してやろう」

千島全島変換だろ

>>309
そりゃどんな事柄にもつきものだからいるとは思う

しかし2002年の国勢調査によると
クリル管区（択捉島他）7100人
南クリル管区（国後・色丹島他）9700人
結構人いるんだな

南樺太と占守島まで返せよ

3.5島ならギリ許すが3島は許さない

美白ロシアンと子供作りにいこーっと！！

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00005797.jpg
※北方領土在住

>>322
ロシア女て愛想もクソもないらしいよ。たぶん夜の方もマグロ。

>>7
純血ロシアンと日本人のハーフが量産される
これはかなり性的な意味で美味しい話

>>288
コマコンRA3は有志による日本語化がだいぶ進んでてサクサク遊べる
緩〜いド派手RTSだからRTS未経験者でもおｋ

【C&C】 Command and Conquer 総合スレ 15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1344344152/

>>289
＋は記事ソースがないとスレが建てられないルールがある

>>346
戦後初の国境警備隊作るのか

>>326
働いてる保守層は2島でもいいと思ってるから
4島は&サハリン南部返還要求してるのは西村修平、新風関係者、あと維新でまた当選した
恫喝議員のなんだっけあの捕まった人、捕まった人西村真悟！！！
総西村真悟恫喝議員

>>349
白豚まぐろ最高ですやん

>>349
日本人もだいたいマグロだからOK

日ソ不可侵条約を無視、どさくさに紛れて侵略してきた火事場泥棒国家だろ
４つ全部耳そろえて返せや

３島で合意できるとしてもプーチンが生きてる間だけだな

矮小な政治家が後を継げば１島さえ帰ってこない

森元さんってトップ向きじゃなかったけど政治家としては優秀だよね
今の自民にこれだけ裏で動ける人間がいるのかなぁ

>>350
享受できるのは何十年後の俺らでない俺らだけどな

>>346
ロシアと陸続きになるってことだぞ
怖いだろ

定住している人を追い出すわけにもいかんから、香港やマカオみたいに一国二制度っぽい感じが現実的では

極寒の北海道よりさらに寒いのに今更返還されたってなぁ、
住んでるロシア人面倒見なきゃならんだろうしとりあえずロシア女ホイホイ

>>348
飴をあげるよー

カニ安くなるってことか

四島だとロシアの基地付きじゃ無いと話にならないから仕方ないのかねえ

>>204
実際、プーチン死んだタイミングが次のチャンスかと思われる

>>354
働いてる保守層(笑)
そうやって自分に暗示かけながらナマポ生活してんのか(笑)
ヤバいな(笑)

>>204
まだ当分死なないだろ

>>179
> 自民党が衆参両院で過半数を取ってフリーハンドを得た後
無理だな
TPP参加決定と、景気回復せずスタグフレーションだけが進行で
自民は参院選大惨敗だから

ホタテと昆布がたくさんとれるな！
よい石もとれるぞ。墓石屋がはかどる

プーチンがいる間に日ロ関係なんとかしとかないと
まじで次はないだろ
プーチンぐらいだろ日本に理解あるの

ロシアがそんなに譲歩するとは思えんのだが
2島で十分だろ

ロシアの国力が落ちるのを臥薪嘗胆して待つべし
中国に手助けして今のざまを招いた二の前にならないように
よほどの注意をしてロシアとはつきあうべきだよ

共同統治になってお互い出入り自由とかになったらロシア美女が来まくって
俺達ウハウハ！でwinwinに

>>359
父親が凄かった
日露外交の為にお墓を向こうに作らせたからな
墓参りで必ず立ち寄る事になるからその足で外交しろってこと

>>301
あの鳩はとにかく中国しか見てないアホだから

極東は何よりもロシアとの関係回復が肝要だから
中国や韓国とは日本がいくら接近しようと米は放置してたのに、ちょっとロシアと接近したらすぐにチャチャ入れてきた過去があるから相当だよ

>>360
いや十年後でも俺らじゃない俺らは享受できないだろ

>>334
かなり高い買い物になりそうだけど、いらないものでもなし、日本での様々な経済効果考えるとまーいいかと言うレベル
それより対中外交でプーチンが味方になってくれればプライスレス

>>362
戦前の樺太のノリだろ

先日亡くなった昭和の大横綱大鵬みたいに
ロシア人と日本人が毎晩セクロス出来る都市

日本人は金で魂を売らないよ

エリツィンで失敗した教訓を今回で生かせよ

UYOの知能はゴキブリ並だから中国とロシアの関係を知らないｗ

トップの決断にふれるとか返還のある程度の合意できたのかね

３島戻してガスも使わせてくれるなら、まあ今のところ悪い話じゃない。
森元△。

カニ食べないし島和いらんよ

　　　　　　　　／,＞ ''"´￣￣￣ ｀丶　　　　ヽ＼
　　　　　　 ／／　　　　　 ､　　　　　　 ＼　　　'．ヽ　　　　　Выходила, песню заводила
　　　　　 〃′　 !　　 　 　 ',　　　　 ',　　 ヽ　　 ',　 ',
　　　　　/　　　　|　　　　　　',　　　　 ',　　　'y -､}　　,　　　　Про степного, сизого орла,
　　　　 ,'　｜　　 ',　　　　　 ,li-―‐-､l|　　　 }:しﾊ　　 ,
　　　　,'　　{　　　 ', _　　　＿｣..　 -―''--=ﾆ｣::::::::} /　 ',　　　Про того, которого любила,
　　　　{　　 ',　 ／>　''"´　　　 ｨ=＝＝ミ　　{:::::::ﾉ/　　　、
　　 　　,　　 ヽ／､＿　　　　　　　, , , ,　　　 }`ﾌ／　　　　ヽ　 Про того, чьи письма берегла.
　　　　 丶、/ﾊ 〃￣　 ,　　　　　　　　　　　j／　　　　　　　＼
　　 　 　 　 ￣ﾊ　' ' '　　　_,　 -┐　　　　／　　　　　　',: .　 　 ヽ
　　　　　　　　' ﾊ　　　 イ　/　　 |　 　 ／　　　　　　　　': : ..　　 }
　　　 　 　 ／　八　　　 ヽ:{　　　|　　〃　　　　　　　　　}: : : .　 ,'
　　　　　 /　　 ｰ-ゝ.　　　 丶 - ' 　/　　　　　　　　　. :ﾉ : : : 　/
　　 　 　 {　　　　　　 ｀＞ ､._　　　 {　　　 丶: : : :_,彡く: : : : :／
　　　　　　、　　　　,　　　 　丶T "´:、: : : : . }フ"　　　 ＼／　　　 ＿ _
　　　　　　 ＼ : : : :{ . : : : : . _｣こk∠ 丶--‐'　　　　 ／　 ヽ, 　　´ ／´
　　　　　　 ／lーｧ人 ,　＜´ ////////｀＞ ､　l　／　　 ／　　 ／
　　　 　 ／　 ! ＞ｧ'´ ///////////ー- ､'//　|/　　 /'＾　　　/
　　　　/　　　|/// //////////////////〈　 / 　,､/　　　　/
　　　 ,'　　 　 V/{ ////////////////////∨ 　/　　　　 /|
　　　｛　　　 　 Vﾍ、///////////////////ﾊ　/　　　 ／　!
　 　 八　　　　　V/＼ //////////////////}/　　 ／'　　 |

シェールガスと中国でロシアはさっさと解決したいんだよな

納得いかん話だが血を流さずに帰ってくるならまあいいんではないだろうか

売国奴

>>374
ソヴィエト崩壊で日本がバブルの時代に日本は何をしてましたか

>>355-356
NHKの家族に乾杯でウラジオストクに行った鶴瓶が
鶴瓶「向こうの人は綺麗な人ばっかりやったけど笑顔は一切無い」って
いってた。無愛想＆マグロ

さっさと日米露ですくらむ組んで中韓を包囲すべきだね

>>277,304
先ずは・・・
ロシア語の習得のために、
日本のアニメのロシア語版を見ることからだあx

>>379
外交で敵味方っていう見方しない方がいいと思う
まあ利用できるなら利用しないと
少しでも得になるなら

相手にも適度にうまい思いをさせてやるのが基本

あれだけ広いのに
４島返せないなら
それまで

>>348
CIA工作員乙
そんなことやっても北方領土はもう解決寸前だぜｗ
小泉の身内が逮捕されたことでもわかるように
やつらには金がもうないらしいからなｗ

>>392
だからそれが良いって言ってんだろ！！

ロシア娘と無慈悲なセクロスをしたい

>>393
無理無理
何よりオバマがクズだから

>>366
四島返還だと先日のロシアのグアム偵察みたいな真似が不可になるから
ロシアは絶対に飲まない

だから実際に可能なのは3島返還なのさ

>>392
無表情が癖になるのは寒いかららしい。顔が凍るんだって。

>>78
北方も中国人だらけなの
じゃあいらないな

>>376
そうそう、それそれ
その時にプーチンがコート着なよみたいなことを言って
森さんがそんなことできるかみたいな感じで断ったらしい
その行動にプーチンが惚れたらしい
プーチンの中では理想の日本人像らしいよ森さんわ

実際問題シェールオイル、ガスのせいでロシア経済ぼろぼろだからな
日本からの投資や技術供与次第では北方領土程度変換するのは屁でもないだろう

ロシアも中国の餌食になればいいさ
日本の領土を奪ったのと同じように

北方領土やったら安倍は歴史に残る首相になるな
そしておれの支持も得られることとなる
おれが支持するってことはよほど見込まれてるってことだからな

３島返ってくるだけでも
カニが採りやすくなるのだから朗報だろ

樺太欲しいなぁ

.



このスレ夜中に急激に伸びすぎ。工作スレである事を頭に入れるべし。




.

今がええタイミングや

・日本はサンフランシスコ講話条約で千島列島を放棄した
・当時の行政区分で択捉と国後は「南千島」
・吉田茂は「南千島は千島列島に含まれる＝南千島は放棄する」と明言している


ネトウヨはこれに反論できるの？
4島返還なんてどう考えても無理なんだよ

>>406
UYOは知らないがロシアと中国の経済関係＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロシアと日本の経済関係
だからロシアが中国より日本をとることはありえない

>>242
それ幕末にアメリカ領にされかけた話だろ

>>189
> 択捉については建前上は日本政府の立場では帰属未定としながら
> 領有主張は諦めるという方向でいいんじゃねーの？
領有を認めたらそれは帰属が決定することになる
あなたの言を推敲するなら
「建前上は帰属未定としながらロシアの施政権を認める」とかだろう

ちなみに
そういうのは尖閣に対するアメリカ政府の公式な立場・見解だから

アメリカは、尖閣が日本・中国・台湾いずれの領有なのかはいっさい判断しない
ただし
敗戦直後の日本からアメリカが沖縄や尖閣を含む日本の一部における施政権を預かって
アメリカが沖縄や尖閣を含む日本の一部において施政権を行使し
後になってアメリカは沖縄や尖閣を含む日本の一部における施政権を日本に返還した
したがって
アメリカは尖閣の施政権が現在もなお日本にあることを公式に認めるものであり
尖閣は日米安保の対象である

寝技を使うというなら、むしろ
国連の信託統治や委任統治で、日本でもロシアでもない第三者国家の介入、だね

３島はとりあえず返せ。
国後は後で考える。
これでいいだろ

>>406
だから今回はぷーちゃんもガチなんだよな

タイトルが超悪質
チョンに伝えておく
領土に妥協はない

>>403
あぁ口をあけて笑うと唾液が凍るもんなって嘘つけｗ

いいニュースだな
国後島は福島県にしようぜ。
元の場所は立ち入り禁止の廃墟地域で

国後が戻ってきたら爺爺岳に登ってみたいな
返還されたら知床の世界遺産認定を拡大して国後も登録されることは、ほぼ確定事項なので
知床と一体となった観光開発が進むだろう

むしろ北海道をロシアに割譲するべき

>>374
落ちるのを待つのはいいが逆に盛り返す場合だってあるわけでなあ
少なくとも全島返還は先に繰り越すことになってもいくつかの島に
唾つけとくのは悪かないと思うけどねえ

>>378
それは道理だ

やっぱ外交って人と人だよなあ

民主党が政権とった後だと、森が大物に見えて萎える

>>406
シェールガス革命が起きてもシベリアから日本への供給なら採算が取れるとも言われている
それだけ地理的要因は大きいんだよ
中東から買う油なんて実質的にはアメ公に中東のケツモチ代チャージしてるようなもんだし、発電用燃料としてロシアの天然ガスは将来のエネルギー観点から言ってもかなり有用な話

ロ「３島返すよ、どんどん開発してくれ！とりえあず１兆円な　あ、漁業権はそのままなｗ　」

引き分け＝面積半分だと三島+択捉の一部になるらしい
国境線を陸地で引くのもややこしいからおそらく3島が引き分けラインと見ていい

>>425
そうだな
宗男が国策逮捕されたのも北方領土解決を邪魔したいのが一番だろう
誰がってか？言わなくてもわかるだろｗ

>>420
なんだそのレスはキモいな
さすが単芝

この話がまとまったらガス会社の株が上がるだろうか

三島返還で四島目は売春や違法サーバーなどの無法地帯で共同管理しよう

ロシアのマンコってどうなの？

>>370
TPP「賛成」が３５％、「反対」が１６％　NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130213/k10015473291000.html

TPP交渉参加賛成58％と過半数に　時事世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130217-00000040-jij-pol


