自民党＆警察「元容疑者が虚偽の自白したから冤罪が発生した。元容疑者が悪い」

本日の参議院質疑より

https://twitter.com/hibi_tantan24/status/304450598483423232
森ゆうこ議員の質疑「冤罪はなぜ発生するのか」、谷垣法相「無罪判決が出る理由はいろいろあるが、
三審制、確定あとも再審の道もありそれを十全に活用していく」森氏「それはあたりまえ、
ＰＣ遠隔操作事件で4名が逮捕され2名が自白をした。なぜ無実の人が自白するということがあるのか

https://twitter.com/hibi_tantan24/status/304451183177760769
刑事局長「2名の方が自白したが、1名は同居の者の犯行だと思いかばって自白した。
もう一人は早く社会復帰をしたい思いから自白してしまった。捜査側の遠隔操作に関する虚偽の
自白を見抜けなかった。」森氏「供述調書は作文だったということか？」刑事局長「本人の供述内容が
記載されたものだ」

https://twitter.com/hibi_tantan24/status/304451611936317440
森ゆうこ氏「やってもいないことを供述することは、捜査側が作文をしたちうことではないか？」
参考人「４つの捜査事案については調査している。誤認逮捕された方からも話を聞いている。
自白自体は虚偽の自白で、それを基に調書が作成された」、森ゆうこ「到底理解できない」

依頼273

一理ある

ぬるぽ

国営ヤクザ

冤罪捏造機関に天罰を！

取調室であんなにされたらそりゃ早く社会復帰したいと思うだろ

あり自
取り調べの可視化なんて必要ないんですよね

取調べとかまあ拷問みたいなもんだろ

突っ込むのが森ゆうこしかいないのがこの国詰んどる
ゆうちゃんの件見ても警察に自浄能力無いのは明らかだし

取り調べ可視化した上での発言なら拍手なんですけどねー

ええええええええええええええええええええええええええええ

一応本人の供述という形をとってはいるが
明らかに警察側の誘導を元に作られた捏造自白だからなあ
小役人らしいクソみたいな言い逃れ方をしようとしてるが
これを認めない限り、それを改善する気はないのだというのが丸分かりなんだが


「楽しそうな小学生を見て、自分にない生き生きとしたものを感じ」

「鬼殺は日本酒の商品名。１３が不吉な数字だからジュウゾウと読ませようとした」

ここらへんは黒歴史間違い無しの恥ずかしい行いだと、後世まで語り継いでいくからな！

警　わたしが？！
、、わた、し、、が
警　やりまし？！
、、、
警　やーりーまーしー？！
、、た、、
警　きこえなーい！
、、、た！
警　はい、でーきたっと

これは正論

オレ「じゃあ取り調べ室録画＆公開な」
検察「えっそれは」

たとえ自発的にウソの自発したとしても、
警察検察裁判官、だれも見抜けないならそれはそれで無能過ぎﾜﾛﾀｗってことだわ。

被疑者の供述は疑わないの？

無実の人が、犯人しか知り得ない情報をどうしたら供述できんだよ。
作文しかあり得ないだろ

>>1
何が可視化だよ死ねチョン森
今後もどんどんクソキモい痴漢野郎を血祭りに上げてやるからｗ

秘書がやりましたって言ってるでしょ
秘書が悪い

マジキチ

創作作文作ったり女性が抱きしめたりやりたい放題です

自白内容に犯人しか知り得ないことがあっても作文を否定すんのか

警察は信用を失いすぎだろ。とりあえずパチンコ癒着をやめろ

>>1
なら可視化しろよ
密室で延々脅迫まがいの取り調べとかさぁ、そら心折れるだろ

民主が弱ってなきゃ確実に可視化の流れだったろうな

このバカたちは真犯人への怒りはないの？
目の前の青年おっさんとかしぼるだけで満足なの

紅林時代から警察の意識が全然変わっとらんのだからしかたがない

自民党は国民の敵

やってないことを証明するための裁判に出るためには
私がやりましたと書いてある供述調書にサインしないとダメってなぁ
否認したまま裁判とかできねーの？

いいから完全可視化しろよ

取調室の異様な雰囲気
警察官のしつこい尋問
追い込まれる精神、「私がやりましたといえば開放される」半ば洗脳に近い尋問。
そのご粛々と行なわれる虚偽の犯罪供述、尋問中にサブリミナルされた犯人しか知りえない情報・・・
尋問から開放されて服役して正常に戻った精神状態・・・・
全てが手遅れ・・・・・

