嫌儲左翼って経済学の知識ゼロだよね…

心優しい左派的な人たちこそ日銀に金融緩和を求めなければいけない理由
　村上尚己（マネックス証券チーフエコノミスト）

「競争社会は嫌だ」と思った人が、一旦会社をやめて田舎暮らしをできるような選択
ができる社会というのは、不況が浸透している「脱成長」の先にあるものでは決して
ない。なぜなら不況が浸透してしまった社会では、「失業率が高まり、職自体が減り
続ける社会」なわけだから。「誰もが一度就いた職にしがみついてでもいつづけなけ
ればいけない」となる社会だ。だからこそ現在の日本では、自殺したいほど仕事がな
いのに、過労死するほど仕事をしなければいけないような凄惨な社会になってしまっているのだ。

そして労働者側の力が弱まっていることを背景として、ブラック企業と呼ばれる労働
者の権利を意にも介さない劣悪な企業がのさばってしまっているのである（と同時に
、この不況の進展によって、経営者の側も余裕がなくなり、会社自体がギスギスする
ことに拍車をかけてしまっている）。

どうすれば皆が分け合う温かい社会を取り戻せるのか

だが、経済成長がまた起これば状況は180度一変する。その社会は「失業率が低下し
、職が増え続けている社会」なわけだから、「もし一旦就いている職を辞め、また
その後に戻ってきたいと思っても、他の何かの職には就きやすい社会」であるわけだ。

その社会が到来するということは、人間の人生の選択の幅を広げることであり、人間
の生きる尊厳を取り戻すことに他ならない。

かくして、経済成長が実現し、パイの増えつづける社会では、「多くの人が経済的に
豊かになるため、困っている人を個人的に助ける余裕も出てきて、真に皆が助け合える社会になる」のだ。
http://blogos.com/article/56249/?axis=b:9205

負の結果を産み続けてる奴が「経済学ガ〜」とか言うが
詐欺師にしか見えない

経済にくわしい人に聞きたいんだけど
アベノミクスは最終的にどこを目指してるの？

しかも頭悪いしな

ソース全部読んだけど読んで損した　おまえらスレ閉じていいぞ

マル経こそ万国労働者の万能薬コア！

サヨクだからな

>.5
もはや読んでない
この手の主張する奴ってグダグダ言ってるが
内容は全くなくて
発言がその都度その都度で矛盾してたりする
クズ度高いんだよな

「ネトウヨ憎し」が行動原理だから一貫性なんてあるわけ無い

左翼じゃないからじゃない？

+でも、経済スレに左翼はいる
いないのは慰安婦とか領土問題スレに出てきてはしゃいでるようなアホだろ

国が悪い！自民が悪い！小泉が悪い！官僚が悪い！経団連が悪い！大企業が悪い！アメリカが悪い！団塊が悪い！親が悪い！
自分は全然悪くない！日本は滅びろ！ジャップは氏ね！

嫌儲ってこういうニートが異常に多いよね

団塊左翼は自分たちが恵まれた経済状況にいたということを知らないからな

>>8
中身なさすぎてなんだよマジで笑うしかないｗ
ソースとスレタイ関係なくてもいいから
もうちょっとましなソースでスレ建てしてもらいたいわ

嫌儲は共産主義者の最後のオアシスだコア

　

反韓、反マスコミ、反エリート

何でも「反対」ばかり！

潜在人口120万人！
「被害者意識」が生み出した矛盾だらけの人々

http://tkj.jp/book/?cd=02047001
ネット右翼の矛盾
憂国が招く「亡国」

右も左も自称高学歴だから仕方ない

>心優しい人々が貧しい人をさらに貧しくする不幸

ﾜﾛﾁｗｗｗｗｗｗｗ

生活保護は他の人のやる気を奪うから悪
セーフティネットは悪
非正規否定は悪

中抜き業は消費を産む正義
公共土建も消費を産む正義
天下りは権力闘争に負けた官僚用に必要だから正義

で、〇〇に税金投入は悪〜
みたいな感じで延々とダブルスタンダードを積み重ねていく

統計学との違いは何よ

経済学者が経済を好転させた例って歴史的にないんだよな。
で、景気予測とかをおもいっきり外すと「経済学とは後追いの学問です」とか
しれっと言い出す。

ヒトラーが嫌ったのも無理ないわ。ユダヤ人ってことにして経済学者を全部
絶滅させてくれればよかったのにな。

>>12
どう見てもただの底辺のグックだよね
グックが必死に言い訳してるけど

経済観念は貧乏人ほど持つべき
今からでも間に合うから少しでも勉強しろ

>>3
デフォルト

経済学要らないとか言ってるアホはジンバブエのコピペでも見てろよ

嫌儲で経済学ガ〜とか言ってる奴にまともに話すつもりが全く無い
ただ荒らすためだけに来てるクズが多いって話だよ
カス隔離版の+で思う存分やれよ

日本の場合、クソ社会だから、経済成長しても弱者救済には向かわないでしょ

経済学って別に経済という対象そのものを研究してるわけじゃなくて
勝手に経済のルールを作ってそれを研究してるだけで
法学と似たようなもんだろ

むしろ似非リフレ論に被れてるネトウヨの方がヤバイだろ
とっくにもう否定されてるJカーブとか平然と取り上げてくるし
フランス革命前から全然進歩ねえ

俺等ケンモメンに翼などない

嫌儲に限らず、専門家にしか分からない話を
正確に理解している人を２ｃｈで探すのが間違い

まず、結果出せよゴミ

左翼自称してても実は中韓の愛国者（愛国者＝右翼）がほとんどだから

マルクスガー、新自由主義ガー、原発ガー、オスプレイガー、普天間ガー

国家負債は不良債権の塊だっつってんだろうが
物価高にしろ将来の税金にしろなんで俺が支払わなければなんねえんだ

俺が支払わなければお前が死ぬというのならさっさと死ね

アベノミクスの結果どうなるのか、目先の円のレート以外でちゃんと予測できてるの
予算発行後、国内で金が本格的に回り出すのはいつ頃で、
その効率はどのくらいで、その結果が庶民の生活に還元されるのはいつごろか
経済学やってる人ならわかるんでしょうね？