逆だよ
複数の世論調査で賛成多数の結果が出たので
選挙に勝つために交渉参加をぶち上げた

プーチンが居なくなったほうがこれは動かんぞ
強硬派のメドベージェフを忘れたのか

ロシアはイカン

じゃ択捉は永久に帰ってこないのか

>>426
森元とか馬鹿にされるけど実際大物だからな…

>>198
> 仮に中国で反乱が起きたら北京を制圧するのはこの部隊
絶対にあり得ない
中国人民解放軍は、中国政府の軍隊ではなく
中国共産党の軍隊だからだ
共産主義の宣伝をもって人民を解放すべき軍隊が、
軍隊として反乱を起こし、あるいは軍隊として反乱を鎮圧して、いずれにしても人民を抑圧すれば
それで人民の支持を得られると思うのか

報ステ見たけど
プーチン「両首脳の最終的な決断が必要だ」
って言ってたらしい

>>363
実はそんなに寒くないぞ
夏は20℃いかないけど冬でも海流の関係で釧路や旭川より暖かい
流氷バンバン来るしラッコやアザラシもウジャウジャいるし川にはシャケが川底見えないくらい遡上してくるし
ただし蚊とブヨとヒグマも無数にいるけどね

シェールガス革命でロシアが金に困ったら、樺太売ってもらえばいい。そんで
台湾とＥＵばりの共同体作ったら、（実質合邦）日本も超大国だなｗｗｗ

樺太も返せやマジで

>>434
いいよ

たまに臭いのがいるのも
日本人と一緒だがw

ちょっとロシアンのえろ動画でぬいてくる

>>441
マジか
これ訪露出来たら確定かも

おいくらでしたか

アメリカが邪魔してくる前にさっさと決めろよ

>>336
うぜえ

森元が会談前にロシア人の何とかって人の墓参りしただろ？
あれ宗男が授けた策らしいな
何でも、プーチンの尊敬する人が眠ってる墓だそうだ
宗男は人の心を擽るプロやでしかしｗ
ま、既出かもしれんが

ロシアの勝ちやないか

以前、日露交流みたいなイベントで北方領土なんか要らないとか言った子供はその後どうなってるの

エリートブサヨクとして活動してるのか村八分にされて自殺したのか

プーチン時に決着しないと永遠に無理だろな。

ネトウヨがホルホルしてると壮大なブーメランが返ってくる
今回もろくなことにならないに違いない

>>441
首脳会談に合意って事か
対米交渉までに間に合って良かったな

>>426
森は実際大物だろ。党三役を全部やってなおかつ首相になったのは森元しかいないんだぞ

>>445
若けりゃいいんだが、30過ぎると急速に劣化が始まるのがねぇ
高カロリー食避ければ何とかなりそうだが、ロシアの伝統料理はカロリーがみんな高い
劣化具合に関しては日本人は比較的安定してるね
30過ぎてもたまに綺麗な人いるし

>>207
いや本当に自民党は凄いよ
1955年以来実に60年間近くも放ったらかしなんだからね
どんだけ無能揃いなのかと

宗男は何をしているのだろうか

>>454
だな

>>433
いいねえ　寒いからサーバーの置場にはちょうどいいぜ

国後島まで帰ってくりゃ充分だろ
ロシアが領土返還なんてそれ自体が奇跡みたいなもんなんだし

日露の領土問題が解決して日露関係が急激に良くなったら
中国とアメリカはどうするの？

>>90
コンスタンチン君は道民のアイドルだったからなw
募金も１億？くらい集まったのでは
次に来たセルゲイ君は中学生くらいのブサメンだっから募金も集まらず空気扱いだったな

>>175
条約破棄して南樺太と千島列島を奪ったのが露助なんだが
３島返還が現実的にはベストなんだろうが、
露助による侵略、レイプにシベリア抑留、ちょっと許せねぇもんがあるな
露助は信用ならん

日本ラグビー協会会長として一番重要な議題は
ラグビーワールドカップのチケットを捌くために
開催前にレスリング関係者に恩を売っとくために
五輪のレスリング除外問題だな

実際、北方領土ってどっちにとっても『鶏肋』じゃね？

>>212-213
森と宗男では全然派閥も違うのに
よくもまあいけしゃあしゃあと嘘をつくもんだ

＋系の板ならどうか知らんが、ここは嫌儲板なので
ID:F5sesXO60 や ID:2FAFJk7d0 のようなデマゴギスト・捏造犯は
徹底的に叩き潰しておく

>>443
>シェールガス革命でロシアが金に困ったら、樺太売ってもらえばいい。

おおー、なんか俺の労働意欲に火が付いたわ。
貯蓄に励んで国債買うで。
樺太買う原資を積むで。

国土強靭化計画も、第２次、第３次と練って、北方領土も固めたる。

>>207
自民党がすごいというか
北方領土問題を真面目にやり続けてきた人たちがすごいんだろう
もちろん利権もあったかもしれない
しかし実際に解決寸前までこうしてこぎつけたことが大事
政治家というのはそうあるべきなんだよな
何を成したか、という結果だよ結果

択捉は戻ってこないのかよ

>>465
信用ならん信用ならんっていってたらいつまでたっても進歩しないんだよ
とりあえずでもなんでも改善できるときに改善しとかなきゃならん
もちろん完全に信用なんてする必要はないわけだよ

いろいろ開発されてんだろ？

非処女みたいな扱い

>>467
両国の関係を強化するには最高のダシ

ホーマック、ツルハ、パチンコひまわりあたりは速攻進出するな。

4島じゃなきゃダメって言ってるの政府は？
バカじゃないのー
パフォーマンスでそう言ってるだけ？
2島で平和条約結べばWIN、WINじゃん
ガスプロムも来るし新幹線旅行でEUまで行けるのに
ロシアの雇用も増えるし、日本の雇用も増えるじゃん
なんで４島にこだわってるのあの中小企業の社長を恫喝した西村真悟みたいなことを言うなよ・・・
青函トンネルの技術もあるんだしさ、2島で様子みながら進めればいいじゃん
なんで４島にこだわってるの雇用ができるのに日本もロシアも
ばかじゃないのー

日本「４島のうち３島とりかえした」
ロシア「面積の半分以上を確保して国境を確定した」

３島はお互いにメンツを保てるラインだよね

>>294
サンフランシスコ平和条約にソ連・ロシアは調印締結していないので
その主張は無意味

樺太も返してくれ

.
さぁっ！！　プー様を称えようっ！！

本日のプーチン大統領を称えるスレはこちらです
http:　//blog.livedoor.jp/drazuli/archives/6313654.html

>>465
ドイツを信用できてロシアが信用できない理由はないな
そんなレベルだよ

>>458
うちの近所にロシア妻いるけど
劣化度低め

モスクワ大留学帰りの二個下の奴の嫁で
モスクワ大の日本語学科卒か何かで
日本語も上手い

アラフォーだが普通に抱けるレベル

恐らく気温や食生活面の差だろうな

>>295
それは無理
日本の対外政策として一貫性を欠くなら
単に対ロシア・対韓国のみならず世界的に日本の信用が失われる

沖縄中国に売って千島樺太を買い取り返そう

放棄して解決する必要なし

ロシア人は取っつき悪いけど、ちょっと親しくなると底抜けのお人好しに変わるぞ
昔モスクワで仕事の関係でタクシー数日チャーターしたら、ずっとムスッとしてた運転手にうちに来いと引っ張ってかれて
家族でとてつもない大歓迎。イメージとしては東北あたりのオッサンオバサンみたいな感じ
残念だったのは、その家には息子しかいなかったのと自分が下戸だったこと。世の中には酒が飲めない人がいると言うことを彼らは知らない。

カニ送って

プーチンが柔道家であるというのは決して偶然ではないのだろうな
そういう精神性をプーチンが持ってるということだ
それだから日本人としてもどこか他のロシア大統領やソ連書記長などと違い
親しみを覚えるし、事実本人自身も親日家的な一面があるという

おれはプーチンに日本を献上してもいいとさえ思う時がある
なぜか？日本の大多数の政治家がふがいなさ過ぎるからだ

ちなみに樺太（サハリン）には日本みたいって名前の
日本料理あがあるらしいぞ
そこの寿司はめいっぱい酢飯にお醤油付けて食べないとダメらしい
ネタからお醤油をつけたらシバかれるらしい

>>279
その金魚の糞のネトウヨがいなくなれば永続的に安定するんだけどね

>>301
鳩山は日米安保一辺倒の過去の自民党政権政策を見直して
日米安保のみに依存する日本の平和の維持、ではない
日本の平和を維持する別の方法とは何か、を探して
その手始めが普天間県外国外移設構想だったからね

決して訳の分からないことではない
ただ、日中安保、日韓安保、日ロ安保とはどのようなものか
という国民的議論に発展する前に降りてしまったのは
もったいなかったね

ロシア人は親しくなって酒が入るとキスしたりチンコ触ってくるらしいからなあ･･･女だったら喜んでなんだが

3島+メドベージェフの首

いつもこのパターンじゃんｗ
いいところまでいくけど解決しないのが北方領土

歯舞・色丹なんて、
全部まとめても国後1島分の価値無いような

2島に妥協する代わりに、
択捉・国後の2島返還を求めるべき

『焦る中東、戸惑うロシア、変わるエネルギー勢力図』　2013.2.16週刊東洋経済より
世界随一の天然ガス輸入国である米国でのシェール革命によって世界のエネルギー勢力図が大きく変わろうとしている。
米エネルギー省(DOE)が発表した長期予想によると、米国は2016年にはLNG純輸出国、さらには20年には天然ガスの純輸出国となる見通しだ。

シェールブームのあおりを受けたのが、米国への輸出を当て込んでガス生産能力を積極的に拡大していたカタールなどの中東諸国である。
最大の顧客となるはずだった米国への大量輸出が出来なくなったことで、余ったガスは欧州へ向かい始め、今度は欧州でガスが余るようになった。
この痛手を受けたのが、世界最大のガス産出国であるロシアだ。
「カタールがスポットで投売りに近い状態で売るようになった」（帝京平成大学の須藤繁教授）
ことで、安価なガスが流れ込み、高値のロシア産ガスは欧州から徐々にはじき出されるようになった。

虎の子であるガス事業の衰退はロシア経済低迷に直結する。困り果てたロシアが次に向かったのは、東アジア。
中でもガス消費量が激増している中国に期待を寄せたが、シェールガスの埋蔵量が豊富とされる中国は買いたたきに出る。
そこで、ロシアが次の標的と見ているのが日本だ。
かつて日露間であった両国をつなぐパイプライン敷設構想が再び持ち上がる可能性もある。

>>492
ロシアのキスは口にチュウだからな男同士で

地図見るとやっぱり4島以外有り得ないよな

>>468
派閥は違っていようが、首相の指示の下政府方針に従って与党議員が行動するのは当たり前だろ
当事森元は首相として日露平和条約締結のために、宗男の外交力を生かしてロシア政府要路との関係を作っていたんだよ
小泉政権に代わって政府方針が代わり、梯子を外された宗男は失脚する破目になったけどね

ロシアの要人もいいけど、よう・・・その先は言わなくても分かりますよね

>>316
単におまえさんの
ロシア人に対する美醜の審美眼が無さ過ぎるだけのことではないか

絶対に北方領土が帰ってくることはないので
税金の無駄です
今まで何度騙されてきたと思ってんだよ
莫大な金使ってなんでよそ様の油田整備したりしにゃならんの？

>>440
お前は何も分かってないんだな
共産党のトップが倒れたら次に台頭するのは解放軍と決まってるんだよ
それぐらい中国には軍による解放を望む勢力が多い

そもそも北京軍区は首都防衛のエリート部隊であると同時に実験部隊的な意味が強い集団でもあるんだよ
仮に北京でいざこざがあって、そこが軍同士が分裂したとする
すると北京からもっとも近くて、もっとも実戦経験があり、最新鋭装備で、展開力に優れた前線部隊である瀋陽軍区のさじ加減で大局が決まってしまうんだよ
近隣にはもう一つ済南軍区って部隊があるけど、これは前線ではなく内陸の軍隊だから普通に弱い
まぁ仮想戦記はこれまでだが、そんな中国のパワーバランスを決めるような精鋭がロシア国境に面してることに留意すべきだな

⊂（　´∀｀）⊃　いくら支払った？言ってみろ

>>29
三島返って来て友好関係結べたらマジでGJだろ
当面の脅威の中国どうにかしないと

>>491
破棄を先にやって隙間を作ってる事に了解できるお前の頭が悪すぎるよ

森元Δ的にも年齢面から考えて
第一線で大金星をゲットして
歴史の教科書に名前を載せる最後のワンチャンスだからな

>>341
マッカーサーが蒋介石に沖縄いる？と聞いた
蒋介石はやめとくわ。と解答

結果的に日本になった。
完全にたまたま

>>323
麻生といえば
首相時代にロシアに招かれて南サハリンにのこのこ出掛けやがって
日本政府の「南樺太は国際法上の帰属未定地」という公式見解を
見事に踏みにじったとんでもない奴だったな
歴代首相でも最低最悪の部類だわ

島返還→ロシアと同盟→中国包囲網→北朝鮮拉致問題へ

全部うまくいったらすごいな

樺太は帰ってこねーの？

本当に3島でも還ってきたら
森を家の祭壇に祭る

佐藤優とかいう元外交官にして元犯罪者がメディアに
しゃしゃり出てくるんだろうな。

またまた全部日本のに決まってんだろｗｗｗ

>>512
祭壇なんてあるのか…神棚じゃなくて？

北方領土に住んでるロシア人がおまけでついて来たらどうするんだよ

プーチンの任期中にちょっとは前進しといたほうがいいかな

読売

>>512
おまえはどこの神主だよ？

>>516
当然ついてくるだろ
日本政府としては帰属が確認されれば
実質的な返還は柔軟に対応するいうとるからな
まあそれはしゃーないだろうな
ロシア人がすっかり根付いてしまってるし