民主党はなんでかつて掲げていた取り調べの可視化をあの時しなかったんだ
野田だからか？

多少の冤罪が発生しようとも強制的にぶん殴って自白させないと凶悪犯を取り逃がすが？？？？？？

パチンコップのミエミエのウソ

>>2
逮捕してすぐに虚偽の自白をするならまだしも
一ヶ月以上拘束して、社会と切り離して自白を促してたから悪いのは警察

虚偽の自白が悪いのに、無実の一般人を一ヶ月以上拘束するのは悪くないのか？って話

取り調べ完全可視化・弁護士の立ち会いを認めないと信用が戻ることはないだろうね

なんで可視化できないのよ？やましいと思われても仕方ないだろ。

>>33
民主政権時に警察がやった事を大雑把に言うと
民主スポインサーの893の取り締まりを止めて
民主を叩くネットの規制と逮捕＋冤罪の大量生産

民主党は自分を守る為に警察を利用したので、警察の改善には手を付けられなかったんだよ

任意同行をOKするのは死亡フラグだな
逮捕礼状もってこさせたほうが良さそう

>>39
自民が可視化しようともしない理由は？

>>32
暗示使ってくんのか
そりゃ犯人しか知り得ない情報話すわ
心理学的にも有効だしおっそろっしーとこだな

録画が録音が必要だな

自白に頼らざるを得ないのは全て警察の能力不足のせい。
ネット犯罪の真犯人を捕まえられないのは、警察にコンピュータの知識が不足しているから。馬鹿だから。

>>32
この手の暗示は海外でも起こってるそうだ

>>23
偶然の一致 ということもありますし（震え声）

>>2
(´・ω・｀)

警察から逮捕権も捜査権も奪え

日本終わってる

国民を貶める警察をかばう自民党
国民の人権を守れクソが

ヤクザなんて目じゃねえな

議員に期待するほうがおかしい
市民が手に手に竹槍や火炎瓶を持って近隣の警察署を襲うべきなんだよ
それでこそ民主主義ってもんだ

自白するまで選択肢が無限ループするゲームみたいなもんだろ？

>>50
うるせーから憲法から削除するわｗ

さすが人権無視のクソ自民だな

鬼ころしの作文した警官を逮捕しろよ

可視化だけでもすれば良いのに

さすが憲法改正で拷問を容認しようとした人類の敵自民党

＞谷垣法相「無罪判決が出る理由はいろいろあるが、三審制、確定あとも再審の道もありそれを十全に活用していく」
森氏「それはあたりまえ、
＞ 自白自体は虚偽の自白で、それを基に調書が作成された」
森ゆうこ「到底理解できない」

文字起こしするとなんだか間抜けなやりとりだな国会

ありがとう社会主義

自白した昔の死刑囚は、ほとんど冤罪だろうな
絶対に見直すべきだよ

警察が森元総理の前科隠したせいで週刊誌が民事裁判負けた事件あったよね

これほんとひでえわ

これ最初の県警発表でも言ってたな
「いわゆる冤罪事件では無く、容疑者の「虚偽の自白」に依る誤認逮捕」って

世論に叩かれて訂正したけど
やっぱり容疑者の元大学生がウソの自白したのが悪いって認識なんだな

>>12
刑事局長「本人の供述内容が記載されたものだ」

世界よ、これが日本の警察と法務当局だ。

刑訴法も海外のに比べて警察の都合のいい解釈を用いて使われているらしいね
日本は立件国家としては先進国より途上国よりなんだろう

>>53
こんな感じか

⊃ﾟヮﾟﾉ おねがい‥

　 はい
ﾋﾌいいえ


⊃ﾟヮﾟﾉ おねがい‥

　 はい
ﾋﾌいいえ


⊃ﾟヮﾟﾉ おねがい‥

　 はい
ﾋﾌいいえ


⊃ﾟヮﾟﾉ　おねがい‥

ﾋﾌはい
　 いいえ

犯人を作るのが仕事

頑張ってるな　こういうのをもっと多くの議員がどんどん問い詰めないとダメだよ

この件に関しては完璧に警察がやっちまってるからなぁ
言い逃れできん

>>69
森ゆうこは小沢事件の私怨で叩いてるだけだろ

原因は我々の警察に関する無根拠名信頼にあると思う
あいつら良くて日大だぜ
お前ら高校生の頃を思い出してみろ、日大レベルしか受からないヤツってどんなヤツだったよ

危機感ねーなー
警察組織存在自体が疑問視されているんだぜ

遠隔操作事件の冤罪の件で、警察に対する信用が失墜したかわからないのかな。
自分たちの組織はどんな事があっても残るから安心とか、胡座かいてるんだろうな。

何日間、何週間と勾留して
狭い部屋で一日何時間も取り調べしてたんだろ？

工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

　　　　　　　　　　工作員の本音
　　　　　　　　　　　　↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
　民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
　もう工作疲れたわ。マジで。
　帰りたいよ。
　また工作し直しかよ。

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　 　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

富山県警氷見署の冤罪レイプ服役事件の時とまったく一緒でﾜﾛﾀｗ
あんときは「警察を恨んでいません」ってキチガイ念書書かせたんだよな

マジで日本の警察って何度同じ事繰り返してもまったく反省できないんだな
情報流出起こしたwebサービスや
食中毒出したその辺の弁当屋のほうが
まだレベル高いわ
クズ組織

森氏「供述調書は作文だったということか？」
刑事局長「本人の供述内容が記載されたものだ」
↑
警察が作文読ませただけだろ

無茶な取調べをした馬鹿を切り捨てればいいだけなのに

無理な擁護してそいつらが残ることで警察への信頼はますます低下するだけ

ゆうちゃん謎の自殺に一票

犯罪組織ですって答えてるようにしか見えないんだけど改善する気はないんだな

小沢の事件があったから森ゆうこも気合いが入ってるな

やってないって本当の事いうとやっただろって脅されて
やったと本当の事いうとやってただろって脅されて
やってないって嘘つくとやっただろって脅されて
やったって嘘つくとやってただろと脅されて
何をしてもやってることになる

