【悲報】エロ漫画家の宵野コタロー先生、技法を編集者に理解されずショックを受ける

こういう線をとぎれさせる効果？が好きなんだけどこの間担当さんに
「時間がなくて雑になってるだけかと思った。やめたほうがいい」的な
ことを言われ漫画って難しいって思った_(:3 」∠)_
http://twitpic.com/show/full/c3vfjt.jpg

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http://twitter.com/kotaro_shono/status/302315455526363136

このやり方は嫌いでは無い

編集なんか絵心無いやつばっかだし

よくある描き方だし別に上手いとも雑とも思わない

膨らんでる感じがするけどな

この途切れ線多用しすぎて雑にしか見えない漫画家居るわ

そこだけクローズアップされてもわからない
全体とか話の繋がりとかもあるんだろうし、この場合どっちが正解かわからない
まぁ表現方法はたくさんあったほうがいいよね

省略と手抜きの違いはどれで判断？

冨樫に聞け

これはどういう効果を狙っての表現なんだ？

こういう線が書けるってすごいなあ
この曲線だけでおかずにできそう

色塗るときに範囲選択が楽になるんだと思ってたけど
違ったのか

この指のところに使う意味がわからん。
何か丸くて光ってるものとかならわかるが。

割とよくあるやつじゃん

指や手は顔に匹敵するほど表現力あるからな。好きにやらせてやれよ

参考画像はよ

>>10
じこまん

実際のところどういう意味があるの？

ギャラクシー効果だな

結構好きだけどなこういう線
多用しすぎるのはどうかと思うが

この作家のは抜けない

マリオペイントで絵を書いたことがあるやつならわかるはず

別に手抜きとは思わないけどさ
漫画の絵は線が省略されすぎて変に見える

口とか、もう上の部分だけ描いてたりするよな
ワを通り越して、冖みたいな口になってんの
どういう理屈だよ

線を途切れさせるって須藤真澄の絵みたいなのかと思ったら
これは昔から割とよくある手法だろ

声優もエロ漫画家も、毎年毎年出てきては消えてくな

曲線の鋭角度に合わせて線幅を変えるこの技法は
対象の立体感を引き立たせかつシャープな印象を与えるんだけど
編集者は理解してないようだな

割りとよくある表現なのに編集クソすぎだろ

鳥山明がまんが教室で絶対にやるなって書いてたぞ

トゥース！

何事もバランスやな

この編集は矢吹とかが同じことやっても同じこというのかね

そういう担当には2次元ドリームコミックス的な線を食らわせてやれ

これを谷間に使うのは好き

エロ漫画の雑誌見るとわかるが
エロ漫画は編集が口出し過ぎなんだよな
まんこの形とかも雑誌によって統一されてるし
トーンの使い方もそう。もっと自由にやらせてやれ

だから同人エロに負けるんだよ

読んでる方はなんとも思わないというのが本音

エロシーンはよ

しげの秀一の浮遊物体とか植田まさしのε＃髪留めとか
よくわからんがないと物足りない謎技法ってあるよな

指とかどうでもいいからチンコちゃんと描けよ

けいおんとかもこんなんだよな
くっついてるように見えて気持ち悪いときがある

>>34
ああいうのって編集が指示してるのか

描くのはめんどくさいし、絵心のない一般人には
>>10ぐらいの反応しか帰ってこない
自己満足でしかない

途切れ線は光の回折
太くしたり細くしたりで明るさの状況を表現できる

好き嫌いは別として微妙な柔らかさの曲線を表現するんだろう技法ってのがすぐにわかる
編集はよほどの白痴なのだろう

http://p.twpl.jp/show/orig/vtc2A

はい

編集は普通の会社でいえば上司だから
無茶も諾々と従うのが当たり前
喧嘩したら干されるだけ
漫画家や作家と編集は普通の会社のような雇用契約で守られたもの同士の上司部下の関係じゃなく、編集はちゃんとした会社員だが、作家は単なる自営業だから基本は作家はパシリというか普通の会社では有り得ないようなパワハラや無茶や嫌がらせにも耐えて当然なんだよね。
なんか自分のやりたいことやれて好きな作品作れるみたいな凄まじい勘違いしてる人いるけど、その手の勘違いくんは早晩捨てられる
作家には不断の営業努力が必要で、編集や先輩作家に気に入られるためにありとあらゆる努力とコミュ力、盛り上げやゴマすり力、同業潰しが必要なんだよ常識だけど