プーチン「あれか？見せかけで超ビビってるな？」
森「そうなんでしゅ・・・」
プーチン「（領土問題）かまわん、置いといて五輪レスリング問題行こう」
森「いざぁ♂」

>>401
オバマは当然に
日本の頭越しに米朝国交正常化を実現することを考えているだろうね
面倒臭いうえにアメリカにとって旨みも無い極東などさっさと安定させて
イランやアフガニスタンに注力したいだろうし

秋田犬のゆめちゃん効果かな
ﾜﾝﾆｬﾝ外交だ
パンダはチベットのもの

何で国交断絶しないの？

喜んで訪ロした安倍がプーチンに
「引き分けとは2島返還だ。さあ決断しろ」って迫られる可能性も十分あるからな

>>509
麻生は李明博が天皇謝罪発言したときに
わざわざ韓国に行って、「大統領はそんな発言してない」と火消ししようとしたしな。
外交は無茶苦茶

>>509
理想を追い求めたあげく何も得られないようなお花畑政治は辞めようよ。ね？ｗ

そろそろ妥協しておくべき。
これはロシアと関係強化して後顧の憂いを断つという韓国と中国へのメッセージにもなる。

>>413
サンフランシスコ講和条約は片面講和であって
ソ連・ロシアは調印締結していないんだから
そんなものは日本とロシアに対しては関係が無い
あくまで日本とロシアとの間での「千島列島」の定義問題

>>503
煽りじゃなくてなんでそんなに詳しいのか

ロシアと中国が仲たがいするなんてまずありえないんだけど

>>528
ゴネ続けたロシアに妥協したら中韓もこっちが妥協するまでゴネるだろ馬鹿か

>>513
あれは二面性があるから見てて何か怖いわ
しかもすっげえ優秀だわ、一回印象戦略で失敗してるから自ら広告塔やってる節があるわで
そもそも佐藤優を処分しようとしたのは宗男とくっついてるからだけではなく
モサド高官を始めとしたユダヤコネクションとのつながりが強すぎた為とも言われてるし
まぁ北方領土問題に関しては何も間違っちゃいないから是非日本の為に働いてくださいとしか言えんけどさ…

麻生ってまな板の鯉の如くアメリカの言いなりだった吉田の孫だろ
ただの大物気取りの勘違い野郎

国土に貪欲なロシアじゃ世論が許さないから無理でしょ

>>23
択捉島「ニヤリ…」

というかロシアは日本に島返すメリットないだろ

>>511
樺太は江戸時代のことだけど
今の樺太（サハリン）はめっちゃ栄えてる動画を見たぞ
もうねロシア人だらけそこに行く勇気あるならどうぞ、どうぞ見たいなダチョウ倶楽部のね
今は2島でいいと思うよ
敗軍の将、兵を語らずだろ戦争に負けたんだからしょうがない
リスクを背負って戦ったんだよ爺ちゃんたちは
蒸し返すのはやめたほうがいいねお隣の人たちみたいにみっともないよ
あの時は負けたんだ2島返ってきただけ超ラッキーだぞ
大体、４島にこだわってる人達ってたいはんがじいちゃんは戦争に行ってないだろ
もしくは片親がお隣朝鮮人とか

>>435
NHK世論調査に関して、TPPへの少数賛成は無意味
態度未決定があまりにも多過ぎる

野付半島に原発作れば解決やろ

北方領土は返せ返せって言ってる間が楽しいんであって、
4島なら北海道に帰属させずにもう一つオホーツク道作ってもいいけど、
3島じゃ半端だから本心では別に返してほしくないんだけどな。

>>477
イーブンならさ、どっちがどっちを取るか、
メドベージェフさんと安倍さんとでくじ引きにしない?

そういや麻生が樺太を実質ロシアのものだと認めた見返りはもらってないな

俺と酒で四頭変換に勝負しろ露助
たぶん俺は世界一酒が強い
ロシアBBAに僅差で勝利したイケメンリーマンだから俺

>>533
ニコニコの嘘字幕動画に騙されて自分のブログで宣伝したり、尖閣ホモコピペに騙されてブログで拡散希望してたおっさんが優秀とかどこの下層カーストの話だよ

>>531
ロシアと中国の関係は
日本と韓国の関係に近いんだよ

だからこういう事に大きな意味がある

つーか国後島とか住みたい奴いるの？
ロシアの幼女がもれなくついてきますとかじゃないと無理だろ(´･ω･`)

>>533
佐藤優は週刊誌にかなりまともな記事かいているし、ロシア通だから利用は
したいところだが、一回、国家が犯罪認定したからもう無理。ロシア語出来るし、
情報量もすごいから、いわゆる論客としては有効。ただし顔に難あり。

これは当然叩くんだろうな？
同じ事をやろうとした宗男は国策創価で実刑くらったんだ

２島返還、残りの２島は２１００年までレンタルとかダメかね

>>488
犬猫外交もバカにならないんじゃないの？

プーチン奥様の前世が日本の着物問屋の娘？というのを
信じているらしいし。
安倍夫妻は着物着て行け！着物！

手前の北海道すら振興させる気はなく鉄道は廃線のオンパレード
取り戻す気があるなら網走や釧路根室を不夜城にしろ

>>534
本人の前で言うといいよあの人は握手してる時でも話を出来る人だから
んで、お前の爺いちゃんとかはちゃんと日本に尽くした人？
写真は絶対にあるから戦争の集合写真は見せてよ
早く

>>212-213
そんなに明確に森元のが強いのか
すごい人だったんだなイット革命

>>549
香港やマカオじゃないんだからw

むしろ択捉だけもらって他をあげちゃえよ

日露印で同盟くんで中国包囲するくらいやってくれ
対中大同盟だ

>>554
いや、まさにそういうの意識したんだけど

>>488
それはおまえが独裁政治に媚びを売る馬鹿だからだ
ぐだぐだ言ってないでとっとと
憧れの国ロシアか北朝鮮にでも移住して、どうぞ

>>453
領土問題に関しては右翼も左翼も無いと思うのだが
というか共産党が北方領土のみならず千島列島までの返還を要求
していることもどうせ知らんのだろうな、こいつは

>>552
吉田の孫で麻生セメントなら落ちるはずが無いといわれた選挙で暴言吐きまくって落選したゴミを持ち上げる下々の皆様ごきげんよう

今回も親米派の４島返還しろの横槍で
No Islandでフィニッシュです

>>544
まぁそれは彼のインテリジェンス（笑）の数少ない汚点でしょうｗ
良くも悪くもアナログな外交官、というか外交の世界ってデジタルに便りすぎてはいけないみたいな文化だからネットにピュアだと騙されちゃうんじゃない？
ウィキリークスなんて結局アメリカ外交の行き過ぎたデジタル化が生んだと言っても過言じゃないし

さっきWikipediaでみたけど樺太って戦前は40万人住んでたり鉄道引いてたり結構発展してたんだな
不謹慎だがかつて北には幻の街あったってのはロマンがある

>>534
>麻生ってまな板の鯉の如くアメリカの言いなりだった吉田の孫だろ
>ただの大物気取りの勘違い野郎

これがヘイトスピーチってやつか

>>549
未来含みのあいまい解決なんぞだめ。それこそ信用ならない。

>>496
なんで東電は未だにボッタクリ価格で買ってんの？アホなの？

戦争に負けたんだから四島とか無理に決まってんだろ現実みろ

二島でいい十分すぎる
後の二島とかいらんだろただでさえ北海道おわこんなのにあんなでかい島どーすんだ

しっかしマジで殴り殺したくなったはプーチン
てめえら露クズが勝手に蹂躙して占領して笑わせんなと
妥協して三島で納得は完全に日本の負けだっての

弱腰にも程があるは

もう３島でいいだろ

あれだけ広い領土でソ連から独立しまくった国があるのに
ロスケが４島返せないのに理解できない

>>496
アメリカはこれまで自国とのFTA締結国のみにシェールガスを売ってきた
今春からは解禁して日本にもいくらか売ってくれるようになるがね

森ってこの前死ななかったっけ
誰だよこいつ

>>567
日本がいつロシアとの戦争に負けたことになってんだ？

>>572
政治興味ないならスレ開くなよ

3島でいいだろ

2島返還で対中国用にロシアと安保結ぶべき
オバマじゃ尖閣でアメリカは動かないから揺さぶればいい

>>545
似ていても民族性の本質も政治体制歴史も違うからな
んな単純なもんじゃねえよ

>>561
アメリカからの横槍で終了やな
どうしていつも親米派は邪魔ばかりするのか

日露が仲良くなったらアメリカさん困るやん？
え？日本の利益？そんなのしらねーよ

北方領土問題が解決して困るのはシナチョン

>>562
ソース確認もせずにデマに踊らされるとか外交官として最悪でしょ
しかもデジタルに弱いとか今の時代には全く使えない
もしかして佐藤のユダヤ陰謀論とか鵜呑みにしてる人？

>>568
千歳空港をロシアの空軍基地として与えて
函館港をロシア海軍の海軍基地として与えれば
4島返還も夢じゃないけどさ

リアリストになろうぜ？

>>579
アメリカも追加で

4島以外認めない

ロシアはシベリア開発が急務だからな
マジで中国人が増えててヤバイらしい

やるやん

>>537
逆に島持ってるメリットは何だ？カニか？
そんなんだったらロシア東部の開発資金と
ガス売った儲けのほうが魅力的だわな
ついでに日露同盟結んで日中開戦したらば
適当なタイミングで参戦して戦後に中華港湾部全体抑えて
不凍港ぶんどって悲願の南下政策成功させるわな

樺太の資源開発に金出したんだから、四島の周りでカニ取るぐらいいいだろーに。

４島・４島いって６０年間一島も帰ってきてないんだが？

>>30
ほんの１０年程前までは「四島返還以外の主張をする人間は国賊！」って空気が当たり前で宗男もそれで潰されたのに
いまや三島返還で大勝利か、日本も落ちぶれたもんだな

なんで３盗難だ？
返さない１つは発展してるから？
島のポジション教えてくれ、発展具合とか

>>589
ほんと日本は落ちぶれたよ
これからますます落ちぶれていくよ
現実みようよ

プライドじゃなく実利をとろう（提案

ソビエトは日本に正式に宣戦布告してんだけどね

四島日本帰属 平和条約で
日本人新規移住禁止 （元島民のみ移住可能）
ロシア島民には特別措置
観光滞在のみ
漁業権は現状維持 一部開放

>>503
＞まぁ仮想戦記はこれまで
そのとおり
全部あなたの何の裏付けも無い妄想でしかない

中国というのは
国家統合・国民統合の象徴としてのみ
共産主義と中国共産党と毛沢東とを利用している、世界に前例の無い実験国家
政治体制に少しでも異を唱えれば弾圧されるが、
政治体制を無条件無前提で肯定するなら、あとはどんな経済活動をしようが
およそ自由
その意味で
＞中国には軍による解放を望む勢力が多い
というのはまるでデタラメ
圧倒的大多数の人間は軍にさえ関心が無い
軍が自分たちの予算を削減されたくないがために
必死になって尖閣にもちょっかいをかけている、ただそれだけのこと

三島返還で残りは共同開発が現実的

>>584
そうそうロシアの人口は9000万で
ロシア、中国の国境沿いは中国が1億でロシアが600万とかの比率らしいwww
そりゃプーチンさんといえどビビるよな数の暴力みたいな感じ

ついでに竹島も返せよ

>>577
隣の隣とは仲良くするのが得策なのは
古今東西万国共通

>>590
樺太にはロシアの原潜の基地があるからなー
返還させるのは至難の業

一番デカイ島には露助が大量に住み着いてるんだろ？
掘ると資源も出るらしいし。
海洋資源メインの3島なら露助も構わないんだろう。

シェールガスのせいでロシアはジリ貧なんだろ
だったら日本はもっと足下を見るべき
樺太も要求すればいい
購入でもいいから

日本政府は千島列島全体をロシア領として認めていないのに
お前らは北方領土四島だけの問題としてしか考えてないのな

そもそも２島返還で合意してたのを日本がごねて返還がかなってないのが現状だからね
１９５６年の日ソ共同宣言で２島はかえってくるのが決まってたのに５７年で＋１島帰ってくればもう十分だろ

>>499
関係が今でも続いているかのような物言いは疑問だね

>>524
というよりも
日本とロシアとの間に平和条約が成立していない現状は
国際法から見れば戦争状態もしくは停戦状態のまま

>>4

3島って、A,B,Cのことだぞ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/0/02/Hoppo.png

2島だと、A,Bだぞ。なめてんのか？

>>580
いや全然
ただ、昔作ったユダヤ人脈のチャンネルが今も残ってるでしょ
シリア情勢の話なんて日本じゃほとんど報道されてないのにどっからか情報持ってくるし
拡声器になってるのか否かは各自の判断に任せるって所かね
奴の宗教観とかは全く興味ないけど
変な情報がいきなり飛んでくるとかウォッチしてると結構興味深いオッサンだなとは思う

>>589
それだけ愚民化してるって事だな
妥協なんてしたら一生舐められ続けるね

ロスケは国際法を守りましょう

ネトウヨの論調が外務官僚とまったく同じでワロタ
四島一括論の出所は外務省だぞ

>>608
アメリカに骨の髄までしゃぶりつくされてるジャップの犬が言うと説得力があるな

>>607
シリア情勢って俺ら素人でも関心持って情報集めれば結構手に入るだろ

>>527
行くならその前にきちんと政府公式見解を変更してから
それが政治の常道、王道というものだぞｗ
まあ、川筋者の麻生には言っても無駄だろうな
口元の歪みは、思考の歪み政策の歪みｗ

