【世論調査】 TPP賛成派が反対派を大きく上回る　日本人「農奴は日本のお荷物なんだよ」

ＴＰＰ賛成５８％、反対２２％＝日本の交渉参加−時事世論調査

　時事通信が８〜１１日に実施した世論調査によると、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加問題について、「日本も参加すべきだ」と答えた人は５８．０％で、「参加すべきではない」の２２．０％を大きく上回った。
　ＴＰＰ交渉参加について、自民党は有力支持基盤の農業団体などに配慮し、「聖域なき関税撤廃を前提とする限り反対」との立場を示している。だが、調査では同党支持層の６１．７％が賛成と答え、反対は２３．２％だった。
民主、日本維新の会、公明、みんな各党の支持層でも賛成が６割を超えた。
　一方、沖縄県・尖閣諸島をめぐる日本と中国の対立に関し、問題を「棚上げ」すべきだとの考えについて賛否を聞いたところ、賛成３０．５％に対し、反対は５６．０％に上った。
　集団的自衛権の行使容認に向け安倍晋三首相が憲法解釈の変更に意欲を示していることに関しては、賛成５６．１％、反対２７．０％。外交・安全保障政策の司令塔となる日本版ＮＳＣ（国家安全保障会議）の創設は賛成が６４．４％、反対は１０．６％だった。
　調査は全国の成人男女２０００人を対象に個別面接方式で実施、有効回収率は６２．７％だった。（2013/02/17-14:15）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013021700076

イギリスみたいに強い農家だけ残してあと全部廃業させたほうがいい

参加しなかったらどうなるの？

農協は倒産寸前まで追い込め
農家は助けてやれ

新聞社の世論調査ほどあてにならないものもないだろ
利益と権力の都合でいくらでも偏向・捏造するんだから

時事通信みたいな読売産経と並ぶアメポチマスゴミが調査したら、そらこういう結果出すわなｗ

参加したほうが得だろ
日本の狭い国土で主食の生産は非効率
青菜系の野菜とかで十分勝負できるだろ

>>6
穀物系は大陸に任せた方がええわ

日本破壊が始まるな
いい事だ

くそちっせえ農地でせこせこ米作ってる兼業農家なんぞゴミだから潰しちまえ

>>6
かと言って唯一自給率100%近く保ててる日本の主作物の生産・輸出権をアメリカ様に譲るのはおかしいと思う
米はアジアの温暖湿潤地域で一番よく育つんだし、非効率ってことは無いだろ

ＴＰＰは価格と提供量を保証し、保証できなかったときは賠償金を払う
仕組みが必要だ。ゆだねた産地が崩壊し自前でなんとかしてくださいと
いわれても復帰するのは１０年以上かかるぞ。

中国に胃袋握られると戦争出来なくなるよ
尖閣問題で食糧渡さないなんてされたら大変だよ

農家がクソではなく、農協と補助金でウハウハのクソ似非農家が元凶　

農業は何だかんだで生き残れるだろうし
そもそもTPPの話題に農業持ち出すのはミスリード誘う為？って思ってしまう

【宇都隆史】正しい報道を！国を憂えるからこそのTPP反対論[桜H25/2/15]
http://www.nicovideo.jp/watch/1360918336

【対メディア戦】TPP参加はデフレ深刻化と成長放棄の愚策[桜H25/2/15]
http://www.nicovideo.jp/watch/1360906998

ネトサポが否定するってのは珍しい流れ

近所のお百姓？
トウモロコシを植えて、育つとトラクターでぶっ潰し、
植えてはぶっ潰しをここ数十年ずっと繰り返してるけど、
食物を粗末にしやがって！天罰が下ればいいのに
百姓なんてこんなんばっかなんだろな

>>10
日本の食料自給率って、そもそもあんまり当てになんない
というのも、今の化成肥料、農薬の原材料は海外からの輸入に頼っている現状だし
食料自給率も地域差が大きくて、都市部の食料自給率は10%を割り込んでる
つまり、依存度100%の石油がないと話にならないんだよ

おまえら1年くらい前は反対派じゃなかった？

TPPは農業じゃなくて医療保険会計法律のほうがダメージでかいんだが？

ＴＰＰは価格と提供量を保証し、保証できなかったときは賠償金を払う
仕組みが必要だ。ゆだねた産地が崩壊し自前でなんとかしてくださいと
いわれても自前で作る規模を復帰するのは１０年以上かかるぞ。

農家の農業収入の税金を無くせばいい。どうせ補助金で管理されているわけ。
>>14
数年連続の不作で金が尽きることもあるよ。そりゃ全体で潰れたところは
無視というはあるだろうけど、技術ではない部分は一度途切れると復帰不可能
なのね。農業がいまだに抱えているノウハウは知識化できないオカルト的な
部分がまだ多く残っている。原理が不明だが必須みたいなことな。
土地や気候によるものや山の反対側などでも恐ろしくやり方がかわってくる。
アメリカみたいに平地だらけで同じ気候が土地が大量にあるところとは違うんだよ。

わかり易い仮想敵を作って世論を無理矢理まとめる気ですか

TTP=農業しかマスゴミは報道しないからな
国民はTTPの品目わかっとるんかね？

一度門戸を開くと法律から関税から好き勝手にされちゃうんだろ？
農業に関しては大陸が強いに決まってるんだからやめとけ

どうせｗ都市部とか限られたところに操作した
調査だろｗｗｗばかばかしいｗｗｗｗｗ

お前らまんまと農業だけの問題だって思わされてるんだな
チョロいもんだわ

>>3
参加しなかったらTPPメンバーで嫌がらせ
参加したらTPPメンバーの決めたルールを押し付け

どっちがマシかの超難問

＋のお兄ちゃん達が
TTP賛成＝売国って言ってたの思い出した

＋に詳しいなぁ

俺は未だに反対だ。日本が上手く交渉できると思えない。不平等条約みたいに損ばかりすることになると見ている。
そもそもTPPは自国の貿易赤字を是正するためにアメリカがごり押ししている時点で利益がアメリカに持ってかれることは火を見るより明らか

ネットで調査してもTPP賛成の方が多いってんなら信じてやるが、
通信社や新聞社の調査はただの願望だから意味ない。

ちょうど鉄腕ダッシュの再放送やってるけど
最近は品種改良で農家が良い物を作っているのを実感する。
玉ねぎなんか臭いも少ないし涙も出にくい。努力している農家には補助を継続してほしい。
もちろん補助金を悪用している農家は厳しく対処してほしいが。

日本語のわからない看護師、介護師を受け入れなきゃならんとかおわっとる

郵政民営化のときと同じパターンで農家を既得権益にしがみつく抵抗勢力にしたてあげて悪者にする作戦？

まあマスのゴミの飼い主はメリケンだしね

不平等条約結ぶか一人ぼっちで生きていくかの二択

>>23
モザイクが無くなったり、チーズが安くなるらしいですよ

>>18
ヒント
自民のTPPは綺麗なTPP
民主のTPPは汚いTPP

日本の素晴らしい医療制度は維持する！
→国の歳出の1/4以上を超え、国債費も1/4に近づいている

昔からずっと賛成の方が多いじゃん

医療費とか爆上げだろうな
治療法までパッケージ化して売られるみたいだから
せいぜい体には気をつけるんだな

>>29
せめてEPAかFTAにするべきだよな。
2015年に全規制撤廃とかアメリカが焦ってるってのがみえみえ

近所の農協で扱っている地元の野菜は安価で良質だから、
TPPがはじまってもそうそう外国産に流れないと思ってるので賛成
農協と一般スーパーのシステムの違いなどを知っているわけではなく、
この考え方で合っている自信はないのでちょっと不安もある