上手く描けないからって抜いて誤魔化してる逃げの技法

ハイライトみたいなもんか？
全体を見ないといいか悪いかわからない
ということで画像貼れ

>>44
淫獣てめぇ！！

>>44
時間がなくて雑になってるだけかと思った。やめたほうがいい

絵描きがみんなコレやってる訳じゃないんだから別に絶対必要な技法てわけでもあるまい
好きなら勝手にやればいい

別に珍しくもない
その分編集の無能さが可際立つ

編集者が居なくなれば漫画はもっとよくなる

雑になってるだけと思うとかアホだろ
わざわざこうやってんのに

一種のハイライトか
見せ方の一つだけど手抜きに思う人もいるよな
描き手の自己満足だからどっちでもいい

編集ってたまにとんでもないド素人やキチガイが紛れ込んでるよな
今までどれだけの才能が奴らに潰されてきたんだろう

第三者から見て結果が伴なってないから技法や効果と認識するに値しないとの指摘でしょうよ

口元とかあごとか首元によく使われてるイメージ

>>44
トレスすぎてきめーよ
３Ｄソフトからとってるのばればれ

ttp://twitpic.com/show/full/c3vfjt.jpg
すげー
絵に見えない。完全に実写だこれ

そこで線を切る意味はねぇだろ
下手な小手先はじめる前にやる事あるだろこいつレベルなら

儚さが出るよね

そんなことより爪を立体的に描けよ

おい担当しっかりしろ

>>10
写真でいうピンボケみたいなもんじゃね？

>>54
ああ、ハイライト表してるのかこういうのって

>>23
デフォルメでいいじゃん

なんか妙な二頭身がとてもエロく見えた時は
完全に虹世界にこんにちわしたんだなとおもいました

いや手抜きは流石に無いだろう…

編集がいう台詞とも思えない
一回りして皮肉っぽくいってる様にもみえないし

「こんなこと言われたけど僕はそう思ってないしみんなもそう思うよね」
と言いたいのが凄く出ててイラっとする

線の細い萌え絵じゃよくあるだろうに
この編集は劇画を書かせたいのか？

心底どうでもいい
まあこの編集者は無知にも程があるが

>>23
ワハハ

の　の
　ワ

手を合わせたときとか
唇合わせたとき接触した部分を抜くのは昔からあるな

>>23
あるあるｗ

技法なのかねこれ
単純な個性じゃないの

>>1
他の部分が下手だからだこれ
とくに上の途切れてる部分、奥の線と繋がってくの字になってるように見えるのがヤバイ
漫画として効果的なデフォルメの使い方を学ぶべき

シコれればどうでもいいっすよ

よくわからんけどめっちゃうまいやん

これ編集が無能って話だろ？

素人の俺でもどういう感じに書きたいか伝わってくるのに

>>75
線を飛ばすのは光があたってるか
肌と肌が密着してて境界が曖昧になってるかのどちらか

雑か？
タッチの問題だし直す程のモンじゃねーだろ

よくある書き方じゃん
この編集ろくに漫画読んだことないのか

光を強調して曲線を生みだす効果な

別にハイライトとは限らない　この例だとハイライトに見えるけど
線の強弱でリズムが出る　例えばお前らがよく叩く鳥山明のデジタル絵なんか
ペンの太さが全く変化しないから単調に感じる

技術をただ単に技術としてしか使ってないから効果的じゃないって最もな指摘
「線を途切れさせる効果？」みたいに言ってる時点でそれがわかる
「なんの為にやったんですか？」と厭味ったらしく言われなかっただけ有り難く思え

線より指の形がすんごいの

全く悪くない。編集のセンスが悪いだけだ。

効果どうこう言う以前に指の形がおかしい

>>1
このやり方は好きじゃないな
特に人物は。

光が当たってるのを出す場合はいいけどそれ以外は論外です。

ワニ、マショウどっちなんだ

孤高の人でこんな指みたぞ

指の曲がり方とか爪の角度とか何か変だし
こんな技法()の前にやることあるだろ

編集バカだな　どうみても雑とか手抜きじゃないだろ

お前ら大好きの京アニやなもり先生がめっちゃ多用してる手法じゃん

好きにやらせてやりゃいいだろ
これを修正したところで劇的に変わるわけでもなし
細かいところにまで口出ししすぎると絵柄変わって固定のファンに見放されちゃうんじゃないの

どんなエロい技法かと思いきや、ガッカリが半端無い

ハイライトは例えば髪の毛とか薄いワンピースとかでわざと線を描かないことはあるけど
この指は確実にハイライトではないでしょ

輪郭線を消すと光を感じるが
>>1の人の技法ではないようだ

俺カコイイ技法か

下手さをごまかす技法でしょ
かかない分読者が頭で補ってくれるんだし

技法とかいいからエロ漫画は抜けるかどうかで語れよ

おっぱいの谷間とか胸寄せてる時の
一本線と、密着してるけど真ん中辺りがこうなってるのどっちが好きかで
おっぱいチョイスのセンスでその後の人生が大きく左右されます

指の繊細さを表現したいの？

偉そうに語ってる奴はもっと上手く描けるのかね

毎回毎回クリスマスツリーが表示されるけど、janeがぶっ壊れたのか？

まんこに上手く使って■■■を上手く消す方法考えろよ

そんな細かな所なんて漫画家志望のワナビぐらいしか見てません
一般的な読者は話が面白いかどうか抜けるか抜けないかにしか興味はないのです

光沢表現っていえよ

このほうがアナログっぽさが出るらしい

こんなの一般的な技法だろ

美術の教師に線は一本で描けと言われたのは理解できんかった
多線の浮遊感が好きなんだよくそが

薬指太くね

須藤真澄的なテクニックにしろ

線だけで質感を表現するにはイイ技法だと思うがね

>>112
美術という勉強の中で正解の線を求めろという話なのだから当然じゃないの

わざわざこのスレ開いてどうでもいいって言いに来る奴ってAmazonレビューで間違って買っちゃいましたとかすげえ個人的なこと書いてそう

編集者は絵を描いたことがないんだろ

横向いてるのに口がこっちに開いてしゃべる奇形を技法で済ますキチガイな世界で
一体何を言ってるのか

それより薬指が変じゃないですかね

絵柄が好きなので好きに描いて欲しい

>>119
アニメは立派なデフォルメやで

このひと好きなんだけどエロが短い、もっと増やしてほしい

>>112
義務教育課程か高校か知らんが
ハッチングで組んでくようなモンだろうがいわゆる厚塗りだろうが
いずれにせよ境界線はバチッと決める必要があるから大枠ではあながち間違いでもない

125 ：【中部電 78.0 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/02/15(金) 21:04:42.58 ID:180Iw9Es0

言われなければ気にならないレベル

>>1
たんに編集の好みだね
良く見る技法だし
古いってわけでもないし
というか最近また良く見るようになった技法というか

>>59
俺にはクリスマスツリーが見えたぞ
疲れてるのかな俺

線について語ってる割にほかの部分あんまりこだわってないようでワロタ

小指側の手のひらに縦線入れるの良く見るけど
自分の手の平どう動かしても実際にはあんな線ないよな
あれ何なの？

少女まんがの途切れっぷりはやばい

>>114
あれ、インクに海苔を溶かすんだろ

編集無能すぎるだろｗｗｗｗ

ペン入れなら「線をほんの少しだけ繋げない」より「普通に繋げる」
ほうが楽なので手抜きはないだろうけど、どういう効果を狙ってのものか
説明できたほうがいいだろうとは思う。
それはそれとして、エロ漫画でも編集とか口出してくるもんなんだな。
奇乳とかに口を出せばいいのに。