>>1
日銀の金融緩和は、90年代後半以降〜現在で見ると、トップクラス。
金融緩和だけでなく、解雇規制緩和などの構造改革をもっと進めないと、成長は無理。
日銀叩けばどうにかなるって思ってる奴こそ、反日左翼だろ。
日本をダメにする方向へ工作してる。こんなのが左翼証券エコノミストはいらん。

経済なんて基本的に日本の左翼の興味の対象外だからな
だからこそ思いつきで余計なことぶち上げる事ができるし
後から色々言われても忘れてるから「そうでしたっけうふふ」なんて厚顔無恥に返せる

各所でワープア増産してるゴミ野郎の語る詭弁など信じるなよ
やってる最中はワープアを増やしまくってる事をひた隠しにするが
最後はワープア量産して何が悪いの？って開き直るからな
クズなんだよ

資本主義は敵だからな

金を満足に使うこともできない無能ばっかりだから
国債が無限につみあがっていくんだろうが
無能を垂れ流している癖に金が必要だ？
しかも貧乏人のために？なら貧乏に配れや、エセ道徳偽善野郎のくそハゲどもが

そんなやつが最初から金なんて持つな、失う覚悟のないやつが金なんか持つな
人の迷惑になるだけだから死ね

これが経済原理であり世界の真理

>>1
日銀の金融緩和は、90年代後半以降〜現在で見ると、トップクラス。
金融緩和だけでなく、解雇規制緩和などの構造改革をもっと進めないと、成長は無理。
日銀叩けばどうにかなるって思ってる奴こそ、反日左翼だろ。
日本をダメにする方向へ工作してる。こんな左翼証券エコノミストはいらん。
訂正。

>>1
日銀の金融緩和は、90年代後半以降〜現在で見ると、トップクラス。
金融緩和だけでなく、解雇規制緩和などの構造改革をもっと進めないと、成長は無理。
日銀叩けばどうにかなるって思ってる奴こそ、反日左翼だろ。
日本をダメにする方向へ工作してる。こんな左翼思考の証券エコノミストはいらん。

とりあえず竹中がまた規制緩和といってるけど、これをなんとかせんと

アベノミクス（核爆）とか、経済学って馬鹿群衆のフィーリングでどうとでもなる学問だし
先進国の経済なんて未来があるとは思えんし
最近は行動経済学（）なんて社会学に逃げ道つくったお遊び学問やってる始末だろ

政治のウヨサヨと経済のウヨサヨとは別ってことから説明しなきゃいけないレベルなんだなｗ
まあ成蹊エスカレーター首相も理解してなさそうだから仕方ないｗ

嫌儲の低学歴はどうでもいいけどバカサヨ共産主義者の安倍晋三が首相やってるのがヤバい

経済学で経済が良くなったことはない
科学と宗教だけが世の中を幸福にしてきた

欧米でリベラル歌ってる連中は経済左派としての政策提言もしてると思うんだけど
日本の自称リベラルちゃんたちは経済の部分すっぽり抜け落ちてるよね
経済恐慌のまっただ中にいるのに普天間！普天間！言い始めたときは驚いたね
総括やってたころから成長してないね

底辺ネトウヨが資本主義礼讃してるのはなんでだコア？

親から小遣い（笑）　経団連のせい（笑）　「甘え」は聞き飽きた（笑）　社畜乙（笑）　俺は奴隷にはならない（笑）
お前ら嫉妬してるんだろ（笑）　近所の視線（笑）　親が死んだら死ぬからいい（笑）　お前らも共産に入れろ（笑）
最後は生活保護に頼るよ（笑）　職歴なし（笑）　氷河期のせい（笑）　頑張れと励まされると余計頑張れない（笑）
自民党のせい（笑）　フリーターは無職ではない（笑）　団塊が悪い（笑）　働いたら負け（笑）　格差の犠牲者（笑）
まずは何か資格とるつもり（笑）　履歴書全返送（笑）　ワーキングプア（笑）　デイトレで年収３千万ですが何か？（笑）
俺が働かなければその分誰かが働ける（笑）　再チャレンジ可能な社会を（笑）　正社員ってサビ残だらけだろ？（笑）
同窓会に行けない（笑）　毎日が日曜日（笑）　育てた親が責任取るのは当然（笑）　 正社員だってリストラされる（笑）
学生バイトの中で浮きまくり（笑）　ハロワの仕事なんてブラックばかりだろ（笑）　生まれた時期が悪かっただけ（笑）
夜しか家を出られない（笑）　コネがないと就職なんて無理（笑）　バイトまで不採用（笑）　プレカリアート（笑）
未だに親の扶養（笑）　産んだら育てるのが義務（笑）　専門卒は高卒じゃない（笑）　面接に着ていく服がない（笑）
年金は国の詐欺（笑） 　ニートは貴族（笑）　ネカフェ難民（笑）　フリーターユニオン（笑）　仮健康保険証（笑）
正社員と同じ仕事をしてるのに（笑）　派遣会社のせい（笑）　法定最低賃金（笑）　在日は優遇されるのに（笑）
親の代から高卒（笑） 　親戚が言動に気を使う（笑） 　ニート叩きは分断工作（笑）　国は憲法２５条に違反（笑）
働けと言われて親殺し（笑）　搾取されるだけ（笑）　努力ならしている（笑）　アフィで儲けるやつすら許せない（笑）

seesaa blogでもしきりに韓国経済崩壊って騒いでる奴がいるが
願望だけを語ってもそれは何にもならねーよ

今あるものを守ろうとするのが右翼、今あるものを変化させようとするのが左翼
なんだが・・・日本では「売国＝左翼　愛国＝右翼」というトンデモが定着してしまっていてな

借金してばら撒いてるだけじゃ、元は絶対に取れないよね
２００兆とも言われるアベノミクス予算のもとは、どこでどうやって取るの？
公共事業ってさ、赤字覚悟で血流をよくしようってことであって
黒字にする活動じゃないじゃん