こういうのってどこでやってんだよ
一回も来たことねーぞ

>>30
上下の文が逆になってるぞ
直しといてやるよ


通信社や新聞社の調査ってんなら信じてやるが、
ネットの調査はただの願望だから意味ない。

交渉参加に賛成か反対かとなると、こうなるよ
交渉が、どの程度できて、日本の言い分が聞かれるかは知らんが
交渉すらやるな、はラディカルと受け取る

アメリカ「開国シテクダサーイ」
ジャップ「どうぞどうぞ」

こんな感じかｗ

>>39
衆院選前に自民党がJA票とるために慎重派(笑)に転向して御用メディアがその路線で宣伝しまくった時期は慎重派(笑)が増えてたはずｗ

>>30
ネトウヨってなんで無作為抽出した心理学的に出来る限り公正になるよう作られたマスコミのアンケより
ネットで有志が勝手に作って工作かけまくった誘導しまくりのアンケの方が正しいとか平気で言ってしまうの？馬鹿なの？

農協職員がすげー高そうなスーツ着てるもんな
あれみてＴＰＰ参加して日本の農業のタブーに楔を入れるべきだと思った

コメはどうなりそうなの？

農業にだけ関係あるように思わせるのが大成功してるな

農民なんざどうでもいい
農業がTPPに賛成する理由にも反対する理由にもならんよ

>>51
このスレ見てるだけでも農業の話題持ち出してる馬鹿がたくさん居てるしな

第一アメリカ様のいうことに反するとか終わっとるだろ

>>50
コシヒカリはすでに海外生産を始めてるから低価格で輸入できるようになるよ

農業の問題はTPPに参加しなくても解決できると思うんだよなあ自主的に補助金やめて関税下げればいいんだろ？

農家様には補助金を打ち切って他の産業と同じく自力で頑張ってくださいね（ハート）

>>50
今の関税が778%なんだが、これが0になると国産はブランド米くらいしか生き残らないと思う

>>53
農業への被害がもっともでかいんだから持ち出すに決まってんだろうが。

>>36
村岡さんピンチじゃねえか

>>42
野菜はもともと輸入品ほとんど入ってきてないよ
コメ以外は自由化されても今と何も変わらない

>>50
日本の特殊銘柄が海外にパクられて海外で生産されるのは農家の苦労が（ｒｙ

米の品質は米に神が宿ると言うまで芸術に拘っているのに、なんの努力もしない
海外で安い人権費と土地台と燃料費で、それが生産され安いのは当然、
日本の作柄をコピーしたところを訴えるしかない、

マスゴミが農業だけに矮小化しとるからな
もしTPPで新聞の再販問題が取り上げられたら、血眼になって反対に回るくせにｗ

>>39
＞ 昔からずっと賛成の方が多いじゃん

自民党内でもTPP反対議員の会に２００人以上いるが
慎重派は８０人
各地元の声が反映されていると見るべき

>>61
でも穀物メジャー相手に戦える集団なら世界牛耳ってるけどな
既に日本の米の種籾とかの特許も押さえられてるよ

まぁ間違いなく参加するよな
安部ちゃんが言えばカラスも白くなるから

TPPを農業問題にしたのってTPP推進派の策略だろ
保険のほうが死活問題なのに

>>62
東洋経済とか日経でもTPP特集してなかった？
ああいう特集も農業以外にも注目してたよね。

>>66
金融は簡保以外にどう変わるかデータも記事も見つけれないんだけど
どっかにソースあったりする？

TPP通ったら補助金貰おうと思ってるからなｗ
明確に反対を表明した候補を応援するとか言ってたくせに
結局賛成のおねーちゃん候補を全力で推してたしｗ

>>66
一番抵抗力弱いからそれはあるだろうね
もっとも農産物がやられると農業機械も農薬も銀行も死ぬから
ダメージ低いわけでもないけどさ

農家なんて保護されてるから
ぶっ潰せよ

>>48
マスゴミのは自社の願望。ネットのは投票した人達の
願望の総和。マスゴミのは調査の意味がない。社説で十分。

知りあいの農業委員はTPP参加するだろうと諦めてて、
そのかわりどんだけ補助金もらえるかの方向で策をねってる。
農民はしたたかだよ。賢いよ。
七人の侍の農民たちを思い出したわ。

これをネタに農業改革
でTPPには不参加
ってのが安定

経済VS農業の図がインチキくさいわ
もっと色んな面に影響でんじゃねーの？

マスコミの調査を鵜呑みにするほど馬鹿じゃないし

皆よく分かってないのに分かったふりしつつ反対！とか賛成！とか熱狂していたのが笑えた

おまいら中国産のゲテモノと韓国キムチでも食うの？

個別補償になってコメ農家が全員高齢化で廃業するまで静かに続けるだけで済む話だよな
なにが問題なのかさっぱり分からん
ゴネてる振りして補償金吊り上げるだけじゃん

>>74
農協が農業改革に真っ向反対しているから無理

TPPは農業云々よりも医療だの保険だののほうが問題だろ

>>63
雑魚ばっかりのTPP反対議連が何を反映してるのかも微妙だけどな
そいつらも経団連なんかの票を党が取り纏めてくれてるから安心してそんなプロレスしてるわけで

時をかける少女は英語版で見たら面白いよ

いいんじゃね？
米中に食糧握られようが国産農産物が壊滅して農地を中国人に二束三文で買い叩かれようが
それが国是であり反対する奴は反日極左売国非国民なんだから

みんな嫌いでしょ？第一次産業

>>82
日本の場合は議題に上がる時点で意見は定まってるってことは多いね
内々で決まる文化だから討論会はただのプロレス

＞自民党は有力支持基盤の農業団体などに配慮し、「聖域なき関税撤廃を前提とする限り反対」との立場を示している。
＞だが、調査では同党支持層の６１．７％が賛成と答え、反対は２３．２％だった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013021700076


自民党支持層の中でも賛成派が圧倒的に多いのが現実なんだよなあ

>>75
他には金融や労働の開放がある
労働の方は、例えば介護師や看護師の試験が英語でも受験出切るようになる(＝日本語が出来なくても合格できる)
要するにアメリカの失業者を日本に受け入れさせたいってのがあると思う。当然アメリカ以外からもくるだろうが

金融は俺がよくわかってないので説明できない

ああ、政権が自民に戻ったからTPPに関する意見工作が変わったのかｗｗ
やけに反対が少ないかと思ったらｗ
一年前俺が百姓なんか守るなって書いたらチョン認定されたわｗ

ほとんどの場合、兼業で土地を守るだけの、趣味みたいな農家だからな
苦労もあるだろうし、儲からんだろうけど、
じゃあ努力してるかってと、そうじゃない
楽して儲かる事しか考えてないように感じる事が多い
作物を育てる愉しみを知らないわけじゃないんだろうけどね
それじゃやってけないのも事実