最初に乳首にモーションブラーつけたの誰だよ

いや、こんなのペン使いはじめたころから考える基本のところだろ
編集ばかすぎ

線が途切れてるのはどうでもいいけどなんか角ばってて硬そうな手だ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3949559.jpg
これの下の方で30代後半臭いと言われてる技法の仲間か？

>>134
確かに
乳の揺れ表現なんだろうけど正直いらない
乳が分身して見えるときがある

>>137
00代のアニメでも使われてるのに30代後半ってのは納得できないといつも思う

冨樫がよく使う拡大コピーの手法が好き

あんまりラインハッキリさせるとアニメチックになるのにね

太い線で細い線の感覚を表現するときに使う

それだけつくる側と見る側のズレがあるってことが学べりゃいい

濃蜜エステと肉欲ゲームすき

>>137
技法だけじゃない
そういうのはパーツのバランスにも左右されて古く見える

あんまりにもリアルすぎるときめーじゃん口とかも許せよ

>>133
この人の場合は単にこれが好きだから、こっちの方が良さそうたから程度で使ってるのが言動でわかるよね
だから指摘もされるしその反論も好みの問題や使い方のセンスなんて惚けた話になる
なんで使ったのか、どう有効なのかを訴えられない程度だから絵に活きてない

鳥山明も、線を途切れさす描き方は
「時代遅れで古臭いからやめろ」って３０年前の漫画で言ってたな

この技法で何を表現しているのか

>>10
肉と肉がくっついてる柔らかさ

たしかに、野口英世を連想するな

そういや最近おっぱいの谷間がS字になってるやつ見かけないな

顔の輪郭でこの技法使う奴は死ね

　

古臭いと思ってるのはおっさんってことか

>>137
こういうのは記号的すぎて、今使われるような場所決まってないタイプとはちょっと違う気がする

いや繋げろよと思いました

古臭くて嫌だなこの手法。線はキチっとしてるのに限る

読者に委ねろよ

こいつ自身も自信とか信念がない手法なんだろうな
そうじゃなきゃ言われても返せるし凹まない

>>122
アニメの手抜きの手法だったのにマンガまで真似している件

>>149
マジレスするとハイライトみたいなもん
光源の当たる位置の線をあえて消すことによって、手っ取り早くリアル感を出せて線が単一化するのを防げる、割とよく使われる手法
こんなことも知らない無能編集はとっととクビにしろや

無能編集。

酷すぎるだろ。

ものすごく無能。

編集の知能の低下が凄まじいな
そりゃバタバタ廃刊するわ

そもそも自分でその効果なり技法でなにが表現したいか説明できないなら編集者に軍配

ダメ編集だろそれw
線の強弱を極端につけてみるってことだろ

エロくて抜ければなんでもいいです

http://twitpic.com/show/full/c3vfjt.jpg

技法以前に中指太すぎね？

すごくどうでもいい
こんな細かいとこまで気にして見てる奴いないだろ

これって逆光による輪郭の消失を表現してんじゃないの？

少女漫画でよく見る

>>157
きっちりしてるのはむしろもっと古いだろ

編集ェ

カラーにするなら色トレスすればいいがな

須藤真澄のあれも似たようなもんかね

編集とかいう糞職業は死ねばいいのに

>>169
この作家は女

最近またぼかすのが流行ってきてるよな。
線細い漫画多すぎ。

ますびセンセは昔からこれの発展系だよな

>>28
まじ？なんでだろ

>>176
カッチリが古くなってて、柔らかさや軽やかさやラフさが今の特徴
顔も体型も間延びした絵が多いね

好きじゃないから困る

別にすきでもきらいでもない

アニメーターがバケツで塗りやすいからやってんじゃないの？

クリスマスツリーの画像って何だよ

| .

_(:3 」∠)_

.

>>167
は？

>>178
少年誌っぽくない絵柄になるからじゃないの？
あとその指摘ってへたっぴ漫画塾だっけ
その時指摘されてた絵は>>1の技法が鼻につくくらい乱用してたような気がしなくもない
鳥山が個人的に嫌いって線もあるけど

落書きならラフというか淡い感じになってるのは良いかもしれないけど本稿だったらちゃんと書いた方がいいと思う

稜線はちゃんとかいた方が好きだな
線がとぎれる箇所間違ってると思う

>>175
この人女だったのかよ
知らなかった

これはアリだろ普通に・・・
どこの編集だよマショウだっけか

>>185
それで鳥山はあんな油性マジックみたいな変化のないふっとい線で絵描いてんのな。なるほど

>>10
細さとか軽さの表現

>>188
このつぶやきだって女の腐った感じ全開じゃん
ショック受けた的な書き口と思ってることが逆なのが丸わかり

>>192
男だと思ってたくせに

>>190
アナログ時代はそこそこ強弱付けて描いてたの
CG鳥山はなぜあんなことに

だれ？

http://twitpic.com/show/full/c3vfjt.jpg
Change

>>137
これ編集者が添削してんの？
勉強になるからもっとないかな

京アニ全否定だな
特に山田とか多用しまくりなのに

>>137
これが貼られる度に、漫画って細かい技法が生きてんだなあって思う

>>198
監督関係あるのか？堀口さんじゃないの

>>192
なんで僕って書いたのかな
69 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 20:48:46.29 ID:D3Isk7qOP
「こんなこと言われたけど僕はそう思ってないしみんなもそう思うよね」
と言いたいのが凄く出ててイラっとする