そうだな！容疑者が悪いな！

>>71
小沢の件も今思えば酷すぎだからな。
自民がこの件で警察かばう理由はそこら辺なんじゃない？

自民党は警察非難してるじゃん

あ、森ゆうこって自民じゃないのか

検挙率　＝　捕まえた犯人の数　　÷　事件認知数

捕まえた犯人の数　→　適当なひとに自白させる
事件認知数　→　殺人を自殺として処理する、被害届をうけとらない

調書にサインさせるときだけでも、弁護士同席はいると思う
被害者で経験した奴分かるよね

やっぱこういうのあるから左翼も必要なんだよな

当たり前じゃん
やってないなら、やってないと言い続ければいいんだよ
嘘の自白をして警察を惑わし迷惑をかけたんだから、罰として刑務所に二、三年ぶちこむべき

虚偽の自白を防ぐためにも取り調べの可視化は必要ですよねえー？

録画もしておけば後から言った言ってないなんて不毛な言い争いも防げますし〜？

あれ、森にしちゃ、珍しくいい質問してるな。
ネットに媚びたのかなｗ

要するに自白強要した警察が一番悪いってことじゃねーか
いちいち言わなくてもみんなそう思ってるよ

ある日　突然逮捕され監禁されて一方的に取り調べ受けたら
なすすべないもんな　法律のことなんてわかんないんだし
取調中でも法的な助言を得たりできないと公正とは言えないな
もちろん可視化は絶対ないといかん

可視化したら自白強要しろって上に言われない訳だから現場警官にもメリットあるだろ

ダニガキ、こういうこと平然と言うんだね。
びっくりした。

被疑者が自白するようになるまでは、特殊な取り調べ術が必要になります。
その交渉方法については極秘事項のためお見せすることはできません。

森ゆうこってDL刑事罰にも反対してたよな

>>96
いかにもな責任逃れマンだよな
可哀想だと思ってたがなんだかんだで今回代表にならなかったのは正解だったのかもしれない

海外ではどうなってんの？
アメリカでは弁護士が同席しないと取り調べ行われないんだっけ

うわあ・・・
なんでこうなるん自民

土人国家ニッポン

>>101
何でって
今も昔も自民は権力者の味方だろ

いいから作文かかせた屑を刑務所にブチ込んでくれませんかね？

拷問しといて拷問されて虚偽の自白するやつが悪いってか
さすが低能低学歴クズ警察

＞刑事局長「2名の方が自白したが、1名は同居の者の犯行だと思いかばって自白した。
＞もう一人は早く社会復帰をしたい思いから自白してしまった。捜査側の遠隔操作に関する虚偽の
＞自白を見抜けなかった。」

だからそこに強制力働かせて追い込んだのがてめえらだっちうてんだよ
質問の意図は分かってんだろが　いつまで白々しい茶番続けんだよ

>>24
トリモロス総理がパチべったりですから
葉梨みたいな警察官僚出身議員もパチとべったりですから

捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない by自由民主党 葉梨康弘

警察官僚あがりの議員さんもそう言ってるから間違いない
虚偽の自白をした奴を二、三年ぶち込むようにすればこういう事は起こらなくなるだろう

警察は騙された被害者。落ち度があるとすれば、容疑者の嘘を見抜けなかったってことか。

たぶん警察の中の供述調書もWordでテンプレがあって
ヤバい罪自白系
そこそこの罪否認系
まぁ軽めの罪なぁなぁ系
みたいな感じで打つ前からほとんで出来てて
容疑者の名前書く欄だけ空けてあるとかそういう感じじゃないの？

作文作った奴ぶち込めよ
はっきり言って冤罪に杜撰な科学捜査だから死刑全面的に支持できん
クセー奴不自然に早く吊ったりするしさ

被疑者のウソを見ぬくのが警察の仕事だろ
被疑者のいうことをハイハイいって調書作るだけなら俺にもできるわ

警察「これは安部ちゃんGJだね」

＞1名は同居の者の犯行だと思いかばって自白した
「お前の家から書き込んだって動かぬ証拠があるんだよ！
お前がやったんじゃないなら同居人を引っ張ってきてガンガン取り調べるしかねえよなあ？ああ？」

＞もう一人は早く社会復帰をしたい思いから自白してしまった。
「さっさと罪を認めろよ！認めて反省すれば帰れるが、認めるまでは帰さねえぞ！
何ヶ月でも留置所に居てもらうからな！反省の態度が無いって実刑判決出してムショ入ってもらうからな！」

森ゆうこ　 自由党→民主党→国民の生活が第一→日本未来の党→生活の党

>>110
違うよ。
証拠の有る無しに関係なく、犯人が容疑者としか考えられない場合
自白を促す→
YESの場合：よくわった。どうして犯行を行った。世間話風に容疑者と打ち解け、
過去の生い立ち、犯行の動機などを聞き取り警察が作文を作成。

NOの場合：とにかく追いつめる。大声、音をたてる。疲弊しても、眠くても寝かさない。
パターンを変えて、親の話や、世間話から得たことから、理解を示したり、罪悪感を植え付けさせ、
最終的に判断能力がなくなったところで自白をさせる。
その後、操作過程で経た生い立ちからの情報を下に作文を作成。