>>608
ネトウヨはロシアにでも行って抗議してくれば？

ロシアは、国後や択捉を日本に返すとしたら、それは先輩達の考えから
踏み込んでいる。
プーチン政権としては、痛みである。

だったら、日本側も痛みを。
ロシアが中心となって戦勝国が公式文書で何度も、日本軍による南京大虐殺
など、東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を全面的に否定したものを。

日本側が外交機密文書から公開して、日本側の痛みを公開してよ。
偽皇室の今上や常陸宮と言う事。
偽皇室に日本人にしてもらった朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで
活躍している人びとと言う事を日本国民に知らしめろよ。

それに対して、森は二島返還で二島はあきらめる。
そして、公式文書の公開はなしで平和条約をということよ。

売国奴のやることは、こんな物だろう。

>>606
ありえねえよな
完全に負けだろこれ

今日は竹島の日だな

沖縄も実質メリケンが好き勝手やってる状態だからな

実質共同管理みたいな状態になるんかね

>>602
名前を失念したけど
あのちょくちょく地震が起こる島も
かなりガスがあるんだよな

３島返還では日本の負けだろ。
南樺太と千島列島の領有を主張する正当な権利と根拠があるのに
なんで不法占拠された島の一部返還で喜べるんだよ。
最低限４島が返還されない限り日本は負け。
シベリア開発への資本参加とロシアからの資源購入を約束する条件で
４島返還で平和条約を締結するのが引き分け。

勝ち負けとか子供かよ
まず現実見ようぜネトウヨ、な？
俺たちは戦争に負けたんだよ？

>>616
アメリカの奴隷の日本がなーにいってんだ
自分の国すら自分で守れない最弱国がいきがるなって話

軍事力で劣る韓国相手に地図上で点みたいな竹島１つ取り返せないのに
ロシア相手に３つで足りないとかどんだけ強欲

　　　　　 　,,,..........,,
　　　 ,,ｒ'':.:.:.:.:,;.;.;ミﾐ>ｪ.､　　　　　　　　北方領土は返還する・・・・・・！
　　,ｒ';r'- '' ﾞ"　　　　ヾ:.:ヽ,　　　　　　するが・・・
.　,i!'ﾞ　　　　　　　　|　 !:.:.:.:i　　　　　　今回　まだ　その時期の
　i!　　　　　　　　　｜　!:.:.:.:i　　　　　　指定まではしていない
　{ｌ　　　　　　　　　/　　ﾐ:.:.:rヽ　　　　　
.　!! ______　 　 ________ヽ　ﾞ!斤ヽ｝　　　そのことを
　 ﾞ!` =･=`i .i" =･=　　　/ヒﾉ/　　　　どうか諸君らも　
　　i. ￣ 　| |　 ￣　　 ,ｒ' ﾄｰ'　　　　　思い出していただきたい
　　ﾄ.､ノ ｒ　 つｰ､__,ィ　　|　　　　　　　
　　 '､　､`''''" ___,.　 / /　|　　　　　　　つまり・・・
　　　ヽ　￣￣_,,　 / /　 /ヽ､　　　　　私がその気になれば　
　　　　`.､________／／ ／　　|`ヽ､　　　　北方領土の返還は　
　　　 ／|丶､ヽ　　 ／　　　｜::::::ヽ----　100年後　200年後も
　　／::::::|　　＞＜　　　　　/::::::::::::`､::::::　可能だろう・・・ということ・・・！　

知恵袋とか見ても気持ち悪いなぁ

一部返還で大成功です　とか予防線貼りまくってる
北方領土って由緒正しい日本の領土だろ
なんで相手に譲歩してるのか分からない

日本とロシアが組んで一番焦ってるのはどこだろうな

ネトウヨって本当口だけだよな
東大卒の外務省の高官達が高卒無職のネトウヨに偉そうに言われてると思うとかわいそう

うまく解決するといいね。

日本人は相変わらず頭の中がお花畑だぬ
現状のロシア情勢考えて3島返還なんてあり得る訳なかろうもん
もうプーチンの権力は昔ほど強烈にはないんだお

>>533 >>547
佐藤優というのは雑誌寄稿を追いかけていると分かるが
右翼には右翼向けの愛国心を煽って商売し
左翼には左翼向けの愛国心を煽って商売している
双方を突き合わせると矛盾する部分もあるが
両方を通読している人間などまずいないので嘘もバレない
その意味で、佐藤の記事は全体としてはまともではない
優秀ではなく、狡猾な部類だわ

二島の時は舐めんなってと思ってたけど
択捉以外の３島なら妥協ラインかもしれないね

>>610
それ佐藤優、宗男が捕まってからの論調でしょ
いまの外務省TOPなんだっけ、、、、かわいだっけ保身丸出しの人
だから、外務省は保身のかわいを切ってさいきさんにすればうまくいくよ

もし返還できたとしてロシアの住人は在日特権みたいになるんだろうな

>>629
だからチャンスなんじゃね

>>620
領土放棄してるのでないです

>>631
何が、どう
妥協なの？

ロシアの帰属を認めて、同時に４島を買い取ることにしたらいいじゃん。
ロシアの体面も保てるし、金で済むなら御の字だろ。
そのあとは、チェルノブイリと福島の廃棄物の最終処分場にすればいい。

3島返還、残りの1島は交渉継続ってかたちで決着らしい

中韓と関係がこじれてるから、ロシアに足もと見られてるよな

>>633
チョンころ程頭数が多くないから
何とかなるレベル

>>626
こんなので組んだと勘違いする奴が居るとは思えないけどな

ここは北方領土スレだが、今のロシアと友好条約を結べるものなら
絶対、結ぶべき。
誰かが書いていたけど、一軒隣りのご近所さんが一番頼りになる。

>>564
いや、アメリカの意向を勝手に忖度して行動するソンタクズ
を日本の政治家の中からあぶり出す
というのはむしろ必要な作業

意外と近いから行ってみたいな

＋　→　成功！成功！
嫌儲　→　失敗！失敗！

いつも通り分かりやすい

>>30
残りの１島が一番重要だっつうに

３島決着ってどうなんだ？微妙なところだな・・・

とにかく外務省のTOPのカワイとかいう保身丸出し立身出世しか考えてない
このカワイとかいうアホを切って外務省のTOPをサイキさんにすれば
この失われた20年の大半は取り戻せる

国後返還するかね？あのロシアが

竹島も二つ島あるから一つずつ分割すればいいのに
中国がこれだけ脅威になっている今、ロシアと韓国と揉めてる時ではない

アメリカの手先ビビリすぎｗｗｗ

国後島の観光資源としての価値は凄いぞ
そこら中で温泉出るし地熱発電で電力は楽勝で自給自足
海で泳げばラッコやアザラシやクジラがワラワラ寄ってくる
防波堤からちょっと投げれば掛け布団クラスのオヒョウが入れ食い
カニ取りカゴ一晩沈めておけば翌朝にはタラバガニが一杯詰まっててクレーンじゃないと引き上げられない
しかもロシアの女子高生は貧しいからダイソーのストッキング一足でアナルもOK

合意したってどこにあるの

>>645
失敗でも成功でもないだろ
落とし所に落ちるというだけ

ひでー話だな
終戦間際にかっぱらってそのままとか

>>650
殺したもの勝ちか？

>>634
ロシアもシナみたい国内情勢は極めて不安定でプーチンの力が強かった昔ならともかく今はそこまで強くないんだお
そんな情勢で日本に領土返すなんて事したらどうなるかなんて誰でもわかろうもん
ロシアの民衆は誰一人として北方領土が日本の領土だなんて微塵も思ってないお

>>633
何らかの優遇措置はできるだろうな。
ただ大事なのはロシア人≠鮮人ってところだ。

なんか北方領土くらいあげてもいいんじゃないって思っちゃうんだけど
実際どうなの？

>>646
普天間移設すら出来ない日本に
ロシア海軍基地の代替をどこに用意しろっていうのさ？

佐渡でもくれてやるか？

>>598
うむ
その調子で韓国とも中国とも台湾とも仲良くしよう

>>655
戦争に負けたんだよ喧嘩に負けた
そりゃこうなるよ
それを受け入れて前進させるのが日本人
いつまでも過去にこだわるのが半島人

>>659
蟹が安く食べれるようになるよー

>>662
シベリア抑留と韓国併合が同じか？

>>630
週刊金曜日とかで記事書いてたりするからなｗ
沖縄論の話とか結構キワモノもやってるね
あと個人的には孫崎なんて老害を野放しにして沖縄基地問題に利用してる辺りが一番信用ならない点かね
まぁ専門は専門でしっかり聞いて、そういう余計な所は流せばいいのさ

>>642
北方領土帰ってくるのはともかく、友好条約はアメリカが首を縦に振らないので無理

あと、北方領土問題は千島・南樺太問題とセットにしないと最後まで解決しないからな
地図でこのエリアが白いのには理由がある

>>674
返還させたって事実を積み重ねた方がいいじゃね？
日本が4島返せって言ったら議論の余地無く
ロシアにつっぱねられるでしょ。

人のものを勝手に盗ったんだからさっさと返しなさいよね！

いくらなんと言おうが住民が住み着いてそこで生まれてきた人たちがいたら返還なんてどんどん遠のいていく
仮に１０００年後に４島が帰ってきたとしてもその時に世界が日本に向ける目はユダヤ人の建国したイスラエルと同じ目を向けられるぞ
早期解決ほど望ましい

終戦後に領土取られてんだから全島返還じゃないと負けだよ

>>529
ソ連が批准してなくても国後と択捉を放棄したという事実には変わりない

得撫以北の千島列島や南樺太と同じように国後択捉も、
「日本は放棄したけどソ連（ロシア）の領土でもないよー
ソ連が実行支配してるだけだよー」
とすべき

>>625
それだけ、実質的勝利を気取りたい安倍紅衛兵たちが
ウヨウヨ活動しているんだろｗｗｗ

>>669
イスラエルと北方領土が同じか？

コンスタンチン君助けてやったのに酷い国だな

>>658
優遇措置どころか明治初期のような治外法権を認めることになるだろう
さらに非武装地帯化が条件に付随して自衛隊の駐留も認めてもらえない
治安維持や国防に関してはかなり厳しい内容になる

>>657
俺が言いたいのは国内に敵が多い政治家が外交に活路見出すって事はよくある話だけど
失敗例も多いけど成功例もあるからこそ試みるわけで
締結出来るまではアレだけど、締結できたら民衆がどう思ってても大丈夫

>>566
圧縮して液化して船に積み込まなくちゃならないんだから
それなりに高価格になるのは仕方がない

>>586
日本の最大の貿易相手国は今やアメリカではなく中国
だということを理解していない馬鹿がここにも

>>589
2chはインターネットの辺境僻地肥溜め痰壷なんだから
一般社会の世間さまで受け容れられない連中が逃げ込んでくるのはむしろ自然

３島返還で大勝利だのプーチン様だの言ってるアホは情けない
どこまで根性が腑抜けちまったんだ
御先祖様たちに申し訳ないだろ
現実的には妥協して２島返還、３島返還になるかも知れんが、
それは涙を飲んでの妥協案であり、
たとえ４島返還だとしても南樺太・千島列島を奪われた以上、勝利などでは決して無い

>>638
それが本当ならギリギリ納得出来るかな
でも、ロシアがそこまで妥協してくるとは思えないが

>>678
つーかWW2で負けたんだから勝利なんてなくて当たり前だろ

>>673
今は違っても時間が経てば同じような感じになっていくよ
北方領土にはロシア人が住んでるのにそこにある日日本人がずかずか入り込んでいくんだから
そういう意味で実効支配は強い

日本の伝統的主張が「４島一括返還」でロシアが「２島ならすぐにでも」そこで
プーが「引き分けで…」と水を向けて来たんだから、落としどころは３島前後に
決まってる。それでいいじゃん。そうでないなら「２島の約束守れ」って言うはず。

決着らしいってどっからの話やねん

不法占拠に対して妥協（譲歩）で解決とか言ってるネトウヨってなんなんだ？
不法占拠って事実があるのに妥協って言葉が出てくる意味が分からん
進展することを望んでるんじゃなくて、全島返還を望んでるだろ国民は

>>675
ロシアなら別に信頼できるからいいだろ
チョンと同じように考えてないか？

安倍ちゃん政権になってから日本はどんどん上向きだな
さすが自民

面積で2分割して陸で繋がった隣国を持とうぜ

>>666
南樺太は北方四島以上にハードモードだからな

３島すぐ帰って来るならそれで良いだろ。
残りの１島はまたの機会でで良い。
ロシア国民にも納得してもらわないと行けないのに、一気に４島も返ってくるわけないだろ。

結局４島を主張したせいでずっと実質０島だった。
１５年前に３島で合意してれば、今回最後の１島を返して貰えてメデタシだったのにな。

>>680
ソ連から独立した国もあるけど？
日本への嫌がらせでしょ
４島が日本最大の譲歩
机を蹴って南樺太・千島全島を要求すべき

１個増えたじゃん！やったね！

>>665
だから、外交評論家・アナリストとしてはともかく
作家の商売としては上手なんじゃないかな
雑誌ごとの性格をよく捉えて、それに合う原稿を書き分ける芸当というのは

何で佐藤と孫崎との対決なんぞおまえさんが期待するのかよく分からんが
孫崎は孫崎で、戦後日本の政治家外交における対米隷属盲従の空気とは何か
を考えるにはそれなりに奴の論は重要だと思うぞ