こいつの誘惑キャンパスと誘発キャンパスは抜ける

やっぱりホモじゃないか（歓喜）
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=3471780

エロ漫画の編集ってよほど倫理に反してなきゃなんでもOK言ってるのかと思ったら
訳も分からないのに一丁噛みしてくる無能が潜んでんだな

結構良く見かける技法やんけ

さすがに編集素人すぎるだろ・・・

>>201
なんだよこの気持ちの悪いレスは…

>>193、201
確かにその段階では知らなかった、スマン
ただ>>69でもわかるように最初から女の腐った感じがする言い方を突っ込んでたから、
自分でも言ってて変とは思わなかった。確かに強く出れるわけじゃなかったな

>>185
ヘタッピで鳥山が言ってるのはこれとは明らかに違うがな

もっともっとひどい編集の実在を知っているから諦めた人たち

編集が素人じゃなかったら多用し過ぎてバランス悪かったか
でもバランス崩すような漫画家じゃないしな

俺もよく使う
線の強弱のうち最弱にあたる表現だな

そもそもこいつGペンで強弱付ける意味分かってないだろ
丸ペン使ってろよ三流

良いと思うけど。

繊細な線は想像させろ

この技法使ってる漫画家、結構多いと思うけどな
まあ流行り廃りあるから、編集がそう判断したなら従ってみてもいいんじゃねーの

デッサンの腕がある者だけに許された技法

>>10
繊細さを表現できる
髪の毛を一本一本描いたら、見ていてきつく感じるのと同じ
全部描くと逆に駄目の場合がある

存在の希薄さを演出したいのかとも思ったけど他の線は濃いし
よくわからん

>>28
>>185
てかあれは原作のさくまの意見じゃね？

>>211
線のバランスより指だけ見ても奇形描いてて気になる

つーかタッチにしろハイライトにしろ光の回り込み表現にしろ、
中指のとこは閉じろと。そこを補う為に外線強弱付けてるけど、
それがあるから余計に唐突すぎて効果的じゃない。人差し指との遠近も崩れる

最近のアニメだと虹色ほたるがやってたな

この人オンナだよね(´・ω・｀)
やっぱり自分の裸見て描いてるのかな…

人間の目の盲点を表現している

ID:D3Isk7qOP

こういう奴ってほんとろくでもないわ
こんなのが普段女の作家は抜けないとか画を見たらすぐ女だとわかるとか言ってんだろ

>>201
一人称の使い方は別として俺もそう思うけどな

実際に使ってるところってないのか

この4コマ、この人の作品だったのか
http://iup.2ch-library.com/i/i0855468-1360934151.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoIzlBww.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYteLnBww.jpg

>>137
ぜんぜんちがう

これだけ周りの線が雑なのにそこだけ途切れさせてもねえ

矢吹先生もご用達
http://uploda.info/s/salon1360934495001.jpg

エロ漫画スレとしては、jpgが少な過ぎだと思うの。

線がつながってない絵は見る人の補正が入って実際より上手く見える
人間の脳と目の働きがそうさせるんだと
このおプロ様には必要な「効果」なんだろな
技術云々はともかく公開で編集へ愚痴って随分と大物なんだな

雑になってるだけに見えるか？
http://up2d.20ch.net/s/up2d174.jpg

＞　＜　←この眉と目がくっついた表現も最近見なくなった

塗り絵じゃないんだから
白黒の世界じゃ当たり前に必要な表現とちゃうん

確かに多用すると手抜きに見える

うむ
途切れさせないで普通に繋げてほしい

流行に倣うのは、歌でも芝居でも当たり前の事ではあるんだが
エロ漫画家は特にその傾向が激しいというか、しなきゃ親が殺されるのか？

ドイツもこいつも石恵塗りしてる奴しかオランダ常態ってどうなん

>>235
だけ、とは言わんが不必要なとこにも入ってて残念な部分が多々ある
イマイチ自分でも理解せずに使ってるんだろう

>>218
所詮エロ漫画だろ？

>>235
すっげー気になってしまうようになった
いらんとこにも入れてんのが素人ながらわかってしまう

漫画家の自己満でもあればこれをやめさせるのも編集者の自己満だな
読者側には嫌いじゃない人もいればどうでもいい人もいるし嫌いな人もいる

まあ絵なんて描いてる人が一番気持ちいい描き方するのが一番いい効果生むと思うから好きにやらせるのがいいという気もする

いや、これ雑どころか逆に手間のかかる表現だろ
編集はこういう枝葉末節よりもっと実のある意見した方がいいぞ

エロ漫画の編集って素人が多いよね

おっぱいくっついてる表現よくあるな
ふとももくっついてるのもあった

>>235
意識して技法を入れてる割には
見てる側には効果がない気がする

>>235
なるほど悪くないな

指だけじゃなくて乳とかにも使うなら許す

宵野コタロー好きなんだけど
結構抜けるし

別に手を抜いてるとかそういうふうには見えないけど

透明感というか、張り感というか、ツヤ感が出るよね

>>242
なんて的外れなレスなんだ

>>1
ライト飛ばして遠近感出してんでしょ？

「にゃんにゃんブラザーズ！！」はなんで単行本に収録されなかったの？
おねショタ作品として高く評価されているのに・・・

漫画家って１ページの全体的な線の量とか余白の量のバランスとか無意識に気にするから
その辺の絡みかも知れんな

こんなのに拒否反応示してたら少女漫画とか読めないだろ？
編集は童貞か

>>10
ハイライトの部分だろ
光が当たってるように見える効果がある

絵が下手な奴がやったらミスにしか見えないけど、コタローレベルならまあ繊細な表現に見えるし、いいんじゃない

これで手抜きなのかよ
俺死ぬわ

エロ漫画家はフルカラーでやれよ
同人誌に勝てないぞ

>>196
結構好き

編集センスねえな辞めろ

>>44これどこに>1の技法？入ってるの

>>235
もうちょい考えて使うべきやな

http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=375178
この人のは抜けない

この編集者が言いたい本音の部分は全体的に下手くそってこと
上手く見せるための技法だとか言う前に誤魔化すための技法にしか思えないって言いたいんだろ？

エロ漫画って異常に読みにくいのが多い
でも個性重視？かなんか知らんが全然技法上の成長がみられない作家も多いよな

>>269
まるで編集がコミュ症みたいだな

http://viploader.net/pic2d/src/viploader2d735037.jpg
http://viploader.net/pic2d/src/viploader2d735038.jpg
http://viploader.net/pic2d/src/viploader2d735039.jpg