それでも口を割らない場合：検察という権力者が警察以上の超人テクで口を割らせる

それでも口を割らない場合：なぜか首を吊っている

>>95
それは言えるな　現場の人間にしても無理な取り調べしなくていいんだから助かる
>>114
軽微な犯罪は認めた方が罪も軽くてすぐに釈放できるからみたいな脅迫取り調べで
やってもないこと自白したのってシャレならんくらいいるだろうな

これは谷垣ＧＪだね。
うちの周りにも警察いるけどさ、本当たいへんそうなんだよね。



あ、俺が自白強要させられる可能性あるのかこれｗ
それじゃダメだ。
可視化はどうするんだって話。
警察が信用できるわけないんだからさｗ

>>116
大阪府警の録音流出であるよな　任意の取り調べなのに
隣近所に言いふらして　お前の人生めちゃくちゃにしてやる
警察舐めとったらあかんぞみたいな
任意でさえそんなだから恐ろしい

神奈川県警「嘘をつくと痛めつける」

こんなだから土人国家だっつってんだよ

生活は弱者の味方でいてくれよ
やっぱり権力と闘うには小沢さんしかいないな

土人国家のうちではましなほうだから土人国家という自覚がもてないんだよ

弁護士同席取り調べ可視化とかして何が不都合なのか分からない
それこそ取り調べ側が悪いことしなけりゃ良いだけなんだから
生活困ってる弁護士一杯いるし受け皿にちょうど良いだろ

警察の、早く自白したら楽になる、って言い方は問題あると思う
今俺達が、嫌な尋問をして苦しみを与えてますよってことだし

録音録画装置をつけるって税金の使い方なら賛成だぜ簡単だろ早くしろ

「鬼殺は日本酒の商品名。１３が不吉な数字だからジュウゾウと読ませようとした」

猿すなあ

>>125
利益誘導だよな
これで本人の供述ですからーなんて未だに言ってるから土人国家から抜け出せないんだよ

>>129
「本当のことを言ったら早く帰れるよ」
「本当にやってない」
「嘘だ」
これだからなｗ

小沢総理なら

「楽しそうな小学生を見て、自分にない生き生きとしたものを感じた」

「鬼殺は日本酒の商品名。１３が不吉な数字だからジュウゾウと読ませようとした」

これ警察の作文だろ？
警察「明大生は社会復帰を早くする為に嘘の供述をした
　　　供述調書は嘘の自白に基づくもので作文ではない（震え声）」

ふざけるなよ
どうみてもお前ら警察が作文して自白強要させたんだろうが

放心状態で適当に相槌打ってたらこうなった

てなとこだろ
正気に戻ってから調書を見て更にショックを受けると

容疑者に録音されて訴えられた事件があったが
そもそもの女性脅迫容疑はうやむやにならず立件できてるのかね

やっぱ土人国家だった

死刑反対派の中に真面目な奴が混じって主張してる理由ってこういう事だろ？
死刑囚にもあまりにも証拠不十分やら免罪事件が多すぎるっと

ありがとう自民党

>>115
森って自民党の女の奴かと勘違いしてたわ。なんだ自民じゃないのか。

しかたないよ　ジャップだもの

　　　　　　　　　　　　　　みつを

>>71>>82>>115を見ろよ
誰が言ってるかなぜ言ってるかが大事なんだろうな
ジャップに理を説いても無駄土人なんだから

>>17
常識的に考えれば罪を認めれば刑罰を受けることになるのだから
犯人が｢私はやってません｣と言うのはわりと普通。みんな刑罰受けたくないから。
でも犯人じゃない人間が｢私が犯人です｣と供述するなんて有り得ない。正気の沙汰じゃない。
だから自白や被疑者にとって不利益な供述ってのは物凄く信憑性があると考えられてる。
供述調書というのは原則として裁判で証拠として用いることはできないのに
被告人の自白調書は例外として証拠能力を有するとされてるくらい。

このロジックを悪用して自白強要でばんばん有罪に持ってくのが日本の警察検察

ジャップはまともな司法制度の運用が出来ないのか？
あまりに自民党がクソ過ぎるから、米軍が永田町に核攻撃を加えた場合全面擁護するは。

取り調べは自白するまで寝かさず飯も与えない

むしろアメリカの国内では極力やらないけど国外での邪魔者消去のやり方じゃないの

ニコ生で配信しろよ
「尋問してみた」ってタイトルでやったら草生やしにいってやるよ

ゆうちゃんの扱い見せられたらさっさと自白しちゃうよ
不起訴で釈放されても人生詰んでるじゃん

こりゃ取り調べの録画録音決定だな

>>16
容疑者「僕はやってない」
裁判官「はい、ダウト。反省してないから警察の求刑通りの刑な。」

さすが我らが美しい国

>>147
否認したら反省してないってすごい考え方だよな

>>141
例え戦術核レベルでも永田町に核おちたら、東京23区全体がやべえだろｗ

虚偽のマニフェストも追及してよ

>>114
これだろうなあｗ

>>149
　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
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　　　　　 東　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　知　京　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 る　の　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　か　事　　 　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　な　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　ん　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
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つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
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>>149
自衛隊にB61でも配備した後に蜂起させれば・・・