賛成派でちゃんと理解してるのってどんぐらいだろうね
1割ぐらい？

〜〜〜〜〜〜〜〜〜★米・マスコミ・ＣＩＡ工作〜〜〜〜〜〜〜〜

ＴＰＰ　アメリカは日本のマスコミ対策をしている　ＣＩＡも使っている　榊原英資

医療に関して、私は、アメリカに１０年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。所得の1割近くを民間保険に支払う。保険会社は、プラスになる。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする。
保険交渉には、バックには、アメリカの保険会社、ＡＩＧなどがついている
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう。しかし、よく考えてください。
日本は世界の中でも、平均寿命が一番高いのですよ。
食べ物が、いいのもあるけど、医療制度が、あまねく国民みんなに、いきわたっているからだ。
日本の、このような良い医療制度を守らなくてはならない。また、地方の建設会社も、守らなくてはいけない。

日本の交渉能力は？
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国であるアメリカが、交渉で、上手いのは、日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
それは、日本のマスコミである。（売国マスコミ、アメリカに雇われている。）
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
今だって、そうだ、日本のマスコミは、全員、ＴＰＰ賛成している。
アメリカは、日本のマスコミ対策している日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
さらに、アメリカは、ＣＩＡも使って、対策をしている。
アメリカは、そのような、自分たちの主張を、とおすための、手段が上手く、ノウハウをもっている。
日本のマスコミには、「おかしいな、、どっか反対するところがあるじゃないか？」ーーといつも、思うけども、
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ。だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、ＣＩＡをつかうから、後ろから玉がとんでくる。日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い

ちゃんと理解とかどうでもいいけどね
国民投票で決まるわけじゃないし

メリット皆無なのにな　雰囲気で答えてるだけ　そんなもんだよ世論なんて

農業的な面ならTPP参加した方が利益あると思うが、医療制度をアメリカ様に合わせるのはお断り

みんな賛成してますよじゃなくて賛成したらこんなメリットがと説明して欲しい
反対派は保険だ雇用だ反対したくなる理由を言うから良くわからんが否定的になっちまう

外国人労働者自由化もTPPは含んでるだろうが。
いいの？ 治安悪化して外国人ばっかになっていいの？

自民の某BBA大臣は参加しねえっていい切ったはずだが？

京大のなんとかって人は元気なの？

賛成派「牛丼が〜」
反対派「盲腸で〜」
デフレ派「メモリが〜」

もう農民は諦めればいいのに

>>96
東南アジアから外国人が大挙したら、アメリカに移住したらいいじゃない。

>>98
一時期あの糞ガキを持ち上げた連中もどこいったんだろう

>>96
労働力確保による国土建て直しが急務
反対するクソ極左共は本国に帰ればいい

この期に及んで国策に楯突く者は売国奴

>>95
ざっくり

メリット
　安い材料、製品、労働力が使える
　工業製品の貿易額増

デメリット
　移民増加(治安の悪化など)
　国内農業へのダメージ
　一部への英語の併用利用の義務付け
　デフレ


俺が反対派なんでデメリットが多くなった気もするけど、大体こんな感じ。

>>61
海外でコシヒカリつくってるのは日本人なんだがｗ




　海外でコメ生産に乗り出す農業生産法人が相次いでいる。欧州やアジアの企業と提携してコシヒカリなどの短粒種を現地で作り、販売する。

　新潟玉木農園（新潟市、玉木修社長）は2014年から欧州でコメ生産に乗り出す。まずはフランスに本社を置く現地企業と契約し、スペインの
バスク州にある約50ヘクタールの土地を使う。現在は畑地として使っているため、土壌を水田向きに変えて、16年をメドにコシヒカリを約250トン
生産。大手スーパーなどで販売することを目指す。

　国内のコメ消費は食生活の欧米化で減少傾向が続く。需要の減少を受け、12年のコメ収穫量はピーク時の1960年代後半に比べて
約４割落ち込んでいる。岡本社長は「ＴＰＰがあろうがなかろうが、コメを海外で作って海外で出す方が利益が出る」と話す。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFB1506Z_W3A210C1MM0000/

TPPはアメリカしか得しないよ。

まあ、オバマ大統領がちょっと脅せば
安倍晋三なんて下痢しながらでも参加のサインするだろうがな

TPPとかアメリカにとってのメリットしか感じない
日本はアメリカ以外の国と独自の協定を結べよ

保険とかで聖域つくるのはかまわんけど農業で聖域とかいらんよな。
食材も安くならないなら国民はＴＰＰで何の恩恵もねーことになる。
安全なもの食いたい奴は日本産買うだろうし必要な農家だけは生き残るだろ。

メリット説明できないからメディアは数字で誤魔化すしかないんだよ
決まっていない内容なんて誰も知らないし予想できない
言われている損得論が実際に起きるのかすら分からないのに賛成できるわけないわ
調べても情報が出てこない会社の株を勧められても買わないでしょ？

不平等条約になることがわかりきってるのになぜ参加しなきゃならんのか
明治政府の尻拭いのためどれだけ条約改正するのが大変だったか思い出せ

国産なんか買いたい奴だけ買ってろよ

米とか野菜、最近高すぎだろ

百姓ふぜいが調子に乗りすぎなんだよボケ

TPPへ参加したら日本は確実に訴訟をおこされまくるね

>>109
一応TPPに参加したときの農業への被害額と参加しなかった時の産業への被害額の試算は国が出してる
ただ、農業の被害額に比べて産業の被害額の試算が適当すぎて信用できない。

肥料丸頼りな時点で「自給率がー　農家がー」とかもう論外。
むしろ農業以外の点で是非を論じるべきなんだろうけど
メディアが何を取り上げるかっつったらまず100％福島らへんの農家の爺婆だわな。

めんどくさいからもう農林水産業全面禁止しろよ
第一次産業に従事する奴は犯罪者として収監すればいい

農林水産業がなくなりゃ農林水産業への打撃なんか心配しなくていい

>>104
ありがとう
個人的に自由貿易による富の分配の効率化には賛成なんだよ
ただ反対派の意見を聞いてると自由貿易ではなくてな
アメリカに都合良すぎる協定に見えてしまう
日本独自に安い労働力を得られる訳だし俺も消極的反対派かな

農家の平均年齢は６０歳超えてる
主に働いてるのは研修生名目で中国から連れて来た若者たち（たまに犯罪したり逃げ出すが）
そもそも日本の若者自体が農業なんてやらないし見下してるのにTPPになると急に農家持ち上げる
公共事業のばら撒きのときの土建屋も同じだな
大事なのはわかるけどさ

【悲報】 米国、ＩＳＤ条項発動し、韓国に数千億円〜1兆円の賠償請求か
http://www.logsoku.com/r/news/1356367187/

俺は無理反対じゃ
日本のうまい食物が食えなくなりそうで怖い
他のメリットなんてどうでもよい

デマのネタバラしが終わったら何のことはない国際条約だかんなぁ。
いまだにデマを信じてる奴がいるのが恐ろしいわ。

隣にサンプルになる国がいるからあれを参考にすべきだな

>>117
まぁオバマさんが「日本への貿易を増やす政策を取る」って言ってたし、
何も知らなくてもアメリカに都合のいい協定に見えるのは仕方ないかも。

個人的には制限を付けて(≒FTA)なら賛成なんだけどね。

デマがデマじゃないと判断できないルール作りしてるから仕方ないでしょ
むしろネットに流れてるデメリットはデマだから信じている人間は馬鹿だと言う人が無知すぎる
非公開なんだからメリットもデメリットも想像でしかないよ
変な小細工盛り込まれたら覆るような条約だよ