編集はマジで漫画どころか絵に興味も無い様な奴しかいないから困る

編集が何を思って言ったにせよ、
少なくとも「意図を持って使ってるように見えなかった。てっきり手癖かと思った」ってことだから
そこは反省しないといけないだろ

漫画を面白くするのは作者じゃなくて編集の技量によるところが大きいよね

http://viploader.net/pic2d/src/viploader2d735040.jpg
http://viploader.net/pic2d/src/viploader2d735041.jpg

>>274
ありがちな表現すぎて指摘する方の感性が疑われるレベル

>>268
「くさそう」じゃない

手抜きっていうけど
これ途切れさせずにそのまんま描いたほうが楽じゃね？

>>235
自分が絵をどれだけ見てなかったかがよく理解出来たと同時に多用し過ぎだとも思う

>>1
エロ漫画ってまんこをやたらリアルに描いてるけどなんなの？

髪の毛とかこんな表現そこら中で見るけどそれの延長みたいなもんだろ

指はしらんが唇によく使われるよな

_(:3 」∠)_
この顔文字って絵描きネット声優界隈で使われすぎだろ

絵なんかどうでもいいだろ
漫画は絵じゃねえよ
ネームだ

これは担当が正しいわ
こんなん糞ほどになんのも効果ない
ライトでもなんでもないよ
積極的に効果を見出してる奴はただのキチガイ
ほんと意味のない自己マン

>>134
奥浩哉
変という漫画で描いた以降エロ漫画で真似されるようになったよ

よく見ないと分からんぐらい自然な感じだし
結構使われてる技法なんじゃないの

>>242
エロ漫画こそ画力が命じゃねぇか

全部実線でいくと野暮ったくなるというか重くなると思う
特に肌なんかを柔らかく見せたい絵柄だと特にそう

>>276
続きを貼るかタイトルを教えて下さい

印刷されるとブツ切れに見える
だから雑誌ではあまり細かい表現はしない

>>285
>>289

線を途切れさせる手法はハイライトと影の強調の意味もあるけど女性の膨らみと柔らかさを表現する為の一番の方法じゃねーか
立体把握する能力が無かったり漫画が好きじゃない奴はアニメみたいなベタ塗りと個性の無いただの一本線を
丁寧で綺麗だとか言って好きなんだよな
編集無能過ぎるだろ口出しすんな

ふっとい薬指だな

確か富樫の編集も漫画詳しくないただのリーマン上がりだったよな

下手すぎて編集が気付かなかったんだろ

>>291
発情ベイビー
誘惑キャンパス

こいつはなんか勘違いして糞みたいなおしゃれ路線に行ってるよな

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima131468.jpg
これくらいの頃の絵は可愛らしくていい感じだったのに

>>296
編集は漫画を描いたり話を作る能力が無いから編集ってリーマンをやってるんだよ
学生の時は受験勉強漬けで入社したら仕事で漫画読みまくる事も少ない素人がプロの技法に口出す時点でおかしい
漫画読みまくってるお前らの方が技法に詳しいレベル
編集だって漫画描いて稼げたら漫画家するわ

それよりも吹き出しの中の文字が右に寄りすぎてたり
上手く収まってないのは誰が悪いんよ　やっつけ感丸出しで腹立つわ

>>34
口を全くださなかったら雑誌のカラー何もなくなるだろ
全く同じ漫画家でも雑誌変わるとかなり変わる奴もいるし良し悪しだな

エロ同人は素人から見ると何をどう買えばいいのか複雑すぎてさっぱりわからんわ
雑誌はそれなりに中身が安定してるからな

この人って女？

やめてもいいしそのままでもいい
どうでもいい

>>300
嫌儲民は基本的に人を認める事が出来ない連中ばかりだから無能な編集以上に役に立たんと思うがｗ

>>34
エロ同人に負けてないだろ
商業の消しの薄さなめんな

http://iup.2ch-library.com/i/i0855554-1360939281.jpg

その漫画家の表現方がいいと思うけど

>>235
さすがにこの一枚だけじゃ分かりづらい
話の流れも分かるように、なにか無いものかな…
ここまで出掛かってるんだよ、もやもやする

そんなことより薬指おかしいだろ

>>305
漫画家はガキの頃から時間かけて自分なりに技法やセンスを磨いてきてるから
描きも読みもしない知識０の奴に汚い荒いと口だされるのが一番腹が立つんだよ
漫画詳しかったり絵描きに理不尽に叩かれた方がマジでまし

この人は画力あるし抜ける

須藤真澄の絵見たら発狂するだろこの編集右車

この作者は処女描写しないから嫌い

>>310
編集って読者目線で脱線しないように鞭入れる役目だろ
ブレーンとしてアイデアも出すし戦略も考える
ただのマンガ好きとは求められる役割が全然違うだろが

意外とすますみの名が出てて安心した

>>313
処女膜と出血を信じてる童貞か

手持ちのCOMICゼロスを流し見した結果
モチ、redrop、犬江しんすけ、黒の樹、たけのこ星人、日吉ハナ、ななお、胃之上奇嘉郎、ゆきみ、てりてりお、はれぽれ、川崎直孝、和六里ハル、ゴージャス宝田
で、編集の言うところの雑になってる描き方が観測されました