逮捕状出した裁判官と作文を書く取調官とそれらの家族もろとも
死刑にするって法律作れば誤認逮捕はなくなる

人間の記憶なんて思ったより曖昧だからな
「オマエがやった」って言われ続ければ本当にやったような気がしてくるんだよ

こういうのって官僚に台本を書いてもらうんだろうけど
もっとマシな文章書けなかったの？

冤罪に持ち込ませた奴には懲戒免職の罰則を設けろ

容疑者の段階でマスゴミに情報流すパチンコップ

情報提供料いくらなん？

国民よりも利権を優先するカス政党の自民が
警察に不利になる改革なんてやるわけないだろｗ

虚偽の自白が原因ならそれはそれで良いのだけど、
じゃあ何故容疑者が虚偽の自白を行なったのかなどを突き詰めろよ
虚偽の自白を強要させるような雰囲気があったからだろうが

一心不乱に書き込むぜ

美しい国をトリモロスには冤罪も止むなしだろｗ

取調べ中はユーストとかで配信しながらじゃないとダメってことにしたらいい

本当の犯人が嘘付いてるんなら、ぶん殴ってでも吐かせろと思うけど
まったく関係のない人が度々出てる状況を考えると、可視化しろよと思う

調書取られた事ある奴は判るだろうけど、警官によるあの物語形式の作文も問題だよな
俺が書いてるわけでもなければ、同意してるわけでもないのに勝手に「私は」で作文始めやがって
調書とは称してはいるが、まるで御上への上申書だわ
江戸時代かよ

そんなこと言い出すと取り調べの可視化って方向になるけどいいのか？

>>166
取り調べの可視化がなんかマズイのか？

警察は当然のごとく嘘をつくからな。
http://www.youtube.com/watch?v=mwLSkaWFoVU#t=13m17s

主体性のない日本人ならでは

警察検察全部ダメ何だから関係者全員国会に証人喚問しろよ
使えねぇな

片山本人が出てくるらしい

ＰＣ遠隔操作　片山容疑者の勾留理由を法廷で開示へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5263806.html

　東京地裁は２１日、片山容疑者の勾留を来月３日まで延長する決定をしましたが、
この勾留理由を開示する法廷が今月２６日午後１時半から東京地裁で開かれることが決まりました。

　当日は、公開の法廷に片山容疑者も出廷した上で、裁判官が勾留理由を説明し、
片山容疑者も自らの意見を述べる見通しです。（22日00:16）

警察あほすぐる

やはり「勤務先の証拠があった」は警察の無知からの早合点(遠隔操作ウィルス)
2013/02/22 06:55:00
http://nebula2.asks.jp/86701.html

ハニガキも作文されろ

日本の取り調べって肉刑がないだけで実質的に拷問だろ

石原の息子に蹴落とされたから同情されてたけど
谷垣もそうとう糞だよな
現実より漫画の出来事のほうが大事とかいってたのもこいつだろ

>>172
やっぱ勾留延長に合わせて出た無理矢理なリークだったんか。

参考人クズすぎワロタ

松本サリンなんかでも分かるように、
逮捕された時点でマスコミも世間もよってたかって社会的に抹殺してくるからな

冤罪ならばゆうちゃんがうらやましいお＾＾
マスゴミから名誉既存で損害賠償＾＾
死ぬまで裁判続けて暮らしていける＾＾
マスゴミＡＴＭ化＾＾

取り調べの可視化をしてと全く問題ないよね

>>174
肉茎…////

はやく弁護士の同席を可能にしてくれ
今回の事件みたいに、いつ自分が容疑者になるかわからん

酷い話だな
で、可視化は自民さん反対なんでしょ？

証拠重視に少しずつでも変えなきゃダメだよな。
警察の信用度が落ちていったら日本もヤバくなるし。

可視化はやくしろ

まさに到底理解できない

何が糞かって都道府県警レベルではなく
全国レベルだったこと

>>176
小沢で成功して味をしめたのかねぇ

仙波敏郎氏が語る「警察の実態」―前半―

５年前、告発した当初、告発して２４日目に民主党の議員が４人来てくれました。
総団長が中井さんですね。４月に中井さんにお会いしに行ったんですよ。
東京ね。会いましたけど、野党でいる時と与党、政権党になった時に態度が全く違いましたね。

　民主党から５年前には仙波を国会へ呼ぼうという話があったんですが、
当時政権与党の自民党は、全員圧倒的多数で私を拒否しました。
それは、当然、警察庁から自民党に要請しているわけですね。

>>171
なんかすげえことになってるな

ジャイアンが言いそう

誰がどう責任とって再発防止の為にどんな風に仕組みを作って誰が運営するのか

今回の場合、警察をぐだぐだにしてお国の秩序を崩壊させようとしたんだし
国家転覆の予備陰謀、内乱罪で死刑にしても良いんじゃないの？

森ゆうこは頑張ってるな
辛抱みたいなクズ人間と言い合っただけはある

仙波敏郎氏が語る「警察の実態」―後半―

　そういう意味で今までのことはどうでもいいと、私が来た以上これからルールを守ろうとで、
一つ一つクリアーして行っている。今も議会は開いている。

　その彼(竹原)のしようとしている姿勢と小沢さんが日本の国をこうあるべきだと
二大政党にして一つの政党がダメなら、片方の政党がやればいいと。
そういうことで、日本を良くしようということを実行した方です。

