【レポート漫画】　漫画家志望者が３つの雑誌に持込してみた　編集者の反応が・・・

ええな

月刊IKKIは「俺はまだ本気出してないだけ」の村上氏のイメージがある

他の出版社も回ってみるといいって言われるってつまりそういうことだよね

>>4
他の出版社でもアドバイスもらって良くなってからまた持って来いという意味もあるよ
漫画は知らんけど小説の持ち込みなんて会って読んでもらえるだけで本当にラッキーだから、プロの目で評価してもらってアドバイスもらえる機会は超貴重

リュウの印象が悪すぎだろｗ

何が言いたいの？

こういうタイプの絵って見辛いんだよね
よほどキャラの演出が上手くないと読者は疲れるだけだと思う
http://livedoor.blogimg.jp/sotindog/imgs/7/9/791b8605.jpg

リュウこえー
でもリアルな話では28才で読者の方を向いてない漫画を書いてる人を
延命させるようなヌルいアドバイスする方が残酷なのかもね

製作期間は聞かれたのかな
月イチ連載持ったらここからどのくらいクオリティ落ちますか？
ってのはかなり重要な事だと思うけど

書き直した後の方が酷くなってねーか？
http://livedoor.blogimg.jp/sotindog/imgs/7/9/791b8605.jpg

COMICリュウが正しい(´・ω・｀)

痛い。痛すぎ。

3流雑誌ばかりに持ち込んでる時点で
この作者の「この程度の雑誌なら俺の作品でも連載してもらえるだろ」的な思惑が透けて見える

主線が細くて異様に見にくいと思うのは俺だけか？

ちょっと読んだけど、色々分かりにくい
登場人物がセリフ覚えて劇を演じてるように見える

>>4
（こいつの作風はウチには合わないな。まぁこれなら芽が出る可能性があるだろ）
「他の出版社に行ってみるといい」

>>11
視点が散漫になってるし、絵も書き込みすぎてわかりにくくなってるよね

実際この漫画が雑誌に乗ってても1頁すら読まずにすっ飛ばす自信がある

斜め読みしてみたが、結局ラストが弱いっつうか
何を言いたいのか分からない

描き方から察するに本人はイラッとしたんだろうけど
リュウは良くも悪くも「ウチが抱えてたら」って前提で諭してて親身だな。

>>19
お前の人生のいっしょだよな。訴えるものがない。

某海賊漫画みたいに絵も下手でつまらんのが売れまくりじゃ夢も希望もないだろ

リュウはあんまりだな
いきなりこれが雑誌に乗ってて君は読むのか？とか
陰険以外の何物でもない。判断できないから意見を聞きに来てんだろ。
内容のアドバイスより姿勢に対する説教も俺は好きじゃないな
いくらゴミ漫画だからって

やっぱ確固たるテーマって重要だと思うわ

こういうもやもやした作品ってよほど感性に合わないとただ疲れるだけっつうか

二人目は女じゃないの？

リュウが一番親身になって考えてくれてるね

絵的に本心としてはリュウに載りたいという考えなのだろうか

ステマされたいのならフェローズに持っていけばいいと思う

>>24
そこを「持ち込む前に判断できる」状態の人間じゃないと「使えない」って事だろ

頭が良い作家は自然に知ってることだし、避けて通れないところだから
言ったのは正しい

デフォルメするならもうちょい輪郭線太いほうが見やすい気がする

思ったよりも悪くなかった。
漫画うまいんじゃないのこの人？
絵は下手だけど。

テーマのない人間はレポート漫画の方が向いてるんだな

リュウという雑誌を見たことがないが、
この中でかろうじて夢枕獏てだけわかる程度
http://www.comic-ryu.jp/monthly/index.html

エッセイ野郎の独特の気味の悪い絵で読む気にならん
死ね

会社のほうとかコミティアでやる出張編集部まわって思ったが
対応した編集者しだいなんだよな
同じ編集部内でもこんなに違うんだなって感じあったわ

くっそつまらん
レスしてやるだけ有り難いことだと思え

描き込みだけ見てると、よつばと！と同じような作品に見えるのに中身が別物だな
背景を主張したいのか人物を主張したいのかよくわからんことになってる

よくわからんかったな
けどこの手のは好きっちゃ好きだな。化けたら面白いんじゃないかと

リュウは正直この作品の持ち込み先としてずれてる気もするんだけど

もっとジャンプとかサンデーとか持ち込めよ・・・

42 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/02/17(日) 22:36:36.21 ID:lARAN7OL0

>>11
自分は書き直し後の方が好きだけどなぁ。
ドラゴンボールの元気玉のシーンみたいで。

リュウって萌えちょいエロ漫画主体じゃないの
そりゃ乗らないしこれみてもらってどうしたいのかわかんないよね
漫画家なら売れる漫画かかないとってことだな

編集が1時間ぐらい相手してくれるって暇なのか優しいのかわからんけど
この人は漫画に有る程度本気で取り組んでるから無下にはされなかったんだとは思う
好きなように自分のホームページで連載するのが似合うタイプだ・・・

>>34
あかほりだのゼオライマーだの
前世紀の遺物っぷりがハンパねぇな

こういうの面白いからお前らも持ち込んでレポートしてくれよ

絵が見づらいのは背景と人物が同じレベルで同化してるからだと思う
こういうスタイルは作家の感性を好きにならないととてもじゃないが読めない

リュウってよく知らんが見た感じエロで釣ってるって感じだし
エロ要素のないこの漫画載ってもそりゃ読まんわな

西村ツチカ発掘したのはリュウだっけ？

IKKIかビームに載ってそうな感じ

こういう描きかたされる編集の気持ち考えると
こういうのどうなんだろうなって思う
これ描いた奴はもうプロの漫画家として無理なんじゃね？

>>34
星里もちるこんなとこで描いてるんだ

アドバイスもらってるはずなのにこのレポートですら読みにくい一人よがり
反省しろよ

ジャンプなんかは何作かヒット作がでなかったら編集も左遷だから
必死にやってるだろうけど、マイナー誌の編集が「漫画家が何人目かで
やっと感覚が掴めてきたわ」みたいなことをブログだかツイッターに
書いて、漫画家を練習台にすんなって顰蹙かってたな。

まあメジャー誌でも、漫画家は自由に書かせてもらえないから
はずれの編集にあたって、つぶされたら悔やみきれないだろうけど。

54 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/02/17(日) 22:40:18.50 ID:lARAN7OL0

ガロがまだあったらガロに持ち込んでそう。

よし決めた
リュウは絶対買わない

自分が書きたかったものを商業誌の編集部に批評してもらうために持ち込むというセンスのなさは致命的

3社ともどこの誰とも知れない自称漫画家に対してしっかり対応してるな
一般人でいえば履歴書持って飛び込み就活してるようなもんなのに

>>54
一応後身としてアックスがあるが原稿料出ないから嫌なのかな
正直リュウよりはアックスに持ち込むべき作品だと思うんだけども

>>58
アックスってこういうコミティア的な漫画は載せなくね？

確かに買った雑誌にこれが載ってても飛ばすと思う
先を読みたいという気にならない
場面が転換したところで「もういいや」って感じになってしまう

なんかキャラじゃなくてそれを描いてる作者っていう光景しか見えてこない
日記帳でおｋ

よくわかんねえ漫画によくわかんねえ出版社

>>1
読んだ
この作品、確かに「夢」って言葉が似つかわしい
リュウの編集が一番まともな事言ってる
芸術としては良いんだけど、商売するのなら読者意識しないと駄目だよなあ

リュウって萌えエロの若手が稼いで老害を養ってる印象

イブニングしか知らねぇ。そのイブニングももやしもんしか読んだことしかねぇ。

数ページで読み進めるのダルくなって下までスクロールしてたら見開き背景で手が止まったわ
雑誌をパラパラめくっていてパンチラおっぱい以外で読者の目を引く見せ絵が描けるのは武器だろう
編集の言うように読み手意識してブラッシュアップが出来るなら可能性はあるんじゃないの
今のままじゃ読む気しないのが正直なところだけどジャンプに載る読みきりでも8割は読む気しないしな
まあ漫画を金にするのは難しいね、漫画家になる夢を持っちゃった人ってほんと同情するわｗ

字が多い

リュウの中だと星里もちるの漫画ぐらいかな
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty45575.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty45576.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty45577.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty45578.jpg

開いて一瞬で読む気無くなった

編集者って持ち込みマンガに真摯に対応してくれるんだな

結構しっかり読んでガッツリ言うんだな
持ち込みの編集者の対応ってもっといい加減だと思ってた

もう次は来なくていいからって言われた漫画家誰だっけ？

リュウの言い分ももっともだな
雑誌の主旨と違う作品持ち込むのはどうかと思う
うさくんもLOの時は誰得漫画だったのに、今やグルメ漫画作家だもんな

漫画家になりたいなーとか思ってるけど
出版社持ち込みとかする行動力がないやつは
こういう人のことをネットで叩くんだろうな

リュウの編集者いい人じゃん

でもそこらへんの適当な萌えエロよりは
この人の作品のが何か惹かれるものはあるな

正直、この絵じゃ1Pも読まないで飛ばすと思うわｗ
あまりにも下手すぎる

モーニング2に載ってそうな漫画だな
そういえば前コミティアからデビューみたいな魚の話載ってたもんな

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty45581.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty45582.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty45583.jpg

描き込んでるし絵はうまくなりそうだな

何となく小田ひで次の「拡散」を思い出したからアフタヌーンとかいいんじゃないの？
売れてなくて超不定期掲載でも完結まで書かせてくれるし

3人ともしっかりした事言ってるな
特にリュウの編集は年齢も考慮して「読者に売れる漫画を描け」「読者層を意識した作品を作るか作品に合う雑誌を探せ」ってちゃんとアドバイスしてくれてるじゃん
3人ともの話をきちんと覚えている辺りはこの作者さんも色々勉強になった部分も多かったんだろうな

>>11
まさに編集者の言う通りって感じだな
誰に何を見せたいのか伝わってこない

もっと女の子を可愛く描くべきだ

持ち込んだマンガは見る気も起きなかったけど
リュウの編集者に認められるまでの過程の漫画はちょっと読みたいぞｗ

リュウの編集すげー優しいな

最後にイブニングが来たのがよくわからんけど
出版社を変えつつサブカル臭いノリの雑誌を選んだのか？

力作であることは分かる
ただし、時間をかけて１個こーゆうの描いてそれで終わりになる奴は多い

>>80
漫画で大切なのって描き込むことじゃねえよ
絵で一番大切なのは余白をうまく使うこと
それができない雑魚ほど無駄に描き込む傾向がある

>>85
やっぱり上を目指して進む話のが興味を引く人は多いんだろうな
スポコン的って言うか

イッキってドロヘドロ終わったら潰れるんでしょ
そんなマイナー誌に持っていくなよプライド持てや

KEYMANってもう4巻出てる？

背景が白いマンガって手抜きだとばかり思ってたが
背景の描き込みが無駄に多いのもメリハリがなくて読み辛いな

>>79
全てにおいて>>1との差は圧倒的だな

でもまあ、吐き出すのための漫画なら同人に描けばいいことで
商業にもってく意味はよくわからんな

>>80
もう28だぞこの人
いつから書いてるのかは知らないけどさ

>>89
たしかに余白つかうのが重要かもしれんけど、描き込んだ分画力あがるもんじゃないの

結構いい年のおっさんで同人活動もしてるってことでかなり丁寧な対応してくれてんだろうな

99 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/02/17(日) 22:53:35.88 ID:lARAN7OL0

夢漫画でも引き込まれるものは引き込まれる。

ねじ式①
http://www.youtube.com/watch?v=Rgfa2N1XiGQ
ねじ式②
http://www.youtube.com/watch?v=q-MOOF45NRI

内容が意味不明でも①を見た人はきっと②まで見てしまうはずだ。

ひとまずこのスレのマジレスしてる連中にはちゃんと読んでもらえてよかったなｗ

遅咲きの漫画家って結構面白いの多いけどな

>>59
そうかもしれんがリュウとの比較ならまだあっちのが持ち込む意味があるかなというか

>>97
つうか書き込めば良いってもんじゃねーとは思う
問題は絵が脳に入ってくるかだから

あと、こいつ自分でも書いてるけど、時間があるなら出来る奴は多い
「時間無い」のに書き込める筆の速度を持ってる奴が真に書き込める奴だと思うね

>>92
出てる

http://livedoor.blogimg.jp/sotindog/imgs/1/3/131ae8d5.jpg
後半のえっあっその・・・からの開き直りがまんまお前ら

イブニングに持ち込んだのは岩岡みたいな作風のがあるからだろうか・・・

直球で指摘してくるのはええな
自分がやられたら死ぬけど

>>97
もういい年なんだしむやみに描き込んでるだけじゃ上達なんてしねえよ
ある程度自分の方向性とか見定めて描いてかなきゃ

5ページで投げた。舞台に付いて全く自分から説明する気がないね
書きたいことを好きに書いてるように見える漫画って世に沢山あるけど、
それでも最低限の咀嚼はされていたんだと分かる。この漫画と比べると

>>79
3ページ9コマか
>>1の「話が散漫」ってのはまさにこの体験記にも出てるのかもな

>>103
同意
俺は小説しか書かないけど、上手い表現ってのは「いかに読者の頭にスムーズに入るか」だと思ってる

つまんない

15ページしか読んでないけど
目指してるところは
岩井俊二のスワロウテイル？（雰囲気系）
榎本ナリコのセンチメントの季節？（雰囲気系）
あずまきよひこのよつばと！？（日常系）

雰囲気系なら画力を上げよう
小ネタを大ネタに繋げるように

日常系なら小ネタに全勢力を使え

漂うビーム臭

絵が見づらい(小並感)

背景が無駄に書きこまれすぎてて見辛いゴミ

>>91
じゃあビームで

描いてる本人もだけど、編集者も的確な指示をしてるんだなぁ
この人の絵は表情豊かで動きがあって良いと思うし
週刊誌、モーニングなんかで連載されてたら読んでしまいそう

>>113
好きな漫画家は鈴木みそですって感じだな

いや俺も好きだけど

省略するのって本当に難しいからな
こればかりはもう才能の世界

絵はこういう感じのは別に作風選べばいけるだろうけど
ネームがだめだろ
まだるっこしいわ
編集者にも圧縮しろっていわれたみたいだけどさもありなん
余計な要素が多すぎるし、落とせないのは自分が描きたいのを我慢できないからじゃねえの
それが多分読者の方を向いてないみたいにいわれた一因か

>>94
一時期は日本一だったこともある漫画家だからな

あと断片化が酷い気がする
それが「夢」とか言われた原因だと思う
読者を操れると思うリュウの編集者は驕りとは思うけど
読者が理解できるようにする力は持ち合わせてないといけないと思うし

雰囲気でゴリ押すなら伝える画力やカット割りが必要だと思う

>>79
江川嫌いだけど、>>1よりすんげえ分かりやすい
これだけなのに持ち込みに期待したことと、結果の乖離がよくわかる
ついでに描かれてないやり取りまでなんとなく想像出来てしまうからすごい

>>104
ありがとう、リュウって本屋行ってもイマイチどこに置いてるかわからないんだよなぁ

>>117
レポートマンガとしては非常によく出来てるなと思った

超☆読みづらい

編集60Pもよく読んでくれたよ

リュウってこんなに厳しいのに掲載してるのはどの層に向けて発信してるのかよくわからんラインナップなんだな

誰もこいつの最大の欠点を指摘してないけどさ
こいつは手書き文字を多用しすぎてんだよ
しかも細かくてよく見ないと読めない

手書き文字多用が許されるのは攻殻機動隊の士郎正宗だけ
士郎正宗は信者がたくさんいるからどんなに読みづらくてもじっくり読むけど
ファンでもない漫画家の細かい文字はまず読まないからな

作者「本書きましたー」
リュウ編集「夢書いて他のやつ読むか？読まないだろ」
作者「いんしょうわるくしてかきまーす」
なんというかこう言われてもしょうがない絵だよねこれ

どの作品を見ても、持ち込みの結果の漫画の内容すら見ても言えることがある。
全部漏れ無くどの作品も、描きたいものを詰め込みすぎて、全く伝わらん。

全社すげー真摯な対応なんだな

この人でも、昔なら超有名作家になれてたと思うよ
飽和した市場を目指すなんてアホ

書き込み量が多いと「ウォーリーを探せ」みたいな状態になって
ゴチャゴチャして何がなんだか分からなくなる欠点があるから注意

自画像が太眉眼鏡で鼻水垂らしたキモオタなのがまた、こいつの内面を象徴してるなぁ
等身大の自分を主人公にしたいのかも知らんが、こっちは生生しいキモオタなんて見たくないんだよ
非リアを主人公にするにしても、福満みたいに可愛くデフォルメしろよ
自己満意識が読ませる努力を遥かに上回っている

手塚の原稿を待ちくたびれて代原用意したあとに完成したって渡されて
キレてその場で破り捨てたとか六本木のどまんなかでうんこした編集さんって
秋田書店の人だっけ？

ごちゃごちゃしてると読まない人多いんだよなー
雑誌の紙質って暗いしな

>>11
世界を俯瞰して見る、ということが描きたいなら後の方がいいんじゃない？
最初のはすごーいすごーいだけでほぼ終わってる

何故この作風でアフタをスルーしてるのか気になる
大手だからびびってるのかな

4ページくらいであかんだろ、最後までこれ見んの？大変だな。

自分は好きだけどな
どっかのパクリ漫画家と違ってちゃんと描いてる

まあ、一般向けではないだろうね
自分も絵や漫画、小説書いてるけど
イナゴな人間じゃない限り、今から作風変えるのは難しそうだが

がんばれ

>>129
そういえば士郎正宗って、明らかに狙って読みづらくしてるよね
その後に繋がる伏線みたいな部分をコマの端でサラッと流したりして

>>138
でも並列状態になってしまっているから、目を引くって意味では失敗していると思う

編集が言ってるのはこのページの前後を上手く使えという事じゃないのかね？

大体リュウって完全にケモナー向けの雑誌だしな。

>>139
たぶんアフタヌーンが本命で
そこでトドメ刺されたらたぶん筆折ってると思う

持ち込みレポートとか書いちゃう人ってもうどうしようも無いとおもう

以上、レポっす

この絵やだ

そういえば昔雰囲気系の読み切りの凄いうまいマンガがあったんだよ

なんか小学校卒業した少女が中学校に興味が無く
家出して男の所に転がり込んで
ゲームしてセックスして
女の子がやっぱり中学校行くって言うんだよ
男が「中学校行ってなにするの？」って聞くんだけど
女の子が「部活とかかな」って言って部屋を出て行く
んで、男が女の子がいなくなった部屋で「羨ましいな」って言うの

全体的にあやふやな記憶だが読み切りの雰囲気系ではピカ一と思った記憶がある

そういえばセントールの悩み4巻出たわ(COMICリュウ)

セントールの悩みを引っ張り挙げる度量がある以上、COMICリュウの編集を肯定するわ。

>>122
リュウの人が「夢」と言ったのはそういうことじゃなくて、
「その話に興味の無い人」に対して「自分すらハッキリ上手く伝えきれない話しかた」で伝えようとしてる、
つまり「そもそもリュウに持ってくる作品かどうかすらわからないの？」という所からの話
だから最初に「誰に何が言いたいの？」「なんでリュウに持ってきたの？」と始まる