>>119
また新手のデマかよ。
それ、ローンスターが韓国政府を訴えてるんだけど、ベルギーと韓国の
投資協定に基づいてローンスターのベルギー子会社が韓国と争ってるんであって
米韓FTAとかミジンコほども関係ないから。

つーか、これが危険だというなら日本だって多くの国とISD条項付の投資協定を
結んでいるから、そこから投資されて訴えられれば同じこと。
ISD条項があれば手遅れだと言うなら日本も既に手遅れ。

ローンスターの問題は単に韓国が土人国家な法運用をしたってだけの事。

ただ今は平時だからな戦時に切り替わってブロック経済に一気に移行なんて事になると確かに意味は出てくるんだよな
経済的にも軍事的にも実際アメリカなしでは日本は身動きとれなくなってきてる
ただ日本がTPPに加入した後で中国も加入したら詰みじゃね？みたいな不安はある

>>96
単純労働者の移動推進は外務大臣も経産大臣も通商代表補も否定してるよ

搾取されるだけだというのに・・・

>>17
話そらすんじゃねーよ蛆虫

>>125
＞つーか、これが危険だというなら日本だって多くの国とISD条項付の投資協定を
＞結んでいるから、そこから投資されて訴えられれば同じこと。
嘘吐くな、ゴミ虫

というか円安になれば相対的に国内の人件費も相対的に安くなって競争力が上がるんだから
現状の農業の生産力を捨てる手はねーわ

農業の株式会社化ってあんまり流行らないよね、働きたいくらいだ。

タイ米が安く入ってくるならちょっと嬉しいかも。
米騒動のときは投げ売りされてたくせに、今は日本米の倍ぐらいするのな。
タイ米でつくった炒飯美味かったなぁ。

>216 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/03(月) 12:21:15.61 ID:3ExuETCC0
>シオニストにとっちゃウィキリークスみたいな暴露サイトは目の上のたんこぶ。
>「TPPで日本と韓国を潰す」っていう公電もバラされてアメリカがご立腹だったね
>ロムニーはうっかり(TPPで)日本は世界最貧国になるとばらしちゃって、飼い主にキレられた。
>ACTAはウィキリークスみたいな支配者側に都合の悪いものを全て潰せる
>217 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/03(月) 12:26:09.97 ID:3ExuETCC0
>ミスった
> >(TPPやACTAによって)アメリカはかつてない成長を遂げ、
> >(日本や韓国など植民地から奪い尽くすことによって)世界覇権国家に返り咲くだろう。
> >100年後世界最貧国に転落する日本など相手にする必要はない
>という主旨の発言をロムニーがしていたってことで

>>125

ありがとうFTA！】米自動車業界がFTA盾に反発、韓国の地球温暖化抑制対策が導入延期に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360928104

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/02/15(金) 20:35:04.28 ID:cwoCVH4JT● ?2BP(2828)

【環境/貿易】米自動車業界がFTA盾に反発、韓国の地球温暖化抑制対策が導入延期に [02/15]

韓国の地球温暖化抑制対策の導入が、米国との自由貿易協定（ＦＴＡ）で
延期されたことが分かった。

韓国政府は、温室効果ガスである二酸化炭素（ＣＯ２）の排出量が多い自動車に
負担金を課すなどの制度を７月に導入することを計画。米国の自動車業界などが
これに、同国の自動車はＣＯ２排出量の多い大型車が中心で不利な扱いを受ける
として「米韓ＦＴＡに違反する」と反発。韓国政府は制度の導入を２０１５年に
遅らせた。

昨年３月に発効した米韓ＦＴＡが国の政策の足かせとなった初のケースとして
波紋が広がっている。

◎http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=19212

困るのは農協と井関やクボタやヤンマーみたいな
零細農家食い物にしている外道ぐらいだろ
肥料も油も輸入に頼ってる現状で守る農業なんてねぇｗ

参加しなかったら有事の際TPP参加国から買い付けできなくてそれこそ詰みだろ
かっぺ百姓は自給自足で何とかなるかもしれんが、都市部の人間は食糧輸入途絶えたら餓えますわ

>>127
派遣業も最初は専門的な人達だけだったんですがねぇ

>>137
な、どっかの馬鹿政党のせいで酷い世の中になったもんだ

>>135
今の日本に原料から製品まで全て国内で賄えている製造業がいくつあるというのか

農家なんて農家に生まれたんじゃない限りどうでもいいしな
いつまで家族経営やってるつもりだろう

>>135
農業だけじゃないぞ工作員、日本が終わる

ほんと最近、国と言う概念が分からなくなって来たね。

>>142
国というものがわからないという平成の脱税王・鳩山由紀夫
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9771435

>>134
相変わらずの土人国家だよなぁ韓国。

米韓FTAで今後は自動車の関税減らしてアメリカからの自動車輸入も
増えるようにしますからアメリカの自動車関税もゼロにしてくださいと
言っておいて、関税に替わる別の法律作って輸入を止めようとしてんだぜこれ。

それでも科学的根拠に基づいて韓国がCo2排出量の大きい車を規制するなら
最終的にアメリカには止められないね。延期になっただけだろ。

農奴とか自分達がさも弱者のように振舞うが全然そんなことないからな
日本で土地持ちなんて半分残りは賃貸借家暮らし、ましてや住居以外の土地持ってる奴なんて１割以下
農家なんて上位1割に入る勝ち組貴族の癖に弱者ぶって税金ふんだくってるからな、殺せ

親戚にも居るけど農家はお金持ちだよね。

戦争は兵糧攻めが一番効くんやで！大変なことになるで！

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対象スレ：【世論調査】 TPP賛成派が反対派を大きく上回る　日本人「農奴は日本のお荷物なんだよ」
キーワード：著作権



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外国人労働者大量移民で労働力の安売り競争で賃金低下、日本人は更に貧しくなり保険破壊、増税、社会保障削減、遺伝子組み替え食品、海外輸入品増加で食の安全性崩壊
そして治安悪化によりモヒカン革ジャン祭りか

賛成派ってメリットを具体的に話さないよね。
世界の孤児になるって脅してばっかりで。

農奴が日本のお荷物？
しいていうならば土地持ちのジジババと農協がガンなんであって
（別にオレはそうは思わんけど）
農奴が悪いことなんかなんもしてないだろ。
ほんと反体制派の知的低下がムカつくわ。
冗談にしてもバカすぎ。基礎教養が無さ過ぎる。

まーた安倍GJかww

電気も海外から買えよ

一回鎖国してガラパゴスを極めないとダメだな
海外を気にしすぎ

前時代的農家が淘汰されて
農業の近代化、二重構造の解消も図れてナイスだね

さらに規制緩和で農業の自由化を推し進めよう
リカードさん万歳やが

頭の悪い意見ワロタ

なんか変な方向に話が進んでるけどTPP以外にも貿易協定は結べるし
有事の備えもありはするからTPPの可否で話すべきじゃね？
肝心の中身は推測だけど

>>150
メリットは特にないが
参加しない場合、もっと悲惨になるって話じゃなかろうか
実際に孤立したらの話だけど

農家を苦しめてる農協が死ぬのならやる価値はある

よくわからんけど輸入依存が加速して為替相場に一喜一憂しなくちゃいけなくなるんじゃないの？

クソワロタ
個人的には喜ばしいことだ
これで社畜から逃れられる

こういうアンケートに答えたことないんだよね
俺の意見が反映されてない

ほんと一般人の書き込みなくなったな政治系スレは・・・

安全という概念が消えるね！

まーた有りもしない世論調査か

バカ「ＴＰＰに入って輸出を増やせ！」
俺「貿易の目的は輸入。日本が関税を引き下げればいいだけ」
バカ「なんで日本だけ損しないといけないんだよ」
俺「はあ・・・？（呆れ）」