　ところがそれをやられると困るのは検察警察。政府が変わられては困る。だから、検察警察は、
自民党政権の方が良かった。
警察庁長官を高官に補佐官に入れることもできるし、何でも自由にできる。

さすが自民党ｗｗ骨の髄まで官僚の犬ｗｗ

>>193
平成7年以前ならば内乱罪の要件は朝憲紊乱
警察がろくに調べもせずIPアドレス頼みで操作誤認逮捕しただけで朝憲紊乱されるほど
日本はそこまで脆弱か？

>>195
流石に仙波はないわ
こいつは普通に竹原とつるむようなクズ。

この前だって投票がすり替えられたって電波飛ばしていたし、当然証拠も示せない。

自白した本人が悪いなら、取り調べの可視化は何の問題もないね

警察が供述調書を作成する時に誘導するのは超有名な話しじゃん
各メディアで散々報告されてるのに国会議員のセンセー方はホントに知らないの？

脅迫で逮捕しろといつも思うわ
可視化はやくしろ

ぶっちゃけ、この辺の問題って
検察と対立してる小沢の部下だからやるとかじゃなく
関係ない奴が、ガンガン追求せにゃいかんことなんだが
（そうでないと小沢のためにやってるんだろとか言う奴も出るし）
それがないのが、国会議員のダメさ、警察検察べったりのわかりやすいところ

>>1
刑事局長はそこでも嘘をついてるね

＞供述調書は作文だったということか？
これは、作文だったということだろう
＞本人の供述内容が記載されたものだ
確かに、本人が供述したことになるのだろうが
それは取調官が誘導して作成したにすぎない。

なぜなら、仮に本人が虚偽の自白をしたとした場合においても
なぜ真犯人しか知らないようなことを自白できるのであろうか？？
犯人しか知らないようなことを自白したというのは、それは虚偽の自白を本人がしたのではなく
警察の取調官がさせたという見方が正しくなる。

裁判員制度も有ることだし
状況証拠と自白のみの案件は全部無罪にしちゃえば
警察も反省するんじゃね？

>>1
ついでに
＞捜査側の遠隔操作に関する虚偽の自白を見抜けなかった。

さらにはこれも、刑事局長は虚偽の発言をしていることになる。

なぜなら、本人が虚偽の自白をしたにせよ
その内容というのは、真犯人しか知らないものであり
警察の取調官が相手に教えた内容しか書かれていないからである。

冤罪である以上は、その人は真犯人ではないのだから事実に関することや
その犯罪に関することはいっさい説明や供述することはできないのである。
それにも関わらず、供述調書ができあがったということは
それは取調官が意図的に作成したにすぎない。

一般的な人であれば、供述調書を読みかえした時に、自分が相手に教えたことしか
そこに記載されていないことは一目瞭然なのである。

それにも関わらず、意図的に犯人に仕立て上げたというのが正しい見方になるだろう。

刑事局長の話しからしても、警察は是正する気がない。
ということは、冤罪は何度でも起きるということである。

改善策を述べたのではなく、「虚偽の自白」という形にして
冤罪者側に責任をもっていっただけなのである。
騙されてはいけないだろう。

なんで可視化拒否すんだよ
これだけで何言ったところで警察が悪い

自民て本当に最低だな

[現行憲法]
第三十六条 公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる。

[自民改憲案]
第三十六条 公務員による拷問及び残虐な刑罰は、　　　　　　　禁止する。


国民への拷問をトリモロス！

>>6
それもちょっと違うんだよね

自己の意思によって早く社会復帰したいと考えたわけではないだろう。

このままだと起訴で有罪にされ少年院送致等になり、学校も退学になり大変になるぞ
と告げたとした場合にはどうだろうか？

その場合の選択肢は
冤罪であるが罪を認めて保護観察ですませる。
冤罪であるが罪を認めず少年院送致にされる。

この２択になる。
そうなると、囚人のジレンマではないが（あれは２者間になるから）
前者である「罪を認めて保護観察ですませる」これを選択しやすいのである。

３つめの選択肢においては、
冤罪であるから裁判でずっと戦っていくというのがくるのだが、
それを選択するタイプとそうでないタイプはいる。

この人達は３を選択するタイプではない。
なぜなら、それを選択するタイプであれば、そもそもやってもいないことを認めない。
さらには、有罪になった後に訴えるという行動に出ている者もいない。

一種の強迫により、相手にやってもいない罪を認めさせたのと同じである。

>>6
さらに言えば

その２択を警察の取調官が作り上げているのがよくわかる。
明大生の発言がネットに出ていたが
それを読む限りでは

このままだと起訴で有罪にされ少年院送致されるから、自白すれば保護観察ですむと
言ったように、警察の取調側が強制的に２択に追い込んでいる。
警察としては絶対に起訴して有罪にできるからと発言した場合には、
どう考えてもその２択になるのである。