お金もってるおじいちゃんたちが使わないって構造には何の関係もないよね？

結局、外貨を獲得するしかねえわけじゃん

それって、金をばらまくとは別の問題だよね。
それに関するアイデアないでしょ？

>>52
おまけに日本では、改憲が右になってるからややこしい

>>46
中卒のおまえより低学歴っていんの？

>>55
中卒のソースは？

ガチ左翼のクルーグマン先生もアベノミクスは正しいと言ってるしな。
てか、ほとんどクルーグマンの言ってる事そのまんまだよな

>>53
外貨獲得っていうのが日本円ロングだとしたら一度通貨を安くしないと買ってくれないし
建設国債とかそういうのは本当はどうでもよくてただ通貨安にしたいそれだけじゃないですかね…

金貸しが貨幣を溜め込んで貨幣が力を持ち過ぎる世の中は異常なんだよ

左翼はダメだね。
マトモな中道、保守は三橋でしっかりした経済学の知識を身に付けてるからね。

>>57
クルーグマンは向こうじゃ無能扱いでまともな仕事がなくなったけどな

>>48
朝鮮総連幹部を再入国させた安倍はさすがに左翼でいいんだよな？ｗ



安倍「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったよな。嘘だよ」 ネトサポ「これはGJだね」ネトウヨ「お、おう」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361079074/

国が好きか嫌いかってのは左翼・右翼に関係ないはずなんだがな・・・国は好きという前提で
それを今あるもので支えていこうとするのが右側、今あるものを変えていこうとするのが左側なはず
国が嫌いだから・・・なんてのは左翼にあらず

ニートにありがちな発想

・自分の才能が生かされないのは「既得権益」のせい
　大企業・公務員の様な既得権益層が自分の活躍の場を奪っている
・同一労働・同一賃金が実用されれば、自分は必ず雇用される（未経験で雇ってくれる？？）
・新卒採用は日本の悪弊でしかない（他国はインターンタダ働きなんだけど？？）
・公共事業は既得権益を太らせるから、絶対ダメ
・既得権益層が破壊されれば、その時こそ才能あふれる自分の出番、何もしなくてもお呼びがかかる

>>63
　　　　　　　　　　　, ..--､_
　　　　　　　　　,‐'"〃ゞ､::ヽ、
　　　　　　　_,ィ:::::::::::::::::::::ヽ ｀ｉ、
　　　 　　,r"::::::::::::::::::::::::::::::Z､ _＼
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　　　　ｨ::::::::::::::_,,,､､　,,_,,..::::::::::::｀i彡ヽ.
　　 　 {::::::ミ／　　￣　　 `ヽ、:::::ヽ､ﾋ',
.　　　 |:::::ﾐ/　　　　　　　　　 ｀lミ:::::::::ヽ
　　 　 |::::::{　,-‐‐､　　,-‐‐､　 |ﾐ::::::::::::::}　　　　　　左翼の理想は、世界中の人たちが、国境や人種や宗教を乗り越え
　　　　l:::::::|　ィtﾃ l 　 ｨtﾃ､　　iヽ::::::::::l
　　　　';::::::}　 　　i'　　　 　　　{:::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　みんなが共に平和に暮らすことです。
　　　　　{:::ﾞ} 　　く__,.ヽ　　　　/:::::::::ｿ
　　　　　/::::', 　､__､,＿,　　 　/::::::/'
　　　　　ゞ､:ヽ　　ー　　　 　/::::::ﾉ
　　　　　i''";;;;;;ヽ､ ＿＿,-‐''l;;;;;|
　_,, -‐''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､,r‐'";;;;;;`‐- ､
'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'' ‐- ､

日本の左翼は自民でその他はただの反日だから

左翼は理想論で語るからボロが出やすい
なので裕福になると余裕が生まれて左翼に騙されて
貧しくなると嘘を聞く余裕が無くなり左翼の嘘を看破しやすくなる

一日中コピペしか貼ってないのかｗ

http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3AwapN%2BXPj0

日本の左翼ってのは学生運動の延長線みたいなもんで理想だけ高らかに語っていればいつか実現すると思ってるから困る
それが如実に現れているのが原発再稼働問題

>>48
海外はリベラルでもノーベル経済学賞受賞のクルーグマンとかスティグリッツとかがいるのに、日本のリベラルは経済学の知識がない奴ばっかだな

>>3
韓国

これが日本のリベラル

＃34 「反戦と抵抗の祭〈フェスタ〉大大大成功!!!、の巻
http://www.magazine9.jp/karin/071205/071205.php
http://www.magazine9.jp/karin/071205/ph1.jpg

午後４時すぎ、千駄ヶ谷区民会館を出発したデモ隊は叫びまくる。
「戦争に動員されないぞ! 」「仕事がないからって軍隊に入らないぞ!」「俺たちは人間だぞ!」「奴隷じゃないぞ!」
「モノじゃないぞ! 」「我々はワーキングプアだぞ!」「年収２００万以下だぞ!」「住むとこないぞ! 」「食うものないぞ! 」
「着るものないぞ! 」「金寄越せ!」「メシ食わせろ!」「着るもの寄越せ!」「住むとこ寄越せ!」。

デモコールを私が叫ぶと、みんなが大声で叫んでくれる。そうしてこの日のために用意したアシスタントデモコーラー、ニート・初男(年収ゼロ円)がいきなり自作のラップを歌い出す。
「SAY-HO(生保)?　生活保護! SAY-HO(生保)?　生活保護! 同情するなら金をくれ! SAY-HO(生保)?　生活保護! 」。

みんなが手にするプラカード・横断幕には「貧者に対する攻撃を許すな!」「だれのいうこともきかないよ」「怒」「貧」「好きな場所で寝させろ!」
「もう働かないぞ!」「反戦」「死刑執行するな!」「貧富拡大NO!」「LOHAS?糞食らえ!」「命を商品化するな!」「YOUがCANしたいならDOしちゃいなYO」
「いらないものが多すぎる!」「米軍出ていけ!」「はたらかないぞ!」「働かせろ!」「政権交替」「戦争より恋がしたい」。そうしてデモ隊にはためく
「フリーター全般労組」の旗や「氷河期世代ユニオン」ののぼり。赤や黒の大きな旗。