>>659
お互い経済再生の目標があるのよ
２島ならWINーWINで雇用が生まれる
プーチンさんもルーブルの価値を高めたいからね
ロシアの雇用を生み出すには中国はデカすぎる（ロシア9000万人、中国12億人）
んで日本なのよ応用技術の持った日本を選んだ
自分も保守だけど気持ち悪いやつらを説得するだけ
あの恫喝して逮捕された日本維新の会の西村真悟みたいな
似非保守みたいに４島って言ってる馬鹿を

恐らく今回の３島返還っていうのは、元々双方で合意をしている歯舞・色丹に
プラスして日本の交渉力で国後が帰ってくる話ではなくて
中国とロシアが過去にやった「５０：５０」のやりかた、つまり、領域を半分にすること

線引きしてさっさと平和条約結んじゃなよ
もういい加減ケリ付けようぜ

>>683
国民はロシアと仲良くしたいと思ってるんだが
ロシアと対立を煽ってる馬鹿チョンに騙されすぎだろお前

一度に全部返還は無理なんじゃねーの？
まずは3島で、その後少しづつ返して貰うしかないだろ。
露助が住み着いてるんだから仕方ないじゃん。

ロシアがテーブル立ったら終わりだぞ、
樺太とか４島一括とか言うのはたやすいが
戻ってくる訳ないだろうよ。戦争でもするつもりか
ソ連が崩壊した時が一番のチャンスだったと思うが、
できることと、できないことちゃんとしないとな。

四島返せとか言っている奴は交渉がわからない人間
戦前の日本はそれで大失敗した
交渉は双方で妥協点を見出すのが当たり前

3.1島くらい返してもらって、陸上に国境作ってほしい

>>696
明日からお前の家占拠するけど
俺は譲らないからお前は仕方なく出て行ってくれるよね？

３島に住んでいるロシア美女も貰えるんだぜ！

負けたのは確かだけど、取られ方がよりによってあんな形だもんな
日本が元気な時に派手やられてとかならまだしも

>>678
最終的には4島返還、ただし択捉島は在留ロシア人の治外法権を認め非武装化、
さらに択捉島と北方領土周辺海域は日露共同開発でロシア側に権益の半分を割譲
という条件がセットになるだろうな
ロシアが外貨獲得の手段を得られるような形でないと絶対に決着させる気はないだろ

>>692
全島返還と四島一括返還の区別がついてない奴がいるから話がややこしくなってると思う

レスリングといい世界が動いている

>>700
お前何年前の話かわかってんの？
どうせ当時は生まれてもいないんだろ。

とりあえずロシアとは歴史問題がないからな。
反日教育してないから領土問題が解決するとすぐ関係強化できる。

レアメタルの埋蔵量が多い択捉を手放すわけがない

>>698
お春さんのチラシの裏にぶち切れたアホと一緒だな

3島返還でも十分すぎる
全部返還しろとか言ってる奴は情勢を考えろよ

>>695
どこの誰が仲良くしたいって？調査でもしたのか？w

ゆとりの勝ち負け無し皆平等、皆が一番みてえなマヌケな思考でもしてんのか

>>671
過去の政権政策は後の政権が否定し新たな政策を打ち出したことで
既に無意味化している

>>676
新日米安保の自然成立を待って岸が退陣したように
３島返還の成立と引き換えに退陣するのは誰になるのかしらん
せっかく自民の連中は
TPP参加決定の生贄役を安倍ちゃんに押し付けて
さっさと安倍ちゃんを使い捨てにしようとしていたのに
また厄介な損な役回りが出てきてしまったのう

現実路線なら3島で十分だな
四島じゃないとダメってのは最低でも県外と同じレベル
現実が見えていない

交渉終了
別に困らない

白人様に逆らうっていうのかよ
全部差し上げます

>>695
たぶん三島で決まったらマスコミは鬼の首取ったみたいに騒ぎ出すよ
元住民の爺さんとかよく分からない右翼陣営の奴引っ張り出してきて、安倍はとんでもないことやってしまったとわめき散らすと思う
正直、ロシアとの国交正常化と領土問題の解決で、一番困るのは中国だし

>>689
ソ連から独立したのはソ連の前に独立を保ってた歴史がある国だろ？
北方領土に住んでるのがアイヌだったらともかくロシアから移住してきたロシア人がなんでロシアから独立するんだよ

陸でロシアと国境を接するのは厄介事が多そうで嫌だな。
南樺太は諦めて、北方四島返還が理想。

昔の話になるけど、第１次安倍内閣の時に官邸主導で出てきたであろう案が面積２等分案
これは択捉の西側を含めて、島の面積を半分にした内容

>>683
だろうね
下手すれば政権どころか与党そのものが吹っ飛ぶ

>>684
無条件無前提のロシア信頼、無条件無前提の韓国不信
という点で、あなたの論理はあなただけにしか通用しないわ

樺太返してほしい



樺太ツーリングしたい


　

>>705
日米露亜　ｖｓ　中朝欧　みたいになってるな・・・

>>717
日本人とアイヌは同じですけど
樺太カムチャッカからアイヌを追い出したのはソ連

>>712
レスの相手間違ってる？
ロシア国内の話してんのになんで安倍が出てくんの？

>>696
いいこと言ったー！！そう、負けたんだからしょうがないのよ
しかも住んでるし、ここで共存できるのが日本人なのよ
過去にこだわってる似非保守の馬鹿どもはこれが分からないw
本当、社会経験がないのか
自分の存在大きく見せようと頑張って
恫喝した日本維新の会の西村真悟みたいな人、立身出世しか興味なく味方を平気で蹴り落とす
今の外務省のTOPカワイみたいな人が多いいよね４島返還論わw
前進するのが日本人！！！
過去にこだわるのが朝鮮人！！！

引き分けて何だ？

四党じゃ意味がねーんだよ死ね国賊！！！！

前回のようにアメリカに邪魔されなければ、うまくいくと思う

>>717
移民が独立した国なんかいくらでもあるだろ

>>713
史実を見るなら全島返還が当然だけど
現実を見るっていうのは、ロシアの不法占拠を黙認するってことだけど
それは北方領土問題の解決でもなんでもない

ロシアは天然ガスを日本に買って貰って利益を出したいわけだろ？
日本はこの交渉に乗って4島返還を実現できて資源の無い現状を乗り切る事も可能になる
原発を極力稼働させないためにもロシアの提案は利害が一致する

>>725
シベリア抑留と韓国併合が同じなの？
ソ連と戦争した覚えはないし

レスリングは中国強いだろ

>>716
アメリカが一番困るんだが、自分達より近い場所に友好国ができるんだから
中国としては日本がロシアから影響を受けることになるからメリットがある

>>726
その判断のせいで一島も帰ってこない方がよほど国賊だわ
死ねよ国賊

>>691
まぁ作家としてアウトプットしすぎたせいでネタも無くなったからそういう方向に行ってしまったのかね＞佐藤優

でも孫崎は信用ならんて、あれは持論を主張する為に都合の悪い部分は封殺してる面がある
佐藤は短期間だが孫崎の部下だった時期があるんだよ
現在も同じ文筆業で分野も若干被ってるのに、あの手の陰謀論バラマキを放置するのは残す理由があるわけでさ

いや、俺は自律せずにアメリカに妙に肩入れする官僚は嫌いだぜ？
でもあれが鳩山に与えた影響と、実際さらせたことを鑑みれば確実に国益を害する方向へ持って行った前科があるのが孫崎
正直自分の庭の中で活動出来ないほど自己顕示欲を抑えきれないなら退場願いたいってのが本音だな個人的に

北方4島＋樺太南半分返還が妥当だな

>>716
マスコミ以前にネトウヨに引きずり下ろされるだけだべ安倍ちゃんは
選挙に勝つために極右にも頼っちゃったぶんだけ
可愛さ余って憎さ百倍にもなるだろうさ

中韓はもう友好関係結ぶのは無理だろ
相手は根本的に異なる存在だ
ここでロシアといい関係が築ければとても大きい
まじで自民頑張ってくれ

>>490
お前同様、彼らには何の影響力もないだろw

プーチンって意外と物分かりがいいのか

これからの日本は危険な中国とどう向き合っていくかっていう時代だからな
ロシアとの間はもう引き分けでいいわ

>>723
さすがに日本人とアイヌは違うだろ
歴史的にもクナシリ・メナシの戦いでアイヌに勝ったのが日本人による領有確立となってるし

>>731
ヘタレチキンの関東軍が自国民保護の任務も投げ捨てて
いち早く我が身可愛さで退却逃亡したおかげで
中国残留日本人もシベリア抑留も大量発生したわけで
そういうトンデモ関東軍の下種な所業に目をつぶりたい連中が
> ソ連と戦争した覚えはない
と言いつのるのは、実によく理解できるわ

>>740
現実的な落としどころが見えているんだろ

３島で択捉はロシアが金に困った時に
日本に相談できる形で良いだろうよ
今回は、プーチン見たく北方領土と日本に
関心のある強力な大統領って何百年と今後
チャンスない可能性すらあるのにな。

北方領土返還されたら今住んでるロシア人はどうなるの？

おまえらロシアを信用しすぎ
平和ボケしてるな

>>730
ロシアが狙ってるのは日本のEEZ内にある海底資源だ
極寒でめぼしい産業もないロシアでは外貨獲得の手段が資源輸出しかない
ロシアが領土交渉で日本側から得られる権益は何ドル、という計算はしてるよ
その計算が「返したほうが得」と判断できる額になるまで交渉は続く

ラストチャンスでそ

北方領土への侵攻自体がポツダム宣言に違反してるんじゃないの？

空約束じゃなければいいがｗ
本当だったら大快挙だよ

さすがに択捉は無理か一番使い勝手のいい島だしな
他の3島は使い道なくて持て余してるしなぁ

ロシアと仲良くなってリーズナブルなロシア料理店増やしてくれ
アツアツのピロシキ食いながら帰りたい

現実的には３島返還、択捉共同管理がベスト、３島変換のみならまあまあってところじゃないのか？

若宮：この問題の解決に向け大胆な前進が可能だと思いますか？それを希望しますか？

プーチン：私たちは柔道で勝つために大胆な技が必要ですが、これについては勝利を得ようとしてはいけません。
受け入れ可能な妥協策を得るべきです。これは一種“引き分け”の様なものです。

若宮：“引き分け”？

プーチン：そうです。(他国の記者たちにたいして)皆さん、“引き分け”の意味が分かりますか？
私と日本の記者は知っていますよ。

若宮：私たちが引き分けを欲しても２島では不十分ですよ。

プーチン：(笑い)貴方は外務省で働いていないし、私もまだ大統領ではありません。ですからこうしましょう。
私が大統領になったら、(テーブルの片方を指し示して)ロシア外務省をこちらに、そしてこちら側に
日本の外務省を招いて号令をかけましょう。“始め”と。

シベリア抑留は酷いものだっただろうが
韓国の様にロシアが悪いと言い続けたら
韓国の様になるからな。まあ、もう終わった戦争よ。
時代は変わり、世代も変わった、何時までも道具にするのは
中韓くらいだろう、関わりたくないものだと思われる。

南樺太と北方領土が返ってきたら

かなり広い国になるよなあ



惜しいよ

アメリカの属国の日本にそんな権限はない

南樺太と千島列島全島返還で

これで妥協負けするような腑抜け政府なら竹島も共同統治かくれちまうだろうな
尖閣も威圧負けして譲るだろうな
よかったなネトウヨおまえらの下痢チョン大好きボンボンが日本を劣化させてくれてるよ

売・国・奴

>>684
ロシアが信頼できるとか何のジョークだよ
信頼できなさ度は漫画で例えると韓国が明らかに見た目で怪しいと分かるモブでロシアは名前付き美形キャラレベルだぞ

最終的には「択捉島がほしければ、樺太・千島交換条約の時みたいに何か日本からよこせ」
というような話が来るだろうな
そこでロシア側の損益計算と日本側の損益計算とが釣り合うかどうか

>>737
そんなんで手のひらを返すようなら
朝鮮人と、かわらないから事大主義者甚だしい打首獄門市中引き回しの刑だから
一番なりたくない人種になっちゃうから極右の人達は
選挙で自分の仲間の少なさに自殺しちゃうかもね参議院選で
ちゃんと働いてる保守の人はわかるはず
ネットでは一人二役、五役できるけどリアルの票は一票だから

>>746
どうするもなにも追い出す以外にないだろ
雑居を認めると争いが起こるのが目に見えてる

森が三島返還のふいんきを作って安倍が面積均等分割になる3.5島返還でまとめてくる形にすれば安倍の株が上がる。
ロシア側は係争地域の面積均等分割での解決の前例がすでにあるから問題無い。
友好として人的交流や共同開発に着手する。
多分こんな感じ。

>>712
確かに吉田茂の「南千島は千島列島に含まれる」発言は後に取り消されて
池田勇人が「南千島は千島ではないという地理上の発見をした！」とかめちゃくちゃなこと抜かしてるけどさあ、
そんなの国際的に認められると思うか？


因みに俺は国後択捉は歴史的に日本固有の領土だと思うよ
だから、「南千島は千島列島だ」と認めた上で、「南千島は帝国主義的侵略によって取得した領土ではないから講話条約の改正を求める」と主張するのならわかるんだよ
今の日本政府の公式見解には無理がある