ま、この人はリュウで描きたいつもりじゃ無く意見貰いに数当たろうとしただけだけどね
向こうからしたらまずそこが見えてないとしたら、とツッコまれたってこと

読んだ、ジャンプの読み切りよりは面白かった

コマとコマの間隔が狭すぎるのを直したら雑誌に載せていいんじゃないの

ストレス解消とかかも知れんけどこんなん描くならもっと持ち込めばって話だわな
デビュー前から自分を切り売りしてどうすんだ

持ち込みって本来なら有名なとこから行くべきなのに無名のところから行くあたりが
こいつのどうしようもねえ人間性を表してると思う
無名なとこからなら俺でもデビューできるかも的なあざとさがすげえ疎ましく思うわ

1ページ目から読む気が湧かない、間違いなく少年誌向けの読者を喜ばす漫画は書けない人だ。
年齢は関係無いけどさすがに会社辞めてまで挑んでる絵にしては先がない。

無駄に丁寧な印象だなこれ
イミフな現象でいろいろ表現してるけど違和感しかねえ

>>139
俺もそうおもた、アフタ向きだわな

>>141
これより個性あって絵も上手くて面白い人いるからなあ

なんで会社辞めてまで超絶リスキーな漫画家に挑むかね…

読者に媚びず自分の描きたいものを描けば熱意が伝わり
良い作品が出来るみたいな物語多いけど、実際には読者無視の
独りよがりのオナニーで駄目だよな

バクマン主人公とかそのへんの葛藤なんて全くなく
最初から読者受けのみ考えてて編集もその年でプロ意識があるって
作中褒めてたぐらいだし

働きながら描いたらええと思うがなあ

そんだけ力説してるコミックリュウってなんか話題になるようなの連載してたっけ？

>>161
商品だからな

>>139
アフタはゴミ捨て場じゃないんだぞ！！！

>>161
漫画と現実を一緒にするな！！！

こうゆう編集者ってなんなの？チンカス風情が取捨選択とかしゃしゃんなよ。
ねぇ？進撃の巨人ボツにしてマガヅンにかっさらわれたジャンプ編集さんどうなの？
尾田にはコッビコビでご機嫌伺いついでに原稿うかがってんじゃないの？

>>131
赤塚不二夫のトキワ荘回想マンガの赤塚不二夫と寺田ヒロオの会話で
赤塚「テラさん、どうしてもうまく描けないんです」
寺田「どれ……。……ぼくなら、この漫画から３つの作品を作るな」
赤塚「えっ？」
寺田「君のは詰め込みすぎなんだよ、あれも描きたい、これも描きたいで１本筋が通ってない！」
ってのがあったけど、まさにそんな感じではあるな

あー
確かに読む気しないわ
漫画家っていいね　いい年してバイトでも許されるから

>>123
>>1がリュウで指摘されてる「読み手のこと考えろ」ってのがちゃんと実践されてるからな
ようは編集に下手だから死ねよって言われた内容を、ギャグを織り交ぜながら読みやすく解釈して描いてる
これが自然にできないと少年誌は無理

この漫画を評価したら自分は漫画玄人なんじゃないかって思わせてくれる漫画だと思った
そういう意味では才能あるよ

>>79
好き嫌いは別にしてマンガ家としての圧倒的な才能の差が一目で分かるな

角川あたりのレポが見たいもんだ

楽しくない漫画
ほんとに誰向けなんだこの漫画は
商業誌でこんな小学生の心の機微なんて読みたくない

宗教法人で描くといいかも

消費者としてオナニー作品の醜悪さを味わえば、オナニー作品を人に見せるなんて残酷な事はしなくなる

>>1
講談社の人は優しいけど、みんな同じこと言っているな

>>170
お前みたいな馬鹿は松本大洋でも読んでｷﾘｯとかやってんのがお似合いだよｗ

これリュウの印象悪く描いてるか？
むしろこの漫画の評価、商業作家としての姿勢について真摯に述べてる感じを受けるが

この漫画を読んで「リュウの編集に漫画で仕返ししてる」とかいう読み方してる人はどこらへんでそう思ったのか知りたい

吼えろペンのアマチュア映画の回みたいな漫画だな
読者「ごめんなさい、全然わかりませんでした！」
作者「いつか、あなたにも分かる時がきますよ」
こういう漫画

ご大層なこと言って作った雑誌がそれですかって現状だろう
当たった漫画に食わせてもらってる雑誌が多すぎじゃないか

リュウはさっさとセントールの悩みをアニメ化しろよ。
http://www.comic-ryu.jp/_centor/index.html

リュウとＩＫＫＩて何？ｗｗｗｗ

編集が本気で助言してんのに実は他誌にも持ち込みしてて
それをネタにしてるんですなんて奴は連載勝ち取れる分けないし
リュウの編集にきつく言われるのも当然だろ

>>173
小学生の機微とかどうでもいい題材でも
面白く見せるのが漫画なんだよ

>>176
それぐらいどうしようもない漫画っていう皮肉だよコミュ障

コミティアの会場でスカウトされるくらいになってからの方が
良かったんじゃないかと思う

>>182
お、おう

読んだけどアフターヌーンでデビューしそうな漫画だな、悪くないと思う

>>22
ワロタ
落ち着けよ

>>171
ただ描き慣れてこなれただけだろ。デフォルメ含めて。
>>1のレポは同人にケツ毛生えたパヤオリスペクトなだけで
10年やりゃパヤオみたいになるよ
ウラケンだって8巻位までは、あんな絵でよくも連載続けたよって感じだろ。
ロスチルで開眼してたが

ikkiとかリュウとかに持っていくだけ
まだ自分のマンガがどの層に受けるか分かってるようでいいな

>>190
志は大きく四季賞にでも出せばいいのにね！

これイブニングが一番対応良い感じに見えるけど
イブニングはまだ雑誌のカラーが無くてごった煮みたいな状態だから
とりあえず描ける奴を確保しときたいって思惑も透けて見えなくもない

イブニングが一番早くデビューは出来るだろうけど
出版社からのバックアップは期待しない方がいい

漫画雑誌なんてオワコンだろ
1億人の市場で、ジャンプとサンデー以外はほとんど認知されてもいない同人雑誌なうえに飽和してるのに
なんでプロ漫画家になりたいんだ
一流百貨店で画展やってる芸術家に憧れて
近所の偏屈親父がやってるしょぼいアトリエに、ぼくの作った粘土細工をおいてください！って頼み込むようなものだろ
なぜこのばかばかしさに気付かないのか

イブニングは今レポート漫画だらけや
猟師、たまちゃん、とろ鉄、敗走期、地酒とさすがに大杉や

>>191
アフタヌーン？あれもサブカルぶった勘違いばっかな感じがする。

>>170
それは自称中級者だろう
ズバリ直球のが玄人は好きだ

60Pもあるのに一つのエピソードを掘り下げずにむしろキャラやエピソードを増やしまくってて何を重点において読めばいいか分からん
30Pになおしたネームを見てみたい

>>142
マンガ夜話で読み方解説してたなｗ

>>173
小学生の姿は借りてるが、元ネタは自分の実体験とかだろうな
人間の生々しい心の機微をそのまま投影したらグッチャグチャで散漫になるに決まってる。リアル過ぎんだよ
「あー俺もこういう経験あるわー」って読者に思わせるリアルっぽさは必要だけど、リアルそのものじゃダメだ

>>1
この四枚目の画像の左ページにある「イキマンに応募出来ますか」って質問のコマ見れば作者に漫画の才能が足りないのが良く分かる

このレベルの絵でよく持ち込もうとか思うな
そもそも何もわかってないから持ち込もうとか思ったんだろうな

>>193
最近じゃそういう素人向けのためのシステムもあるって最近のガイアの夜明けでやってたぞ
テレビに出てたやつは大体月5万くらい売り上げてた

>>184
ああそういう意味か

>>197
小説も短編のが技術的には高度だからな

>>192
イブニングにこれが載ってたら速攻で読み飛ばして
オールラウンダー廻を読み直すわ

205 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/02/17(日) 23:30:29.05 ID:lARAN7OL0

嫌儲民ならどう再構成する？

①主人公は学級委員長
②ニワトリ脱走事件が起きる
③不登校児の家へ訪問する
→伏線:不登校の原因は暴力を振るう生徒
→伏線:不登校児は宇宙に興味がある
④おせっかいすぎる主人公の性格が空回り
⑤科学技術館のプラネタリウムで幻想的な体験をする
⑥おせっかいすぎる主人公の性格が空回り
⑦精神世界で自分自身を見つめ直す
⑧屋上でニワトリ離してなんか吹っ切れて悟り、肩の力が抜ける

見ただけで吐き気を催す絵
一コマみて断念した

>>205
3以降バッサリ切ってニワトリがエイリアンのコアブロックでエイリアン９にするは

>>202
へえ、電子書籍かなにかなのかな？
せめてまだそういう未開のビジネスモデルにチャレンジするならわかるけどなあ

>>205
三つも四つも主題が入ってるからまずはしぼらなアカン

>>205
⑤科学技術館のプラネタリウムで幻想的な体験をする

これだけでいいよ
60Ｐこれでやってみろ　オチもいらん

雰囲気漫画でも、正月辺りに立てたスレに貼ってあった漫画は面白かったけどな

読んだ
面白かったし絵も上手いと思う

>>205
「ふん、ふーん」って鼻歌歌いながらシャワー浴びてる主人公のカットから始めるな、まず

みなみけみたいなマンガが売れてるんだから何がヒットするかは出してみるまで分からん
編集がダメって言ったものが売れたりその逆もあったりして所詮は運だろ

60Pの方はちょっと読む気がしないがレポートマンガは全部読みました

このレポート漫画も字多すぎ説明的すぎてな
まぁレポートだから詳しく描くのもありなんだけど

コマ割りも読みづらい

>>189
論点を理解してない
チミもオナニー漫画家なのかい？

>>190
確かにｉｋｋｉなら載っててもおかしくなさそうな絵しとるな

本編の漫画は読み通せなかった。
持ち込みレポートは全部読めた。
ってことで。確かにネームがひどく悪い、ネームって大切なんだねえ
こんなけ丁寧に絵を書いてるのにもったいない

漫画中に書かれる３誌とも編集者は良い人だ、コミックリュウだけ
ちょっとバカっぽいけど言ってることは間違っちゃいない

本編。小学生の話なのに視点が小学生の視点じゃないのがまずどうも。。。
夢って言う喩えは本当に的確で
自分がまだ小学生だっていう夢をみるとこんな感じになりそう

>>205
宇宙ネタもってくるならSFチックな落とし方にしてほしいわ

>>214
みなみけを例に出すならまずはかわいい萌える女の子を描けること前提だろ
こいつの画力と画風じゃ無理な方向性

>>212
こんな漫画でも面白いとおもうひとが居るのだから
世界って不思議に満ちているとおもう

>>214
みなみけはつまんないけど平和で女の子がかわいいだろ

もう手っ取り早く連載したいなら、女子高生の4コマ描くしかない
読者に求められてる漫画というのを究極的に突き詰めるとこれしかない

この人ストーリー漫画じゃなくエッセイ漫画やればいいんじゃね？

最近のみなみけは女の子可愛くないぞ

>>205
不登校児のエピソード全部ぶった切って
他のも表現を簡略化して媒体をマンガから絵本にする

>>1
レポート漫画は解りやすいのに
何で肝心の読み切りは全くわけわからないんだ

本当ぶっちゃけるとね
いい歳で漫画読んでる読者はそこまで賢くないし
子供には難しすぎても分からない

自分の作品を交通整理のバイトのにーちゃんでも
どっかで惹きつけられるようなもんを作らないとな

エッセイ漫画多すぎ
ギャグ漫画家までエッセイに手を出すなよ

柳君には魅力がある

コマとコマの間隔狭すぎて見づらい
こんな初歩的なこと誰も注意してくれなかったの

頑張って最後まで読んだけど面白くなかった

つまんなくはないけど雑誌で読むだけで満足するレベル

>>225
十巻も出てアニメかもされればもはやあとはどれだけ惰性で続けるかというレベル

>>227
レポートはあったことを時系列で並べるだけだし・・・
といってもレポート漫画も決して読みやすいとは言いがたい

レポート漫画の時点で読みづらい上につまらん

本編よりレポートの方がおもしろかった

これならサンデーとか行ったほうがいいんじゃね？

読んでみたけど3人の編集の意見全部合ってるな
要素の詰め込みで散漫
主人公の立ち位置が最後までしっかりしていない
まぁ読者に読ませたいと思ってというよりは読者がこの作者のファンで読みにくるって感じに見えるな
同人作者にありがち
まぁ絵が結構好きだったしテーマは面白かったな

>>214
あれ連載開始したのは萌え四コマ雑誌乱立期だからそこまでギャンブルしてるわけじゃないが

よくこれだけアドバイスの内容覚えてられるな

>>237
サンデー編集「うーん、とりあえずスポーツ物で一本書いてみてきてください」

>>237
サンデーなら冠がトイレに持ってて原稿で尻拭いて帰ってくるレベル
まったく雑誌のカラーに合ってない

凡人のツマラン空想より
現実をそのまま描いたほうがまだ刺激があるということなのだろう

これはさすがに絵が下手すぎ、漫画力もなさすぎ
漫画描きだして数か月な人？
ピクシブの小中学生がかいた漫画みたいだ

つーか持ち込んだ先の雑誌全部クズみてーなもんじゃないかw
己をわきまえすぎだろw
はっきり言うがストーリー漫画家としちゃ見込みはないな。

ガロならまだ絵柄的に向いてるかもしれない。
でもルポ見る限りこの人には漫画家として何もないから無理だろうね。

イカムスメがうれるんだから何書いたって無駄

読んでて疲れる
で、結局何だったの？としか思えない
絵が独特だから余計に疲れる

検索してみたらikkiってもっと合ってるんだなｗ

> マニア好みの漫画が多く「小学館のアフタヌーン」「小学館のガロ」とも呼ばれている。

いっそのこと自分モデルに漫画描いた方がいいんじゃね？

>>246
イカ娘はバカにされがちだけどこの人が指摘されてるようなレベルは超えてるよ
とくに詰め込みすぎないことに関してはクリアしすぎている

多分レポ漫画の方向性ならコミティア出展者の漫画好きがワンピをボロクソにけなしてて
自分の書いてる漫画はクソのような海賊漫画とかそういうワナビの錯綜間を書けば話題にはなる

多分叩かれまくってコミティア追い出されるだろうけど

>>205
不登校児の家に行く主人公に鶏の捜索チラシ持たせといて不登校児との会話で鶏の脱走事件とか学校の事話させる
遠足で科学技術館行くから登校しなくても個人的に科学技術館来なよ的な感じで不登校児連れ出すけど屑生徒とかなんかで大失敗
不登校児は逃げたい気持ちと引きこもり特有の臆病な洞察力で委員長を空回りじゃんみたいに論破
ぼーぜんとする委員長はいつの間にか不思議空間で幻想的体験
ラストは鶏は逃げ出したのでは無く巣箱の裏でくたばってただけ
委員長は鶏の死体を屋上から投げ捨ててエンド

主人公が日常で嫌な経験を重ねた後
現実逃避で空を飛ぶ→変わる

手垢のついた展開なのに
ここまで冗長で読者を完全放置なのがすごい
持ち込みルポ漫画もただの日記になってる

歌を吹き出しにするとして
https://www.youtube.com/watch?v=Wt5hk5EVToU
女の人含めて26カット

編集はマジで合う合わないあるからな
アドバイスや力説のことごとくが全然同意できないこと言うやついるからやるなら投稿がいい
投稿だと基本その作品気に入った人が担当になってくれるからな

>>217
論点て編集はクソって事だろ・・・・・・

>>241
スポーツのサンデーｷﾀ━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━!!!!

いやＢＢはボクシング漫画ではないと思うよ。

>>249
それはカラスヤサトシがとっくにやってる
すきますらないよ

IKKIならおいつめられた主人公の女の口が四角になってない時点でダメだろ
フリージアを見て勉強しろ

IKKIと言ったらドロヘドロ

絵とか評価される以前に話の内容がつまんねえ

何が言いたいのかわからん

汚くなった大東京貧乏マニュアルみたいな絵だね

何もないは適切な言葉じゃなかったな。
「売り物にならない」だ。

作者このスレ読んでたらすまんがこれが素直な感想だ。

>>255
で、投稿だとネームパクられたまま放置プレイされちゃうんだろ？

むしろ一番優しいのはリュウじゃないか
年齢考慮して今のレベル考えたら就職すべきな気もする

>>205
①主人公は学級委員長
②図書委員の女をひっかけてセックス
③屋上で悟り、肩の力が抜ける

これでおｋ

28歳で小学生の落書きレベルの絵しか描けない人がなぜ漫画家になろうと思ったのか、今までどうやって生きてきたのか
そっちのほうが気になる

セリフ減らして
フォントも統一してください……（´・ω・｀）

>>259
お前きおしもくの5年生とか何が言いたかったか分かったの？

>で、投稿だとネームパクられたまま放置プレイされちゃうんだろ？
志望者の妄想もいいとこだろ
パクるほどの価値があるネーム書ける人間なら普通にスカウトして使った方が圧倒的にいいよ
会社やめて１年かけて描いてくるほどの本気度の人間のネームですら>>1なんだぜ

パッと目を引く絵柄じゃないから
よっぽどとっつきやすいストーリーでないと
長いページを読ませるのはしんどいわ

おまえら、予備知識なしに
この絵柄で手にとって読んでみようと思うか？

バクマンの七なんとかさん的な？

>>７９
サ○デー
○ンデー

わろた

>>269
お金もらわなきゃ読まないなこれは

電子書籍で100円くらいならこの人の漫画読んでもいいんだけどな
絵柄は好きだし、なにより電子漫画はコンテンツが無さすぎる

読んでないけど
持ち込み見る編集者ってきちんと読んでるんだね
この人が運よく良い人に当っただけか

【レス抽出】
対象スレ：【レポート漫画】　漫画家志望者が３つの雑誌に持込してみた　編集者の反応が・・・
キーワード：　面白かった

抽出レス数：0

これ話変えなくても主人公の絵をエロ可愛くしてエロ仕草とエロアングル追求するだけで
芸術芸術言いながらシコシコしてもらって売れそう
そして西君がろりともだちみたいに持ち上げそう

日常系の方向性で大人向けなら団地ともおかな
ttp://blog.neoteny.com/eno/archives/tomoo.jpg

この無駄のないセリフだけのコマ
だが染みるだろう

>>269
絵は好みの問題が大きいからなぁ
俺は絵は結構好き。ムラはあるけど。

おまえらほんとに漫画家志望者好きだな

>>276
その路線って町田ひらくとか雨がっぱで十分だろ

>>1
なんというか絶望が足りない

>>265
漫画が好きで実家住みでコンビニのバイトをお小遣いに生きてきた
むしろ働いてきた分、田中慎弥よりマシだろ

>>180
なんかすげえ漫画だな
人物以外はまともに描く気がないのか

休刊するかと思ったが最近リュウは面白くなってきたな
まあモンスター娘のいる日常のおかげなんだが

>>282
おお、人生のんびり生きてきたフリーター、困れば実家のコンビニ継げばいい立場なのか…
だから全部がぬるいんだな

愛されたいとかが唐突すぎた
そういうテーマだったのかと

しかし取捨選択ってのが本当にできてないな

http://livedoor.blogimg.jp/sotindog/imgs/1/3/131ae8d5.jpg
↑この60ページですけど応募できますか　とか
同人誌で発表する予定ですけど…　とか読み手からしたら全くどうでもいいことだよな