>>316
童貞ｗｗ

>>34
MUJINの古臭さは編集のせいか
ワニマガ一強になるのもうなずける

>>310
先生、中指がおかしいですよ

>>317
ゼロス編集とワニ編集は違うでしょう

この編集は漫画読んだ事ないのかよ。
アニメばっかりですか？

こいつの書く乳首はダセェなあと思ってたけど女が書いてたのか

>>321
仕上げの雑さの判断ってのは雑誌のカラーとかあんま関係ないでしょ？

センスない奴程こういうどうでもい小細工にこだわるよな
そんなとこ誰も見てない
そんなんだから底辺エロ漫画家なんだよ

「途切れさせる効果が好き」と言われても編集も困るだろ
闇雲に全部の線でそれやられても意味ないし適材適所だろ
どうせやたらめったら線を途切れさせてたんだろそれは単に「雑」だろ
好きとか適当言ってないで効果的に技法使えよってことだろ

>>299
なんだろう
なんかこのコマで笑ってしまった
http://i.imgur.com/KSIigyd.jpg

>>314
その能力とセンスが欠落してる編集が多くて潰されて消えてる作家が多いんだよ
テコ入れが失敗して無収入になる漫画家と違ってリーマンの無能編集は給料出るから会社に居座り続けるけどな

>>312
須藤真澄って―・―・―・―な輪郭線描く人だっけ？
昔あの人の絵を模写した時に輪郭線がめんどくさくて発狂しそうになった
一度ああいう特徴つけちゃうと今さらやめるわけにいかないんだろうな

>>229
詳細plz

俺のなぱた先生とホムンクルス先生が気になって見てみたらなぱた先生が割りと多用してた

>>300
編集になれなかったから漫画家になったという奴もおってな
アイスホッケーをしないアイスホッケー漫画とか描いてたわ

雑になってると勘違いされなきゃいいんじゃね
他を丁寧に描く
でもそうするとほんとに時間なくなりそうだな

マショウの表紙、ワニ不定期
そりゃ忙しいわ

>>235
男の太ももと前腕が接してる部分の線を消す必要あるか？
こうして注意して見ると無駄に使ってるような気がしないでもない

>>335
こういうのは肌と肌が密着してる感じを出すのに使われる表現
実線で描いてたら腕が宙に浮いてるようにも見えると思う

技法じゃなくてその辺の指の形を指摘されたんじゃないの？

読みやすいコマワリや迫力ある構図を指摘するならわかるが
こんなどうでもいいことを指摘する編集は大概クズ

線がどうのこうのの前に薬指太過ぎじゃね

>>336
正直消してるのかなり不自然なんだけど

明らかに線の強弱を意識した画風なのに
こんなこと指摘する編集はちょっとやばいな

天才楳図に手の描き方を教えてくるか・・・

こんな見当違いな指摘するとか編集に潰される漫画家も多そうだな

なんかいっぱい擁護わいてるけどやっぱり理解できん
消してるところと線を太くしてるところに明確な意図を感じられない

絵なんてわかりゃ良いんだよ
描いてるほうも、気になるのは描いてる時だけだろ

>>343
編集は素人目線でいいだろ。
素人にどう思われるかなんだから、素人の編集がそう見えたら、読者もそう
見える可能性があるって事だ。

>>346
漫画買う奴なんてオタクばっかりなんだから絵を描かない素人編集がプロの作画に口出ししたら駄目だろ
特にエロ漫画をちゃんと金だして買う奴なんてキモオタばっかりで作画にうるさい

読者はエロくて抜けるかどうかが重要なんだから
正直こんなことどうでもいい
下手に編集が口出しした結果絵柄が変わって抜けない絵になることのほうが問題だろ

手ェ抜いんじゃねえよ富樫先生を見習えよｋｓ
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty44934.jpg

>>347
＞http://up2d.20ch.net/s/up2d174.jpg
これの２段目左側の男の太ももと重なってる腕のところは
俺はやり過ぎに感じるし
効果的に使えてないなら
編集の指摘も間違ってないと思うけど
まぁ最終的に判断するのは読者だが

_(:3 」∠)_

大半がそんなところまで見てない

鉛筆画で影の濃淡だけだと表現がキツいときに使った

>>350
この重なり合いって女同士だったらありなのかもな

>>346
作者の意図を汲み取った上で客観的な目線で判断するのが編集の仕事でしょ

ここ５年くらいで線ブッツブツに切れても怒られなくなったよな
萌え豚アニメや少女漫画で最近よくある「-　－」こういうぶっ千切れた口描いたら昔は鉄拳制裁レベルのミスとみなされたんだが