面積で2等分する3.5島案がいいと思う
日本に初めて陸の国境線が出来るぞ

>>712
＞過去の政権政策は後の政権が否定し新たな政策を打ち出したことで既に無意味化している

それ言い出しちゃうと
「中国が尖閣諸島の領有主張を一定期間行っていなかった」ことを根拠にして
日本の尖閣領有を正当化することができなくなるんだよな

てかさムネオの時に３島合意しておけば今回のシェールガスの件で４島目が交渉材料になってたかもしれないよね
今３島合意しておけばロシアの次の国難の時に４島目を交渉材料にできるかもしれんのにアホやね

韓国が反日教育辞めて、日本からの援助にて
経済発展したと本当の事を感謝するのなら
竹島くらいあげても良いと思うがそれができる
国民性と、政府だとは思えない、異常過ぎるんだよ韓国は。
まあ、永遠に関わらない方が良いだろう、朝鮮半島とは。

正直3島返してもらっても漁民がありがたいだけで
実質自然公園と言う名の広大な原野になるかけなんだよな
ロシアも開発するすべがなくてほったらかしてたら自然遺産になっちゃったってシロモノだし

本当に１島でも返還したら十分凄いけどまだ決まってないんだろ？

>>646
歴史的大勝利だろ
３島返還するロシアになんのメリットがあるんだよ
理屈上は日本の領土でも自力で奪還するなら戦争しかない
日露戦争の勝利＆講和でもサハリン半分だったんだぞ
懸案の北方領土問題が片付いて尖閣に集中できるメリットもある

>>735
孫崎については陰謀論だとは思わないなあ
あくまでも考えるきっかけの提示なのであって
それを、読者として勝手に丸呑みしたあげく勝手に陰謀論だと切り捨てるのは
そりゃ読者として思考停止してサボって怠けているだけじゃないかね

もちろん、対米隷属盲従こそが絶対正義であり日本はそこから一歩も出てはならない
という立場の人間にしてみれば、それこそ必死になって
孫崎は陰謀論だ孫崎は陰謀論だという念仏お経を唱えたがるのだろうけどね

上司と部下だったからといって対決すべき義務が生まれるわけでもない
というかむしろ、日本の自主独立外交という点では
佐藤と孫崎とは響き合う部分があるだろうさ

鳩山を引きずり下ろして、オルタナティブな日本の平和の追求を中止させたのは
われわれであり私でありあなただろう
従来の自民党政権政策の全てをイチから見直す、というのが民主党政権だったのだから
そこには従来の自民党政権政策の対米追従政策も当然に含まれる
そのことを「国益を害する」としか捉えられないあなたこそ
頭の中は骨の髄までアメリカに染まり切っているアメリカ脳の自己顕示欲
ではないのかしらん

>>748
ロシアとは領土問題について妥協点を見出して経済的な交渉に進めれば軍事的な労力を双方が取らずに済む
この交渉を通じて中国に日本に有利な新たな影響を与える事が出来る可能性も見えてくる

>>754
南樺太を完全に捨てて
その上で北樺太の日本以外に買い手のないガス田の開発費を
全額お手盛りで出してやらないと
択捉共同統治は無理だろ

3島返還と択捉50年租借後に返還で南樺太と千島は譲るしかないな
現実的にはこんな感じしかないだろ

>>756
死ね
戦争終わってんのに侵略しかけて日本固有の領土を奪ったロシアに妥協する点なんて一切無い

森元さん、ようやく評価されてる？
正直愛媛丸のときとかマスコミの印象操作すごかったよな

4島返還で国後島、択捉島2島をロシアに租借とかどうよ
投資とかは日本がやるからさ

頑張れ日本共産党
売国自民に絶対妥協させるな

よーし今度は韓国だな
在日朝鮮人を引き渡して竹島を返してもらおう

へんな、韓国人が混ざるからおかしな話ばかりになるな。
３島は妥協点、北の憂いをなくすことができる。
これ逃して次のチャンスはいつ来るのだろうか？

もうソ連とかとっくに崩壊してるんだからさっさと返せよ

日本が譲歩してまで解決しなくてよし
日本は何も困りません

火事場ドロに盗まれた四島のうち三島返還か！これで氷点下での作業も捗るな！

ネトウヨ涙のシベリア抑留ｗｗｗ

>>773
日ソ共同宣言で平和条約結んだ後に歯舞、色丹を返す約束をしてたんだけど
日米安保結んだことで平和条約が頓挫、そっからはロシアとしては２島返還しか認めてない

イルクーツクは鮎の塩焼きがうまいぞ

全島一括返還ならｱﾒﾘｶも黙認するだろうけど3島じゃな

柔術家同士か

>>781
そんな簡単な話ならとっくに解決してるだろ
その「投資の額」が日本にとってシャレにならんような金額だから交渉が先行きしないんだろうよ
100兆円使って1億円しか回収できんような話なら島が返ってきても実利的な意味がまったくない

北方領土はロシアが支配しちゃってるから、妥協しよう

竹島は韓国が支配しちゃってるから、妥協しよう

うむ、一貫してるな

竹島も韓国にあげよう

な、どうだ？ネトウヨも納得だろう？実効支配を考慮して、北方領土は譲歩するんだろう？

プーチンからメドベージェフに権力が移りだしたら絶対こんな話出てこないぞ

平行線たどり続けるのは無駄でしかないから
妥協点見つけて共同事業するなりして利益あげるべきですね

>>779
ソ連は崩壊しているんだぜ
いつまでも頭が硬いとどうかと思うぜ…

二島を追う者三島を得たか
ここで欲張ると一島も得れなくなるぞ

ってか北方領土は受け取らない方が外交カードに使えて便利な気がする

こういうのは先に２島でも３島だけでも返還させたほうが勝ちだよ
１回セックスした女は２回目は簡単なのと同じ

仮に3島返還されてもそのまま知床と一緒くたにされて
島まるごと自然遺産にされるだけだがな開発は当然ないわな

正直、歯舞色丹+アルファってすげえ譲歩だよね

去年のNHKスペシャルでやってたけどさ
スイス駐在の海軍武官がヤルタ会談のソ連対日参戦を5月の時点で掴んでて
その後続々と欧州の陸海軍駐在武官はソ連の対日参戦の可能性は高いって通報してた
そればかりか戦後のソ連への牽制のためにアメリカから講話の直接交渉、天皇制維持を含めた話まであった
けど軍上層部は黙殺、樺太千島に満州は取られちまった

択捉島が圧倒的に価値が高いんだけど
この島については結局どうなってるの？

あれ？民主政権で政府が返還案でロシアに対して妥協しかけた時に
「四島返還以外は売国奴！ミンスは在日与党！！」
とか言ってたネトウヨはこの場合どうするんだ？

ていうか「自民党なら竹島も尖閣も北方領土も全部日本に戻ってくる」
とまで言ってたネトウヨも多かったんだけど（そもそも尖閣は今現在で日本領だけど）
なんか安倍は竹島の日の式典見送りとか言ってるし
中国のロックオンの件も結局証拠出さないとか言ってるし
北方領土も安倍が送った特使の森がこれだし
マジで日本の領土問題は自民のせいでやばくなるんじゃねえの？
ていうか領土問題に限らんけど
日本の今の惨状って自民が何十年間も悪化させてきた結果だよね

ネトウヨはさっさと売国自民に対してデモやれや
また口だけの愛国者かよ
税金すらまともに納めてない売国奴共

>>796
国と国との争いを体制が変わったからチャラとか頭おかしいの？

南樺太、千島列島、北方領土4島を実効支配してるロシア
それらの返還を求める日本
隔たりがあまりにも大きすぎるしお互いの歩みよりは絶対に必要

妥協とか言ってるやつ
マジで頭イカれてんのか？

別に現状維持で問題ない
ロスケは国交断絶でおｋ

>>765
それに加えて、北方領土の不動産登記簿は日本側で現在もなお全部保管している
土地売買取引による登記変更申請は拒否しているが、
相続による土地名義人変更は受け付けている
ただし建物については法務省・法務局の職権で滅失処理
そちらの扱いも解決しなければならないね

今、沖縄と北海道が中国に乗っ取られようとしてるけど
ロシアとしてはその前に日本から金ふんだくっておきたいと言うのが本質じゃねーの

>>779
そこが日本とソ連・ロシアでこじれた理由なのよね

日本では8月15日（玉音放送）なんだけど、国際的には9月2日（降伏文書調印）
さらには翌年4月28日発行のサンフランシスコ平和条約をもって戦争終結となっている。
ソ連とは8月中戦闘状態だったし、日ソ共同宣言までは戦争状態だった

>>803
そうだねなら秀吉の朝鮮出兵も賠償しないとだめだよね

なんで森元がしゃしゃってんだよ

ネトウヨ言うチョン
チョン言うネトウヨ

似た者同士

>>801
択捉島がほしければそれなりの見返りをよこせ、たとえばこんな、という提案が出てるんだろ
最上級の外交機密で外務省の中で門外不出にされてるだろうけど
極東開発のためにロシアは絶対タダで渡す気はない

結局対日本に関しては領土奪った方が得するということか
これからも各国の侵略が捗るな

４島はルーピー鳩山と同じ
戦争でもしないと無理

>>803
いや、お前みたいな親米反ロの右翼は昔からいるけれど、
なかなか絶滅しないんだなぁって思ってな…

>>801
中国のマンパワーに押されているウラジオストクの防衛に必要不可欠になってる
ここが死んだら中国が日本海に出てくるので面倒
カムチャツカにはシベリア鉄道が無い上に距離も遠いので結局択捉に軍事基地がいる

>>815
戦争するために憲法改正するんだろうがアホ
戦争しろよ

国士様が死んでくれるだろ

正直、竹島も北方領土も漁師ぐらいしか困らんね
よく漁師が国境侵犯して漁して銃撃食らったりしてるがこっちの問題はスルー、中国の侵犯には過剰反応てのもおかしい話だ

ろすけだけは決して信用してはならない!
人面獣心ろすけ国との和平などお断りである!

>>815
論破されたときに敵対する理想主義者の名を挙げて「お前ら俺に無茶押し付けるな！こいつも無茶言ってたんだぞ！」
っつって居直るのはやめようね、みっともないよネトウヨ

>>814
北方領土は現状ロシアに完全支配されていますし
世界地図でも大半の国ではロシア領表記

>>798
低能売国奴消えろ

結局エネルギー問題でしょ
野付半島に原発建てればいいだけじゃん

ネトウヨがどうとか鳩山どうとか空中戦始まっててワロス
まとめて死ね

なんか自民になってから政治がようけ動くなあ

>>490
糞チョン死ねやｗ

3島返還楽観論が湧き出てるけど、
3島も返してもらえると思うなよ馬鹿か？

一島増えたがな

ロシアは信用するな
サハリンで最近詐欺られた記憶をもう忘れたのかｗ

北方領土は四島返還してもらうのは当然として、条件はロシアに北方領土周辺の漁の優遇をするあたりか

>>767
サンフランシスコ講和条約の改正を求めるほうが
はるかにファンタジー夢想妄想だわ
もう一回締約国全部にサンフランシスコに集合してもらうってか？

> 南千島は帝国主義的侵略によって取得した領土ではないから
大日本帝国という国号を名乗っていながら帝国主義ではない、とはこれいかに

東日本大震災の津波で建物が根こそぎさらわれ流されたのは空襲みたいなもん
福島原発事故で日本の原子力発電技術とその信頼は戦後のイチからやり直し
B-CASクラックで日本の放送コンテンツの著作権保護技術は戦後のイチからやり直し
この国はもう一度戦後からやり直すのさ
というのには同意するがね

プーチン　「北海道は我が領土」

>>817
ロシアと中国で戦争して
上海がロシア領になれば
北方領土も樺太も千島も
そっくり熨斗つけて返されるのにな

>>819
実効支配が重要

>>770
佐藤優が言ってたけど本当は還ってきてたらしいね
それを田中真紀子、今の外務省のTOPカワイっていう奴が潰したらしいよ
国益より立身出世が命みたいだからカワイって人は
でも官僚の中でも立身出世に身を投じる人って全体の2〜3%位らしいよ
これは元経産省のこがさんも言ってたよね
でも世の中はその2〜3%の我欲のために組織は崩壊するらしい
まぁ、とにかく外務省のカワイってやつは要チェックしとかないと
地獄に導くかもしれない程の立身出世の塊らしい

日本が自ら条約を取り消すって言えばいんだよ
その上で新たに両者で経済的合意で条約結んで
四島分割すりゃいんだよ
つーわけで、安倍はまず北方領土問題の存在否定から始めような

とりあえず領土奪えば「歩み寄り」とか奪われたほうが言いだしてくれるんだからなｗｗｗ

>>828
歯舞と色丹はロシアもいらんてはっきりしてる漁業以外使い道が全くない

ロシア財政危機の時が一番安い代価で返ってきたんだろうな
うまくいきゃ円借款だけですんでたかもしれん
今はかなり相場が上がってるぞ

ロシアは信用はできないが話はできる。
反日教育もしてないだろう。
中韓は信用もできない、話もできない
反日教育バリバリの国家。

日本の中でも北海道ってよいよね

>>841
そして裏切られることの繰り返し
ロスケの裏切りは半端じゃないわ

>>840
結局あの頃に買い戻すのが
一番安くついたな

>>834
お前みたいな低脳は知らんだろうが中国とロシアは協力関係にある
両国で日本水爆のほうがはるかに可能性高い

南樺太が返還されるのは何世紀後かな

>>816
中立ぶってるアホってなにも考えてないのね
侵略戦争を批判したら右翼って君頭相当おかしいから消えてくれる？

面積二等分から交渉に入って3島に落ちつかねーかな

>>769
過去に大陸を支配した中華民国と
現在に大陸を支配している中華人民共和国との間に
政策的連続性は存在しないと考えるのが自然だろう
在外公館などとそれに伴う諸権利は引き継いだけれども

主張しなかったことがすなわち是認していたこと、にもならない

シベリアで犬死したわが父祖たちの無念を忘れてはならない!
人面獣心ろすけ国とは未来永劫和平条約を結ばないことが肝要である!