なぜなのか

食べ物を押さえられて言う事聞けって言われたら従うしかなくなるだろ？
日本脱出かんがえるわ
すごい売国っぷりだぞ

>>115
これ。あと自給率のカロリーベースとか辞めて欲しい。

前から思ってたが規制緩和していいことあったか？
無茶苦茶になったのが多い気がするんだが

>>169
牛肉もオレンジも安くなった。

百姓の生活は広く薄く国民が負担している。
この広く薄くがミソで支払っている側の負担はしれているので文句が出にくい。
しかし受益者側には莫大な金額になるので激烈な抵抗をしてくるのは当然。
この受益者を集票マシーンにしているのが政治家。
補助金目当てのアリバイ農家なんかは集票の為の典型で持ちつ持たれつ。
効率的な大規模農業は票にならないので政治家と農水省が参入障壁作って排除。

マスゴミの嘘でも怖いやめて
貧乏でも良いから糞不味い食いもの食べさせないでくださいマジ勘弁
国産しか買わない奴が賛成とか言ってんじゃねーぞ

>>169
だからなんでこんな狭い土地で食いもん作んなくちゃなんねーんだよ

牛とか穀物なんてアメリカとかオーストラリアに任せときゃいいだろ

自民圧勝に駆けずり回った農協涙目ワロタ

GHQの農地分配が元凶
TPPで改革は必要

>>171
普通のサラリーマンは自分たちのためではなく国を良くするために投票して
老人は国のためではなく高齢者に甘い人に投票し
農業利権の関係者は国のためではなく農業に利権を誘導してくれる人に投票し
土建利権の関係者は国のためではなく地元に利権を誘導してくれる人に投票する。
こんな感じだから本当に国のためになる人が当選せずに
老人や業界や地域の利権を守るクズばかり当選してしまうんだろうな。

賛成もなにもTPPがどういうものか全然わからない

これ本当なのかw

>>6
マジでこれ
穀物は輸入して、国内ではトマトとか付加価値の高い野菜をハイテク技術を駆使して生産した方がいい

TPPの情報開示しろよな

情報もないのに賛成も反対もあるかよ

>>10
ヒント　地形

ほっときゃ百姓なんぞホロ部のに何からにまでセットで外国に売り払うって池沼以下の馬鹿でしょ

食糧自給率は国家の生命線だからな

日本の農家はアメリカの土地買って農業すればいいだろ

農業だけならいいよ
ほかの要素がやばい

TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、郵政、保険、労働基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象

【重要】TPPを推進したいのは、この人です 　経産省 宗像直子
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11044104801.html

宗像直子に関するまとめ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり、ミンスとズブズブのヤバイ人物

>>183
率はまったく関係ないよ

日本人は馬鹿。
メディアに影響されすぎ。
関税だけの問題じゃないのだけれど…

TPPで農業だけみて農家を叩くのは池沼レベル
世論調査にかこつけた印象操作は即刻やめるべき
回答した人がどれほど精通してるかを問えよ

小麦の関税を撤廃すれば、0.1%=数万戸のたかり小麦農家以外のすべての人が得する。

0.1% の貴族が、99.9%の国民を搾取している現状が異常。

大規模じゃなきゃやっていけなくなるのは選択肢が無くなるようで嫌だな
一極集中って嫌な予感がするわ

>>187
えー戦争した時困る・・・困らない？

世論調査じゃなく世論操作なんじゃ

農家がスケープゴートにされすぎだろ
農家なんて老人ばっかなのに

日本の業界規制ってたくさんあるから、
TPPで野垂れ死ぬやつ続出だろうな。

俺も賛成だわ（三橋信者が死ぬから

大規模化は魔法の解決策ではない。

大規模補助金たかり業に成長されたら迷惑このうえない。

日本に向いていない畜産、酪農、サトウキビとかは規模を規制した方がいい。
毎年、一戸に何千万円も補助金たかられるのは嫌だ。

>>192
最初から戦争しないように慎重になっていいじゃん

>>192
海外から農作物どころか石油がこない時点で生産も物流も詰んでんだよ

そんなに原発依存の国にしたいのか

日経「安倍首相がTPP交渉参加決断したぞ！首相のハラは固まっている、と首相に近い政府関係者が」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361123434/

海外から輸入するとどれだけ農薬が添加されると思ってるんだよ
福島が気になってる奴は死亡レベルだろ

面積当たりの日本の農薬使用量は世界一多いよ。

>>192
幾ら農作物出来る環境があっても、肥料や飼料や石油の輸出入が遮断された時点で終わり

戦前、石油の輸出ストップされて大陸やら東南アジアに進出せざる得なくなっただろ

「家」を保護してるような日本の農業が
「会社」でやってる海外に勝てるわけないだろ。

競争力ある農家はTPP入ってもやってけるだろ
真に問題にすべきは医療保障とか知的財産権とか、そこら辺の分野

>>1
そろそろ多数決制度の限界がきてるだろ。白けるし、数字の意味と価値が暴落してきている。
あとは精神論で意地になって多数決でまわる政治を気合いで続けるだけだろ。
そして、その光景は戦前の日本のそれと比べて何ら進歩が見られない。いつまで経ってもうだつの上がらない民族の集団。

TPPは貿易どうこうじゃなくて、対中国の知的財産制裁らしいぞ
実際、たいして貿易増額しないし

まあそれでも俺は反対だけど
TPPについて賛成論しか大マスコミは流してなくて、世論も糞も無いね

コメも自由化しても変わらんよ
世界でジャポニカ米なんか作っても何かにつけてうるさい日本人しか食わないだろ

カリフォルニアとかのでっかい農地でコメ作ってんだよ
味はほとんど変わらないが値段はずっと安いやつ

>>1
この時事世論調査は捏造すぎだろ

農家よりサラリーマンの方が影響大きかったというオチは無いよね？

儲け話の日本医師会が反対してるって事は
アメリカの医療制度が本当にヤバイって事がよくわかる

世論調査と世論操作ってなんか似てるよね

世論調査ってなんの意味があるの？
よっぽどのアホじゃない限り真に受けないと思うけど

まーだ農家だけの問題って認識の低能がいるのか

孫にも食べさせられない汚染米をしれっとして他人に売る連中だからな。食の安全とか言われてもなー。TPPは別として保護する必要なんかないよ。

保険制度の崩壊
移民の増加

農業を放棄して食物は輸入のみとかしたら、戦争もできないで餓死するしかないだろ
賛成派はわかってるの？

国防で足元見られて
原油で足元見られて
糞OSで足元見られて
どんだけ足元見られたいの？
バカにはわからないの？

もう一度アメリカに再度占領してもらおう
日本なんて国は徹底的に嫌がらせしてやれ
どーにでもなーれ

>>188
>日本人は馬鹿。
メディアに影響されすぎ。関税だけの問題じゃないのだけれど…


こういう皆メディアに洗脳されている、真実を知るのは自分たちだけみたいな発想はどうやったら行き着くんですかね？

相変わらず捏造調査感ありありだな
どう考えても良くわからないがTOPのハズ

どうして賛成なのか理由がまったく書かれてないのがアヤシサ満点w

アメリカみたいに農業は補助金漬けにしてしまうから農家は国家補償が付いたようなものだよ。
TPPで負けるのは単純労働の派遣のみ

>>216
世論を誘導するには妬みの感情を煽るのが最も効果的だからな
「都会に住んでいる皆さん！ほら農家はこんなに既得権益で守られているんですよ！ＴＰＰ参加して自由競争させないと！」
てな感じで…