たまにコレやりすぎて、発光してんのかこの子！？ってツッコみたくなる絵になってる人が
女性漫画家さんにチラホラいるよね

>>357
例えば？

νで下の方が途切れてる口は何なんだよ意味わかんねえよ
ブリキとそれに影響受けてる様な奴らの絵だよ

とりあえず、指の形が見てて不安になる

技法以前に下手なのが問題

エロ漫画で手抜きって別の意味で捉えちゃうわ

>>76
お前こそ1から学ぶべきだ
見てる人はコレを手だと思って脳内で補完して見てるんだから
一本の線だけに焦点が合ってくの字に見えるとしたら異常

>>1
担当が理解できないなら
漫画の読み手の大半も理解できてないんとちゃうの？

表現の是非はともかくとして

わかってた上で「雑に見えるからやめたほうがいい」はまだいいが
そもそもがわからないというのでは論外
またマンガなんてやりたくもないのに仕方なくやってる編集者か

>>364
それなら担当は「読者には理解できないから止めた方がいい」ってアドバイスするのが適当だ
わからないってのはまたそれと違う

で、誰？これ

この人は表紙詐欺

こんなみみっちいこと気にするなよ

腐女子でBLも描いてるエロ漫画家って結構いるよね

この人女だったのか
まあ男の娘だったりなんだったりチンコばっか描いてるなあとは思ったが

少女漫画ではよくある表現
と書こうとしたら女漫画家じゃん

こういうの嫌いじゃないわよ

いっぱいありすぎるからじゃないか

りっぱな技法なんだが・・・

(コイツほんとにヘタだな・・・関節が逆向きに曲がってやがる）「時間がなくて雑になってるだけかと思った。やめたほうがいい」

線わけるのは、ふくらみとか光が当たってる所や肌が接してて一体化してる所の表現
わけのわからん所で多用するから注意されてんじゃないのかね
雑になってるのかと思った、ってのは遠まわしに下手って言ってるわけだし
人から画力が高いと思われてたらそういう事を言われない

この人の漫画は綺麗だけど抜けない

これわざとやってたのか
雑な印刷でこうなってるのかと思ってた
個人的にはいいと思う

僅かな凹みを表現してるのかと思ってたけど違うのか

そもそもデッサンが

ただのパクリ漫画だろ

よくわからん
誰か>>235に丸印かなんかつけて教えてくれ

柔らかいもの同士がくっついた境目がこういう表現なのは好きだな
たとえば女の子二人がほっぺたくっつけあった境目とか

雑っつーか無駄に薄く見えるからやめたほうがいいと思う

そのセリフ
安彦良和に言えるの？

>>235
言われてみると気になってくるし変な技法に思えてくる
大して重要じゃない細かい点なのに
指摘した編集者も読者にどうでもいいこと報告したこいつも馬鹿だろ

＞「時間がなくて雑になってるだけかと思った。やめたほうがいい」
どっちに転んでも編集が無能
ガチで時間がなくて雑になってるだけと思ってたんなら指摘しろクソが

実際売れてないから文句出るんじゃないのか

>>235
男の太ももと腕の線のとこが>>1の言ってる例の技法？
ケシ入れるとこ間違ったのか印刷の不備かと思ったわ
やめたほうがいいんじゃね？

テレビで見たが、ワンピースも24歳くらいの若い奴が編集やってて尾田に指示とか出してるらしいな
仕方が無いと言えば仕方が無いが、漫画のこと何も知らないバカに指示されるのも納得はいかんわな

今時の編集は入りと抜きも知らんのか

あーマンコだったのか
道理でアピがくせえわけだわ
マンコは形式的なことにこだわって実質が伴わないんだよな
ワタシってこんなことやったの偉いでしょ？って
それに見合う効果が起きてなきゃ意味ねーんだよ

これって印刷の過程で色が落ちてるんだと思ってた

こういうふわっとした表現はエロスが出にくい気がする

>>391
最近のジャンプがクソなのはまじで編集のせいだからな

これやると選択範囲が塗りつぶしツールで漏れだすからめんどくさいんだよなあ

いつの間にか線ブツ切りのマンガ描く奴増えたよな
色塗る必要ないからって手抜きしてんじゃねぇぞゴラァって思ってたわ
全く伝わってなかったけどアレちゃんと意味あったんだｗ
ぶっちゃけ素人の落書きっぽく見えるから止めた方が良いんじゃね
てか指おかしいぞｗ

>>392
そこに入り抜き要るか？

もっと参考画像！

既刊の単行本見れば作家の絵の傾向ぐらい把握できると思うけどなあ
上がってきた原稿しか見ないのか編集って

これで雑ならジョジョやハンタは手抜きだろ？ｗ

>>402
知ったかすんなゴミゆとり

雑な印象を与える画風なら言われて当然。

>>1
たしかにやめたほうがいい

>>137
これ編集者が漫画描けばいいんじゃね？？？

おまえらの大好きな矢吹もつこうてる件
ttp://up2d.20ch.net/s/up2d175.jpg
ttp://up2d.20ch.net/s/up2d176.jpg
ttp://up2d.20ch.net/s/up2d177.jpg

>>1
やめたほうがいい
こんなもんセル塗りを手でやってた頃のアニメーターの手法
これを漫画に持ち込む意味はない
表現上よくなる点もない
何故ならこの手法を使う漫画家は暗い室内の手先描写でも線を切る
要は光の加減で輪郭線が飛んでるわけでなく単に漫画家の癖になってるだけ

昔からある技法ではあるけどむしろ最近また流行ってきてる感じがする
今はもう大友克洋とか今の鳥山みたいな完全にフラットな線引くやつのほうが死んでる
編集はファッション雑誌から異動してきた漫画なんか読まないやる気ないのとか
人によってピンキリだからこれはもう仕方ない

>>147
絵を全て言葉で説明できると思ってるならそれは大間違いだし
絵描きも感覚で描く人、論理で描く人の二種類が存在する
どっちがいい悪いもない
反論できない時点で活きてないとか言ったら口下手な絵描きは
存在してはいけないということになる
勿論そんなことはないのでお前の言っていることは的外れ