ハーゲンダッツ前では「ハーゲンダッツはガリガリ君と同じ値段にしろ!」と無理難題を押し付け、表参道のきらびやかさにいい加減うんざりしてくると
「ルイ・ヴィトンは出ていけ! 」「表参道を全部１００円ショップにしろ!」と叫び、高級スーパーを見つけると「食い物寄越せ!」と叫びまくる。
もちろん「戦争反対」も随所にちりばめる。


「金寄越せ!」（笑）「メシ食わせろ!」（笑）「着るもの寄越せ!」（笑）「住むとこ寄越せ!」（笑）
「「SAY-HO(生保)?　生活保護! SAY-HO(生保)?　生活保護! 」（笑）
「反戦」（笑）「死刑執行するな！」（笑）「食い物寄こせ！」（笑）「米軍出ていけ!」（笑）「好きな場所で寝させろ!」（笑）「戦争反対」（笑）

経済成長って言うけど
実質ただのクビキリと借金だけなんだもん
バカみたいだよ
新産業への投資や、スタートアップへの支援とかなら
別に左翼も批判しないだろう

ケンモメンはみんなチンシやチンカリを熟読玩味しているマル経の知識人だからね
近経のインチキは信用しないよ

アベノミクスとかいうからわかりにくいんだよな
コリアミクスだこんなもん

TPPみたいなのに賛成するのは左翼だしね。
まともな保守は反対派なんだよね。

>>73
借金と節約の経済政策だわな
まさに日本って感じ。で、自己破綻かね？

まともな保守ならTPPは支持するだろ

>>63
アベノミクスのようなリフレ政策が右側に来てようやく世界的にノーマルになった
今まで左側扱いだったからこれまでの20年失った
中身の政策が180度変わっても今まで通りの批判しかできない連中は頭に蛆湧いてるわなｗ

まず経済学に対する認識が浅すぎる
+もね

>>78が釣りなのか天然なのか俺にはわからないよ…

客に売買させてその手数料で儲ける客が損しようが自分の懐は痛まない証券会社の人間が何だって？

経済の知識なんかいらないんだよ
俺らは理想や要望だけ唱えればいい

マクロ経済学の基礎本くらいは目を通して欲しい。
経済スレで車輪の再発明を続けてる人々を見ると胸がいたい。
アベノミクスは資産インフレと資産効果で郵政解散くらいの好況を演出するが
長続きはしない。
うまくシェールの恩恵に乗れば続くが
それへ他国も同じ。
やはり国内に投資先がないという根本問題の解決と成長エンジンの創出が必要。
ただしこれは長期の問題。

TPPはこれまで通り親米国家として運営していくか
それとも台頭する中国に媚びるか
国家としての姿勢を示す踏み絵だからな
TPPに反対するやつは反米思想を持ち、中華文明の侵略を許す売国奴だよ

>>77
だわさ

>>81
安倍も麻生も石破もTPP支持だけどな
この3人が真の保守かは知らんが
保守の代表格だ

>>78
三橋、中野と経済の専門家は皆反対派だよ。

国内に投資先なんていくらでもあるだろ。
ただ銀行が貸さないだけ。
日本の金回りが悪いのは全て銀行のせい。
それなのにアベノミクス（笑）とか言って
銀行保有の国債を買っても市場に金が回るわけがない。
経済学以前の問題

>>88
経済学者の大半はTPP支持だよ
そいつらが例外な方
安倍の教師と言われる浜田教授（）も賛成派

>>89
安全で儲かる投資先が無ければ同じこと

>>87
そうすると安倍も麻生も石破も政治が保守で経済は左派ってことやんけ？

知識のあるなしじゃなくて宗教上の理由だろ
不利になるのが分かってる論争はそっ閉じorネガキャンに徹する
日本の左翼の伝統芸だろ

結論として優しくなるには金が要るってことだな
真理だわ

だから左翼なんてやってるんだろｗ

>>92
規制緩和を支持する人が経済左派？
酷い勘違いだね

そうやって常識的なことも知らずにあれこれ物を言ってTPPに反対して
中国の侵略に手を貸すんだね
自分も売国に荷担していることを自覚すべき

知識0だから左翼なんかになるんだろ

>>56
BE外してID変えるなよ、けいおん大好き中卒キモ豚君
オタクごときがしゃしゃって経済に口はさむなって馬鹿が

TPPでの日本の勝算はどのくらいなの
経済学者のみなさんは、海外の市場のマーケティング調査とかまでできるの？
できないで言ってるなら無責任じゃないですかね・・・

日本の左巻は感情やイデオロギーが前に出過ぎで冷静さに欠ける
例えば原子力発電所の再稼働には命を賭して反対するが、それに伴う経済的損失や国際競争力の低下の話は一切しない、というか出来ない
本物の左翼なら原子力発電所と自然エネルギーのバランスを考えて順序立てて徐々にシフトしていく案を出すはずなんだが

>>96
せやせやめんごめんご、TPP賛成は経済右派だったわ

経済左派こそ日本には必要やろ

>>99
経済学では貿易を自由化させた方が良いって理論が大量にある
リカードモデルでも小国モデルでもそう
総和が大きくなるからどんな国でもメリットの方が勝るということ

右左関係なく経済学知識怪しい
経済学貶めて終わりのパタン
数学スレや宇宙スレはあんなに謙虚なのに。格上の分野なのは分かるけど・・・

>>102
その場合、対応できる産業を伸ばし、それ以外を切る舵取りが必要だが
日本がそんな柔軟に対応できるとは思わない

消費税増税もＴＰＰもその意味を理解してない池沼が多くて驚いた　

貧乏節約自慢でAmazon大好き100円ショップ大好きなくせに
ネトウヨと一緒に自由競争は否定する
ベクトルが違うだけでネトウヨと同類だいう自覚すらない

>>102
三橋先生はリカードモデルは完全雇用じゃないと成立しないって。

>>102
お互いに競争力のある国同士ならそれぞれの分野に特化したり特性を伸ばしたりすることも可能だが
それにはまずこの国際競争力の無さを何とかする方が先だろう。政治の効率も含めた問題のはず