こうなれば、日本人の大多数がやってもいない罪を認めることになるだろう。
それは、その４人に限ったことではない。

嘘だと思うなら実験してみたらいい。

たいていの人がやってもいない罪を認めることになるだろう。

こういう手法が過去から使われてきたということは、実際の冤罪の数はもっと多いのである。

その４人を見てもわかる。有罪でも甘んじて受け入れ再度裁判を求めている人などいない。
そこから考えても、冤罪の数というのはもっと多いだろう。

>>206
それは可視化してしまえば
逮捕から起訴して有罪にする率が下がるからだよ

取調方法において物証、状況証拠よりも
強制自白をもとにやってることがバレるからでしょ？

以前に検事が（ＦＤ改竄事件）検事を取調べることがあったが
その検事が可視化を要求したが、それが全てを物語っていることになる。

刑事局長さん、志布志事件の時も国会で同じような事言ってたよな

>>1
＞虚偽の自白をした＞本人の供述
これはも絶対に違う。
そもそも虚偽の自白というのは、その本人が虚偽をつくことになる。
真犯人とは全く別の説明をした場合においてのみ成立
真犯人と同じことを説明できるわけがない。なぜなら、冤罪者なのだから。

例えばだけど、この遠隔事件を強盗に例えてみる。

あるＡ銀行で強盗があり、その強盗に使われたナイフをＢという地点に捨てたとしよう。
ナイフをＢ地点に捨てたと知っているのは真犯人だけである。
冤罪者として強盗と間違われて逮捕された人が供述の際に虚偽をつくというのは
ナイフを適当な場所に捨てたと供述することはできたとしても、Ｂ地点に捨てたというように
場所を特定して言うことなど不可能なのである。

なら、そのＢ地点に捨てたとなぜ言えたのだろうか？
それは取調官がその冤罪者に伝えているからにすぎない。
取調官がナイフがＢ地点に捨ててあったことを冤罪者に伝えた上で、冤罪者本人が
虚偽の自白をしたと言っているのである。

それを虚偽の自白とは言わない。
誘導や脅迫による自白と言ったとしても、虚偽の自白ではない。
真犯人しか知らない情報を冤罪者が言えることなどないのである。
意図的に犯人に仕立てあげたと断定してもいいだろう。

>>213の補足として

ナイフをＤ地点に捨てたと話すことが虚偽であり
Ｂ地点に捨てたと言えることはない。
Ｂ地点に捨てたのだろうと取調官が言わない限り、冤罪者はＢ地点に捨てたとは言えない。

冤罪者が虚偽の発言をしたというのは、Ｂ地点以外の地点に捨てたと発言した場合を
虚偽だという。

犯人でもないのに、犯人のように装ったり
自白においても虚偽によって犯人のように話すことになる。

なのに、供述調書にはなぜ犯人しか知り得ないことが書かれていたのだろうか？
それは取調官が誘導して、取調官が作文していることになる。

真犯人とは全く別のことが書かれた供述調書が完成した場合において
冤罪者が虚偽のついたということになるのである。

>>1
この場合の虚偽の自白というのは
犯人だと認めたことをさしているのだろうが

作られた供述調書からは、１００％取調官の作文だということが言えるだろう。
なぜなら、取調官が教えた内容もしくは、言わせた内容しか
書かれていないのだから。

この刑事局長も世論によって、責任を取らせるべきだろうね

＞本人が虚偽の自白をした
この発言からは、その冤罪者達が悪いと言っているようなものであり、
反省の色がみられない。

あの４人はどんな気持ちで冤罪にさせられたのだろうか？？
泣きながら署名し、やってもいない罪を認めさせられ、
やってもいない罪を背負っていかなければいけない覚悟をした

その気持ちにいっさい、事務局長が答えていないのがわかる。

さらには、事務局長にとってはその４人の人生なんてどうでもよかったことがよくわかる。
その４人の冤罪者のことを思っての発言ではなく、自分達の身を守る発言をした以上は
世論においてしか責任をとらせることなどできないだろうね