樺太は江戸時代から明治大正までは日本の支配地ではあった

>>845
水爆ってw

おまえはどんだけ
お爺ちゃんなんだぜ？

>>847
日本の侵略戦争は最悪だったら
天皇一族を皆殺しにすべきだった

>>780
えひめ丸はありゃダメだ
正確な詳細情報が得られようと得られまいと
第一報が入った時点で直ちに首相官邸に戻るべき
それをしなかった森は絶望的に政治的センスが無い

ロシアは中国の事を快くは思ってないだろ。
戦争になったら様子を見て最後勝てるとこだけ
取りに行く、ロシアはそんなしたたかな国。
悪く言えばずるい国。

そういやコンスタンティン君は元気かな

>>852
水爆知らないの？ビキニ岩礁

>>841
洗脳的な反日教育はやってないが
日露戦争〜太平洋戦争はかなり日本人を悪逆非道な感じで教えてるぞ
あの周辺の歴史教育はどちらかと言えば中韓の主張を優先してる

まぁ日本人で言えば「この日、東京大空襲がありました」くらいなもんで
学校の「お勉強」、「受験のための問題」程度の認識しかないみたいだけど

まあ領土問題解決の第一歩は憲法改正なんじゃないかな

>>857
おまえはゆとりかよw

>>775
それはどうだかね、その辺は解釈やら主義主張も人によって異なるわけだしさ

でも例の戦後史を見ると、ＧＨＱ政策のあたりなんかは個人的にもよくわからないからしっかり書いてるなと思う反面、徐々に自分が知り得る情報なり知識の分野に突入すると
段々と彼の都合というか、彼が理想とするものの上にあの本があるんだなってのが見えてしまうからね
特にあの岸と安保闘争のあたりとか結構おなか一杯になれるｗ
なんてか、あれしか知らない人は見事に洗脳されてんだろうなと、孫崎自身ああ見えてしっかり頭動いてはいるから上手く出来てる本だなと感心させられる
まぁそれは置いておいて
こういう話って結局は誰かの受け売りだから、著書の中身のどれが正しいかなんて話はするつもりはないんだけど
今まで主流派外交官として生きられなかった孫崎がポッポの顧問となり、かつての鳩山一郎を投影して色々仕込んだ挙句、あの無様な基地問題って悲しすぎないか？
そこは歴然たる事実なんだよ

だからこそ傷を舐め合うようなＣＩＡ陰謀説は止めて頂きたい訳
自主路線を謳ってるのに非常にみっともないわけよそれは
一度やれる立場になったのに、アメリカの外圧とかじゃなく、純粋に自ら招いた失策だってのを証明してしまったんだからさ
分析だけは人一倍鋭いくせに先を見通す力が皆無なんだよ孫崎は

>>850
どーでもいーよそんなもん
さっさと終わらせてすっきりしようぜ

>>846
南樺太はサンフランシスコ講和条約でとっくに破棄してるんだけど
ロシアが手放すことはあっても日本に帰属を主張する権利はない

中韓は洗脳的ってことだろ、反日思想が。
それで十分。

>>853
侵略戦争は批判されるべきなのはそうだ
天皇が生き残ったのはアメリカの方針

ホラ吹きろすけ国と取引など時間のムダである!
ろすけ国はいかに人を騙すかを競い合う魔界である!

>>832
日本は南千島を侵略によって取得したと言うのか？
日露和親条約の時点で国後択捉は日本の領土だと確定していたから「固有の領土」だと言ってるんだが。

あ、サンフランシスコで南樺太と千島を放棄することの前提となったのは
カイロ宣言の「日本国は、暴力及び強欲により日本国が略取した地域から駆除される」
っていうのはわかってるよな？

>>847
ちょっと前までの自民党が親米反ロの路線だったからな…
昔からいる右翼って思ってしまうわ
ただ、安倍さんはそういうのから脱却すると言っているがな…

まぁ島国日本で唯一国境を身近に感じられる場所だしなぁ
でも返還されても北海道に渡すと無駄に放置されるのは間違いない

国境線確定しようって方向はいいと思う

ロシアは信用してはいけない国だが中韓よりはまあ話せるな
基本的に日本が信用して良い国はアメリカとイギリスこの二つだけ

>>826
最近の政治でいちばん動いたものというなら
民主党の子ども手当によって厚生労働省が一気に超巨額予算官庁になったこと
をおいて他にはない

>>868
昨日の敵は今日の友

これは外交では当たり前の知識

破棄じゃねーわ放棄だ

３島還ってきたら日露友好だろうよ。
マスコミだって国内の空気読みだしたし
煽っても余計燃料になるだけだと思うが。

>>863
でも南樺太も帰属未定な訳でさ

何らかの妥協と打算で大英断を
いつかは下さないとならないんだよ

ロシアは信用出来ないというのは日本の外交がロシアに劣るという事
ロシアは他国の情勢分析が非常に優れているから正攻法で交渉しても米国に依存度の高い日本は敵わない

日本が妥協する必要なんてないよ
寧ろ妥協すべきはロシアのほうだ
現状にそぐわない大国意識はロシアを滅ぼすだけだ

なんか、二島、三島返還させれば良しとかいう考え辞めようぜ。

泥棒国家ロシアに言いくるめられてるだけやん。。。

地球上でもっとも信用できない人種、それがろすけである!
ろすけは先祖代々ウソを美徳として躾けられてきた犯罪者集団である!

>>871
イギリスは・・・行けばわかるけど
あの国は階級社会だから行ったことあるならごめん

>>868
消えたほうがいいよサンテンりーだのおばかさん

わが国は国民一丸となってろすけを蔑み憎み続けることが肝要である!

>>853
皇室を丸ごと根絶やしにすべき必要性はまるで無いが
せめて、昭和天皇は自主的に退位して上皇か法皇にでもなって
京都に蟄居隠居して戦没者追悼に余生を捧げることで
身をもって責任の取り方というものを示すべきだっただろう
それをしないで、たかが人間宣言だけで居直り開き直って
のうのうと天皇の座にしがみついた無責任さの醜態は
そのままニッポン一億総無責任時代の象徴

民主の三島返還案を叩きまくってたネトウヨさんはどこにいったの？

3島返還か。
残り1島は択捉島だろうけど、100年後でいいから返してくれんかのぅ。

まあ、イギリスは紳士というより陰謀の国って
イメージ。２島じゃ話にならんが、３島なら
国境線も引きやすいし、引き分けとぴったり
当てはまる。もし３島返還になったら、喜ばしいことだ。

農協のおっさんようやるな
相手の顔もあるから部分返還でいいだろ

>>879
４島絶対主義か…　なら聞くがあんたはいつごろ、どんな方法によって４島が
返って来ると思ってるんだ？当然見通しがあるんだろ？　ご高説を拝聴したいね。

しゅむしゅ島を取り戻せ

ツアコンがこぞって返還ツアーとか組まれるのかなぁ
あんな所言っても何もないけど

まあ、こんなもんだろ

民主党だったらネトウヨは発狂してたんだろうがな
蛆虫ネトウヨにこの件を語る資格も知能も知識もないから関係ないが

>>883
俺たちがロシアっ娘を一人残らず種付けしまくって
民族浄化するのが得策だろ

本当に3島も返してくれるのか？

いつもの返還詐欺
相手にするな

>>880
領土問題で交渉という時点で既にへたれなのに
舐められないために実力行使でもすんのか？
核保有国に逆らえるわけ無いじゃん
敗戦国はお願いするしかないの

急いで平和条約なんて結ぶ必要ないのに、なんで妥協するの？
北千島を放棄してるんだからこれ以上の譲歩はダメだろ。

ロシアの若者向けに“領土”をアピール　　2013年2月10日 アンドレイ・レシコフ, ヴズグリャド紙
ttp://roshianow.jp/opinion/2013/02/10/41283.html
　同氏はこう続ける。「日本人は1990年代、ロシアと平和条約が結ばれれば、日本からの投資
が一気に拡大すると宣伝していた。ロシアが貧しい国で、日本の資金を得られるなら何でもする
だろうと日本で考えられていた1990年代には、これはアクチュアルだった。そして多くの日本人
が、なぜロシア人はそのような好機に目を向けないのだろうと、不思議に思っていた」。

　日露関係についてはこう話す。「日本はロシアの外交上の最優先国ではなく、ロシアは日本の
最優先国ではない。それでも、平和条約を結ぶことが好ましい。領土問題を抱えるよりも、双方
が最終的に認めた境界線がはっきりとある方が良い。ロシア政府は領土問題の存在を認めて
いる。だが、1956年から両国が平和条約なしの状態でいることもあり、平和条約が結ばれたか
らと言って、両国の関係が劇的に変わるということはないだろう」。

国後島が国の端って意味だから丁度いい

だったら尖閣も竹島も４分の１やって解決しろやｗｗｗｗ

地元紙の報道だとバイカルからウラジオストック、サハリンにかけてのパイプライン新設を
日本が全面的に負担することで北方3島返還に向けて協議続けてくれる約束に漕ぎ着けたって話
領土問題解決にかなり前進した

樺太か択捉が
日本に返還されてたら
観光に行きたかったな

まあ、国後あたりでも良いのかなあ

とにかく前に進めるのは良いことだと思うよ

早く解決して、一緒にユダヤ大資本家に対抗して欲しいな。
あいつら葬らないと永遠に搾取されるだけだ。

>>899
???
今はロシアの話だよ？？？
お前大丈夫か？？？
日本語分かる？？？？

>>6
森もプーチンも愛国者というか昔ながらの政治家だから肌が合うんだろ

尖閣も竹島も妥協したら次は対馬
沖縄も我が領土って言うに決まってる
異常国家だからな、日本は反省してない
歴史問題が、性奴隷がとか言ってな。
話にもならない。

４島返せば
日本は相当信用できるのにな
ロスケに言ってもムダだけど

こんならくにかえすわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんねんひっぱったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
にほんからそうとうなみかえりもとめるぞ
ほんとにやるならもりなんてよばないだろ

>>890
HOL3やるとあそこ気になるよなw

人面獣心ろすけ国とは和平を結んではならない!
北方四島はろすけと未来永劫距離置くための緩衝地帯という位置づけで結構である!

>>900
ソース

この北方領土の登記って根室の法務局でできるはずなんだが

返還されたとして今住んでるロシア人をどうするんだろ

>>868
消えろカス

>>901
樺太は行けるんじゃなかったか

もうスターリンは居ないんや・・・
そりゃロシアにスターリン主義者はいるし
中国では毛沢東時代に回帰しろなんてデモる奴もいるし
日本だって天皇主権を叫ぶ人がいるでしょ？
このご時世でそんな危険思想叫んだって物事は簡単にその方向へすすみゃせんて
ロシアは裏切られるなら裏切るタイプだよ
つまりしっかり向き合ってお互いに利があるなら信用関係は構築できるよ
まぁそれがどれだけ長く続くかは分からんが

しかし無理矢理乗っ取った領土を引き分けで返還してあげるとかワケわからん事言われてもその方が現状としてはいいってのが凄い
やったもん勝ちもいい所だわ

でも日本としては三島を得ても択捉を放棄、という立場はとれないだろ内向きには
三島返ってきたらそりゃいいけどな

>>905
お前日本語が変だぞ
このスレはロシアの話だぞ
お前大丈夫か
一応、どこからつないでいるのかわかるんだぞいまわw

>>899
中韓は反日教育し過ぎたせいで政府が国民と日本の板挟みにあって二進も三進も行かなくなって強行路線取るしか道が無くなったんだよ
自分で自分の首絞めるようなアホな中韓とは交渉する余地無し

続報ないのかな

でもぶっちゃけ、樺太とか北方領土は欲しいけど
根室とか知床はロシアにあげてもいいよね？何の価値もないし

>>44
民主時代にそういう資料持ち出されて、
中国ダメリカ辺りが良い条件でそれを阻止しようと画策して今に至る、
みたいな事がありそうｗ

w使う奴は頭が悪いってのは当たってると思う

領土はどうでもいいだろいまさら
漁業と石油がほしいのじゃ

>>920
そこに原発建てれば良いと思うよ

「引き分けじゃダメなんですか！」

てすｙと

>>889

今は四島帰てこなくても返還を主張し続ける事が重要だよ。

領土問題で妥協したら駄目だよ・・

>>915
それが世界のルール
実行支配してナンボな訳

竹島も北と南で何かあれば
そのどさくさに便乗して
守備隊を皆殺しにして
自衛隊で占拠すればいい

ロシアはガスが値下がりして日本に売りたい
日本はロシアと交渉する振りをしてアメリカのガスを安く買いたいってとこだろ
ロシアは利用するだけして捨てるのが○

メドベージェフは早く死ね

シェールガスで単価が下がって苦しいのはロシアだろ
妥協するな

やっぱ自民党ってくそだわ

>>915
世の中そんなもんだろ？
世界史がそれを証明してる
今現在も

しっぽを振って３島返してもらうよりも昂然と胸を張り、
ろすけに言ってやろう!「おまえたちの約束など信じられるか」と。

民主党が糞
日教組党に名前変更しろ
糞輿石

>>915
それが戦争に負けたってやつだろ
爺ちゃんの写真とかないの？
爺ちゃん婆ちゃんから聞かなかった？
日本で歴史が浅い家計の人？

>>927
　＞今は四島帰てこなくても返還を主張し続ける事が重要だよ。

な、これだ何の見通しもない。４島原理主義は０島主義。日本の孤立を目的と
しているとしか考えられない。

>>929
合い見積もりを取る最適な相手でもあるなw

>>932
日本のどの政党が政権与党になっても同じ結果になってた
原因は日本国憲法を改正してないから

知床は世界遺産だ

アメリカのぼったくり価格ガスを態々運搬費用も掛けて買うより
樺太経由でパイプ敷いた方が良い。
出来れば4島プラス南樺太が良いね。

3島でロシアとの関係が良好になるなら一番良いわ
国民意識もそこまで反日とかじゃないし

おいおい
いつもの糞マスゴミによる盛大に持ち上げて一気に落とすという
伝統炎上商法で喜んでるんじゃないよ。
日本のマスゴミがそういう情報を流すという事は絶対にそれ以下の
結末にしかならないぞ。