>>1といい、ネトウヨといい
すぐに農業とか言う単細胞ってよく平気でネットに書き込めるよね
農業だけなのか？とか自分で調べたりしないのか？

TPP賛成工作員が農家をやたら攻撃するのはTPPの裏の目的、日本の文化破壊も含まれているから

日本に限らず、ほとんどの国の伝統文化というものは農業、農耕に基づいている。暦なんてのもそう
そういうのも破壊したいと

いまどきテレビの世論調査なんぞ真に受けてるやつはいないと思うが、復習。

世論調査の真実

・名簿には、はじめから赤線が引いてある。コンピューターの無作為抽出なんぞ　う・そ。
・はじめからＹｅｓ・Ｎｏを誘導する質問、質問法になっている。
・あいまいな項目が設けられており、調査者が恣意的にＹｅｓ・Ｎｏ、賛成・反対に振り分ける。
・なによりも、正確な調査をする義務も責任も事後調査も、なにもない。

これで意味ある数字なんぞ出せるはずがない。

捏造報道！！　「聖域なき関税撤廃の撤回」は例外品目にあらず、自民党の判断基準６項目の合意にあり
http:　//ameblo.jp/shimarny/entry-11467822464.html
またも、既存メディアが交渉参加のために安倍総理の発言を捏造している。
今度は、「例外品目を設けるならＴＰＰ交渉参加すべき」の偏向報道である。
安倍総理は一度も「例外品目」「聖域容認なら参加」などという言葉を使っていない。
安倍総理が自民党の政権公約を守るのであれば、６つの判断基準を満たさなければならないのある。

.
●自民党のＴＰＰ交渉参加の判断基準

（１）政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
（２）自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
（３）国民皆保険制度を守る。
（４）食の安全安心の基準を守る。
（５）国の主権を損なうようなＩＳＤ条項は合意しない。
（６）政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

既にアメリカの牛肉輸入の基準は緩和された

お前ら相変わらず都合の悪い数字は
マスコミの捏造！ネットが真実！なんだな
4年前の麻生信者や去年の小沢信者からなにも学んでいない

では、その数字が正しいとする根拠は何だ？

三橋貴明

.【対メディア戦】TPP参加はデフレ深刻化と成長放棄の愚策[桜H25/2/15] .
http:　//www.youtube.com/watch?v=Em3QRVYogds&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg

マスメディアとTPP推進論者が言い立てる「TPPでデフレ脱却」「TPPで経済再生」
という主張、しかしこれはデフレ脱却を目指す安倍政権の方針とは真っ向対立
するものであり、愚策もよいところである。むしろ、安倍政権を敵視する勢力が、
仕組んだ世論操作と見た方が良く、売国の所業と言っても良い。三橋貴明が推進派の欺瞞を暴いていきます。

�ｺ田穀議員はブログでTPPに反対を表明した途端にスキャンダルが噴出したとかなんとか

TPPやると在日がかなり住みやすい日本になるよね。
公文書も英語になり、通名も問題なし。

例えばTPP参加で農作物の関税撤廃で俺たちは得しかしない
困るのは農協と農家だけ

ピザｓサイズ（１５００円）＋シーザーサラダ（５００円）＝２０００円

これが
ＴＰＰ参加後

ピザｓサイズ（８００円）＋シーザーサラダ（１５０円）＝９５０円

こうなる

>>236　シーザーサラダはそんなに安くなるかね
まあ、牛丼は200円切るは

ＴＰＰ交渉参加が決まりそうですね。
安倍さんの気持ちは選挙前から決まっていました。

一番やっかいだったのは、ＴＰＰ反対の保守派でした。
その為になかなか公にするタイミングが難しかったようです。

あとは、私達で支えるだけです。
邪魔な反対派の声に対抗していきましょう。

安倍首相、TPP交渉参加決断へ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20130214/243733/?rt=nocnt

農業だけ守られるっておかしいでしょ
他の業種同様に公平に競争すべき
競争しないからいつまでたっても生産性が上がらないんだよ

>>1のクズが立てたクソスレ

アメリカ牛のステーキ安うますぎワロタwwwww　おまえらアメリカ牛食えw　キャンペーンやってるぞw
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361094040/

なぜクソか

アメリカの牛には世界最高量の成長ホルモンが投与されている
すべての牛の耳には持続的にホルモンを投与するためのクリップがついている

牛のエサには鶏糞を糖蜜（サトウキビから砂糖を作るときの廃物）を混ぜて食わせている
糖蜜（の廃物）を混ぜないとさすがに牛も食わんそうだ
鶏糞を食わせるのは窒素の有効活用なんだそうだ

Pink Slime（牛の食用にならん部位を脱色してミンチにした貧民層向けタンパク源）もアメリカ発祥
こういう奴
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2012/03/pink-slime.jpg
http://media.salon.com/2012/05/pink-slime-origins.jpeg.jpg
挽き肉をこれで水増ししていても分からんだろ

支那人とアメリカ人は道徳を横に置いといて家畜、家禽の生産効率を追い求める点では世界の双璧

だいたいコメなんて国際相場で20-80円/kgなのに
農家はぼったくりすぎだろ

>>240　お前が国産買えばいいだけ

どうしてアメリカの農業は>>240のようなデタラメをするか
それは個人経営の農家が絶滅寸前だから

アメリカの農業人口は就業人口比で2%を切っている (2005年現在）
個人経営は数は多いが売上は少ない
法人経営の農場の売上高は個人経営農家全体の17倍
つまりアメリカの農産物は今ほとんどが企業の製品
企業だから個人的な良心は無視する　経営効率を最優先にしないと投資家に叩かれる

農場を経営している法人がいわゆる食糧メジャーまたはその下請け
『契約農家だけから仕入れた原材料で安全安心！』というキャッチフレーズの裏はこうなっている

最近個人投資家がハインツを買収した件がニュースになったが、ハインツ、クラフトなど
加工食品の大メーカーはこの形態になっている

TPPが発動すると参加各国の農業はすべてこの形になる
採算のとれる農場はメジャーに買われる
採算がとれない農場は廃業するか、都市近郊であれば
『オーガニック食品』を作って極めて高価で富裕層に直売する

農業法人に投資する1%の富裕層はオーガニック食品を食う
その他99%は冷凍、インスタント、レトルト食品やジャンクフードを安く食う

毎食ピザ食っても食費に大きく影響しない
今はさ糞高い関税で守られて糞高い値段維持するために
収穫多くても捨てちゃう
何が食料自給率今のままでは下がっちゃうだよ
捨てずに安く提供して初めて言える言葉だ
こんな農業や農協守っても生活は苦しくなるだけだ
野菜は安い食べ物なのに日本では以上に高い
今こそ国民は野菜や米を食べないというテロするべきだ