漫画持ち込みしました
って言って読者が何を一番期待するのかっていったら編集にボロカスに言われるのを
期待するのにどうでもいい内容をグダグダ書きすぎだよな

あ、実家住みのフリーターなだけか
もう後が無いじゃん

>>285
実家のコンビニでは無く実家に住んでてコンビニのバイトなんじゃ？

柳君のくだりは面白かった
ある程度のレベルには達してると思うけど
たしかに取捨選択というかもっとシンプルにした方がいい

>>268
まんまじゃなくても結局人一人の閃きなんて限度があるからさ。
進撃の巨人にしたってあの設定の整合性をオチに持ってくるとして
どう説明つけるかってのと
最初から整合性のあるシナリオ向けに舞台を設定していくのと
手法は色々あるだろ。

やっぱ暗殺教室みたいな猿でも分かるような漫画じゃないと
売れるのは難しいんだろうな。
それを書きたい奴ってのもそう居ないだろうけど

>>205

①主人公は学級委員長
②ニワトリ脱走事件が起きる
④おせっかいすぎる主人公の性格が空回り
　柳君に暴力を受ける
⑧屋上でニワトリ離してなんか吹っ切れて悟り、肩の力が抜ける

以上で

あ…リュウのこの編集知ってるかも
つか多分知ってるわ
俺が昔持込に行った時に対応した奴だ

ジャンプに持ち込めばいいのに
バクマン的には傑作だろ

>>1
正直これみただけで才能ないなぁって思いました

飛んでる風景は一生懸命描きましたとか読者には本当どうでもいいんだよな
週刊ペースでそのレベルを一人で維持できるならヤバイけど絶対無理だよね人間には

だから評価されるのは構成力だったりする

>>294
顔似てる？

60ページに詰め込みすぎたんや
容量考えろ

何が描きたいのかよくわからんな、長い
読みたいと思える内容じゃない、絵は嫌いじゃないけど

要らないキャラ多すぎ、不登校とプラネタリウム辺りは丸々カットでいいな
後は主人公可愛くすればかろうじて読めるレベル

レポまんがは批判されたんです！ひどくないですか！みなさんどう思います！？
みたいな恨み節かと思うほど文字数多いな
というかそういうつもりで書いてるんだろうけど　読みにくいわ

普段古典文学読んでる俺だけど
全然読める漫画だなと思った（こなみかん）

落書きみたいな絵じゃ売れないから
それで許されたのは昭和時代まで

絵柄が怖い
青年雑誌にありがちな不条理漫画みたい

>>298
顔ッつか全体像的な意味でこんな感じ
この人の絵じゃ似てるかどうかは…まあ俺が行ったのめっちゃくちゃ前だし

むしろ60ページもあるのにやってるのは>>293なわけで
あんま詰め込んでなくね

>>304
* まんがタイム
* まんがセブン（休刊）
* まんがタイムオリジナル
* まんがタイムファミリー（旧：別冊まんがタイム）
* まんがスポーツ（休刊）
* まんがホーム
* まんがタイムスペシャル
* まんがタイムラブリー（休刊）
* まんがタイムジャンボ
* まんがタイムキッチュ!! （休刊）
* まんがタイムオプショナル → まんがタイムナチュラル（休刊）
* まんがタイムポップセレクション → まんがタイムポップ（休刊）
* ビッグバン4コマ（休刊）
* まんがタイムDash! （休刊）
* まんがタイムきらら
* まんがタイムきららキャラット
* まんがタイムきららMAX
* 本当にあった(生)ここだけの話
* 超本当にあった（生）ここだけの話（旧：増刊本当にあった（生）ここだけの話）
* まんがタイムきららミラク

ごちゃごちゃしてて見にくい
書き込むなら書き込むで取捨選択してくれないと

読者の面白さなんて目指してないだろ
感動させようとさえ思っても無いかも
作者が描きたいだけの漫画
それが編集者がいう読者不在の原因

定年後のジジイが自分の人生振り返って書籍化したがるのに似た動機

アフタヌーン臭のする作品だな

>>302
と言うか編集の意見を取り入れて俺はどんどん成長してしまうのだ凄いだろう偉いだろう才能溢れてるだろうって張りつめた主張してる気がする
自分の才能疑ったらその瞬間にすべて失うんじゃないかと言う恐怖が裏に有りそう

リュウの代表まんがってなに？
まんがのつくり方ぐらいしかしらないんだが
まんがのつくり方は面白いと思うが

おっさんが子供の台詞考えたらこうなるんだな
変に延ばしたりカタカナにしたりバカみたい

１「おいおせっかい学級委員長、鶏脱走したからなんとかしろよな」
２「ぼっちプラネタリウム」
３「I can fly」
４「おめでとう　ありがとう」

4ページで終わるな

けんもうは同業のワナビ多そうだな

こういうのはあれだろ？
とりあえず厳しいこと言ったリュウの編集褒めとけば通ぶれるんだろ？ｗ

普通に読んでみたいんだが　　多分コミックス買うよ　俺は

わりと好きなテーマだけど導入～後半までがただただ苦痛

>>311
四季賞佳作で巻末に載ってもおかしかないだろこれは・・・・・・・・・・・・

結局やってんのはＪＳ描きたかっただけの不条理漫画なんだし

いっそ背景を描くのを止めてキャラだけで会話させてみたらどうだろう
この漫画の内容をそれでも本当に面白いと自分で感じてしまうなら割とヤバイ

キャラ同士のやり取りだけで読者が一定の満足得られればいいね

俺なんて30過ぎでバリバリの実家暮らしだぜ

>>312
自分のした工夫を言い訳っぽく語ってるところが目立つよな
それを言わずしても読み手にわからないとプロではないということに気づいてないのかな

>>312
そんな感じがあるね
締めは「自分は環境に恵まれてるし、ちゃんと編集の助言を受けて頑張ります！」だもんな

もう後戻りできないから自分に言い聞かせてるだけのエッセイ、やはり読者の方は向いていない。

どこも時間を取ってちゃんと見てくれるんだな

主人公のキャラデザがイライラする
その他のモブは悪くないのに
絵とストーリーが下手すぎて10ページぐらいで読むの限界に達した

イブニングの地酒漫画よりはおもしれーよ

リュウの編集には
お前こそ読者のほうを向いた雑誌づくりしてるのかと問いたくなる
マイナー中のマイナー雑誌なのは何故なのか現実に向きあうべき

リュウの編集が女のおばさんだと思ってたからイブニングで初めて女の人に見せるって
出て戸惑った

ベタになるかもしれんが
http://livedoor.blogimg.jp/sotindog/imgs/0/1/015f07c8.jpg
これが1ページ目でも良いんじゃないの
今は分かりやすくないとめんどくさい時代だから、
何の漫画なのか、どういう気持で読めば良いのか準備が欲しい

もう一人の世話係が出た所で、ホラー系だと思ったし

前のレスで誰か書いてたけど
冗談抜きでスポーツ、恋愛、推理、ギャグとかなんでもいいから
明確なテーマで一本描いてみたら力量がはっきりするんじゃね？
この手の半覚醒状態を描いたようなのは全く評価しない人も多いだろうし。

>>317
どこの編集者も指摘している点はだいたい共通してると思う
リュウ編集者の言い回しがストレートなだけ

根本的に実力のある作家だと思う
池沼タイプの作家ではない
あとはどこまでエンターテイメントに寄せれるか　と
絵をまともにするか　ぐらいじゃないのか

こういう力ある作家が完全バカ向けの作品を描くことはやめるべき

これ言うと反則だけどリュウ売れてないからな

ワナビ達の醜いレスをご覧ください

投稿作読んだけどおもしろくねーなホント
でも曲がりなりにも漫画のカタチになってる
客の方向いて描けば化けるかも

>>324
田中慎弥なんかニートで小説だけ書いてるくせにいきつけのバーがあるんだぜしかもワインを・・・・・・・

悲しいけど同人止まり

主人公は鶏にしたほうがアフターヌーンっぽさが出ると思う
んで最後は小屋に帰って「あー○○もどってきたー！」でおわり

リュウの担当者が一番いい人
たぶん

>>338
どこのうさぎ山商店街だよ

こういうの大好きなんだけどわざわざ漫画雑誌買ってまでみたくは無い気がする
言い方悪いかもしれないが売り線意識無しでここまで自由に描けるって実は相当自信あるんじゃないかな？

このレポ漫画が恨み節に見える人居るとは

>>340
分かった分かった・・・・・・・最後に屋上で「ニワトリビーーーーーーーム！」

出版社「なに？また京アニ信者なの？君？」

リュウがいちばんいいな
もしこいつがリュウの購読者だったら最悪買わなくなるだろうに
作風もあってないのに1時間もしっかり言うことをいえる編集はすごい
ほめるだけならネット公開して感想求めるなり仲間に読んでもらえればいい
仲間の漫画ここまでこき下ろせないでしょ

・高橋ツトム
持込で講談の編集に酷評される→その作品をアフタ編集が拾って四季賞→ヒット作家
・弐瓶勉
ジャンプ編集「SFｗｗスポーツ漫画描いて来たら見るよｗ」→その作品をアフタ編集が拾って受賞→ヒット作家
・安倍真弘
「漫画を馬鹿にしてるレベル」→連載したら人気爆発一巻出る前からセンターカラー→余裕のアニメ化

こんなもんよ
>>1のも冷静に分析できる理知型だしティアで20～30冊売れてるなら普通にパワーあるよ
つか何百分の一引っかかってるってすごいだろ

最終的に柳君が学校でナイフ無双はじめちゃったりして
それを魔法少女に変身してパンチラ盛り込んで解決すればいいんじゃないですかね

>>303
古典文学とマンガじゃ読者が違うからなぁ…
マンガって読者の興味本位で読まれるものだから
どうでもいい主人公のどうでもいい話なんて誰も読んでくれないよ。

リュウの人の言ってることが簡潔かつ一番親切

リュウとIKKIときたらビームにもいけよ

ボーボボの作者の持ち込みの話が面白かったな
自分は絵が下手だから、ギャグ漫画しかないって決めて3作描いて持ち込んだやつ
あれぐらいストレートに自分の能力と読者の需要を客観視した人間だからこそすぐデビュー出来たんだな

大人気じゃんかｗ

>>341
自信はないだろうけど漫画好きなんだろ
中途半端に持ち込みなんかしないで実績欲しいってなら四季賞に応募だけしてたらいいんじゃね

>>342
恨み節にはみえないが潔くはないだろｗｗｗ

絵はそこまで下手じゃないかなとは思った　
この程度の内容なら登場人物は3人くらいに絞ったほうがいいんじゃない
後テーマが逃げるのも一つの選択ってんなら葛藤なり選択なりをもっと強く書かないと　
主人公が何かを選択したようにはとても見えない
この絵ならホラーとか書いたほうが面白いんじゃない無機質な大人の絵と目玉くりっくりの子供でさ

>>348
まあ確かにな
こういう真っ当な作家が望むままに作品を描いても
池沼だらけの読者の中では生きてはいけないとは思う

四季賞送ればいいのに

今時コンビニで漫画雑誌に課金する奴なんてキチガイしか居ない、作り手も売り手も糞な糞市場だよ
そんなところより電子書籍で売れよ
力作の漫画60ページなら内容ともかく100円で買うぞ俺が

体裁として読みにくいのはなんとかしないとな
内容がわかりづらいとかって話ではなく

どこかの偉い小説家が短編でこれ書いたら読むかもしれんが漫画でこんなん読んでもな
漫画ならもっとわかりやすいもん書け

どこも真剣にアドバイスしてるもんなんだね
上からもの言ってくるイメージだったわ

>>1
こういう現実型ファンタジーはもういいわ・・

>>351
永井豪が一番おもろい
自分は病気でもう助からない！最後に漫画を自分の生きた証として残そう！
って勘違いしたんだぞ、あいつは

すっげえつまんなそうな漫画
ストーリーの概要を説明してるページを最後まで読めないくらいだし

>>357
> 力作の漫画60ページなら内容ともかく100円で買うぞ俺が
うっそだー
素人の力作かたっぱしから買ってちゃキリないでしょ

読み切り用に気合入れて書き込んで読みづらくなるパターンか

金を出す人間を池沼扱いするような書き手様なんて
同人から出ない方がいいと思うよ

俺のラーメンが売れないのは客の味覚が狂ってるからと主張する
小汚いラーメン屋と変わらないレベル

>>79
でも今じゃトーンも定規も使わない落書きに回帰してるよねｗ

>>358
尾田に言えよ！！！！！！
読みにくいんだよ

>>360
全部上から物言ってるだろ代理の新人編集以外は

>>357
そんな「頑張ったのは分かる」って作品、世の中に沢山あるけどお前全部買ってるの？

マンガの事はよくわからんけど、俺が>>1を持ち込まれたとしたら

１　にわとりの話
２　不登校児と宇宙の話
３　凶悪で何を考えてるかわからない同級生の話

どれか一つに話を絞って書いて、それを書くなら残りの２つは一切作品に出さない事
そしてページ数を半分にしろ

って言うね

>>366
最近はその小汚いラーメン屋のためのラーメン学校なるもんがあるんやで
最近のカンブリア宮殿でやってた

仕事やめて漫画にかけます！まずは描きたいモノ描きました！テーマは「逃げるのも選択肢のひとつ」です！

はぁ・・・

>>366
鳥山明「あれ、うちの麺どこのだっけ・・・あそう桃白白だっけ」

いいんです！巨匠です！

ストーリーはともかく何描いてるかわからんって言ってる奴は普段どんな漫画見てるの？
これで見辛いって事はみなみけとか大沖漫画とか読んでるの？

>>368
雑誌の編集者と持ち込みの素人の力関係だと
上からの物言いでも当たり前だと思うよ
プロ目指してる人に対してアマチュア目線で褒めてもしゃーない

>>366
池沼読者はガチで事実だから仕方のないこと。
読者の低知能を認めなければ売れる作品はできない。
もしそこらの漫画雑誌が俺みたいな
「読者は教養ある知識人である」という前提で雑誌を作るとしよう

１００パーセント廃刊になるだろうな。
だから読者は池沼前提で雑誌を作っていかなくてはならない。わかりやすく。

>>79
やっぱなんだかんだで第一線のプロは違うな・・

>>373
ボケてても手を抜いても出来上がりさえよけりゃいいんだよ

結局柳くんは何なの？
突然回想とかはさんで分かりづらいし散漫としてる
最初先生が饒舌に役割云々言い出したのも小学生に何言ってんだって感じだし
セミも必要なかったよね

まず、キャラの絵柄が地味（というより変）な時点で
読者の立場としては読む気をなくすと思うのだが…

コッペリオンみたいな絵

読みにくい

なんかこいつの漫画褒めてるやつが、他の読者のこと貶めてる時点でどういうやつが読む漫画なのか察するわ

持ち込みに行ける環境があることが羨ましい

持ち込み漫画はアオイホノオでいいよ。

リュウのところはすごく良いこと言ってるよね。

このスレにも「頑張れば偉い」って思ってる人たちいるなぁ
頑張るだけならそれこそ脳みそ溶けたカルトの信者だって出来るんだよ

>>24
28って年齢考えれば後が無い状況だってのがわかるからこそ厳しく言ってくれてるんだろ
言い方も直球でダメな部分をはっきり言ってくれてるし陰険どころか一番誠実な対応だぞ
雑誌に載せるなら商品なんだから作家自身が自分の作品に対して売れるかどうかの客観視が出来てないとダメだ
だからこそ「君なら買うか？」ってわざわざ姿勢の部分から諭してくれてるんだよ

これきつい意見って奴は正直社会経験無い甘ったれたガキとしか言えん
むしろこれほど厳しく言ってくれるってのは誠実さの表れだろ
適当な奴なら適当に応対してあしらってるっつの

ヘタだなと思ったけど、そう悪くもないじゃん
ikkiとかに載ってそう

>>369
どこで買えるんだ？
物色したいから今すぐ教えてくれよ

キユレベル

漫画はあまり面白くなかったけど、レポート漫画はそこそこ良かった
自虐的だけど嫌味がないもんな、劣化もうしま目指したらいいよ

読みたい！ってなるのが難しい説明文とキャラ

>>376
低能でも分かるようにレベルを下げる＝読者に読まれる努力な訳で

でもある程度描けちゃう人間程勘違いしちゃうんだよね
努力すべきなのは誰でも心情を理解しやすい小学生を主人公にする事じゃなくて
無駄な背景書き込みとセリフ量を減らす事なのに

>>313
セントールの悩み
モン娘
KEYMAN

全部ケモナー系統

>>219
逆。コミックリュウが一番紳士的に対応してくれてる
イッキは無難でイブニングは正直生温い

>>390
同人イベントとかで腐るほど売ってるだろ

>>390
即売会でエロ無しのオリジナルやってる奴ところにでもいけばいいんじゃない

>>374
アカギです
なぜならば他は連載が止まってるから・・・・・・・・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>375
まぁそうなんだけどさ。
編集なんて所詮は女衒の番頭だろ？休載の穴埋めにでも使って反応見る位やりゃいいんじゃね。
>>1のはアンケ最下位なのは分かってるけどｗ

>>378
ギアスとドラゴンボールってのはライブ感だったんだな、と今にして思う
最近ＤＢまとめて漫喫で読んだけど、アレこんなもんだっけ？みたいな

>>381
講談社系か・・・・まさにアフタヌーン

>>387
好きな事を頑張るのは悔いのない人生に必要条件だよね。
お前はそういうのないの？

>>364
俺は実際四季賞作家の読みきり携帯漫画で流されてるやつとかちょくちょく買ってるぞ
創作同人誌イベントが開かれてわざわざ紙に印刷された無名作家の
オリジナル漫画を買う酔狂なやつが結構いるくらいだからな

>>383
まあ、ある程度の知能のある層だろうな。
別に知能あれば好きになるというレベルの作品ではないけど、
少なくとも一般の池沼読者には受けない

やりたいことは何となく分かるけど伝わりにくい
何でみんな冷たいんだろう？思ってたのと違う…先生は褒めてくれるのに何で？とか
主人公が絶望していく過程がもっとあれば最後の吹っ切れ感が分かるんだけど