政治や経済ってのは誰もが一過言持ってるからな
それこそ、中卒や高卒のニートやキモオタ、主婦なんかも
ああしろこうしろ、こうすればいいだろ、なんでわからないんだ経済学者や政治家は馬鹿か、と専門家に口を出す

専門性が明確に見えにくい、専門家や実務家の予測が当たらない
ということもそうした傾向に拍車をかけてしまうしな

そうか？アベノミクスなんてバラ播きを礼賛してるよりマシだろ？

>>108
一応だが国際競争力が低くても自由化はやっていいんだよ
車を作るにしても米を作るにしてもアメリカよりヘタクソであっても
自由貿易をした方が良いってのがミソ

だから貿易自由はよほどの事が無い限りやった方が良いって事になる訳

↓ご覧ください。自民政権になりまっとうな意識を取り戻した日本人はTPPを支持しています

【世論調査】 TPP賛成派が反対派を大きく上回る　日本人「農奴は日本のお荷物なんだよ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361082918/

>ＴＰＰ賛成５８％、反対２２％＝日本の交渉参加−時事世論調査

より自由化しても途上国のデフレ賃金圧力に国内経済が引き裂かれるだけだし
国家の保護がグローバル経済で強力なのはサムソンみてればわかるやん

自由貿易については古典派もケインズ派も推進なんだよ
だから経済学者の9割までは賛成派だと考えていい

「隕石が落ちてくる心配でもしてろｗｗｗｗ」
みたいなこと言ってた類だろ
落ちてきてんじゃんｗ

>>104
戦後の日本の経済史を勉強しろよ
弱い産業はどんどんゴミのように捨てられていった轢死だぞ

>>111
食糧安保はどうなるんですか？
公共事業も安くて良質な海外企業が地方企業を駆逐するんでしょ

>104
その代わりも用意してきたのが日本の政治なわけだが？
炭鉱をやめる代わりに郵便配達の仕事を用意したりな。
いまじゃ自己責任だーで終了

内部留保の意味わかってないアホはまだしも
内部”保留”とか言い出すアホがまだ現存していたってのが衝撃的だったわ

貿易自由化やｌるなら公的保証の拡充をやってからだろJK

>>116
それと同じことが今できるかって話じゃないのか

>>117
知らんよ
潰れるんじゃねーの？
あとは経済学者に聞け

>>120
なぜかセーフティネットを毀損して喜ぶ日本人

>>111
貿易とは元々自由なもの。どうして制限をかけているかと言えばそれは守りたい何かがあるから
守る必要がなければそんなもの必要無いが現状見ればそうはいかない。自由化のメリット・デメリットを考えないで
メリットのみ考えるのはかなり危険な発想だと思うが

穀物自給率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/0319.gif

>>100
本当の左派(笑)

本当の右派は朝鮮ヤクザや朝鮮統一協会に日本人襲わせた岸信介か？ｗ

自由貿易は両者にWinWinという話と
いつでも自由貿易ができる論ごっちゃにするのが新自由主義者
前者の理論があったとしても食料が不作になれば躊躇なく輸出ストップするから自由貿易でなんでもかんでもやれというのは机上の空論

>>124
例えばだが米には700%くらいの関税をかけて守ってる訳だが
そんな事やっても農家は衰退してきたし
もし700%の関税が撤廃されたら少なくともお前の財布は嬉しいだろう

メリットのみを考えるんじゃなくてメリットがデメリットを上回ると言ってるんだよ

食糧安保はエネルギー安保が前提。
エネルギー安保は貿易安保が前提。
貿易安保は軍事安保が前提。

ここまではいいか？

社会主義者や共産主義者が経済について分かるわけないw
そもそも否定してんだしwww

>>129
そう
だからこれまでの親米路線を崩す訳にはいかない
ここに来て、食糧自給率を軸にしてTPPを非難するのは
日本の領土を脅かす行為

減反政策とか笑えるよね
一方で自給率が低いって煽っておきながらコメ作るなって

>>125
分野別でもみてみたいよね

>>128
安い商品安い人件費を考えた場合先進国は絶対に途上国には勝てないのに
どうしてわざわざ自分で敗北しにいかなきゃならんの？

>>133
それが勝てるんだよ
ある国がある国に対し生産優位じゃなくても貿易の旨みがあるから
自由貿易は良いですよって話な訳

なんでこの話になると人件費の話に集中するのかわからん。
もう農業も工業も機械化でエネルギーや
作業機会の性能と経営方針の差が大きく出てて
単純労働の人件費については大きな差が出なくなってきてるのに。

>>134
貿易自由化によって広がった格差は北欧のような増税によってそれを均一化するようになるんだろうけど
今現在の格差をより拡大させて貿易自由化することにそれだけの数字上のメリットはあるの？

>>106
労働者を蔑ろにする日本の自由経済を批判することに
右も左も関係ないと思うが

>>128
大事なのはバランスだろう。安い米が食べれるようになっても給与が減らされたらそれはマイナス
だからTPPが与える影響で農業系の試算と工業系の試算で大幅な違いが見られるわけだが
TPPの是非はクリティカル・シンキングじゃあ結論出ないよ

会計と経営がわからないと企業の意思決定過程が理解できない
経済理論はその次に勉強しないと

>>136
機会があったら貿易に関する経済学の本を読んでみるといい
よほどニッチな本を選ばない限り貿易は素晴らしいって書いてるよ
貿易をしたら必ず社会的余剰＝利益が生まれるって書いてある
ミクロに見ていけばマイナスの事もあるだろうけど社会全体ではプラスになるの

>>135
貿易自由化は人の出入りの自由化も促進することになるだろうけど
今現在だって日本では不当に安い時給で働かせられているフィリピン人とかおるやろ
人権問題が今以上に表面化してくるで

その問題を解決しようとしたら日本人の賃金と外国人の賃金を均一にするために
また給料がさがるんとちがうの？

>>136
経済学上は確実にあると言える。
福祉費が増大する分を賄って余りある。
お前らの心配してるのはそれによって今よりもあぶれるであろう人間の尊厳や生きがい、社会不安に対する懸念だろう。
資本主義の圧政に対する抵抗なんだろう。
だが平均的にみんな豊かになるのだ。
福祉を受ける人間が増えれば価値観も変わり、
社会の余剰が新しいモノやサービス、理念を生み出して行くはずだ。
少なくとも今までの人類の歴史を振り返ればそうなってきたのだ。