政治家に働きかけて、再発防止の為にもそうしようと考える人達が増えるかもね

本当に冤罪者にされた人達の気持ちを考えると
口が裂けても

＞本人が虚偽の自白をした
こんなことなんて言えないよね。

なら、虚偽の自白をした冤罪者が悪いの？？？

＞虚偽の自白を見抜けなかった

見抜く気がなかったのによく言うよね。
自白させることが目的であり、事実を追求する気もないのに
見抜けなかったなどとよく言えるものである。

刑事局長からすると、虚偽の自白をした冤罪者が悪いらしいよ。
それを見抜けなかったってさｗｗｗｗｗｗｗ

笑わせてくれるなｗｗｗ

警察とずぶずぶで身内に警察官僚や警察出身が居るからな
葉梨すら再選してるし

気付いてても
誰も言わないのかもしれないが・・

冤罪者達は、あのままいけば
犯罪者としてやってもいない罪の責任をとらされていたが

冤罪者を作った側においては
いつも誰も責任をとっていない。

誰も責任をとらないから、何度も起きるし改善されない。
さらには冤罪者にさせられた人の気持ちもわからないのだろう。

本当に４人も冤罪者を作っておいて
誰も責任をとらないでいいのだろうか？？？

世の中の人達はそこについてじっくり考えるべきである。

>当日は、公開の法廷に片山容疑者も出廷した上で、

これって傍聴券を取得すれば一般の人でも入れるの？

森みたいな畜生じゃなくてもっとまともな奴が突っ込むべきネタ
どうせめても正論にしかならない攻めやすそうなネタなのに

>>220
森が畜生とか言ってるおまえが頭が悪いんだろ
アンチ小沢的偏見でしかものが見れてなかった、低能豚なんだよ。おまえは

前から法務関連はまともなこと言ってるわ、森は

国会の委員会とかもまともにチェックしてねーくせに
知った風な口を利くな、ウジ虫野郎

森ゆうこは人前に出る時鼻くそチェックしろ

冤罪作りも明らかに犯罪じゃないか王様の耳はロバのみみー‼

小澤の腰巾着かと思ってたらやるじゃん
DL法の時も反対だったよな

そして、必ず、アメリカでも・・と他国の例を出し、

アメリカでも可視化は行われている、と言います。

が、アメリカでは、可視化する代わりに、

司法取引という制度があり、
また、捜査の権限も強い。
盗聴やおとり捜査も認められているそうです。


そのように、両輪がないと、一方の可視化だけでは危険、
ということらしいです。

>>219
入れますよ

精神操作も一般知識化してきたな
学習すればなんのことはないのよ

>>217
ずぶずぶというより、公選の公務員（国会議員、地方議員、知事、市町村長）は警察を恐れている
みんな多かれ少なかれ、選挙違反・政治資金・収賄絡みで警察に弱みがあるからね

オマエ達の命は国家警察に所有権がある
自由は認めない

冤罪の時って民主党政権だったよね？

>>230
「IP＝証拠」の構図を作ったのは自民時代に「活躍」してた前警察庁長官。

>>228
小沢の問題で
本気で全ての議員に同じように攻めれば、国会は空っぽになる
って話があったな
灰色じゃない奴を探すのが難しい、という

[現行憲法]
第三十六条 公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる。

[自民改憲案]
第三十六条 公務員による拷問及び残虐な刑罰は、　　　　　　　禁止する。

自民党の改憲で「拷問絶対禁止」からただの「拷問禁止」に格下げ！
暴力の支配をトリモロス！

>>64
自白したら負けということは誰よりも警察が良く理解してるから
否を認めるわけには行かないよね

森ゆうこって誰だっけ
電波だった気がするが

>>64
それはちょっと違うだろうね

警察の目的は自白となる
容疑者が嘘の自白をしたのが悪い。
これって矛盾してないか？

容疑者が自白しない→警察は何がなんでも自白させる

虚偽の自白に気付かないも何も・・
自白させることを目的とした取調官なのだから、虚偽の自白だろうが
何であろうが、自白させれば目的を達成したことになるので
それに沿って供述調書が作られるだけだろうに・・

>>225
そんなの関係ねーじゃん　まったく　これっぽちも
可視化ってのは単に取り調べが公正に行われているかを
客観的に確認できるってだけ　それだけの話　当然のことだろ
だから無条件に導入してしかるべきであって
その代わりに何かとか言うものではない

怖い国だな
ロシアンルーレットで犯罪者決める国だぞ

もう捕まえても捕まえなくても給料一緒だから仕事しないで何もするな
一般市民が迷惑してる

森ゆうこはDL違法化に反対した数少ない議員だという事を忘れてないか？

結構まともな議員も居るもんだな
小沢の息がかかっているとしても日本も捨てたもんじゃない

やっぱりあの降って湧いたようなパソコン固有の情報という怪しげな根拠で拘留限界まで引っ張るつもりだな

>>176
しかもリークだと「パソコン固有の情報」というのを誤解して流したのはマスコミのせいにできるな

作文警官が関わった事件を全部洗い直す必要があるのにそれをしないのはおかしい

つまり容疑者が何故虚偽の自白をしたのかを調べる必要がある
これは取り調べの可視化が必要だな

全ては容疑者が取り調べから逃れたかったからとった浅慮な行動
我々の取り調べに問題などあろうはずか無いのだから
虚偽行為の責任は結果的に事件を撹乱しようとした容疑者に帰着するのであってむしろこちらは被害者である

>>245
本気でそう考えてる奴がいそうで怖いんだけど ('A`)

っていうか日本の警察検察裁判官の間じゃ>>245
みたいなのが圧倒的多数派でしょ、明らかに

「お前の家族のとこいくからな！親兄弟親戚全部いくぞ！」

↑

こんなこといわれて平常心でいられる人どれくらいいるんですかね？

もうね、分かりやすい詐欺とか暴力だけをとりしまれば？
ややこしいの苦手みたいだし
無理が被害者を増やしてないか？

自白補強法則はどうなってんだよ？

森ゆうこって時々変にまともな事言い出すんだよなw
小沢がらみの頭おかしいおばさんってイメージが
先行しちゃってもったいねえな。

どんな人でも仕事や付き合いでやってる事と、信念を持ってやってる事は違ってたりするからな。

森ゆうこはいいな　お小遣い献金してあげようか

取り調べの可視化しろよ早く
むちゃくちゃな取り調べの実態が分かるだろ

森ゆうこってまともだけどあまり評価されないよな
小沢とくっついてるからかな

経歴見る限りまともとは思えんが筋は通す人のようなので個人的にはアリだとは思う

>>233
[自民改憲案]
第三十六条 公務員による拷問及び残虐な刑罰は、禁止する。
↓
[さらに将来の改憲案]
第三十六条 公務員による拷問及び残虐な刑罰は禁止する。ただし、第○条付則の△△に該当する場合においては…

こうする気なんだろうな

>>255
自民以外の議員なんて評価されたためしがない

>>1
刑事局長って警察庁の偉い人かー
ネットの国会中継探してみてみるか

当時の政権与党ってどこだっけなぁ〜