凶暴な生徒はイラネ

持ち込んだ漫画は興味ないけどルポだと面白い

主人公が上手くいかず空回りすることを表現しきれないため
柳という池沼を出した、というのが見え見えでな
主人公別に悪くないし

>>1見る限りマイナー誌の編集は真面目に目を通して
しっかりしたアドバイスしてくれるんだな

持ち込み漫画はよっぽどじゃなかったら大体読んでて面白く感じるんだよ
ここが面白く無いなら相当だぞ

柳くんキチガイ過ぎる
アフタヌーン感がヤバい

リュウの編集者の言ってることは売れてる雑誌の編集なら格好よく決まるけどなｗ
世の中のニーズなんてまったく捉えられて無いマンガ雑誌の代表格だからなｗ

何のために出てきたのか分からない柳

どことなく土星マンション意識してそう

致命的に話がつまらなさそう
vipperの漫画の方が読みたくなるわ

>>408
いやそれでも一応狙ってはいてそれが引っかかってるから生き延びられてるんだろ
イブニングなんてとりあえず20Ｐ描いてくれば読み切りでデビューできる可能性あるけど
一切伸ばすなんて事はしない

チャンスは与えて結果でなきゃ切るだけだから一番厳しいよ実際は

どこの編集も真摯に対応しとるけど
初回だからやろうなあ

>>406
どんな糞野郎でもそれなりに読めるもんが出てくるもんな
パンピーがしない実体験ってのそれだけで貴重だからな

>>408
2006年9月19日（2006年11月号）にて「新創刊」（1986年に休刊となった同社の漫画雑誌『リュウ』の誌名を受け継ぐ）。
2007年11月号より中綴じから平綴じに変更。
2011年8月号をもって再び休刊し、翌2012年の3月19日（2012年5月号）よりリニューアル復刊。

単行本で累計４ケタとかあんのかね？ｗ

2chに数枚だけ貼られて、やたら次が気になる漫画
ってのは売れる。ステマ有無限らず

ざっと>>1読んでみたけどゴチャゴチャしてて読むのが辛い
この人駄目だろ多分

>>401
池沼云々は置いといて
>>1の作品は作者が表現したい事が
編集者やこのスレの面々の多数には
作者が思っているほどには伝わらなかったのは事実なわけだよ

話が凡百なら、月産80ページこなせるとか能力ないと駄目だな最近は特に。

>>394
わかりやすさの問題もあるけど
池沼読者視点からすればそもそもテーマが魅力的でないし
問題がニワトリ探しなのが興味ひかれないんじゃないんだろうか？
同じニワトリでも殺した犯人とか盗んだ犯人の方が池沼読者は好むだろう
暴力をはさむなら同級生の直接的暴力よりはこっちに加えた方が
散漫でなくなるのではないかな

>>397,398
コンビニに漫画買いに行くのも面倒なのに
イベントとか即売会まで買いに行くわけないだろ

>>390
即売会とかあるだろうよ…。

そのレスしちゃった時点で君は「そういうのに興味ある」って
良い子アピールしてるだけで実際には特に行動に移してないって証左になるんだが…。

作者自身が漫画を総括して「ナンジャコリャな不条理な話」とか「いちおう」だとか言っちゃってるのがダメだわ
漫画に対して逃げ腰でいい加減な姿勢が見えてくる

しかしこういうストーリーって脳味噌のどっから湧いてくるんだろうな
俺が真面目に現実生活？の創作しても朝起きて会社行って帰って酒のんで寝るしか思いつかない
やっぱりワナビと言え「作家」なんだな

オチがスッキリしない

>>421
だろ？

糞読みにくい

>>421
ああ、お前は口だけで何もしないタイプだわ
よくわかった、失礼した

よほど持ち込みが少ないのか分からんが3社とも対応がいいな
ためになることしか言ってねえ

>>209
映画を意識したと言う通りカクカクしたアニメのようなのでコマを大胆に削って間を持たせる
必要ないのは柳君じゃなくて不登校児、柳君の被害者Aで十分
無遅刻無欠勤の伏線を最初に入れて最後は科学館じゃなくて駆けつけた先生に鶏逃げた、探すのでしばらく休むって言うシーンにすれば相当ページ削れる

漫画家志望暦が長すぎて、何が面白いのか解らなくなって
ありきたりを脱しようとプロットこねくりまわりた漫画家志望の漫画って感じ

どんな編集者に当たるのかも完全に運だな。本人の感じ方もあれだが。
あと、小池一夫がニコ生の番組で、最近は原石を見抜けない編集者サイド
の質の話してたのとか思い出した。
まぁネット環境あるからこそできる企画だわな。

>>424
小学校が舞台で小学生それも女児が主役ならもうアレしかないだろ
ＮＥＶＡＤＡっぽいやつ

三者とも次の持込で全く成長してなきゃサヨナラ～
みたいなカンジじゃない？
可能性は感じるけど今のままじゃ到底売り物にはならないもんね

ドン！　→　かっこいい

このぐらいの取捨選択が必要だよな今は

絵だけみればアフタヌーンだったら
読み切りで掲載してくれるかも

437 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/02/18(月) 00:33:28.74 ID:YRq/IPgs0

>>416
あれはホント実力試されるよね。
勝負は数ページで決まる。

>>345
イッキもイブニングも優しいとかじゃなくて「使い物になるなら悪印象与えとくとあれだから無難に」の意識が見えるのよ
リュウの人だけ悪印象持たれてもいいから採算度外視で筆者自身の為になる事言ってるんだよな

そういえばレポに同人誌で出すけどいい？って言って別にいいよって
言われてたけど、アリなんだな。ビックリした

それともこの作品は何の賞も取れないってわかってるから許可したのだろうか

不登校の奴が柳くんをカッターで殺して絶望した主人公が屋上から飛び降りるエンドが一番いいんじゃないのか

>>421
あ、そう

エッセイ漫画と言えば桜玉吉くらいしか読んだことないけど
暗い話を暗いまま描いたって全く面白くないわな
まぁ雑誌に載るのが最終目標ならそれでいいんじゃね
こんな漫画の単行本が売れるわけないし

>>430は>>205

作品つくって持ち込むだけ素質あるだろうから頑張ってほしい

>>428
素人の13ページの漫画100円とか馬鹿げた世界で電子漫画探してるんで
>>1みたいな渾身の作品が60ページ100円なら普通に買うけどな
どこで買えるのか教えてくれや、はよ

やっぱりここで偉そうに批評するほうが楽だわ

>>432
編集なんてのは召使みたいに原稿を頂いて写植と校正だけやってたらいいんじゃないかね。
載せてやる、みたいな。
ジャンプやマガジンならともかく廃刊寸前のサブカル漫画雑誌風情がと思うは

>>434
実際売り物にはならんよなｗ
頒布ならともかく

取り合えずこのレポオモロイからワナビネタでエッセイ書くのもありでね

>>421
電子書籍なら買うって言ってるのに即売会紹介して拒否られたからってこいつ叩くのはなんかちがくね？
創作漫画とかオリジナル漫画でぐぐれば沢山読めるよ
中には販売してるのもある

リュウは年齢と画力で切りにきてるのが丸分かりだわ
まあ、誰が本人のためになる助言を一番してるかって言ったらリュウの編集者なんだけど
俺が面と向かって言われたら涙目確定だろうなｗ

タダでも読むの面倒でやめたのに金出すわけない

こういうの見ると天然であれを書くバキとかテニプリとか悲願島の人は天才というか感性が凄いって感じはあるな

>>328
リュウの編集逆恨み暇あるならとっとと読者の方向向いた作品作れアホが

>>446
いやそれだと作家が暴走して読者視点と乖離してくんだよ

で、>>1みたいにこんだけ背景描き込んで緻密に描いたんだからスゲェとか怪しい方向に走りかねない
自分の努力を作品の評価にしちゃうんだな

だから読者と作家の中間である編集は必要なんだよ
売れるものにするために

中にはあだち先生みたいな全て理解してる大御所もいるけど

なんか作品自体は面白くない空灰って感じだが
レポマンは面白い

まあ読みにくくてよくわからんかったけど
そういう漫画ってIKKIやらアフタヌーンやらには結構あると思うし
ページ数抑えればなんとかなるんじゃねーの
絵もまぁまぁだし

つか初めての持ち込みの割には完成されてるよ、同人やってただけはある
編集はみんな「ああ、こいつそこそこ描いてるな」ってのわかってるからみんな真面目なんだと思う

コマワリと構図と絵柄と文字が見にくくて読む気が出ない
凝ったことしたいのはわかるけどそういう次元じゃない

>>451
テニスはアニメの後追いだから別に天然てわけでもない
最近はやりすぎて滑り気味だし

文字数多いしコマ割りから伝えたいことが見えてないわ
編集の言うとおりだな

編集なんてお前らに毛が生えた程度だぞ
こいつのためとかないないｗ
おまえらといっしょでダメだこいついろいろ説教してやろうって程度だよ
わかってないやつに説教は気持ちいいからな
仕事で見込みないやつに無駄な時間つかってどうすんの

>>446
ジャンプクラスなら木っ端漫画でも試しに載せたり育てたりの余裕はあるけど
サブカル系はそれだけで死活問題だからなあ
より対応がシビアになるんは当然じゃないか？

>>453
例えばさ、中華が食いたい人が入ったとあるレストランでシェフはフレンチの達人な訳、でも客は
エビチリが食いたいってウェイターがそれを伝えに行くのは意味あんの？
給仕は黙って運べと

絵が描きこみすぎて気持ち悪いね・・・キャラの目も変だし・・・
コミティアでマンガ好きには受けるだろうけど、絵を見てるだけで辛い

ワンパンマンの作者がいかに漫画が上手いか分かる

不登校児を主人公にしてNHKをようこそみたいな感じにした方が絶対面白い

>>453
＞自分の努力を作品の評価にしちゃうんだな
この辺は同人作家によくありがちな思考な気がする
同人だとめっちゃ描き込んである＝すごい作品って評価得やすいし

リュウの人の優しさがわからない奴はどんだけ甘えてるんだよ
めちゃくちゃまともなこと言ってるだろ

仕事辞めてプロ漫画家目指してる人間にお世辞言うほど残酷なことはないぞ

この絵柄な時点で内容勝負の一点突破しかないから、どうしても辛口になるのはわかるな
もう少し絵がうまければ評価も違ったろうに

描き続けたら絵柄がこなれてきて、三丁目の夕日とか、福本漫画みたいになって読みやすくなるかもよ

>>1
安直な見せ方を極力避けようとしているように見える
（自分でも言ってるけどモノローグを使わないようにしてるとか）

それはやっぱり本人が描きたいことを描いてるからだろうし、
丁寧な絵の詰め方からもそれはうかがえるし
読んでて色々な挑戦が垣間見えるよね、いきなり16コマ構成にしてみたり
読み切りは一発ネタだからこういういろんな方向の表現が出来るのは強みなんじゃないかなとは思う
レポ漫画の面白さから察するに普通の漫画が描ける人でもあると思う

でもそのせいで何の話かわからない、何を見せようとしてるのかわからない
ぶっちゃけ誰が誰だかわからん
ていうかこの主人公が男性か女性かすら外見から判断できないのがちょっとまずい
16コマ構成にしても長すぎる、これだと途中でダレる、見開き一つが限界なんじゃないかと思う
とりあえずやりたいだけのことはやってるけど、それゆえにまったく伝わらない作品

3つの編集どれも言ってることは正しいから面白いね

>>466
この原稿預かるは
ちょっと巻末漫画1回病気休載って事にして穴埋めに使ってみるは
アンケきた
あららｗｗｗ

位はやれよ所詮編集なんて女衒の番頭だよチンコしゃぶったり出来ないだろ

>>465
白さ＝手抜きっていうのがまかり通ってるしな

>>462
シェフはレストランの評判の要だけど
客とシェフを直接やりとりさせた場合
シェフはフレンチ以外作りたくないって主張しだしたらフレンチに興味ある客以外は来なくなるだろ

フレンチ以外作りたがらないシェフをなだめすかして
何とかフレンチ風エビチリを作らせるのがウェイターの仕事

>>79
おもしろいわやっぱり
>>1は才能ないね

>>462
普通雑誌ってのは店と同様に掲げてる看板や方針があるわけだから、
中華食いたい客が来る店ってことはそこは中華屋なんだろうよ
少なくともシェフにはフランス料理屋に行ってもらって代わりに中華料理出来る奴を雇う必要はあるな

無駄なコマが多い。
漫画なのでページ数を半分にできると思う。

リュウの編集はただの説教好きだって

>>470
鳥山明「スーパーサイヤ人がなぜ金髪か？そりゃベタ塗りしないで済むじゃないですか」

いいんです！巨匠なんです！！ケタ違いなんです！！

委員長が柳をやっつけて不登校児が出てくるようになって
二人がﾋｭｰﾋｭｰされてハッピーエンド、という
ハリウッド映画並みの単純な勧善懲悪展開のほうがウケたんじゃないかな

持ち込んだ漫画よりレポート漫画のほうがというオチ

頑張って書いた分報われたいって気持ちもわかるけどね・・・

なんせ長いんだよな
60ページの読み切りなんてどこが載せるんだよ
しかも読みにくいコマ割りの60ページ

評論家気取り多すぎだろ
Twitter馬鹿にしてる場合じゃねーぞ

>>462
レストランだってオーナーとシェフが別ならシェフはオーナーの意向に従うもんだろ
雇われシェフにまかせたら原価と客単価無視してメニュー作って
客は大入りでも赤字なんてこともありえる

委員長のキャラデザを今風に可愛く
随所にパンチラなどを挟めば引く手数多になるで

初対面の人間相手に「本当に僕の事を考えてくれてるんだあ」とかないわ

>>11
書き直し後
結構上空にいるのにこんなに細かく街見えるわけないじゃん
散歩してんじゃないんだから

っていうのは野暮なの？

>>79
手塚治虫って定規使ってなかったのか？
凄いな

>>476
そ、それでも漫画として面白いし読めるからいいんです！
江川とか冨樫になるとただの落書きだからダメですけど！

このクオリティで認められないってのはこち亀しか読まない俺には理解できん
市場そのものが狭窄しすぎではないのか

>>476
それ見るたびに思うけど鳥山ってべた塗りまでしてたの？
トーンとか背景とかべた塗りってアシスタントが全部やってるもんだと思ってたわ

絵が平面的なのがちょっと

自分の描きたいことより、美少女描いてさパンツをバーン！パイオツをドーン！！だよキミ

この絵だとよっぽど話が面白くないと無理な気がする
同じ宇宙ものならふたつのスピカを読んでほしい

この絵柄いいわ
俺は支持する

>>488
お前に理解されるレベルじゃ駄目なのは分かった

>>471
お前それただの漫画編集理論だろ。陳健一はフレンチなんか作らねーし道場もそうだろ。
俺にはありがたくもない料理だが好きな奴も現れるだろ
中華が食いたかったけど、このフレンチマジでンまあああああああああああああああああああい
と言わせたらいい。
>>1のフレンチは旨くはない。

>>473
不条理漫画で絵柄もサブカルでどこが違うんだよｗｗ
まぁ出版社的なら講談社なんだろうな！

同人の書き込みなんて
バケツツールで一発でベタ塗り出来るし
労力でもなんでもないんだけどね

でもそれも、
やっぱ書き手目線の感想なんだろうね。原稿は黒くしていくべきか

>>488
いや現実問題として持ち込み作品で気合入れた力作持ち込んでも
じゃあそれ一定ペースで同じもの量産できるのという問題が出てくる訳で

アシ使った人海戦術もデビューしたてじゃ無理ゲーだし
商業誌はまず現実的な生産性がないと

498 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/02/18(月) 00:53:15.92 ID:YRq/IPgs0

金魚王国の崩壊
http://www.goldfishkingdom.client.jp/02/18.jpg
http://www.goldfishkingdom.client.jp/02/19.jpg
http://www.goldfishkingdom.client.jp/02/31.jpg
http://www.goldfishkingdom.client.jp/02/32.jpg
http://www.goldfishkingdom.client.jp/02/33.jpg
http://www.goldfishkingdom.client.jp/02/34.jpg

>>488
だってこれ話がないじゃん

叩くき満々で読んでみたけど意外にも面白かった
ただ最初がとっちらかってるな構図凝りたいのはわかるけど読みにくい

背景すげー上手いけどこういうのってアシスタントになれるんじゃないの？
KBTIT先生みたいにキャラだけ上手い人とこいつみたいに背景だけ上手い人じゃあ
編集どっち取るんだろ？

底辺嫌儲民がなぜか上から目線の編集者様になりきってレスしててワロタ
普通に絵柄も内容もいいだろ

>>487
萩原の週刊ジャンプで、どひー蔵の中は血の海だと思いねぃ！は許されたの？

>>489
アシの負担を減らそうと思ったとかなんとか
まぁ手抜きだよ普通に。
ヤサイヤサイヤサイヤ人だぞ手抜き以外の何があるんだよ
Ａちゃんさぁ・・・あれはサイヤ人じゃないんだよねファルシのルシなんだよ

>>498
それよく貼られるけど正直つまんない…

>>485
正直頭が悪いと思う
実際の目で見てる風景じゃなくて人々の営みを俯瞰的に感じてるシーンだろ

二次創作しか書かない同人ゴロよりは
>>1の人は上だとは思う

あとはもう明確なテーマを決めて
他人に読まれる事をはっきり意識して
描き始めたら新たな面が見えるかも。

こち亀だって面白いだろ
しょせん先に売ったもの勝ち

キツく言ってるかオブラートに包んでるか
具体的に言ってるか漠然と言ってるかってだけの違いであって
言ってる内容としてはIKKIもリュウも似たような事だよな

>>485
野暮じゃないよ正しいと思う
上からのアングルで固定するかどんどんあがっていく様を見せるのかと思ったら全然違うし

>>486
正確な丸や直線をフリーハンドで引けたみたいね
画用紙に直接ネーム描いてどんどんペン入れしてたらしいし
多忙でちまちまやってる余裕無かったんだろうね

http://livedoor.blogimg.jp/sotindog/imgs/1/3/131ae8d5.jpg

すごいなー、ポッと電話かけて初対面で出会った人間に、１時間以上も面談＋アドバイスかよ
普通正社員にそんなことさせる余裕ある会社ないよ
本当に新人漫画家を重視してるんだな

雑誌の方向性とか特色なんてあってないようなものだと思うけどなあ
大半の連載が同じ方向にある雑誌の中でも特殊な立ち位置の作品あるだろ
「あえて」とか「アクセント」とか「箸休め」とか「メリハリ」とかいう言葉を使えば
どんな作品も全ての漫画雑誌に載せることだって可能だ

>>501
KBTIT先生とるに決まってるだろ
巧い絵描ける奴より良いキャラ作れて面白いネーム描ける奴が圧倒的に不足してんだから
なお肝心のKBTIT先生のネームは

持ち込みの作品読もうとしたけど、5ページめでギブだわ
絵柄がきついし、登場人物の関係が全く頭に入って来ないから苦痛

まあ、みんな言ってるようにリュウの編集が言ってることが全てだよね
雑誌の趣向を無視してオナニー漫画評価してくれって言ってるんだから
面白けりゃ自分とこの雑誌で連載させるつもりで読んだ編集からしたら侮辱されたようなもんだよ
「仮に面白いとしても、うちに載せる漫画じゃないのはわかるよね？何しにきたの？」って言いたくなる