ウチの家系が農家だから辛いわ

「自給率が下がる！」

燃料を海外に依存している　そして天災に見舞われやすく山谷の多い狭い国土で生産するのはかなりリスキー
むしろ自国による食料集中生産をやめて海外から多様に輸入していくのが、消費者としても価格が安定しやすくなる
ただ葉野菜や果物は鮮度の優位があるので、輸入開放になってもあんまり関係ないと思う

はい論破

肉はもちろんだが米、小麦が大きい
食費2万くらいの人だったら5千円はさがる

>>232
「RDD世論調査」

>>236　←これ拡散すればＴＰＰ賛成派９０％ぐらいになるよ
俺もこれで反対から賛成に変わった派だ

TPPのターゲットは農業じゃなくて金融と保険
日本人の個人資産を吸い上げるのが目的でしょ

アメリカみたいに国民健康保険が無くなって盲腸手術するだけで200万円かかり
食品と医薬品の安全基準がアメリカ企業が有利になるように引き下げられて
アメリカの企業に有利なレベルに排気ガスなどの公害の基準値が引き下げられて
しかも日本人がどんなに文句を言ってもアメリカの議会の承認が得られない限り
一度決まった法律を覆すことができないという

超不平等条約に賛成する人たちって本当に日本人なの？

>>232
「個別面接調査」

別に農業なんかどうなってもいいもんな

他のところで規制されたりされるのが鬱陶しいから嫌かもってだけでさ・・・

粛々と参院選で自民落とす

JAは滅びろ

「交渉に」賛成ってことだからな？一応言っとくけど

最初は去年の12月までに入らないと駄目って話だったよな。
いつの間にいつ入ってもいい、日本が来るまで始まらないみたいな話になってるんだ？
日本？ああ別に来なくていいよとか言ってたのはどこ行った？

貿易品目被ってる日本とアメリカが食い合う形になるのがTPPな訳だが
本当に｢食い合う｣形になるならアメリカが日本のマスコミ使ってまで推進する訳ねえだろｗ
現実には｢食い物にされる｣と見るべき。

10 Things the Food Industry Doesn't Want You to Know
食品産業があなたに知ってほしくない10の事実

http://health.usnews.com/health-news/articles/2012/03/30/things-the-food-industry-doesnt-want-you-to-know
> 1. Junk food makers spend billions advertising unhealthy foods to kids.
> 2. The studies that food producers support tend to minimize health concerns associated with their products.
> 3. More processing means more profits, but typically makes food less healthy.
> 4. Less-processed foods are generally more filling than their highly processed
> 5. Many supposedly healthy replacement foods are hardly healthier than the foods they replace.
> 6. A health claim on the label doesn't necessarily make a food healthy.
> 7. Food industry pressure has made nutritional guidelines confusing for consumers.
> 8. The food industry funds front groups that fight antiobesity public health initiatives.
> 9. The food industry works aggressively to discredit its critics.
> 10. "Pink slime" is on its way out―but it's not gone.

1. ジャンクフードメーカーは年間数十億ドル（数千億円）の広告費を子供向け食品に費やしている
2. 食品メーカーが支援する研究では自社の食品が健康に及ぼす影響について触れないようにしている
3. 食品は加工すればするほど利益率が増える
4. 加工していない食品はすぐにお腹が膨れてしまう
5. 「より健康によい」とされる代用食品は実は元の食品とあまり変わらない
　（学校の自販機から炭酸飲料を外さなければならなかったので代わりにスポーツドリンクを入れた）
6. 健康そうに見えるキャッチフレーズ（『トランス脂肪酸ゼロ！』『全粒粉使用』など）は
　必ずしも中身の実態を反映していない
7. 食品産業の圧力で、消費者向け栄養ガイドラインの記述が分かりにくくなっている
8. 食品産業のファンドは反肥満運動に敵対するグループを支援している
9. 食品産業は自分たちへの批判を信じさせないための活動を活発に行っている
10. ピンクスライムは減ってはいるがなくなってはいない

>>243のような食品産業の横暴に対して黙っている消費者ばかりでもない
>>258がその例
だが、これらのグループは輸出食品には自分たちで消費する食品ほどの関心を持たない

少なくとも農業に関してはアメリカの政治は食品メジャーのロビー活動によって左右される
日本でも同じこと
TPP解禁で日本の政界にもロビー活動が行われるようになれば
食品メジャーに邪魔になる消費者保護、生産者保護のための法律は片っ端から撤廃される

TPPは食品に限らずアメリカの巨大産業（メジャー）が現在の飽和した市場を
もう少し拡大するための政策
オバマもTPPの目標はアメリカ国内の関連産業の雇用を50%増やすことだと明言している

もし日本の企業が同じスタートラインに立って公正な参加できると思っているようなら甘すぎる

何も考えずにTPPマンセーしている連中はユニクロの初期に安い商品マンセーと言っていた
愚民層

>>236に賛同する奴がいるんだそうだ

もう一度>>258の3項目めを見ろ
「3. 食品は加工すればするほど利益率が増える」

原材料の状態では利幅が少ないし保存・輸送コストもかかる
そこで食品メジャーは冷凍、缶詰、インスタント、レトルトなどでまず輸送、保存の制限をなくす

さらに『高付加価値商品』を作るために工場で調理する
その結果できるものは例えば「冷凍ピザ」

原材料の製造段階（農場）から規模の効率性を追求して
違法性のないことならコストを下げるためには何でもやる　必要なら法律も変える

そりゃ安くできる

そんな話日本だって同じだろｗ
値段が不正直なだけでｗ

日本は形の悪いやつをハネるだろ。あれどうかと思うわ。

農奴どころか国から一家ごと身分保障された百姓貴族だろ

>>260
アメリカはもうディストピア小説一歩手前くらいまで来てるのかねえ。

>>262
当然ハネないで済むようにしていて廃棄率なんかそこまででもない訳だが。
あと、実際問題形の悪い物は売れないそうだ。

>>264
そういう形の悪いのばかり安く売る店とかできねーのかな。
俺だったら絶対そっち行くけど

>>265
田舎のスーパーとか即売所とか現地まで買いに行けば売ってるだろ

>>265
外食とかに使われてるんじゃね。
安いって事はそれだけ輸送費や保存費もかけられないって事だから
どの商品も旬の一時期しか並べられないと思うよ。
そんな品揃え悪い店誰が行く？

農業に関しては日本は「生鮮食品、葉物野菜」でいけると言う意見もある

だが、例えばホウレンソウ一束800円、冷凍ホウレンソウ200gが150円、
ホウレンソウの缶詰400gが80円になったらどうする
生のホウレンソウは地元の農家直送、
冷凍、缶詰は食糧メジャーの製品

ホウレンソウの缶詰ってあのポパイが握りつぶして食ってる奴だ

アメリカでは実際すでにこれに近い状態になっている
TIMEの記事
Give (Frozen) Peas a Chance - and Carrots Too
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,2129811,00.html
無料では途中までしか読めんが、記事の趣旨は
『冷凍野菜でも栄養価は問題ない、テレビでは”オーガニック野菜”の神秘的な能力が
盛んに宣伝されているが、アメリカ人よ、冷凍でもいいから豆やニンジンなど野菜を食え』