> 「競争社会は嫌だ」と思った人が、一旦会社をやめて田舎暮らしをできるような選択
> ができる社会というのは、不況が浸透している「脱成長」の先にあるものでは決して
> ない。なぜなら不況が浸透してしまった社会では、「失業率が高まり、職自体が減り
> 続ける社会」なわけだから。
自給自足すればいいだけだろ？

>>140
貿易自由化で儲かる企業が国内に還元するならいいんだろうけど
グローバル経済の本場アメリカの惨状をみてるとそんな楽観的にみれるものじゃないと思うんだが

>>142
ええな
それならまずは公的保証から再構築していかないとあかんな

>>106
ブサヨは自覚のない最低辺だからね
ネトウヨを最低辺だと思ってるところが笑える

>>143
その自給自足の世界観ってのが最も損って事に経済学ではなってるんだよ
分業こそが発展だとアダムススミスとかいうオッサンも言ってる

日本は10年後から毎年100万人ずつ人口が減る。
これが30年続くのだ。
TPPがいかに重要かわかったか？

冷戦期に気に入らない集団をみんな左翼認定して潰したからな
御用労組以外左翼認定してりゃそら景気良くなっても賃金上がらんわｗ

>>147
GDP規模400兆円くらいで50年耐えればいいだけじゃね？

俺は大学で規制緩和について論文書いたが

ざっくり言えば何でもかんでも自由にするのは間違っている。規制緩和はいいことだらけ！という見方も間違ってる
派遣社員と正社員見がいい例。給与水準はより低い方が基準になる、正社員の雇用すら貴重になる、正社員も派遣社員もいつクビを来られるか分からない状況が続く
明日クビを切られるかどうか分からない状況で消費なんてするはずない。結果的に消費の停滞を招いたとも言える
風がふけば桶やが儲かるというのは大げさじゃない。小さな事でも波及次第ではかなりヤバイ

ということで安易に自由貿易賛成ってのもどうかと思うね

>>88
三橋は研究者じゃないどころか経済学の博士号さえ持ってないし、中野は学者で専門は経済学ではなく政治思想だし、業績も経済学の査読付き論文を持ってないじゃん

>>89
具体的にはどこの会社だよ。
アップルやグーグルに投資したいって人はたくさんいるだろうけど、ソニーやパナソニックに投資したい人なんて少ないだろ

>>148
潰した×
潰れた○

>>107
非自発的失業や自然失業率という概念があるから、失業が存在する＝完全雇用ではないということは間違い
特に日本は世界でも失業率が低いから、どちらかというと世界でもっとも完全雇用に近い

経済学スレって各々前提が違いすぎてまともに議論にならないよね

>>154
失業率の概念は同じでも運用の仕方が違うので
国際比較はあまり意味ないよ
アメリカは日本より失業率がだいぶ高いが
就業率で見るとほぼ同じだったりする

>>155
そりゃいまだに経済学者が二分して争ってるのだってその前提が違うからだしな
だが前提を決めれば必ず同じ結論になるってのが経済学でもある訳で
どうも2chの方々は経済学を曖昧模糊とした学問だと捉えてるようで困る

このスレ、ネトウヨとか言ってる奴がほとんどいないな

やっぱネトウヨ連呼してるのは朝鮮人だったね
あいつらさえ追い出せば平和になる

>>138
＞大事なのはバランスだろう。安い米が食べれるようになっても給与が減らされたらそれはマイナス
正確には給与が減らされるのは全員ではないよ。
農業とか非効率産業にいる人の給与が減るが、効率産業にいる人の給与は上昇するか変わらないままだから
給与が変わらない人でも米とかの物の値段が下がるから、実質帰るものが増えて給与が増大する

俺リベラルだから安倍政権支持だは。支持しないやつはアカぐらいのもんっしょ

>>136
>>140
木村の国際経済学入門がおすすめ
リカードモデルだけではなく、ヘクシャー＝オーリンモデルとか新国際貿易理論とか幅広くいろいろ書いてある

右翼と左翼って言葉を経済政策限定にしないからややこしくなる

安倍ちゃんの政策であれだけ為替相場の恣意的な動き見ておきながら
関税なくしてノーガードで打ち合う自由貿易マンセーしてるやつはアホなんじゃないかと思う

>>150
消費＝いいこと、貯蓄＝悪いことって思ってるのも間違いだろ。
それは短期的なケインジアンの発想で60年以降は絶滅した発想
ソロー以降の経済成長理論では貯蓄＝投資ととらえるから、貯蓄＝悪ではない

>>162
経済政策に限定した場合でも
右翼が市場閉鎖型（保護）で左翼が市場開放型（自由）に見えて
他方で右翼は格差是認（自由）で左翼が所得再分配（保護）に見える

からなかなかまとめるの難しい

>>157
でもneo Classicでもnew Keynesianでもある程度の前提は一致してるじゃん

嫌儲はTPP賛成の自民党嫌いのはずだが
ネトウヨが賞賛するTPP反対の三橋と中野は嫌いだから全否定？

そもそも自由貿易マンセーの国なんてないだろ
アメリカだって自動車産業や農業を税金で守ってるじゃん
自由競争なら自動車はもちろん農業だって負けてる
アメリカ主導のアメリカに都合の良いアメリカのための”自由競争”を
経済学を持ち出して学問的な真理のようにいう詐欺だから

日本の場合ILOの調整失業率でも先進国の中では最低水準だし
米国も1年以上の長期失業者が2009年あたりから2010年で急増してるやん
自由貿易はアメリカ国民自身にもダメージが大きいとしか思えないが

「賛成の反対」
それが在日と団塊の左翼思想。
それを忠実に受け継いでるのが嫌儲の連呼リアン。

だから思想なんてないし経済学も実学も知らない。
「おまえはどうしたいんだ」と聞かれたら
「だって自民党が」「だって日本人が」「だってネトウヨが」と答える。

60、50の年老いた駄々っ子。
それが戦後左翼の正体。

>>164
資本形成に繋がらん貯蓄は退蔵扱い、退蔵は悪以外の何物でもない
現在の経済状況では超長期的な期間を設定しないと貯蓄と投資は均衡しない
銀行の貸出総額と預金総額の差なんかやばいことになってる
銀行が散財しまくってもどうにもならんレベルになってきた