６０ページとか映画っぽくとか
ごちゃごちゃいって根本的な理由は、描きたいから！って・・・

小学生レベルの精神と同じだよ
ほそぼそとオナニー同人誌やってりゃいいじゃん

>>509
そうそう、そういうことが言いたかった
浮遊感というか上昇していく感じがない
俯瞰ってよりストリートビュー見てる感じ

アフタヌーンって俺が読んでた時はこういう
絵がショボイけど話は深いみたいな読み切りが毎号載ってたけど
今でもそういうの有るの？

>>511
原稿を一番最初に読んで持って帰るだけのバイク便に劣る正社員なお仕事です。

>>512
それはあるなぁ
ブリーチなんかジャンプらしい作品だけど、ワンピなんかサンデー臭ぇもん。

>>516
同人で売れないからプロを目指したんじゃないかな？

リュウはそのうち廃刊するだろうしやめとけ

>>518
昔からの連載が軒並み終了してラブやんと女神以外は深過ぎて>>1みたいなのばっかりだよ
むげにんも終わったし遠藤も連載しないし

>>501
いやtite先生は普通に漫画書くの上手いから
絵の見せ方一つとっても超一流だよ

結局何がしたいのかわからん漫画だった

あとキチガイ君は結局なんなの？不登校の理由ならもっと他にあるだろ
なんのための伏線だよ

何故アフタに行かなかった

>>523
ブリーチが50巻超えてるのと>>1が６０ページって同じ事だよね

この人の絵は書き込みはすごいけど、表現できてない、んだよなあ・・・
天才とか個性的とか、そんな賞賛を求め、奇を狙ったあざとい作風

>>518
アフタヌーンは最近そういうが無くなってきた
四季大賞取ってこれから連載始まるやつの内容がヘタクソな絵の女子中学生の青春あるあるネタショート集
無限の住人も終わってそういう雑誌になってきた

>>11
俯瞰図の方が引き込まれる
が
書き直した後の方が説明してる要素が大きい
51ページ目の表現だけで見るなら両方とも良い表現だと思うが

イブニングだと岩岡ヒサエが近い感じ？（トーンをあまり使わない描きこんでるって意味で）

この雰囲気を残しつつ見やすくなったら後は内容で勝負できそう

>>1の持ち込みマンガみてたら
羽生生純の「恋の門」思い出したわ

中身は全然違うけど

>>498
これ100円のバッタはその場に居たんだよな？
でも死んじゃったと
そのあとの話見た限り死んだバッタでは100円貰えなくて放課後に他のバッタ売り付けたって事なのかな
この男の子が本気で女の子が達磨バッタを欲しがってると考えて売れなかったお詫びに大量の達磨バッタを作成したなら少しアスペっぽくておもろいな
女の子がはっきりと善悪で語らなかったせいで多数のバッタが達磨になったなら笑える

>>504
エヴァも嫌いそうだな

自分の好きな物を描いたらいかんとは言わないけど
自分の好きな物と読者の多数派が求めてる物が一致しない場合
一致しない分だけ売り物としての価値は下がるって事を自覚しないといけないよね

初っ端唐突に宇宙服が出てきて考えるの面倒臭くなって読む気が削がれた

説明されるまで何がいいたいのかわからんかった
無駄に長い
テンポ悪い

実際、これ以上のも、これ以下のも、毎日見せられてるんだから、
編集は単刀直入にズバッと言うしかないんだろうな
使い物になる奴なんて一握りなんだから、回りくどく説明なんていちいちしてられんだろうし

>>534
エヴァは好きだぞ

自分と似た境遇で胸がｷｭｯっとなったケンモメンも居そうだな

まずなんでブログに見開きで公開してんだよ

・・・漫画持込みのレポート漫画でさぁ、担当の人がペラペラペラって最後まで読み飛ばして一言
「で、これは何を伝えたかったのかな？」・・・っていうテンプレみたいなやつあるじゃん？

俺が担当ならそれやっちゃうね・・・申し訳ないけど

あらすじだけでもうお腹いっぱい
何が面白いのかさっぱりわからん

漫画自体は上手いけど絵に商品価値ないからﾑﾘﾎﾟ

俺が編集の立場だったら恨まれたりしたくないから
適当なこと言う

芽が出るといいなぁ

みんな絵が見辛い見辛い言ってるけどそこまで見づらくはないような

　　　　　　　　　　　　　 , -‐ｧ‐- ､
　　　　　　　　　　 />:<´　　..:ヽ
　　　　　　　　　　　　, -‐ヤ .:rt:ｧ;ﾞ´ ,｣:＼
　　　　　　　　　　　　｀￣｀ヾ"｀ヾ:::7 ｼ.: : :ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　',　　　 .: :ヾ､:.:.､:.:㍉ミゝ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 '､　　　　　｀ ‐㍉ミミﾐミ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　｀7>- ﾆ..ミ三彡ﾍヽ＼｀
　　　　　　　　　　　　　　　／´　　　　 /　　ヾ:＼ヽ
　　　　　　　　　　　　､,／　　　　　　　/　　　　ヾ.:ヾ＼
　　　　　　　　　　　　　￣/ 　　　　　__/　　　　　　ヾ:.ヽヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ
　　　　　　　　　ヒョウロンカキドリ　　山梨県富士樹海

　　　他の鳥が作った巣に難癖をつけ、攻撃する習性を持つ
　　　しかし自分では巣を作らない

ttp://blog-imgs-30.fc2.com/n/i/r/niray/2010022702323881f.jpg

読者の反応を考えてるだけプロだよな正しい意味での

文庫だってビブリオみたいに表紙がアニメっぽいのか
ドラマ化した物しか売れない時代なのに
絵がショボくても内容が面白ければ良いなんて通じないよ

読みづらいのを我慢しながら読みきるまで面白さが分からない作品
なんて今時誰も求めてないよ

持ち込み漫画といえば、コレw
ttp://hugostrikesback.web.fc2.com/1satsu2satsu3satsu/001.html

持ち込んだマンガ60ページに半年かかってるなんて・・・月刊誌でも厳しいペースだな

>>11
作者が「この世界のどこかにに自分の居場所はあるんじゃないか？」ってテーマで描いてるんだから圧倒的に後者のほうがいい
描き直す前は高いってことしか伝わらない
後者は言葉が無くてもちゃんと主人公が感じてること作者が言いたいことが伝わる

>>549
真っ先にエヴァを思い浮かべるわｗ
ヲタちょろすぎ

読むの面倒くさい漫画だな
プロと素人の差がこんなところでわかるとは

IKKIの編集長は熱血だの超真面目だの聞いたことがある
イブニングは試験的な漫画を試験的に載せることができる環境だから数撃って伸ばして行きたいのかな

人物をもうちょっと強調するようにタッチをつけて背景を簡素にした方がいいと思う
絵は描き続ければそのうち多少は洗練されるだろうし漫画は画力が全てじゃないからまあこんなもんでいいんじゃない
レポしか読んでないけど後半日記になってて他人からしたらどうでもよくなってる以外はまあまあ面白かった、気持ちは分かる

>>542
作者の脳内では話は出来あがってるけど
読み手側からすればハァ？って展開は商業誌でも
たまにあるから初持込みではそれは避けられないと思うわ

商業誌でこれをしょっちゅうやらかす代表選手が
少年マガジンの瀬尾先生
今週号で事件の発端を書いたと思ったら
作者の脳内で７～８段階ほどすっ飛ばして
次週であっさり最終段階まで行って問題解決、の繰り返し

>>549
売り方としては正しいよ
だけどね、普通こういうこと続けていくと単行本売れなくなるんだ
でもね、話広げすぎて結局たためませんでしたっていうのを繰り返されても
絵さえ上手けりゃ期待感持っちゃって単行本売れる作家も居るのは事実なんだ
大暮がその最たる例

>>1
この作者はこれ読んだ方がいい
http://www.ikki-para.com/comix/orehamada.html

pixiv発のレポ漫画ならトイレ籠るの方が上手いしなあ
あっちはエロ漫画家だけど

読んだ、まったくこれっぽっちも面白くなかった
正直才能無いと思う
才能無いからヒットは無理、
でもただ漫画描いて生活したいだけなら可能性はある

ていうかなんで会社やめちゃったんだろうな

そこそこいけるけど売りもんにはならんて事ね

キツいけど良いこと言う編集さんだな

>>551
これで終わり？続きは？

漫画として読みづらい
2ページ目からいきなりシーン飛ぶからしばらく左右どっちから読めばいいのかわからんかった

こういうちまちま描き込んでるだけで中身がない漫画ってどこに需要あるの？

>>583
漫画描きたいから会社やめたんじゃなくて会社やめたいから漫画始めたんじゃない？

>>559
少し描いたら飽きて未完のまま他の雑誌で連載始めてまた飽きて放置してを繰り返してるのに信者居る漫画家も居るしな

なんとか10ページ読んだわ
つまらなすぎわろた

読んだけど、だいぶ早い段階で流し読みにシフトしてしまった
話にハマれん。とりあえず吹き出しと文字でかくしてくれ

リュウの人優しすぎワロタ

柳くんキチガイやん

この絵柄は内容以前に読み飛ばすわ

>>498
さむ過ぎ
池沼はこういう「分かりやすい」表現方法の漫画が好きそう

COMICリュウは全然間違ってない

持ち込んだものが即売り物になるなんて思うほうがおかしいだろう
新卒にも即戦力という時代だし仕方ないんだろうけど娯楽そのものが商業的になりすぎだ

>>559
絵さえうまけりゃって簡単に言うが、大暮は現役の中ではトップクラスだろ
普通努力で同じラインにはならべねえよ

お前らリュウを叩きすぎだろ
リュウはサブカル系もたまに載るぞ？
こいつの選択は別におかしくない
アフタじゃなくてイブニングなのがアフタの凋落ってか感じさせるな

アオイホノオだと島本は最初の持ち込みの時こんなにちゃんとアドバイスしてもらえなかったみたいだしみんな親切なんじゃないかなぁ
詳しくないし時代の違いかもしれんけど

>>1
絵が下手で読みたくない
が感想かな
足切りにあうよ、これは

>>560
目指すんならこの系統だろうなー
ヘタウマ系描く漫画家は構成力が上手い

最後まで作品仕上げてるだけすごいけどな

俺はアイデアもネームも自信あるんだけど
途中で億劫になって放置して
書きかけばっかりで情けない

>>569
あーなるほどなー

おまえら、凄いことに気づいたぞｗ

セミちゃん萌える

>>581
ある意味イブニングが一番敷居低いと踏んだんだろうな
それは間違ってないが一番厳しい道でもある

この持ち込みレベルで何の矯正もされずに商業デビューした場合
もちろん評価もされずに完全に望みが絶たれる

二度とチャンスも巡ってこないし終わりだろうな

>>582
島本が忘れてただけだろ

編集も優しくなるというか、より漫画を理解している人がやってるだろうね
今は漫画を読んで育った世代が編集やってるんだから当たり前だけどね

持ち込みに行っていろんな評価を受けたが賞には全く届かず
自信あったのにダメなのか…よしもっとすごい物を描くぞ！ではなく

この漫画のどこがダメだったんだろう？と持ち込み時の漫画を何度か
手直し。今度は同人誌で売る。前回より売上が上がる。ああ、何だ良かった
やっぱ頑張っただけあったな…評価してもらえるてるじゃん俺の漫画…
と永久に成長出来ないそんな地獄

になってる人多そう

思ったよりちゃんとアドバイスしてもらえるもんなんだな
つまらなかったら即終わりみたいなイメージだったわ

どの編集部も真面目で優しいな

持ち込みのはつまらんかったが、レポートのは面白な。

七峰君的な路線でブレイクを狙ったの

IKKIの編集長ってO村なんだっけ
サブカル系ならビームもアリな気がしたが
O村いなくなって変わったのかな

>>591
つまんねーけど真面目に描いてるのは伝わってくるからな

つまんねー
サブカルにはサブカルなりの良さがあるのにこれは完全に作者のオナニーだわ
読者がどう楽しめばいいか分からないし結局何が言いたいのかも分かりづらい
それはテーマが明確に決まってないから
とりあえず才能ないからもう書かなくていいよ

持ち込み漫画がおもしろかったｗ
でもこの人50P超えるなってなった時点でよく考えるべきだったな。
てかアシスタント経験した方がいいんじゃねどう考えても

>>560
今度映画化もするしなあ
絵がド下手でも引き込まれるもんこれ

僕が原稿を渡すと、僕がアンケートを書き終わる前に、Ｋはさっさと原稿を読み終えて。ダメだしが始まった。

「絵が雑で下手。シュールすぎる。よくわからないまま話が進む。なぜならツッコミ役がいないからだ。全員が不条理で突っ走っている。ずれっぱなし。
世界観がバラバラ。噛み合ってない。最後のオチが間違っている。絵柄もっと練習。デッサンも模写も。これを１１月期に出しても最終候補にも届かない。
今大学生だっけ。とりあえず今は学業に専念しようね」

けちょんけちょん。でもダメだしが終わったあと名詞をくれた。
「次また描いたら持ってきてよ」
Ｋ編集者が窓口担当になってくれた。

持ち込みそのものはＫ編集者が来てから１０分ほどで終了した。
そのあと５０分ほどＫ編集者と雑談した。
僕「５０人持ち込みにきてもまともなのは３人で他の４７人はゴミって聞いたんですけどそうなんですか」
Ｋ「それどこで聞いたの」
僕「ネットで」
Ｋ「ネット信じちゃダメだよ。実際は２００人に１人くらいだから。ははは」

http://blog.livedoor.jp/kuzukazu_box/archives/5982868.html

最終的にこの作品を公開ないし販売してる時点で実際はプロとかどうでもいいんだろうな
持ち込み漫画描いてる奴はこんなんばっか

まあでも長すぎな感じはするな
最後の人が言ってた通り、30ページにまとめればもっとわかりやすくなるかも
あまりおもしろくはないけど

>>589
何十年前だよ
そりゃ違うに決まってる

イブニングは雑誌のカラーないから
このレベルで18Ｐ描いてきたら多分代原くらいにはしてくれるよ

売れるものなんて分からんから序盤は作家に好き勝手やらせようってコンセプトで
結果出したものだけサポートする態勢だから

一度でも作家に連載経験ないと逆に厳しいんじゃないかな

リュウの対応そんなに悪いかな
たしかに厳しいこと言ってるけど、悪罵ではなくかなり親身になって作者の動機など問題点を突いてる
あたしの流転という作品には正直興味は持てないが、この持ち込み漫画はそれなりに面白かったかな

持ち込み漫画意味がわからん
絵も含めて70年代の漫研て感じ

>>449
村山慶とかおそらくデビュー時30近いか超えてるし、関係ないだろな。
単につまらんのが原因。
まぁセントールの悩みは雑誌内漫画賞で上から2番目の賞もらってるしな。
デビューしたけりゃ壁サークルになるか、賞に応募するのが手っ取り早いわ。

審査員：吾妻ひでお／安彦良和／COMICリュウ編集部

なんだかんだで絵が上手くないと冷たいんでしょ？

イブニングが決定的なアドバイスだな
原稿にする前にとにかくネームを切れと

リュウの人が一番ちゃんとアドバイスしてるよな
このリュウの編集との話で背景に斜線が引いてあるけど
この無意味な斜線みるだけで画面構成のセンスの無さはわかるわ
背景は背景で何となく描き込みましたなんだよな、この人
背景使って演出とか考えてなさそうだわ

>>463
コミティアはオリジナルだけあってみんな絵がうまいよ。
コミケでも創作系は他より画力レベル高い。

>>11
場所と人って絞って描写してる後の方が断然いいと思うけどね
言わんとしたいことを先に読んじゃった後だからかもしれんけど

レポ漫画なんて企画次第だから褒められても嬉しくないだろうな
こいつより画力ある奴いっぱいいるだろうし

どんな批判されたかだけ知りたいのに、
いちいちこいつ本人の意欲とか決意とかそんなのいらね

>>1
すでに絵が下手+つまらんという致命的欠陥

>>600
こいつブログ二ヶ月も続いてないとか典型的なカスじゃん

レポート漫画なんて誰か書いても面白いのに
それさえ読みたくなくなるんだからこいつは漫画家諦めたほうがいい

>>613
でも読んで貰えるけど、あまりいい評価を貰えない丁寧な力作って企画力だけじゃ無理だろ

リュウ自体はケモナー向けのマイナー誌としてとりあえず定着してきてるんだろ？
後はライトケモナー増やすしかないんじゃねーかな。
4月からむろみさんも始まるし、やっぱアニメ化するしかないんじゃねーかな。

>>610
レポート漫画だけじゃなく、肝心の持ち込んだ漫画も読んであげてください・・
この人は人体かけない分、背景に命かけてる感じだから

リュウ厳しめってなってるけどかなり的確に駄目な部分アドバイスくれてるじゃん
他編集もきちんとアドバイスくれてるけどリュウのはわりと真理をついてると思う

リュウって雑誌？知らないけどな

俺もリュウって雑誌があったのここで初めて知ったわ

リュウって雑誌は見た感じ糞みたいな萌え漫画ばっかだから
そんなとこの編集の意見なんて当てにならねぇだろ

嫌われるの承知で他人の欠点あけすけにするのは、
結構しんどいよな。俺ならいい部分適当に褒めて、
他の出版の意見も聞いてみてはっていって他所に押し付けるわ。
欲しい作家なら一度ウチの賞応募してみましょうってキープする。

吹き出しの向きがわかりづらくてウザい

ていうか表現の柔らかさが違うだけで作品自体への評価はどこもそんな変わらんよな
現状じゃ話になんないって点にしろ欠点にしろ

しかしこの同人誌60Pで300円って安いな

創作系はそんなもんなの？

昔は徳間書店と言えばオタク界では知られてたけど
最近は秋田と同じ場末の流浪地になり果ててるな
石黒とかも描いたりしてた気がするが

どこまで自戒・把握したかはそれこそ本人にしか分からんが、
「イブニングが最後でよかったな」「心のダメージ0」その他から分かるように、
本人のメインの目的が『褒めてもらいに行く』にナチュラルにすり替わってるからな…。

気持ちはわからないでもないんだけど、
先を考えても本職にするのは本当にやめておいた方が良い人だと思う

無料で読める奇面組未満の駄作で金とろうとする魂胆が許せんな。

アマゾンでサブカル系の漫画を何冊か回ったら
｢この本を買った人は～｣にリュウコミックスが入ってるのは珍しくないぜ？

>>620
レポートマンガの方でトーンをロクに使ってなくて背景が白いのがもうダメ
俺が小学生の頃にコロコロコミックの巻末でマンガ描くアドバイスみたいなのが載ってたときにモロに指摘されてたものだよ

絵も話も、いろんな内容詰め込みすぎて散らかってるところまで含めても割と好きだけど
コマ割りだけはどうにかしてほしいと思った

そういう演出のページを除いても、どういう順番で読んだらいいのか迷うページがあった

http://i.imgur.com/ySyWOcv.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty43999.jpg