>>937
孤立ってなんだ？
領土問題を抱えることと日本が孤立することはイコールではないだろう

橋本総理がエリツインに必死でご機嫌とっても
かえってこない北方領土
あまり期待するな

ソ連崩壊の時が一番のチャンスだったんだけどなあ

>>861
普天間基地問題が無様だとは思わないね
鳩山の特筆すべき点は
普段は、話し合えば必ず分かり合える、友愛だ、という（宇宙人ということではなく）鳩山自身が宇宙的包摂的存在でありながら
普天間基地問題では県外国外移設をぶち上げて、アメリカに正面切って大喧嘩を仕掛ける、
という一世一代の大仕掛けに打って出たわけで

無様というなら、それこそ対米追従が事実上の党是である自民党が、鳩山の足を引っ張りまくったことだろう
アメリカにしてみれば、飼い犬・日本がまさか自分の手に噛み付くなど思っても見ないことであって
アメリカの新聞が鳩山をルーピー呼ばわりするのは当然のことだが
それを調子ぶっこいて引用援用して鳩山を攻撃する自民党というのは、いったいどこの国の政党なのかしらねえ

まあ、鳩山が一世一代の大勝負ではあったが、同時に
鳩山が喧嘩慣れしていなかったがゆえに下手だった、というのはある
日本の自主防衛とは何か、日本人自らの手で作り上げる平和とは何か
そういう世論にどうやって点火するかはもう少し慎重でなければならなかったのに
結果としては、いたずらな期待を持たせたあげくいたずらに失望させるだけで終わった

実際、安保闘争の頃はCIAもKGBも日本国内にうじゃうじゃ活動していたよ
岸の頃からは外れるが、1970年安保闘争の頃なんて
日本人が集団でベトナム反戦米兵を密かに匿って第三者国家へ出国逃亡させる、なんてことまでやっていたわけでね
日本の民間人が、日本政府・日本の警察だけでなくアメリカ政府・米軍にも
こっそり逆らって刃向かっていたわけだ
別に銃器武力でゲリラだったわけじゃ全くない、素手・丸腰でやっていたことだけどね
そんなものをCIAだって黙って見ているわけがないだろう
黙って眺めていたらそのうち在日米軍がひっくり返されかねないわ

孫崎の過去の現役当時の仕事に関する毀誉褒貶で、現在の孫崎の著書に対する評価をすべきではない
書籍に対する評価は独立して評価されるべきものだ

鳩山が
まで読んだ。

>>945
もし3島返還で合意したら2ch史上最大の祭りになりそうな気がするなあ

>>720>>762 でもさロシア人は中朝韓人より犯罪者が多いってイメージないから？民間人同士なら仲良く出来るかもね

>>884
まったく同じレスを13年ちょっと前にあめぞう思想政治で見たよ。

^ ^;
>>936勝てば官軍どすなぁ

>>863
南樺太は今なお国際法上で帰属未定地である
というのが日本の外務省の公式見解

>>944
イコールだ、北方領土問題を抱えてロシアと協調するなんぞ不可能。そして、
繰り返すが４島絶対、千島樺太連呼厨は結局０島主義。何の国益にもならない。

>>946
札ビラで戦時中に取られたもん返ってくるなら安いもんなのに反対した社会党が悪い

火事場泥棒ろすけ国との協定など酒場の口約束も同然である!
終戦間際に中立を破棄して攻め込んできて恥じないその心性は今も昔のままである!

>>949
やっぱりみんな考える事は
ロシアっ娘リフレでセクロスだよな

何で今になって還してくれるんだ？

このスレ雰囲気が違うな

>>958
秋田犬をプレゼントしたから

くさいよね

>>947
中国のスパイがアメリカに大喧嘩しかけたって、日本人にとって不利益にしか
ならないし、何の名誉にもならない。

この板で久しぶりに読ませるレスをする人を見た

>>944
貰えるもんは貰っておいて後からまた交渉すればいいだろ

火事場泥棒を忌み嫌うわが国永遠の仇敵ろすけ国!
人面獣心ろすけたちの悪行を子々孫々に語り継ごう!

>>958
返してくれるかどうかは知らんが
そういう話題を今になってロシアがし始めたのは
リーマンショック以降停滞した世界経済の煽りで
ロシアのコストのかかる資源が売り辛くなり
日本から技術と資金を引き出して何とか経済を
回したいという欲望がロシアにあるからだな。

和気藹々としながらも近寄りがたい雰囲気の会談卓だったんだろうなｗ

>>867
日露和親条約の後の
樺太・千島交換条約における千島列島の範囲の問題と
樺太・千島交換条約の有効性の問題

永久凍土を開発したいから日本の技術がほしいんだっけ

>>967
安倍ちゃんなら便意を催しただろうなw

住みたいんだけど
こういう土地ってお幾ら払えば家建てれるの？

>>963
その人を引きこむような語りに騙されたんだよ「政権交代選挙」ってやつでよ。

>>911
登記は基本的に不可能
相続原因の名義人変更のみ参考情報として追加保存される

>>972
呑まれやしないよ、刺激になるって意味さ

>>915
ジャップの常識は世界の非常識やが

>>969
日本のヒトモノカネの全部欲しがっている

>>4
なぜ赤いし

ロシア人から北方領土返せ税を300%ぐらい取ればいいんだよなｗ
逆もやられそうだけどｗ

ここはロシアと手を組んで中国を包囲したほうがいいな
４島は500年経とうが無理

シェールガス革命でロシアも焦ってるんだろう
返してくれるなら返してもらおう
4島全部返還なんてロシアの国内メンツにかけて絶対しない
ロシアと戦争して取り返す方がまだ現実的だ

>>973
誰かの登記はあるんだろ、ロシアの権利とどう折り合いをつけるんだろうかという話

とか考えると尖閣諸島を国有化したのは正しかったかもな

>>6
言葉も通じない同志で仲良しもあるかバーカ

>>915
外交下手だからなあ

ｙ

>>962
あなたが何と言おうが、
今や日本の最大の貿易相手国は、アメリカではなく中国なのだ
それほどに日本が中国無しでは生きていけない身体になってしまっている
好むと好まざるとに関わらず、その現実とは向き合わなければならない

日中安保、日韓安保、日ロ安保
というのは、数年先はともかくとしても、十年単位で考えれば
確実に日本の政治課題にのぼってくるだろう
いつまでも続くと思うな、アメリカによる世界の平和・パックスアメリカーナ

>>985
中国は日本のオナホなんだよな

>>427
ロシアからパイプライン引いた国のことを思い出してみよう

日本も国防的に北方の脅威は少しでも減らして南方に集約したいんだよな

>>988
北海道に自衛隊大杉だからな

>>947
悪いが鳩山はそんな計算、少なくともアメリカと正面戦うための芝居としてそんな奇策を打ったなんてのは同意しかねるよ
じゃあ何故元首相という立場を利用して何の権限もないにも関わらずイランへ交渉へ行った？なんで中国へ行った？
俺がＣＩＡの陰謀って言ってるのは戦後の混乱期に怪しい宗教団体や結社を作ったり、岸の懐に政治資金流した件を言ってるんじゃない
鳩山が活動してる間に明らかに内政を干渉をするような工作があったかと言ってるんだ
メディアの論調がその意志だとか言ったら普通に笑って流すけどさ
でも国民を馬鹿にするなよ、孫崎がイラン大使やってたパイプ使って国際世論に反するような行動取らせておいて、アメリカ臣従の幻想を打ち破れるならそれは正義だなんて行動原理で活動してたらそれは国民に対する忠実義務違反だぞ
そういう行為に走らせた時点で日本を貶めている事になるんだよ
俺はアメリカなんて嫌いだが、節度のない思想行動が国家そのものを揺るがしたことをそう簡単に忘れてたまるか
そんなアメ公がどうとか三国売国がどうなど、くだらない革命ごっこに巻き込まれるほど日本は窮地になんざ陥ってない
むしろ手段を取ってしまったから混乱を招いたじゃないかよ

国後は知床と根室の間食い込んでるからな
二島だけじゃ漁民の受難は続く

４島返還で樺太共同統治が引き分けだろ

>>972
自民党政権が五十数年に及んだことからの澱みは
民主党政権での三年間程度では大掃除し切るのは無理だったな
もとの濁りの自民党政治恋しき

今回総選挙の熱狂無き自民大勝は、景気回復への期待というよりは
景気回復への強い要求そのものだ
これでスタグフレーションだけに終わるなら
いよいよもう一度政界再編、になるだろう
経済政策を座標軸・線引きにしてね
政権交代選挙は何度でも繰り返すさ
スイングヴォーターの無党派層は増えるばかり、スイング選挙区も多数

この国ではどうも歴史認識だとか靖国神社に対する態度だとか
そんなことばかりにかまけて左右の線引きばかりをやってきたので
まだまだ政治的には未熟なままだ

>>981
もちろん日本側での誰かの登記はあるので
混住や共同管理などという選択肢を取るなら、揉めるのは必至だ

尖閣については
地権者民間人と東京都がグルになって
東京都そのものが地上げ屋と化して地価の吊り上げを図った
というとんでもない話だからね
尖閣国有化に際して国庫に要らざる負担をかけさせた、ということでは
石原・猪瀬こそはまさに極悪人だわ
まさに尖閣限定の局地的な土地投機、土地バブル

もう3島で決着付けちまえよ
いつまで外交カードとして使わせてるつもりだよ

森か〜

>>986
中国が日本の下請け工場であったまでは良かったが
今やその中国が下請けを脱して自らの才覚でモノをつくり売るようになってきたのでね
どっちがオナホか分かったもんじゃない

>>990
鳩山がイランに行ったのもまた
対米追従一辺倒の日本外交ではない、別の日本外交の模索
ということに尽きる

現在でも日本の諸勢力に対するCIAの工作はあるかもしれないし、ないかもしれない
しかし、絶対にあり得ないと断言することだけはできないだろう

混乱を招くのは、つまるところ有権者が浮ついているからだ

ビール缶と萎びたおつまみのイメージ

1000なら返還

>>995
3島で決着する代わりに
ロシアとして北朝鮮日本人拉致問題の全面解決に向けて
ロシアが直ちに北朝鮮に対して超強力な圧力をかけまくることを実行する
というのなら日本の国民的合意も得られるだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　／ *　＼ __　　 ＿
　　　　　　　　　　＿＿／￣　　　　　＿ l＞' * l ､
　 　 　 　 　 　　/ *　r―――-＜二 __　`　.､.└ｫ ヽ
　　　　　　　＿/　　/　　　　　　　　　　 　　 　 ヽ　￣￣*l
　　 　 　 　_| ＿_ ../　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　 ト､
　　　　　／/ 　　.,　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　ヽﾑ
　　　　　 ７　　　,　　　　　　　: . : . : .　 : . : . : .　 : . .,.　 ヽォ.∧
　　　　　/　　: ..,　 ;　　　　　　: . : . : .　: . : . : . :.　: . : ,　　|;;|＼l
　　　　 /　　: . ,　 : ;　　;　　　　: . : . : l　: . : . : . :　: . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;＼
　 　　/ｊ　　: . :j　　: ヽ: .＼　　　 : . : . |､ :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|＼;;;;;;〉
　 　 /;;|　　: . :|　　: . l＼: .＼ 　 　: ..:.:| ＼: ＼: . : . : . ::.,:.:.|;;|;;;;|丁
　　 /;;;;! 　 : . :|: .| : . :|　＞‐‐ヽ　　: . :l´￣ヽ¨:＼‐-:､: .:..,:.|;;|;;;;| |
　　 ヽ∧　 :. :.:|: .| , :イ　 ＿ヽ　＼: . : |　,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| |
　　　　∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌�_　 ＼:.j　　トｭ:::: ７7＞、 | |;;|;;;;| |
　　　 /;;;∧ヽ: |ヽ!: . :.|､ 弋＞ '′ 　　　　´￣￣ ｀ ./　ヾ| |;;|;;;;| |
　 　 /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小　wwx　　　 , 　　　 xwww /　: ./.:j;;j‐.j/
.　　〈;;/;;/ 　 ＼l　ﾊ⌒Vﾍ.　　　　　 ＿_　　　　　 /l　: /:.:.:.:.:.:/　転載はしないで下さいね
　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://engawa.2ch.net/poverty/
　　　　　 z―――-!.／, -､＼￣.| 　 l　　　　　|_
　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
　　　　 ＞'´.　　 / ／　　　ヽ}-r' ./⌒ヽ　　　　　 　　ﾊ　　　　　 ＼
　　　／　　　　　{　　 _..k　　ﾉ　|_〈:::::::∧　　　　　　　{ l　　　　　　　丶
　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