>>168
アメリカの自動車産業ってTPP反対じゃなかったっけ
仕方ないから日本に圧力かけようとして足り

排外主義
経済的不況期に強く現れる傾向があるが、好況期に現れる場合もある
ネトウヨに雇用をやれば自然と消える

fとf(x)は違うんだよコノヤローバカヤロー

退蔵の何がやばいかって、
退蔵＝間引きの思想だからな

いらないものは燃やしましょう
不要な人間は殺しましょうという思想
もちろん机上の市場原理的な、ゲーム的な理屈で言えば
退蔵は有効な戦術だけどだからこそヤバイ
毛沢東やスターリンの政治に行き着く。

>>167
＞嫌儲はTPP賛成の自民党嫌いのはずだが

あんたの脳内妄想？
色々な意見があるだろｗ

浜田宏一・内閣官房参与　核心インタビュー

　　名目賃金は上がらないほうがよい
　　その理由はあまり理解されていない

――では、こうした金融政策をやれば、経済はどのような経路で上向くことが考えられますか。
デフレから脱却して「名目成長率」が上がり、それがどう「実質成長率」の上昇に結び付いて行くのでしょうか。

?物価が上がっても国民の賃金はすぐには上がりません。
インフレ率と失業の相関関係を示すフィリップス曲線（インフレ率が上昇すると失業率が下がることを示す）を見てもわかる通り、
名目賃金には硬直性があるため、期待インフレ率が上がると、実質賃金は一時的に下がり、
そのため雇用が増えるのです。こうした経路を経て、緩やかな物価上昇の中で実質所得の増加へとつながっていくのです。
?
?その意味では、雇用されている人々が、実質賃金の面では少しずつ我慢し、
失業者を減らして、それが生産のパイを増やす。それが安定的な景気回復につながり、
国民生活が全体的に豊かになるというのが、リフレ政策と言えます。

?よく「名目賃金が上がらないとダメ」と言われますが、名目賃金はむしろ上がらないほうがいい。
名目賃金が上がると企業収益が増えず、雇用が増えなくなるからです。
それだとインフレ政策の意味がなくなってしまい、むしろこれ以上物価が上昇しないよう、
止める必要が出て来る。こうしたことは、あまり理解されていないように思います。

■ももいろクローバーZ■第46回NHK福祉大相撲■16：30〜18：00
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1361086561/l50

>>168
クルーグマンの悪口は止めろ

>>171
日本ではなくて、海外に投資すればいい。
日本人の海外への投資の収益は日本のものになるんだから

ポンドやろな

国債はどうすりゃいいんだよ

>>176
確かに多様な意見はある。
でも、批判しているネトウヨが持ち上げている政党に嫌儲民が支持するかね？

年末に自民党マンセーのネトウヨは揶揄されていたりしてたけどな、ここで

日本経済の問題は経済学的なものというよりは政治的な問題だろ
既得権益や老若格差、遵法精神の無さや競争市場の機能不完全等
純学問としての経済学が前提としていないものが多過ぎて、そこからのアプローチは無意味

週刊西田「西田昌司×青木泰樹　経済対談VOL.1」
「相反する二つの経済学説を検証する」
http://www.youtube.com/watch?v=yi2bEWlrehw

週刊西田「西田昌司×青木泰樹　経済対談VOL.2」
「構造改革論と小さな政府の問題点」
http://www.youtube.com/watch?v=2RhcyYtctzU

週刊西田「西田昌司×青木泰樹　経済対談VOL.3」
「政府の借金と国の借金を考える」
http://www.youtube.com/watch?v=roeWiJYFmp4

週刊西田「西田昌司×青木泰樹　経済対談VOL.4」前編
「今行うべき、正しい財政再建の手順」
http://www.youtube.com/watch?v=lhiYAX3p9-M

週刊西田「西田昌司×青木泰樹　経済対談VOL.4」後編
「今行うべき、正しい財政再建の手順」
http://www.youtube.com/watch?v=3-wHP9BIMPM

主流派経済学者が間違いを認めるのはいつの日か・・・

>>173
実際は排害主義なんだよなあ
だから好景気になっても
この流れはとまらんよ

９０年代、日本は６００兆円を公共事業に投資しました。
でも給料が上がったり雇用が回復しわけではなく
リストラの嵐であり、就職氷河期であり
ゼロ年台にはいると、非正規解禁で、さらに状況は悪くなりました

アベノミクスで良くなるという根拠と、９０年代との違いを教えてくださいよ（笑）

経済学ならリスクも述べなければ公平じゃないよ。

都合のいい通説を並べて「僕が言ってることは間違いない」と言いたいだけの承認欲求満たされない馬鹿は鬱陶しいだけだ

>>184
というより元々経済学に社会問題を解決する力なんて無い。
こんな事はよく考えれば当たり前の話で、マクロ経済学というのは
為替と物価と税制くらいしか語れるものがない。
それを為替と物価と税制だけで万民を救えると言い張る狂人が
竹中や高橋洋一であり新自由主義者でありミルトンフリードマンの思想。

たまにはハイエクのことも思い出して下さい。

半年前くらいから突然湧いてきたアベノミクス信仰自称経済学徒は経済学の教科書読んだことあるの？

>>191
あるわけなかろう

Y＝C+I+G+X-Y
これが何の式かかさっぱり分からない奴は口出さない方がいい

ヘリコプターベンがいても米経済は無茶苦茶だったぜ？

いわゆるB層か

B層騙してなんぼだもんな

>>190
オーストリア学派は面白いな
社会主義原理主義者(アナーキスト)とはまた違ったベクトルでの
自由主義原理主義者(アナルコ・キャピタリスト)の主義主張が、脳味噌にズボズボ突き刺さるw