こないだ嫌儲に貼られてたこれ凄い気に入った
連載はよ

>>605
だよなぁ
リュウ抜きで他2社だけだったらこの人はまた夢の様な話描く気がする

持込レポートをネットに晒す余裕があるのが謎

うん、全部読んだけど売れないと思う

これ描いた人は勘より頭を使って描く人なんだろうけど、それが少しマイナスに働いてる印象
頭で長考してるうちに描いてる人の情報量と読む人の情報量に差が開いちゃってる

世界観やストーリー語るより何よりまずおまんこの見せ合いっこする方が重要だからな。
読者をまず掴むにはそれが重要。
リュウ編集は言いたいのはそういうこと。

>>11
すごいすごいまじで

を言わせちゃう所が素人っぽい。キャラが言わされてる感
描き直しはちゃんと感情が読み取れる

こういうの見ると編集って有能っぽいのに天下のジャンプですら糞漫画が量産されるのはなぜ？

漫画家というより漫画が書ける人

>>629
確かにイブニングの編集待ってる時の
「今日ダメだったら俺のやってることって無意味なことなのかも」
とか褒めてもらうのが目的になってるな
実際には前２社とは別の欠点を指摘してもらえるならボロクソでも意味あるのに

レポ漫画一本で食っていく方が良いと思う
それにしても絵が下手だね
デッサンとかじゃなくて、華がないという意味の下手さ
よく絵のうまい下手を単純なデッサン力の差だと思う人いるけど
実際の上手い下手は華のあるなし、構成が取れてるかどうかだよね・・・
フニャフニャ線でもワンパンマンの人なんてめちゃ上手いし

これお前らが編集だとして使いたいと思う？

なんかさ、レポート漫画だろうが面白く書くべきなのに
そういう事全く意識してないよな

なんで漫画描きたいの？

レポート漫画としても普通以下だよ
途中から勝手に良い話風のフィクションにすり替えてる

ジャンプは最終的には読者アンケに委ねてるからなぁ
ベテランには意見しにくいだろうし

>>634
くろすぶりーど
いいよね

3社も回ってダメなんて俺なら凹んで何もやる気なくなるわ
メンタル強いな
てか、決まる時は最初から決まるよな
リュウは確かになんか偏狭な印象だった

レポ漫画に出てくる「大山グレート」はどうよ？
検索すると誰でもpixivで読めるけど

（俺はちょっと・・）

マジで即売会レポ漫画に毛が生えた程度だな
毛すら生えてるかどうか怪しいレベル

>>634
連載じゃないの？これ
チャンピョンでやってるけど

>>641
http://getnews.jp/archives/7315
馬鹿みたいな話だが編集者はあえてつまらない漫画を載せてるらしいぞ
ほとんどの読者は面白い漫画を望んでないらしい

俺も漫画編集の仕事してーわ

>>3
妹学生で風俗嬢かよ興奮したわ

壮絶にクソ画力すぎだろｗ
俺ならその場でやりぶり捨てて顔面に平手打ちして「目を覚ませ！」って喝入れて
ハローワークの案内のパンフあげて帰すわ

>>80
漫画には絵の上手さはそんな必要なくね？

てか、こんな小学生はいない。
主人公＝作者、先生＝店長、柳＝DQN店員or客、飼育係＝ゆとり新人
てのが透けて見え見えなのはいかん
自分のこと大好きなアタマワルイひとですね

>>659
面白いの描けるならいいけどこいつは面白いの描けないじゃん

同じネガティブ日記なら玉吉読むわ
絵きったなくて無理
味があるじゃなくて汚いだけやん

ここまで真面目アドバイスしてくれるもんなのね編集者って
特にリュウの人の真摯さ凄い

>>663
だな、厳しい事がその人想いな事あるしな
優しいんだろうな

>>661
絵で面白さが補えるわけじゃないし

この順番だったのが奇跡だな
イブニング→IKKI→リュウだったら死んでた

リュウ売れてないからなあ
それこそオナニー評論だよ
自分が言って気持ちよくなってるだけで読者がついてきてない

この人社会人やりつつ同人で漫画描いてた方がいいような

俺も毎回コミティア通ってた時期あったけど・・・まぁ確かに面白い漫画はなかったなぁ
同人と、まんがタイムレベルの商業誌を行ったり来たりの人の作品とか見ても
同人だともうガックシとつまらなくなる
編集のフィルターというか舵取りというかそういうのがないと漫画っててんでダメになるんだな

絵は下手だけど漫画はうまいっていったら西森博之だよな

>>666
メジャーさとか売上順でいけばそうなりそうなのにな

見にくい絵やの

>>670
別に下手じゃないと思うが

絵がうまくなったらサブカル厨には受けそう
ただ、売り上げのメイン層には酷評されるな
何が表現したいかわからないもん

藤子f不二雄先生のまんが技法を百回読んだ方がいいレベル
映画的とか言ってるわりにシナリオ分析とかの基礎を勉強したことが無いんじゃないか

リュウの人ハンサムに書かれてるね

>>668
タダのサラリーマンやりながら面白いもんが描けるとは思わないな
もっと普通の人がしないような経験でネタの引き出しを増やすとかしないと

>>654
4週の短期
先週で終わり

>>668
この人も60ページに半年もかけてるから仕事しながらだとできないんだと思う

>>634
これ昔みなすきぽぷりと一緒に同人やってた人？

>>277
ともおの面白さは異常
それを逃したモーニング編集者は無能

この人の描いた漫画大山グレート
まだキャラがキャッチーで良かった
それなのに数ページ読んでギブ

なんかテーマをぼかしてしまう癖があるんだな
ダラダラ長い

>>677
タダのサラリーマンやりながら不条理小説の傑作を書いたカフカって人もいるんですが
ようは頭の良さがあればいいんだが、この人にはそれすらなさそうなんだよな

遅筆とか雑誌お抱えの売れっ子じゃないと許されないわ。

漫画家でもゆうきまさみとかは初期は兼業だっけか
普通の人が出来ないような発想や思考は必要かもしれないが、
そのために「普通の人がしないような経験」は別に必須じゃないと思うな

>>11
背景はいいけどキャラが崩れたのが惜しいな
書き直す前のキャラをそのままつかって背景を前の方より少し上げた方が良かったかな
でも実際見てみて読みずらいから何とも言えない

リュウの人が漫画家志望者に対してじゃなくて人として一番真摯に答えてると思うんだ

>>321
そう考えると福本作品の力量がわかるな

サブカル向け
イブニング　IKKI　アフタ
オタク向け
ガンガン　電撃　
リア充向け
ヤンマガ　ヤンジャン
おっさん向け
リュウ　モーニング

俺の適当なイメージ

他も回ってこいって言われるって事は

使い物にならないけどそれを俺から言いたくない

逆恨みされても困るし

けど他にまわしても他の人も絶対言わないだろうけど

全員が全員奥歯にものの挟まったような態度とるだろうからそれで気づけよ

てめーは才能ねんだよってことをな

って意味だよなーｗｗｗｗ

>>689
リュウは雑誌よう知らんけど、売り出し方からいって
モン娘セントールの悩み KEYMAN
で押してるみたいだからどう考えてもケモナー向け

>>688
なんだかんだでベテランだしな
カイジアカギ辺りが有名だけど、それ以前にも色々出してるし
昔の方が絵に癖があって人情深い内容が多かった

間違い探しかってくらいコマが連続してるな

>>691
じゃあ宇宙人に拉致改造された小学生がニワトリと合体する話にでもすればよかったな

ニワトリじゃなくてニワトリ女ならリュウ受けは良かったのにな

>>689
グランドジャンプ　ヤングアニマル　ヤングチャンピョンはどこらへんだ?

知ってる人がいるかしらんがリュウで未亡人が毎回感極まって巨大怪獣になる漫画がばかばかしくて面白かった

どの漫画雑誌も面白くない作品の割合の方が多いんだから、
漫画家の参入障壁大分低いと思うんだけど。

社員も持ち込みに対応することで批評の仕方を学んでるわけで
そういう意味で持ち込みに丁寧な対応する人多いと思うよ

ただ、逆にいうと向こうは批評のための批評に近くって
その手法って結局は面接や小論文添削に近くなる
はっきりいって、向こうが目をかけてくれるなら言うことを聞けばいいし、
そうじゃないなら聞かない方がいいと思う

くろすぶりーどは面白かったよね

こいつのこのエッセイ的漫画自体が

非常に鼻持ちならない

ああこういうの書くときこういうことに気つけないといかんのだなと思ったは

こいつは駄目だな

題材的には持ち込みレポートとか割と興味ある人もいるだろうに

それでこのつまらなさと内容の要領の得なさ

こいつ仕事できなかったんだろうなあ

そして漫画家として成功する奴は社会人やってても人並み以上の成果をあげられるくらいは

仕事できる奴じゃないと漫画家にすらなれないんだなという事をなんか実感したは

つまんねーよ
作品を読み終えた後に作家自身の解説を読んでも釈然としないし
30前でコレとかもう諦めろよ

何が正しいか全く分からんのに、お互いいちいち言葉にして説明しあわなくちゃいけないとか
色々めんどくさそうだなぁ

>>424
お前だってオナニーするときは頭の中でいろんな美少女とｷｬｯｷｳﾌﾌするだろ？
あれの拡大版だろ、単純に

...ただ最近は動画オンリーで全く妄想使わない人も多いらしいな

持ち込みレポ系で成功する姿が想像できない
庵堂田吾作とか結局、区議になっちゃったし

正直なところさ
この三社への持ち込みレポートって漫画のネタとして非常に美味しいネタだと思うんだよね
それなのにこの美味しいネタがこの程度にしかならないって

>>687
つまり仕事をしてないってことでもある
自分に自信があって、自分の良いと思うもの＝良いものと思い込んでるわけだ

28年間何してきたのこいつは
やっぱハヤテはスゲーんだな

へったくそな絵

>>705
そりゃ成功した奴はレポマンガなんか描いてないで
読み切りのネームだのやってるからだろ

内容が要領を得なくて

サブカルチックな雰囲気だけ作ってて

仕事は人よりできないけど　発言内容だけは人より立派そうな奴が思い浮かぶ

作者のセリフもそうだったし

漫画家じゃなくて他の何かやりたいんじゃないか？

何がいいてーんだこの漫画

>>442
まんが道で、持ち込んだ原稿に対して
「これは漫画かね？」
って言われたエピソード思い出した
ギャグがないのは漫画じゃないって話

暗いテーマのエッセイで思い出したが、
モーニング2かイブニングでやってるガンの闘病漫画がなかなか読ませると思えた
絵柄も相まって暗すぎず、軽すぎずで。

小説のほうが合ってると思う

>>713
まぁエロ漫画ですら最近はオチ必須だしな。

>>707
だって28にもなって雑誌カラーも考えないで
売れないオナニー持ち込まれてもどうにもなんねえよ
駄目なのを載せない、というのも立派な編集の仕事だよ

「商業誌に載せるマンガ」って言うのを分かってない気がする
結局は売れるかどうか、ニーズに答えられるかどうかだから
自分が描きたいものよりも消費者が読みたいものにならないといけない
「すごいね！」って言われるようなマンガを描いてるだけのように見える

「薫画報が属してるジャンル」に入れる人もいる

っていうような漫画をやりたいんだろうな

もっというとあれにでてくるこじゃれててハイソな感じのする大人に憧れてる感じ

だけどその実像はデトロイトメタルシティのメタルってないときの主人公

にしても28でこれは酷すぎるな
今まで何してたんだ？って感じ

ニートが描く漫画って内容うすくて山も谷もないのが多いらしいな

そういうの精神病認定したほうがいいんんじゃないか

青年漫画でやって行くなら何のジャンルでもいいから教養が必要
青年漫画は例えるなら、家庭教師（漫画家）と大学受験生（読者）という関係だからな

これよりはマシ
http://www.geocities.jp/mannkenn2000/syu14.htm

>>720
お前はこのスレで批判の類はしない方がいい
自己顕示欲丸出しで1行空けて改行入れて目立つようにしてるのに
効果的に改行使わないで全部に改行を入れているので逆効果になっている

これはマンガじゃなくてガマンだよ
途中から読んでて苦しくなった

もっと言うと世間一般にみられる

DQNの世渡り

オタクの世渡り

日本ってこの二種類しかないのよ　世渡りも　キャラも　ポジションも　トークのもっていきようも

この二種類のどっちかにハマらないと第三の最悪の選択肢とも呼べない選択肢

腐った卵になる

これは何においてもそう　漫画もゲームもラノベも芸人も映画ドラマや自動車とかでも

ヒットするものはこの二つのどっちかにぴったりハマってる

>>724
そう言う言い回しができる人間じゃないと
作品って作れないんだろうな

リーマンネタで漫画描きたいけど、人に話せない内容ばかりで辛い

これならエロ剥き出しのラノベの方が読者向いてる
とか思ってしまう俺は毒されてるのか

>>529
俺も俯瞰図のが良いと思うわ

訂正後は全く印象に残らない

>>723
意味がわからない

察する所勝てそうな相手に絡んでハクつけようってわけか

ほほえましいが俺はそんな安いちょっかいと言い合う気力すらわかないほど

レベルが上なんでなｗ

漫画ってのはよくわからんな
自分が書きたいと思ってるものを書くんだったら、web漫画でやっとけという話になるのかな
でもweb漫画から商業誌に派生することもあるし、よくわからん

短篇集だと小路啓之作品集2のLovelyが一番印象に残ってるわ
最後の「ふぅ…熱いな」だけでご飯100杯いける

テーマは分かるけどカタルシスないし非日常入れずにリアルだけで真っ向勝負すべきなテーマじゃないかな
つかテーマ的にウケないだろうな
非処女が幸せになる話みたいに一般人が嫌いそうなテーマだは

人次第なんじゃねw

28でどうこう言ってるが
50越えてから初めて漫画描き始めた人もいるからなー
アニメーターだときついが

半年かけて描いたもんを無名の３誌に出しただけで終了とかやる気あんのかこいつ
ジャンプ行けやジャンプ

この漫画を深夜アニメにしてそこそこの評価をとるには何が必要だろうか

でもおまえらより人生楽しそうだな

嫌儲っていつも小路啓之押しがいるけど俺とお前か
それとも最近読んだってことは新参か？
短編集2はアマゾンじゃプレミアついてたはずだがな

「シンドい状況にハマった時に逃げるというのも選択肢の一つ、というのがテーマの作品です」

何かもうこの時点で駄目そうな気がしてくるから困る
学校用の自殺防止パンフレットみたいなのならいいかもしれんが、商業誌に持ち込んでどうにかなるもんじゃないだろこんなの
全く面白くない

無駄に長い　途中で匙投げた

漫画って絵よりセリフのほうが大事だと思うわ
冨樫見ててほんとにそう思う

あれぶっちゃけセリフと棒人間でも読めるよ
間のとり方やリズムと世界観への引き込み方が旨すぎる

漫画＝絵と考えて書きまくるより
まずはネームだけ書きまくるほうがいいと思う

>>1
見づらい
ただただ見づらい

>>735
漫画とは違うけどコインランドリーに有名人の似顔絵描いて壁に貼ってるおじさんはすごかった

>>737
まずは作者の変更からだな

リュウの人おばちゃんだと思って読んでたわ

イブニングの人の言ってることが一番実用的だと思うよ
要するに、作者は半年かけて練りこんだけれど、
その練込みって作者にとっての練込みで
作者だけに伝わる呪文のようなものになっちゃってるんだよ
読む人にはいろんな継ぎ目に繋がりが感じられないからぼんやりしちゃう
こんなの修正で治るものじゃない
もう一回ネームからやり直すべき

>>742
冨樫はネームの段階で面白い

http://firstcache.neetsha.jp/upload/4/1/4193/125.png
http://firstcache.neetsha.jp/upload/4/1/4193/126.png

http://firstcache.neetsha.jp/upload/4/1/4193/133.png
http://firstcache.neetsha.jp/upload/4/1/4193/141.png
http://firstcache.neetsha.jp/upload/4/1/4193/142.png
http://firstcache.neetsha.jp/upload/4/1/4193/144.png

とりあえず無駄な風景のコマと
まるで不登校にならなそうな高校生風の小学生が気になった

これでヒットして大金持ちになりたいわけじゃないだろうに
自分の世界をみんなに見てもらいたい人は別に商業誌じゃなくて電子書籍で充分だろ

>>735
スタートの年齢がどうこうってことじゃなく、
28にしては薄っぺらい世界観に突っ込みが入ってるんじゃない？
まさに徳間の人の指摘通り

ひとくくりは意味ないとは思うけど、
得てして〈オタク気質〉の人間にありがちな想像力に乏しいというか、幼いというか...
自分好きすぎな欲望を昇華出来てない感じ

この人
エッセイ漫画のほうがいいんじゃね

頑張ったって絵が上達しないタイプだな
こいつは伸びない
さっさと足を洗うべき

JSMでやれ

3社ともまともじゃねーか
進撃の巨人がジャンプの集英社に持込したときは「漫画じゃなくてジャンプ持って来い」って言われたのに比べれば

誰か文字化して
文字小さすぎ

>>752
薄っぺらさもそうだし、何より全体的にひどく幼稚なんだよな
鶏に空に連れていかれる→街を見降ろす、なんてのはゆうちゃんのピーターパン症候群に通じるものがあるよ
・努力しないで誰よりも高い位置に行きたい、そこから他人を見降ろしたい
・どん詰まりの現状から逃避したい
っていうのが透けて見える
この人の人生、問題ときちんと向き合って対処した経験自体少なそう
そんな人間に誰が憧れる？好感を持つ？

年齢じゃなく5年も描いてる割には上手くないってことじゃないの
この人よく知らんけど興味ない人に持たせる努力がない
批判を積極的に受けようとしてない
ウケる人にだけウケればいいになってる
まぁ蓼食う虫も好き好きだし
売り豚的に言えば売れなかったけど一部に信者がいることはいるみたいな

リュウもベテラン以外はかなり不作な感じだけどな

あとこの漫画に関しては登場人物のキャラが立ってなくてそこがまず駄目な気がする
ぱっと見て印象にのこらない

作者このスレ見そうだなへこむんじゃねえの
もうちょっと褒めてやれよおまえら

>>758
別にピーターパンシンドロームも逃避も上等だと思うよ
ただ60ページでそれ描かれても

>>752
さすがに徳間の人もそういうことじゃないでしょ
28なんだから客観的になる努力しろって言ってるんだよ

>>720
おそらくニートが描いた漫画。⇒http://mangaonweb.com/viewer.do?ctsn=33162

山も谷もない、オチもひどい。

アマチュアの今現在の力が劣ってるのは当たり前
この人が60ページ半年だからって、今後もこのスピードかどうかは分からないし
同じ画風を書くんだから、これからスピードは当然上がるだろう
とにかく素人ってのは、漫画の描き方が分かってないんだから
指示通りネームの練習が一番だろう、ちょっとネーム上手くなれば多分全然みれるようになる

>>761
持込の感想に書いてることが本となら
1000レス全部駄目だしでも身になるくらいじゃね

なんかテーマに噛み付いてる人いるけど、
どんなに高尚なテーマ使ったってエンターテイメントしてなきゃ
読者に伝わらないんだけど。面白いから、作品を好きになるから
初めてテーマに興味もつんじゃん。ぶっちゃけ、テーマなんてなんでもいいよ。