アメリカのスーパーでは冷凍野菜の方が生よりも安い

>>266
郊外行けばあるけど街中で見かけねーじゃん。
やっぱ近所でやってほしいわ

>>267
外食かー。そうかもな。
旬の野菜でいいじゃん。まぁ誰もやってないって事は成り立たないからなんだろな

お前ら牛丼が安くなるとかピザが安くなるとか驚くほど馬鹿な底辺たちだな
それ以前に関税率を引き下げるよう有権者が政府に言う方がＴＰＰより遥かに簡単だと気がつかないのか？
まとめて関税を引き下げたり議論の余地が膨大なＴＰＰに賛成するより
個別に「○○の関税を引き下げろ」と何故言わんのだ

>>270　少しは戦後の貿易協定の歴史くらい知っとこうねお馬鹿ちゃん

>>269
近所にあればみんな使うかもな。

しかし、旬の野菜と言ったら何かいい物を想像する人が多いかも知れないが
昔の人に旬の物なんて言っても喜ぶどころか嫌な記憶を思い出す人すらいる。
昔の｢旬｣というのは｢そればかり食う｣という事でもあったから・・・。
〜〜は一生分食ったからもう見たくもない、なんて人も一定数いる。

>>271
お前が先に肉や米や小麦の国内政策と輸入政策を勉強しような
ま、牛丼が200円、食費が五千円安くなるとか夢想してる底辺には難しいかもしれんね

メリケンにケツの穴差し出す事が何よりの
安全保障であり国益リアルに

反対派は既得権益層とデマに騙された池沼しかいないんだから
無駄な時間を使って説得なんてしてないで
数の力で押しつぶせば良いとよくわかるスレ。

「交渉の場に行くだけだから大丈夫」ってのはよく聞くけど、
交渉力の無いやつが交渉の場に行くってことは、
不当な契約書にサインしに行くのと同義だと思う。

そして、今の日本に交渉力が備わっているかと聞かれると、
メチャクチャ怪しいと言わざるを得ない。

「話を聞くだけなら・・・」って訪問販売員の相手をするのと同じノリで回答してるバカが多いのではと疑ってしまう。

>>273　まともに農業政策を知っていれば
主要農産物の個別引き下げ陳情なんて馬鹿なことは言わないはずなんだがねえ

>>273
多国間で個別関税の調整を始めたらきりがなくなったのがウルグアイラウンドの教訓で、
じゃあ個別交渉でやりましょうがFTA/EPA、FTA/EPAだとめんどくさいし不公平だから
じゃあ一括でというのがTPPっしょ

貿易月表を見れば分かるけど、関税のかけ方ってメチャメチャ複雑なんよ
量で関税がかわる場合がよくあるけど、単位系が違う国同士で調整が
必要になったりするわけで

.
拡散希望！！

安倍首相全くぶれていない。「聖域容認なら参加」「例外品目」などとは一言もいっていない。
すべて ゴミの捏造報道、情報操作。１４日にまた、わざわざ確認されている。

自民党の外交・経済連携調査会は、来週予定されている日米首脳会談を前に、
ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定について、「聖域なき関税撤廃」を前提にするかぎり
交渉参加に反対することなど、交渉参加を判断する６つの基準を確認しました。
http: //www3.nhk.or.jp/news/html/20130213/k10015499471000.html

TPP参加の是非に関して国民の世論を問う手続きは行われない
国勢選挙の争点にもならない

従って愚民を甘言で釣る必要はまったくない
賛成、反対とも証拠立てた論述で相手を説得することが一番よい策と言える
その過程で一般の国民にも見えてくるものがある

…という状況を一切理解できない>>275のような馬鹿も沸いてくるスレ

マスコミの調査を信用する馬鹿

ネトウヨさんｗｗｗｗ今は賛成派なんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

対中・対アジア問題、非関税障壁問題、医療金融の問題でTPP反対するのは理解できるけど
狂牛病なんかを取り上げて発狂してるのは理解できないなあ

農業保護なんて当たり前の事なのに
保護すら反対する馬鹿がいるのに驚きだわ

.
捏造報道に注意！！　安倍首相・自民党のスタンスは全く変わっていない。１４日にも、６項目が再確認されています。

http: //www3.nhk.or.jp/news/html/20130213/k10015499471000.html

●自民党のＴＰＰ交渉参加の判断基準

（１）政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
（２）自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
（３）国民皆保険制度を守る。
（４）食の安全安心の基準を守る。
（５）国の主権を損なうようなＩＳＤ条項は合意しない。
（６）政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

俺に都合のいい情報は「正しい、民意、多数派」であり

俺に都合の悪い情報は「マスゴミの捏造、嘘、提灯記事」だから

食べ物は金出せば外国から買えると思ってるだろうけど、ほんとにヤバくなったら食べ物なんて金じゃ絶対買えませんからね。
そこんとこよく分かってない連中が政治やってたとしたら、これ本当にヤバいことになっちまうかもしれねえよなw

>>251
おまいは、今まで国民健康保険という名の税金を
いくら払ってるんだ？
冷静に考えてみ

まあ、医療費に関しては
健康な奴も不健康な奴も一律で一定額払うなんてことしてたら
今後の高齢化で間違いなく破綻しちまうからな。
バリアフリーだなんてのに金掛けず、不健康な人を減らす社会づくりをすべきだろが。

報道機関の相手は衆愚なので世論操作はお手のもの

昨日見た番組だと、「国産品を安くして、安くした分を国が現金で農家に補助するならTPP参加可能」
とか言ってて呆れたわ

>>291
なんで呆れるの？
EUや米国では直接支払が農業者の経営安定に一役買ってるが

日本は国として終わってるよ
トップがアメポチ売国奴
メディアはそいつらに迎合するだけのゴミ
国民はそのゴミに振り回されるだけのクズ

関税は形の無い領土や防衛と認識するべきもの
それを撤廃するようなＴＰＰは泥棒に鍵を渡してるようなもの

>>289みたいな馬鹿がいるとは
アメリカは日本の健康保険制度をやりたがってるんだけどな
薬関係の会社やいろんなしがらみで実現出来ないだけ

だってどうせあと十年位したら日本農業自動的に終わるんだぜ

アメリカは皆保険制度を導入しましたが

>>3
日米安保破棄とかかな

連中はいつもこれをちらつかせて日本を脅す
いざとなったらなにもしないのは明白なのに、ありがとう幻想の盾

なんでネトウヨは毒肉食ってるアメ公を信奉しているの？(´・ω・`)
そういう親米っておかしいよね？(´・ω・`)　

アホだな
農作物が売れなくなったら大量のナマポ受給者が生まれるんだぞ
ただでさえ多い社会保障費増やしてどうするんだ

>>297
ニチベーアンポなんて糞
ちゃんと条約読んでみ
第５条になってようやく、申し訳程度に共同防衛の項がでてくるｗ
こんなもんを「日米同盟」とか言って喧伝してる奴は池沼
だいたいアメ公の半分は基地の存在目的を「日本の軍事大国化防止」と考えている
「日本防衛」はなんと１２％
９９年の世論調査らしいが今やっても変わらんだろうな

窮鼠猫を噛む。農家補助金から生活保護へ行く。
どこまで甘えてるの？

百姓と宗教は金もってるよなー