システム壊して民に入る部分をかすめ取るお仕事でアフターケアなしだから
アメリカのシステムがおかしくなったわけで、アメリカ合衆国みたいな大きな国ならそういう
雑な仕事でもつじつま合う部分もあるけど、日本みたいな狭い土地で緻密にやってきた
国でそういう詭弁とやり方が通じると思ってるんかね？

>>184
公共選択論っていう分野がある

>>193
C＝-I-G-Xがどうしたって？
正確にはK(t+1)=Y(t)-C(t)-G(t)+(1-δ)K(t)だけどな
>>189
現代のマクロ経済学は治安や教育の経済への影響を考察する 内生的経済成長理論が流行ってんだけど

>>193
なんで右辺にもYが出てるんだよｗ

なんか池田信夫臭がする奴が一匹

>>193
ん？

今更語れる経済右左はどんだけ残ってるんだろ

>>200
>現代のマクロ経済学は治安や教育の経済への影響を考察する 内生的経済成長理論が流行ってんだけど
だからなんだ
今までの経済学は、治安とか教育が市場経済に与える影響とか
当たり前のことも考慮されてこなかったんだよ
それが現代経済学の実情だよ
でもちょっと考えてみればそもそも経済学は
政治や国家を語れる学問じゃないからそれが当たり前なんだよ
経済学者が企業経営感覚で政治介入すること自体が滑稽なの。

自民のやることは全部右翼で民主のやることは全部左翼、みたいなのしかいないとこで経済の知識ってあんまりいらないしな

>>205
ベッカーとか早い時期から教育と経済についての研究してんじゃん

>>207
なにがベッカーズだよ。
そんなコーヒー屋知らねぇよ。
それが政治にどういう影響与えてきたのか言ってみろ加齢臭ジジイが。

マクロ経済の本読んでもグラフと数式難しくて積んだ
いさぎよく歴史の考察と、社会への怨嗟だけしとくわ(´･ω･｀)

>>208
Gary S. Becker (1964, 1993, 3rd ed.). Human Capital: A Theoretical and Empirical Analysis, with Special Reference to Education. Chicago, University of Chicago Press.

>>209
マンキューおすすめ

>>1
ニュー速経済学部は下手の横好き速報だから

よくわからんが安倍はトリクルダウンを基としてるとしか思えない
いまや金の流れは上から下じゃなくて下から上だと思うのに

地帝の経済学部を卒業したけど、まったく身についてない件。
経済学難しすぎんよ〜。

【アメリカ軍の(1944年)両面作戦】

1944年6月、ノルマンディー上陸作戦(史上最大の作戦)　←　さすがドイツ、アメリカ軍の数百万(後続含む)と激戦

1944年6月、サイパン上陸作戦　　　(マリアナ沖海戦)　　←　はぁ？ アメリカ軍たった3個師団が相手？


【第二次世界大戦(1944年)の総人口】

アメリカ合衆国 　1億3600万人 (黒人ほか市民権を持つ者含む)　←　さすがアメリカ、これで国力10〜100倍 (日独両面で)

大日本帝国　　　1億人 (朝鮮半島を日本領土とする統計による)　←　はぁ？やる気あったの？ (枢軸最大の人口国)

>>211
グラフも数式も無いの？？

>>216
グラフはあるだろｗ
マンキューマクロと間違えるなよ
マンキュー経済学は入門書でベストだな

>>216
経済学の数式って数列と確率、微分が出来れば学部レベルなら十分理解できるよ。
ちょっと高級な理論だとラグランジュとか行列が出てくるけど
ベクトル解析とか偏微分方程式とかがバンバン出てくる物理学とか工学に比べると経済学の敷居は低い

マンキューの基礎本は読んだがその先にかなりめんどくさそうなモノがあるようで手をつけてない。

>>180
結局、貯蓄＝悪で合ってるじゃないか

>>1
右翼もアホだろ

モンテスキューからやり直しやな

>>3
景気よくしないと消費税上げられないから

そういう奴に限って俺が問題出すと・・・

嫌儲ってガチの左翼は居ないんじゃないの？
なんかネタでジャップジャップ言ってるだけで

>>225
ネタ？ネタじゃないだろ
それしか語彙がないからそれを言ってるだけ
だいたい「ジャップ」なんて団塊の口癖の「日本人は」と一緒じゃん
嫌儲のアホと団塊の思想どこが違うの？
語彙だけ変えて何か進歩したと思い込んでるアホが嫌儲。
痛々しくて見てられない。

>>218
まさかここでラグランジュの未定乗数法を見るとは思わなかった。懐かしいなぁ。

知識がどーのとか
連呼リアンなんて勝ちたい負かしたい負けたくないだけなのに
どこになんの知識が必要なんだよ

資本論は無理として経済原論ぐらいは3,4冊読んでるだろ。左翼は

>>218
そういや博士で貿易理論を研究している友達に
どんな研究してるのって聞いたら
「ちょっと難しいけどハミルトニアンってのがあって〜」と
ドヤ顔で語り出したのでちょっとワロタ。

大企業氏ね
政府は氏ね
阿倍野ミクスは失敗する
ナマポ増やせ
労組はデモ起こせ

工学理学系ってDPも普通にやるの？

>>213
Fラン法学部の安倍は浜田の傀儡だろ
選挙前の党首討論でも詳しくは浜田の論文読んでくれとか言ってたし

>>61
プリンストン大学とどっかの教授兼任してNYTでコラムもってんだろ。
引っ張りだこにしか見えんが。

>>234
クルーグマンってエジプトの民主化にてんで的外れな予測してなかったっけ（違う人かもしれんが）
あとこの人は東アジア経済の評価方法がひどい

左翼ではないサヨクと呼べ
　↑
これが 「左翼思想かじれば中卒でもインテリを気取れる世代」の決まり文句
「サヨク」の部分を「平和主義者」に置き換えたバージョンも朝日新聞から発信された
美味しんぼは言わずもがな　しりあがり寿の４コマ漫画、あれはそうとうヤバいレベルの左巻き

わかりやすい例だと井筒カントクやらテリー伊東の世代な　
はいはい大学闘争、えれぇ　えれぇ

安倍さんのブレーン浜田の言っている事を実践しても
景気は良くならないの？