プロになるだけなら見る目のある友人一人いれば十分だけどな
何の分野でもそうだが、投稿する前に真剣に答えてくれる友人に見せてからにしろよ

これどう見てもリュウが一番優しいじゃん

>>761
まぁたぶんこれも必要なことやで
えーっと…まぁレポ漫画は割と面白かったよ？
流転はどうかなぁ
あんまり流転って感じでもなかったし…
解説読まなくても一応テーマは伝わったけどさ

山賊ダイアリーの人とかってどんな持込漫画でプロになれたんだよ

>>758
>・努力しないで誰よりも高い位置に行きたい、そこから他人を見降ろしたい

穿って見すぎじゃね？空から町俯瞰の流れはそういうことじゃないと思うが

人々からある程度以上の評価を得る漫画というのははっきりした方向性があるものだよ

作者が読者に言いたいテーマみせたい内容が暗然とはっきりしている　って日本語として変だけど

たとえば悪者だしてバトルになったり　謎解きさせたり　世界の危機を救ったり　あと恋愛　情報うんちく

売れる漫画はこの辺がハッキリしていて　作品にその手のタグがつけられる

けれどもそういう方向性をはっきりさせるという事は

ある種作者の精神的暴力性の吐露でもあるんだな

暴力性というか言いたいという意識が強引な感じを与えるというか

世間一般的には当たり前のことなんだが　ニートになるような奴はそういうのに気後れがあるわけだよ

コミュ障だから　逆にいうとそういうの感じる奴はガチで精神疾患だな

それをもっともっと薄めたあたりを目指した　という捕らえ方もできると思うが

単にわかってないだけなんじゃないか

それと　定点観測的に自分はノーポリシーノーアイデアで社会を眺めて感想を述べる的な漫画もあるわけだけど

そういうのは作者が気取ってると不快でみてられないんだな

編集者は作者が世間一般というか業界というかエンターテイメントとしての漫画を作る気ないのがわかって各人こんな感じの対応なんだろうな

おまえらのレスもエンターテイメントとしての欠格に対する指摘が多い

>>766
お前らは本当にキョウカンデキナイ、ウスッペライって言葉を使うのが好きだよな
基本的にそういうのって単なる邪魔で何も得るものがないと思うけど

>>758
>>762
使い古されたテーマなだけに、力量が問われる訳だよね
多分イジメ問題とかに触発されたとこもあって書いたんだろうが、
こういう逃避上等って作品はやりつくされた感があるからかなりハードル高いよね

直接的には遠いが、西原の晴れた日には学校を休んでを思い出した

>>634
何これ？奇妙なエロさ感じる自分が怖いんだけど

>>767
うーん、個人的には2chとかの感想見てると話の筋やオチが気に入らないから好きになれない的な感想も多いし
テーマ選びもそれなりに重要な気がするけどな

シンドイ状況にハマった時、逃げるのも選択肢のひとつって、フェリーニの8 1/2のパクリか

>>761
ブログのコメントに「2chから～」とか書いてたから多分見るかもしれんな
リュウの編集に言われてた「読者の方を向く」ってのには一番手っ取り早いんじゃないかな
かなり毒が強くはあるけど

>>742
言葉の圧縮が凄いって言われてるな
ただ冨樫は説明シーンが無駄にペラペラしすぎてダメ

リュウの説教完成度高いな
皆に同じこと言ってるんじゃないか
どうせくるのこんなやつばっかりなんだろうし

>>772
でも読んだ感想としてそういうものが出てきちゃうってことは、やっぱり表現力不足なんじゃん？
後、誰かが指摘してる通り、主人公に作者の影が見えすぎな証拠のひとつとも言える

>>764
面白いが

よく薄っぺらとか中身のないというような表現を目にするがイマイチよくわからない
あと味のコクとかキレとかも

たぶんだけど漫画家を志してる奴は割りきりができてないから
そんなありきたりなタグがつけられるような　推理漫画とか　バトル漫画とか　恋愛ものとか
そういう既存のタグは追いたくない　というのがあるんじゃないか　あるいはバカすぎてわかってないか

売れてる漫画家は割りきりが凄いんだろうな
もう職業として　その人の中では工場のように漫画製作工程ができてて
そのラインにのせると芸術性のようなものが失われるが
ほんのちょっと個性が出せれば満足と考えているか　あるいは全く考えないタイプなのか
そんな所だろうな

売れてる漫画家は単純に仕事がテキパキとはやくて気持ちを入れてないと思うな
鳥山も自分でかいた漫画の内容ほとんど覚えてないらしいし

786 ：【中部電 56.4 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/02/18(月) 03:38:23.28 ID:mIB8w0L00

絵が下手糞すぎて読む気にならんわ

>>771
でもあれ面白いから、編集の見る目はバッチリだったって証拠じゃね？

しかしホントオチがひどいな
柳とかいうモンスターは八つ裂きにしてやらんと気が済まんわ

>>785
その方向性の人と「自分が好きなものを描く」って方向性の人もいる
「エマ」「乙嫁語り」の人はマニアが興味を持っている方向性は良い仕事するの典型じゃないの

エロゲとか、糞みたいな絵でもシナリオさえ良ければいつの間にか糞絵にすら愛着湧いてくるじゃん
漫画家志望者は、絵を描き込む時間をもっとシナリオの勉強とかにあてた方が良いんじゃないか
ネームが面白ければ絵なんて飾りだろ

異世界の住人と出会ったからって漫画アニメみたいに都合よく幸せになれねーよｗ
的なことを描きたいのかな
俺の深読みじゃこんなことくらいしか出てこないわ

このスレアホばっかだな
リュウでこの作品がはじまったとしてお前なら読むかとか言われたら
リュウという雑誌が創刊されたとしてお前なら読むかって言いたいわ

やっぱプロの漫画家って
「どのシーンを一番見せたいか」「何を目的としているか」「どうやったら興味を維持できるか」
って考えながら描いてるもんなん？
センスに任せて赴くままに描いてるもんだと思ってたわ

>>791
というか読者が深読みする必要ある時点でどうかと思う
漫画ってのは小説とかとは違ってもっとわかりやすいものであるべきじゃないかな

>>764
これは話として盛り上がりもないけど>>1よりは面白い
なにが違うかというと作者のやる気なんじゃないか
こっちは作者が矢継ぎ早に話もってきてるし
そういうテクニックってのもあるんだろうけど

>>784
中身ないってのは、空っぽという意味じゃなくて、普通の考え方しかできないって意味だからな
人と同じことしかできない人間は必要ない

まぁコイツの絵はキャッチーじゃないし
話で勝負するしかないだろうな
あと必要な部分を見極めて要らない部分は削る
1Q84の小説家志望とかもやってたし編集にも言われてるな
漫画なら構図も大事なんだろうけどまずは話やな

>>34
第七女子会彷徨だけ知ってた

>>764
面白いわ

絵がキモくて話がクソなのに何で漫画家になろうと思うのか

>>793
こないだ漫画家のイベント行ったらまず一番見せたいコマを考えるみたいなこと言ってたなぁ
まぁその漫画家さんも新人だし、たまたま>>1の編集に同じアドバイスされた可能性も否定できないがw

>>792
おまえみたいな糞ニートじゃないんだからｗ
多少煽られた（ように感じた）くらいで喧嘩なんか始めないんだよ

半年60ｐの時点でやる気無いだろ
同人作家でもその数倍書くわ

COMICリュウは自称無職にまで落ちぶれてしまった霧絵マサノブ先生にお仕事を与えてくれる雑誌なので俺はリュウを支持する

話から考える人と
見せたいシーンから考える人と
キャラから考える人と
設定から考える人がいるだろう

ブログに載ってるやつも読んできたけど編集の言うとおり思いついたことつなぎ合わせてるだけだな
脚本も演出も誰かに読んでもらうことを前提とされてない
わざと入れなかったのかもしれないが「この子は○○、私の友達で～」的な登場人物の紹介くらい入れないと分かりにくい

>>793
商用誌だから、そうなる。。
別に漫画だけじゃなくて、映画や学会の研究発表なんかもそう。
オーディエンスに、「自分はこういうことをやりました」と簡潔に伝えないと、
相手は「結局、お前何が言いたいの？何やったの？何を評価すれば良いの？」ってなる。
編集部は、読者がそうなると読者が離れてしまうことを恐れるから、雑誌の存続のために、
まず作家に「言いたい事は何ですか？はっきりさせましょう」という。要するに「お前の持ち込んだ作品は何が言いたいのか分からないので、ちゃんとまとめて下さい」
と言われてる。
書きたい事書いて、結果として作品がまとまる人もいるが、
ネタを絞り出すのに精一杯で商用誌で読者に読ませるってことまで配慮できないってことは、編集サイドとしては認められない言い訳だからね

どうでもいいけど何で宇宙飛行士なんだ
ここでもっと気の利いた何かを持ってこれないあたりにこの人の限界を感じる
あんま何も考えてない感というか…
この宇宙飛行士の役次第で物語にもっと深いものを生み出せそうなのに勿体ない

マンガを速く、多く、濃く、生産する力が無いとどうにもならんよな

つうか話がだいたい決まってないと見せたいシーンとか出て来ないよな
たぶん

リュウで面白いのって
第七女子会と今度映画になる魔法使いの奴と
鶴田謙二くらいで
他はこの持込の漫画と五十歩百歩みたいなのも多いんだよね
>>764に負けてる奴もあると思う

安彦良和の漫画も何が書きたいのかわからんかったりするし
絵がべらぼうに上手いからいいけど

絵からやる気が感じられない

三人とも同じ事言ってるよね

売れてる漫画を目指す必要はないけど

売れてる漫画は構造がはっきりしていて

全体のストーリーを４コマ漫画くらいで説明できると思う

これは読者がバカだからというか脳を使わなくていいようにだろうなｗ

単純な構造の話を作って要所要所だけ複雑にするんだよ

バトル漫画なら血統　覚醒　死んだキャラの復活

4コマで構造を説明しきれない漫画はあるだろうけど

世間のウケも悪いし編集者としてもどうしろとアドバイスできないだろう

エンターテイメントとしての不備くらいしか

宇宙飛行士・・・まさか仮面ライダーフォーゼに影響受けたとかだったらすげー

最初が面白くないとまず読まないんだよね
60P描いても誰も見ないゴミ

本気でなりたいならどっかのアシかなんかになる方が早い。
ちゃんとしたノウハウも教えてくれる。

どんな漫画でも、ノルマをこなせない奴はプロの漫画家にはなれないよ。

COMICリュウなんて雑誌初めて聞いたｗ

28までなにやってんださっさとまともなとこ就職しろよ

>>818
割と最近休刊してるからな・・・
かなりやばい状態だともう

>>807
学会発表は7～10分で目的・方法・結果まで伝えなきゃいけないから分かる
漫画家って大変なんだな
1人でプロット脚本演出カメラワークコマ割りやる上にテーマ性の明確化や監督としての仕事も入ってくるんだろ
無理だわ

今はネットがあるのになんで持ち込むんだろう

そしてこの漫画は確実に読み飛ばす

近くに宇宙関係の博物館だかプラネタリウムがあって不登校の友人の部屋にもフィギュア？があったからなんだろうがイマイチ上手く繋がってないね＜宇宙飛行士

今読んだけどものすごいわかりづらい漫画だな
事前にレポ漫画にあるあらすじ見てないとさらにわからんってこれ

漫画に限らずエンターテイメント作品製作にはやる気とある種の割り切りが重要だな
割り切りは純粋に気持ちの問題だけどテクニックのベースになると思う
いらないシーンを削って話を前倒しに詰めるのとか割り切れてないとできないだろう
作者がいれた以上は本来いらないシーンなんてないだろうからな

>>821
そう考えると映画作りに近いってのもあながちうそじゃないとは思うんだよな
藤子Fとか手塚もそんなこといってた気がする

イブニングの人が映画とは違うっていってるのは
また別の意味合いだと思うけど

もしこの漫画の中にホモがいたら・・・？

売れる売れないに関わらず読者と作者の興味がずれた時に
どうやって修正するかは大事だって言うよな

ああこれはつまらん
鶏が逃げてすぐ宇宙飛行士が連れてきて
そこから始まるようなかたちがいいんじゃないかね

これ思い出した
http://livedoor.2.blogimg.jp/otanews/imgs/4/a/4a3fafaa.jpg

やさしい、ほめてもらったとかほざいてる所で、こいつは自分を認めてもらいたいだけで書いてる感じ。
言われて直したって所も、よくわかんねぇしよくなってるのか？
あと魅力のある顔書けないって致命的だな。

読みづらさも去ることながらテーマに掴みどころがないな
愛されたいっていう願いと、世界は広いし学校なんか行く必要ないっていうのが結びつかない
空から街を見下ろしたときに何かしら自分の居場所・味方みたいな手がかりを見つけないとさ
ただのニートになってしまうやん
作者の心情吐露ならいいけど、共感できる要素がないから他人は楽しめないよね

おまえなー！

にわとりを

おくじょうになー！

>>764
>>1の漫画の1000倍読めるわ。まあそれでも１０ページくらいで飽きて読むの止めたけど。
話に現実感をもたせるってこういう事なのかね。
それとは別に>>1の漫画と比べてもコマがすごく読み進めやすいと思う
ヘタクソな漫画と比べると、普通の漫画がいかに読み易く配置されているのかがわかるな

キャラだの、ストーリーだの「木を見て森を見ず」って感じだな

もっと全体的に
「全ての商品(漫画)と比べて、独自の商品価値を出せるかどうか？」
そういう商売としてのコンセプトから考えないと迷走するだけだよ

商売だってことを忘れてるんだよね。こういう連中は

ごめんはっきり言って絵が不快
致命的

＞やさしい、ほめてもらったとかほざいてる所で、こいつは自分を認めてもらいたいだけで書いてる感じ。

やる気出すとパフォーマンス上がったり本気出す奴って確かにいるからな
普段からやる気ないのが特徴

軸足が作品じゃなくて作者にあるけど

もっというと作者としての自分じゃなくて私人としての自分にあるな

編集者晒し上げてる時点で持ち込み拒否されそうな気がするんだけど
炎上マーケティングにもなってないし

60Pを描いたことをまず誉めようぜ

宇宙飛行士ネタが主人公のリアルの経験に基づくリアル夢っぽいのに
ニワトリで飛ぶシーンだけ現実にはありえなくて浮いてるよなぁ
シリアスに行くなら変にファンタジー入れない方がいい気がするけど

>>830
担当首つってんじゃねーの？

今気づいた

これたまこマーケットのステマだな！

28歳でこの画力の人がきたらドン引きだろ
引導を渡してやるのが正しい社会人だ

鳥山は１年で500ページくらい描いたんだっけ

>>834
そこ面白い部分じゃねーぞ就職してからが面白い
別にニートがやっぱ怖いとかいってうだうだやってる話じゃない

びっくりするほど詰まらなくてワロタw
才能無さ過ぎだろ

>>840
まぁ、編集者もそこはみんなそれなりに評価してくれてるだろう
なかなか、本気で６０ページを書き上げるってのは出来ないもんだし、
根性いる
編集者もこいつは本気っぽいなぁくらいは感じてくれてるんじゃないかな

つまり「儲け話」だろうが？ビジネス企画なんだよ

他社製品に勝てる商品コンセプトも持ってこずに
お前のオナニー物語なんか読者が知るかって話だ

絵面汚いしネームが読みにくすぎるでしょ
商業レベルじゃない
誰得だわな

怒り口調でケチつけてる奴は何なんだ
漫画家になりたかったけどなれませんでしたの典型みたい

>>764
これいいんじゃない

安部真弘は新人受賞のコメントでも
話は駄目駄目だけど絵は凄く上手いってのが選評者全員言ってたな

売れるもの描けなけりゃ、同人で好きなことやってろって話だしな

多くの人に手に読んで貰える物を作ろうと考えてないことが分かってしまうような
一人よがりな内容

なんだこれ
せめて女の子くらい可愛く描けよアホが
ストーリー考える脳みそなくても女の子に勃起した事ぐらいはあんだろクソカマ野郎

映画作りたくて漫画描いてるって感じ

>>1
編集者潰しの「警察流おとり捜査」型レポートが本格始動を始めてきたのか。時は満ちてきたな。

内容が面白いならともかく絵（画面）にも魅力がないから読むのが辛い
メジャーな作風じゃないのになんで商業に持ち込もうとするんだろう
同人でやって会社辞めなければよかったのに
心が痛い
なんでこんなスレ立てんの？

独りよがりでも
物凄くセンスあったりすると
美術品的な商品価値が出て物になったりするだろうけど
そういうセンスも無い品

>>11
やっぱ右のがいいなぁ…

写真みたいな背景絵なんて
読者が見て面白いもんじゃないんだから、
無駄に複数の背景を並べるより、
キャラの反応見てる方がまだ楽しい

28相手にここまではっきり言うリュウは優しいな

>>498
…は？

>>634
掘骨砕三の雰囲気に似てる

これを手直しして面白くするとする
いずれにしても全然違う要素をぶちこむ事になるだろう
このままでは作品にタグがつけられない
そうすると作品の調子もガラリとかわってしまって
いったいなにがかきたかったのか
かきたいものがよくわからないで自分探しみたいな作品かいて
エンターテイメントにもっていこうとしても歪みが更に大きくなるだけだな
根本的に地平からかえて立脚しなおさなければならない

作品なんて自分の内面と向き合うようなスタンスでいるとロクなもんは作れないな

サブカルはサブカルで需要があってそういうニッチな層向けのビジネスもあって当然だが
リュウの編集が指摘してたようにコミティア来る漫画好きの更に数％にしかウケないんじゃ商業ベースだと厳しいんだろうな
サブカル系として同人レベルじゃそこそこ売れてるのか知らんが

>>860
友人の反応をばっさり切り捨ててるんだよな

「客を楽しませる」意識が無いのが、画面から伝わってくるな
描いてさえあれば読んでくれるだろう。という傲慢さを感じる

よく商業誌に持ち込めたな

http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/e73f6d75d210237cf74c3d10a3917e8c20100903.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/1b70bd1e44a8594d42c4ae25af2fae9a20100903.jpg
アックスに持ち込むべき

まず女の子だけ今風にして可愛く描ければ読む奴はいるだろ
モブにも普通っぽい女いるし、背景なんて犬の糞ほども観ない奴もいるし問題ない

>>764
あれ？これこんな短かったっけ？
スマブラみたいなゲームのデバッグとかもやってたよな？

>>834
ようやく読み終わった
長いけど普通に面白いな
描きこみは少ないけど絵だけで色々な情報が伝わってくる

この女の子の絵柄じゃ話が相当面白くないとな
虐待系ならひどさが緩和されていいかもだが

>>808
ニワトリ自身が「屋上に連れてけ」って喋る方がインパクトある気がするわ

そうだな
まずドラマ化映画化できるか
アニメ化できるか
キャラ商品が売れそうか
ゲームパチンコパチスロ化できるか

上記を満たさんと出版社が扱ううまみがない

俺でもこいつよりいいネームかけんぜ！

>>846
バイト決まったくらいまで我慢して読んだけど、途中で飽きて投げた
５０ページくらいまで進んでるのに、話に全然メリハリがなくて読んでて疲れる
>>1みたいな読みにくさは無いけど、たんたんとしすぎてて刺激がないっていうの？タンパク過ぎて拷問になってたわ
やっぱりアマチュアのつくった漫画だと思う

本編は読むのが苦痛だった
レポート漫画は面白い

ちょっと冷静に持ち込みの漫画読むと絵から不安要素しか感じられない
見て気持ち悪いと言うのが率直な感想

結局、お金をもらうために仕事にするんだから
客が食べたいと思う料理を用意することを真剣に考えないと何の訓練をしても意味がない

いいじゃんこれ
がんばれ

>>872
主人公は餅屋の娘にするともっとインパクトあるな

>>867
アックスの連載陣って今風かどうかはともかく
一目でその作家の絵だってわかるような個性のある人多いから
もっと無理な気がする

小さいコマ割り連発してる馬鹿はネーム上手いと勘違いしてる

自分の絵の下手さウケなさを誤魔化してるだけだろ　ｍ９(´･ω･`)
ラノベでも書いとけ

>>867
相変わらず読み辛いなこの人

>>764
面白すぎ

まずワンピースとドラゴンボールのコミックを1冊模写しよう何かを学ぶ事ができるはずだ

どの客層を狙ってるのかサッッパリ分からない
あのなぁ、読者は生活の合間にマンガを読んでるんだぞ？
お前の長ったらしい退屈な「作品」なんかに時間使ってる場合じゃない

「商品」を持ってこいボケが
客を舐めてんのか

サブカルでもいらない
読み手が全く見えてないオナニーすぎ
細かい理由は書かないがとても読みづらい
そして話が全く面白くない

風景を書くのは上手いからその手の挿絵でも描いたらいいと思う
ただし人物は魅力が全く無いどころか不快なのでやめたほうがいい

なんだかんだ週刊誌の連載陣ってレベル高かったんだな
素人とプロの違いが凄いのね

ジャンプの斬とこれはどっちが面白いの

2回目の持ち込み行く前にちょっと直したくらいで
わかりづらさとか要素が散漫など肝心なところはほったらかし
3回目にいたっては直しすらせずに持ち込む
時間の無駄すぎるだろ
レポートするために行ったのかよクズが

2回目のときに30ｐにまとめて書き直してもってくべきだったな

股間蹴られる見せ場がなんで急に変則コマ割りになるのか
ほんとワンピースとドラゴンボールのコミックを1冊模写したほうがいい

結局、こういうの持ち込んでくる奴って傲慢でワガママなんだよね
読者の気持ちを理解してない。自分の実力の程も分かってない
そのクセ頑固で一向に前に進まない。そりゃ編集もイライラするわ

遊んでんじゃねぇんだよ。作家(笑)気取りたいなら同人やってろ
いや、まだ同人屋のほうが遊びだと分かってるよね

>>764
何の気なしに見てたけど面白いなコレ、よくまとまってる

>>893
お前は、少しは自分のレスを読み返して落ち着け

>>893
同人でも二次創作とかで儲けてる人は
また別の文脈のプロ意識があったりして
もっとシビアだしな
結果別の方向でも伸びて
商業作家になったりするし

　
同人から漫画家になった奴にロクな奴はおらんぞ！
　

28にもなって
マンガの商業性と向き合わずに、オナニー漫画持って来るとか終わってるわな
編集も呆れただろうね。コイツほんとに真面目に現実と向き合って来たのかと

そんな将来性も成長性も無い奴に、期待をかけても損なだけ

迷惑かけるだけだからさっさと漫画から足を洗ったほうがいい

>>897
勤め人だったけど羽海野チカとか志村貴子とか
普通にいるだろ

ようはこの>>1の漫画志望者って、「漫画家になりたい」ってだけで、他人の漫画全然読んでないと思うんだよね。
もしくは他人の漫画で心底好きな作家とか全くいない人なんだと思う。
でなきゃ、こんな読みにくくてテンポの悪い糞漫画かけねーよ。
理屈のみで描こうとしてるからこういう糞漫画が出来上がるんだと思うわ。

テーマとか見せたい事とか、なんか理屈こねくり回して漫画を分析してるけどさー
んなもんあんまり関係ないと思うよ。
だってエロ漫画とか、テーマもへったくれもないのに、エロ無しの部分でも読めるのいっぱいあるじゃん。

異様に叩かれてるなｗ

経験不足すぎでしょ。これ。
そこらの高校生くらいの方がよっぽど即戦力になるの描けるし。

つまらない、絵がキモい、編集者晒しの3点セットですしおすし

そういや16歳くらいでどっかの新人賞取った奴のスレも最近見たな
才能って残酷なんだな

>>898
俺もお前のオナニーレスなんか見たくないよ

>>896
別ベクトルだけど同人屋もシビアだよな
二次創作ではあるが商業性はしっかり考えてる
そこらへんの商業誌の新人より意識が高い

いやまあ絵が描けるだけで才能だし
この世にこれまで無かった物語を作るって偉大なことだと思うよ
ただ売れるものを作るってのとは別の話だよな
もっと薄汚いことだよ

>>764
これはまだ編集部で修正可能だな
ただ、誰も手を付けてない畑なだけで
他の人が書いた方がうまいだろうな
絵が糞下手だから別人が描くしかない
後は、エンディングロールで一応メインストーリーは終わるから
サクセス物語に入るか
キャラ押しで恋愛編に行くか
挫折させてからのサクセスものにするか

この作者は同人誌２０～３０部しか売れないんでしょ
二次創作やエロやっても厳しいかもしれないね

>>901
諦めっていうか
社色や少年・青年関係なく大手全部回れと言いたい小一時間問い詰めたい

レポート漫画かけばいいだけだな
取材してこいナイジェリアとか行け

>>898
その通りだな
28歳という節目にアニメや漫画に熱が有るのはどうかしている
趣味の範囲でなら、多少は多めにみれる。だが28歳という年齢は結婚して会社員の中でもトップの人材だ
そんな人材が、アルバイトしながら書いた漫画に価値が在るとは思えない

皆何かしら、経験を積んで、蓄え補い、失敗を重ねている年代だ
手塩にかける人材じゃないのは明白、こういう人物は、何を描いても中途半端になって、反社会的な面が多くなる
中学生の方が面白いそうな漫画描くし、成長性が有る

28歳になってまでなにをやっている！と説教してやる方が、この男の為だな

内容が全く無いのに本人は気付いているのだろうか
一応「逃げろ」ということらしいが、長々と書いてそれすら表現できていない
見開きが書きたかっただけだろ
「夢」のように考えもなく受動的でオチも意味もない内容だって言われてるんだよ

一流のプロなら４コマでかつギャグでも交えて面白く仕立てられる程度の内容
新聞の隅たった４コマの漫画の365日のうちのつまらない一作以下
次回作書いてる暇があったら冷静に他人が書いたつもりで
頭真っ白にして客観的に読んでネームきり直せ

編集がせっかく時間割いて読んで言ってくれた事
このただ書き綴っただけのレポにすら活かされてねえじゃねえか
なんでわかんねーのかIKKIの編集と同意だわ

>>904
http://blog-imgs-51.fc2.com/o/n/i/onirin/hGaG51n.jpg
サンデーだな
どっちが読みたいかと聞かれたらどう考えてもこっちだわ

>>901
だって漫画に関しては大甘の自分でもきつかったｗ

自演したいならせめて文体ぐらい変えろや

>>914
絵に華があるしちゃんとキャラも立ってるし
一目見て内容が伴えば金を払う価値があるレベルってわかるもんな
少年漫画だからまた勝手が違うだろうけど

自分が読者の役に立てるかどうかを考えてない
28にもなって自分の世界に閉じ籠ったままで
それでお金を貰いましょうってか？ふざけるなと

お前は時間かけて漫画を描き上げた達成感にあふれてるんだろうが
それは読者になんっの関係もない話だ。お前の「作家」としての成果になんの興味もない

商売するつもりがないなら商業誌に持ってくんな
無能がよ

>>917
そこの新人一通り読んだあとジャンプの読んでみな
それゴミだよ

自分の満足感の追求より読者の心情を想像しろと

わなびのしっとすれ

絵とか世界観はいいと思うんだけど
テーマがなぁ
空飛ぶまでにもっと主人公を抑圧しないとダメなんじゃないのか
主人公の憂鬱なんて男に暴力振るわれたとこぐらいしか感じ取れないし

>>11
後のほうがいい特に表情
前は単に驚いてるだけに見えるけど、後は驚きと発見がよく描けてると思う

これ最近のだったのか

まあここ見てるなら心折れずにがんばって描き続けてくれ
正直おれは漫画じゃないけど折れた口だ

内容なんか全く無くても、会話のテンポと見せコマのメリハリがちゃんとしてれば読める。
ギャグ漫画がまさにそうだよね。それ街とか、究極超人あーるとか、中身なんて全然無いのに名作扱いじゃん。
こういう中身の無いストーリーでも、コマ割り、会話のテンポ、あと絵の構図の基本がしっかりしてれば化けると思うよ。
この人の漫画は基本以前の問題なんだよ。
↓のページなんて、何が起こってるのかサッパリわからん
http://livedoor.blogimg.jp/sotindog/imgs/6/9/69320d2b.jpg

テーマはこのままで良いから
地震ものにすれば良いんじゃね？
書き込む系はあえてキツイもの描かせると花開くかもよ
戦国時代の鎧とかｗ

下手くそな私小説を死ぬまで書き続けるより
世界中にあるエンターテイメントから面白い要素をパクって混ぜてコラージュしてみろよ
『他人を楽しませる』を目標にして描けよ
自分のことはもういいだろちゃんとできればお金を貰える

こういうオナニー漫画を描く人は自己愛を表現するんじゃなくて
自分が好きなものを描かないと。自分のことなんて描かれても
よほど波長が合わないと読めないよ。読者のことを考えなくても
例えば車が好きなら車をいかに格好よく見せるかを追求すれば
同じ趣味の読者にカスるかもしれないが、この手の人はたいした趣味も
なく引きだしもないから、正に自分の夢の話、わけわからん話を描いてしまう

俺はこういう漫画好きだな。
ふつうに読みたいと思った。

絵柄はいいけど、もうちょい女の子頑張ろうや。男かと思ったわ。
暇人の俺が添削してやろうか

スレ伸びすぎだろ
古傷が痛むのか？おまえら。

>>920
その通り
読者の気持ちになってマンガを描けば、こんなのは出来上がらないはず

仕事や学校や人間関係に疲れた読者が
その瞬間だけ夢を見て心を慰めるためにマンガ・アニメがある

それを想定して描かれたようには到底見えない

リュウの人のコメントが一番まともだな
趣味の漫画ならともかく、商業としての漫画ならオナニーは良くないだろ

頭痛が痛い的になるけど
マンガ・映画・アニメ系はカタルシスの解放が行われないと
>>1で言うなら逃げた時に射精するわけだろ
まず、逃げたってのが伝わってない気がする

>>929
そういう趣味の中で一番便利なのが女の子なんだよなあ

>>925
折れるとか意味わかんねーよ
中途半端だから、２８にもなって漫画に逃げてんだろ
もうこの時点で何かしら社会に功績を残しておかないと一生底辺で終る年齢だからな
自己満足で漫画描いて、他人に評価して貰おうなんて虫唾が走る
全て他人任せで生きてきた証拠だろ

形振り構って居られる状態じゃない癖に、この年齢になってまで他人に合否を委ねてるなんてクズ以外ねーだろ
そんな奴の相手するだけで時間の無駄だからな

決して褒められる漫画を描いているとは思えないけど
このスレに張り付いて淡々と叩いてる奴が怖い

背景はいいと思うからキャラとストーリーを別の人にやってもらえばいいんじゃないかな
ようするにアシスタントが向いてるよ

俺、こういうガロ系とかアフタヌーン系の漫画大好き。
ふつうに読みたい。

この手のマンが描くのは背景だけは細かく書くな

発狂してる奴ｗｗ

絵は嫌いじゃないなぁ
四季賞とったころのひぐちアサっぽい
いちばんの問題はストーリーがわけわかんないこと
読んでて楽しい話でもないし

年齢に関するツッコミが多いけどまだまだ若いじゃん

ちょっとレールから外れた人間をいちいち切り捨てたがるから
日本はダメなんだよ

イブニングの人が一番真摯でしょ
「60ページなんて載せられるか、空気読め」って具体的なことをはっきり言ってるわけだし

俺も年齢は別に構わんと思う
脱サラしないでやったほうが良かったと思うけど

小説なら30オーバー当たり前だしなあ。漫画もそれくらい待ってやってもいいのに
体力いるのはわかるけど、月刊なら大丈夫でしょ

>>945
面白ければ歓迎するだろうね

>>926
殴るシーンが描けないなら逃げるのは構わないんだけど
それでも全く表現できていないあたりにこいつのセンスの無さがもろに露呈したな

本宮ひろ志みたいに、走るシーンが描けないから仕方なく主人公の顔のアップを描いて
「おい！あいつ走ってるぜ！」と通行人に言わせるぐらいの強引な勢いがないと

COMICリュウは違うと思うな
言ってしまえば大御所はその経験値から80点の作品を画けるしブレーンもいるけど
未経験は10本中1本当ればいいくらいじゃねーの？
だからこの人は自分の作風で10本まず画いて
そのなかから1本大きくなりそうなものがあるかどうかかと思うけど？

色ものヒャダインだって10曲書いたら怪盗少女なんて1曲あるかないかでしょ

>>937
なんでおまえそんなサドなんだよ
作者ここ見てたら泣いちゃうだろ

モーニングに載ってたら普通に読むわ

>>937
延々持ち込みするよりエロ同人誌売ってるおっさんのほうがまともだったりするのかもな

>>912 >>937
大層な物言いだけど
自分は社会にどんな功績残してんだよ

そもそもレポート漫画を描いてる場合じゃないだろと、そこからズレてる

この作者、今はこれが一番面白い作品になるんだろうな
色々わかってるようだし、今後に期待

漫画はつまらないけど作者叩く必要ないんじゃないね？創作者にコンプレックスでもあるのかと思っちゃうな

なんとかグレート路線で行ったほうがいいよね

あっちの方が絵も見やすかった
鉛筆だったけど

>>957
自分をキャラクターにマンガを描いといてそりゃ無いだろ？

もうチャンピオンで蹴り入れられた？

もうレポート漫画家目指せばいいだろ
福島にいけ深夜に渋谷のセンター街に行け韓国に行けマグロ漁船に乗れ
そこで感じた事を全部そのまま漫画にしろ

せめて柳くんを拾うか捨てるかどっちかにしてほしい
頼むから画像クリックで読ませて
編集は正しい

>>959
どういう理路なん？

>>957
いいや、叩くね
作者の姿勢あってのつまらなさだし

詰め込みすぎ読んでないけど

>>957
３社からもらった言葉を真摯に受け止めて頑張ろうってところが薄いんじゃね
レポート漫画からそこが伝わってこない
一体何を思ってレポート漫画を描いたんだろう

>>945
(さすがに言わなくてもわかるやろ～)

>>957
今の時代は漫画なんてネット上で延々と叩かれるのが普通なんだよ
だから叩く
これで折れるようなカスは連載なんて出来ない
慈善行為とも言える

ただ、なんていうかわかりづらいというか
結局10ページで心折れるっていうことは
根本的な問題はあるしそこは修正しないといけないな
作者の頭の中では解決したり繋がってるんだけど
読んでる方からしたらファッ！？ってなる部分が至るところにある

会議とかのプレゼンで良く起こりうる
本人は完全に理解してるんだが聴衆も理解してると思ってはしょってるんだが
え？え？ってなるところ

そういう意味ではニートとゲームデバッカーというのは平坦だけど
順序立ててはいる理解できるんだよな
平坦さは編集部が力貸せばいくらでも起伏を作れると思うし

>>961
それがいいな。仮想がつまらないなら実体験で売るしかない
感じたことを表現できる能力さえあれば、実体験はそれだけで価値がある

>>764
これは面白いな
一気に読んでしまったぞ
>>1の100倍よくできている
画力のアップと次の話がつくれるのかどうかだな

こういうのは好きだけど何が言いたいのかよくわからないな

>>921
どこに嫉妬する要素があんだよ

いっそのこと>>1はメンヘラ風俗嬢のマンガ書いてみるとかｗ

頑張ればフリクリみたな話を作れる可能性もある

持ち込みなんて時間の無駄じゃないか？編集部にとって。
郵送受け付けにして、そこそこ描ける人にだけ面接依頼すりゃいいのに。

なんか伸びてるから次スレ用意しとけ

>>976
だから大手は避けたんだろう

>>764絶賛されすぎだろ
これが共感ってやつか？

>>764
苦もなくサクサク読めた
テンポもいいしいちいち読者の共感をくすぐってくれる

画力や書き込みじゃないんだよな
きめえ人物でも不快じゃないし全員キャラ立ってる
あと女の子可愛いな

>>979
俺ニートじゃないけど面白かったよ

ワナビスレはよく伸びるな

>>978
そう考えると底意地の悪さが透けて見えるな
自分でもダメなのわかってんじゃんみたいな

>>979
表と裏がある
共感もあるし社畜からしたら未体験ゾーン

風俗嬢のマンガと言ったのも
風俗嬢からすれば共感であり
俺みたいな風俗行ったことない奴からすれば
新しい世界を垣間見れる

知らないって事はそれだけでアドバンテージなんだよ
農業高校の話だとしてもねｗ
そして農業高校生のファンができるかもだろｗ

ぶっちゃけ絵が下手でも書いてることが面白かったらページをめくるからな
面白いことが出てこないなら探しにいく努力も必要取材してこい

今の時代、漫画や音楽やってる人がメジャー目指す必然性がないぞ

>>764
スラスラ読めるなこれ
>1の漫画みたいに背景やらかき込まれてるわけじゃないけどよっぽど努力を感じる

>>764
絵は雑だけどマンガ表現は上手いな
１１１枚目の「くやしい～」「って叫んだのか」の場面転換なんか、
基本がちゃんとできてるからスッと理解できる

>>937
おまえは社会にどんな功績残したの？
偉そうに言うんだから当然ここでも言えるような功績だよね？

急激に>>764褒めすぎだろお前らｗ

>>990
それだけ苦痛だったんだよ
読むのが

リュウはそれ町の石黒が持込した時も酷評だったからな
基本厳しいことを言う決まりなんだろう
それであきらめるなら使いもんにならんと

>>968
ここまで行ったら人として何かを失ってるわ
2ちゃんでこんなこというのもあれだけど

>>764のは最初はダルいけど、ゲームのあたりは面白い。
色々体験するのは大事なんかね

俺が不断読んでる漫画と全然違って面白いわ

今プチ話題になってる女装兄弟は11ページだわ

>>993
お世辞言えばいいの？

物語の快楽って人の人生の一部分を横から覗き見ることだから
他人の人生に興味を持つ事は大事なんだよな
自分の内面にあることだけ見つめるより

萌えない漫画はすべてゴミだはー

>>944 >>946 >>947
自分が夢破れて望まない人生送るハメになった奴ほど
他人の夢とかチャレンジにイチイチ勝手なライン引きたがるんだろう

表向きは「相手の人生のためを思って言ってるｷﾘｯ」
本音はただ単に「こいつに成功されたら悔しいから潰したい」
どこの誰がわざわざ他人様の人生なんか本気で心配するんだよ

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