こんな事いちいち言うのか
頭悪いなあ

よくある技法だろ

編集がああいえばジョウユウなだけ

>>350
>>232や>>276がそうだけど、肌が密着して前後が無い時はいい効果だと思う
>>1だと指が細く描けないのを誤魔化してるだけかもしれん

編集はこれでも仕事してるつもりなんだよ

こんなの氷山の一角なんだろうな
数多のエロ漫画家がこうやって編集の意見に流されて劣化していったのかと思うとやるせない

才能がない漫画家ほど編集のせいにするんだよな
鳥山とかヒット漫画家は編集を恩人だと言いこそすれ悪口は言わない

>>416
恩人と言えるようなアタリの奴が編集だったからヒットできたんじゃね？

鳥山は作品内で上手に憂さ晴らししてたからね・・・

Dr.マシリト（ドクター・マシリト）
モデルは当時、鳥山明の編集担当だった鳥嶋和彦（現在は集英社専務取締役）。
則巻千兵衛のライバルを登場させようとの構想から生まれたキャラだったが、
当初は全く違う顔で、ネーム段階で鳥嶋に「インパクトがないからボツ」と言われ、
内心腹が立ちながらも散々悩んだあげく「インパクトがあって、いかにもズル賢そう
な顔」ということで考えられたのが、このDr.マシリトである。顔が似ているだけでなく、
名前も鳥嶋（とりしま）を逆さに読んだだけなので当然鳥嶋は激怒したが、締め切り
直前でやり直しが許されない状況であったのでやむなく通してもらった、と鳥山は
語っている。

>>235
タイトル教えてください！
お願いしますお願いします

>>235持ってるけど探すのがダルイ…何かOLの従兄弟か何かと
対戦ゲームしててそのままセックスみたいな流れだった記憶がある

技法もそうなんだろうけど
コマ割りとかもかなり誌風とか編集の影響が大きいな

今やチェーザレがライフワーク化してしまった惣領冬実とか
少女漫画で読者層向けのハッタリ効いたドラマ描いてた時は
コマ割りもダイナミックだったのに
青年誌に移った途端に強烈に地味なコマ割りになって残念だった
ESとかチェザーレみたいな題材だと、もうちょい派手目でもいいだろコマ割りって思ったんだけど

基本は肉のラインが被っているとき、
おっぱいや唇、柔らかいラインだけじゃなく、顎や鼻、耳のラインなども
柔らかさを維持し強調しつつ、濃さやクドさを軽減したいときに使うよ。
最弱線、扇風機の微風よりも弱くしたいそんなイメージ。

それと淡さや光の照り、透明感を強調したいときにも使える。
このときはグレートなアシスタントさんが削ったトーンのようなイメージ。

須藤真澄さんのような全途切れ線の場合は
自分でおっぱいとちんこを描いてみたらキモかったので
全途切れ線は作風に合っていることが前提。
けれど通常の途切れ線は作風にはほぼ関係ない。

流行の根っこには、最小限の少ない線でより良く見せる
アニメーターマインドな感じのものがあるんじゃねえの？

抜けりゃどうでもいいよ(´・ω・｀)

編集が言いたかったのは「そんなことすんのに時間かけるんだったらそれ止めてもっと早く描け」
とかだったんじゃねえの

輪郭の頂点とかにハイライト代わりならわかるが>>1のとこには意味ない気がする

薬指…

こんな隠し味みたいな技法に目を付けて手抜きとか思う読者ってなかなかいなくね

これは編集が糞だな

より売れる方法を知ってるのは漫画家よりも編集なんだからしょうがないな

編集への愚痴を公開でつぶやくだけで痛いのに拡散されても放置
スレまでできちゃってこんな面倒なエロマンガ家は仕事なくしてもしょーがないよ
この程度のエロ描くヤツならいくらでもいる

この技法嫌いだわ
口が途切れてる絵なんかイライラする

なんかこう島本和彦みたいな面白い漫画家漫画教えてくれ

正直抜ければどうでもええよ

>>431
島本が大して面白く無い

>>419
・作品名
　[肉欲&hearts;ゲーム]宵野コタロー
・掲載している雑誌
　COMIC快楽天　2012年12月号
　　品切れです。
・掲載している単行本
　まだです。
・作者のサイト
　弐ジ元
　http://shinjigen.web.fc2.com/
　宵野コタロー (kotaro_shono)
　https://twitter.com/kotaro_shono
　「宵野」のプロフィール [pixiv]
　http://www.pixiv.net/member.php?id=375178
・同人一覧
　【とらのあなWebSite】作家名：宵野コタロー
　http://www.toranoana.jp/cgi-bin/R2/d_search.cgi?item_kind=0401&act=%8F%AA%96%EC%83R%83%5E%83%8D%81%5B&img=1&stk=1&makAg=1&p1=06&p2=48
　[MelonBooks] めろんぶっくすのほ～むぺ～ぢ宵野コタロー
　http://shop.melonbooks.co.jp/shop/list/AF/%E5%AE%B5%E9%87%8E%E3%82%B3%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%83%BC
・他
　Amazon.co.jp: 宵野コタロー: 本
　http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%8F%AA%96%EC%83R%83%5E%83%8D%81%5B

よかったら他の買ってね（´・ω・｀）

腐女子は元々金のために描きたくもない女体エロ描いてるからストレスが溜まるんだろう
岡田コウなんかも元々ショタ出身だしな
けど女というだけで喜ぶキモ豚が多いから下手でも成り立つ

下書きならともかく完成原稿見てこれが雑だと思うようなやつは編集に向いてないだろ
もうちょっと色々なマンガを読んで知識を増やせよ

そもそも女エロ漫画家のほうが多いから

>>428
この編集が矢吹の担当したら、矢吹にもやめろって言うのかな？

こいつの絵柄大好きだわ
女だったのね

こいつにはお世話になってる

>>260
うむ

こいつはまず小手先よりも絵を固めることに力入れろよ
毎回絵が違うぞこら

この担当はクビにしたほうがいいな
脳に問題あるだろ

>>45
だから無理にバカ編集に合わせる商業をつかわず
同人なりWebなりで作品発表をし稼ぐのもいる
ひぐらしも東方もType-moonもソードアートオンラインもその他も
そんな状態で億単位の金を稼ぎだしてたら商業のほうからすり寄ってきた。

>>55
だよな
まともなのは電撃のたまさかさんぐらいだ。

>>437
ほんまそれ
漫画家もアニメーターもイラストレーターも女の方が圧倒的に多いのに
三次女は糞って言ってる男は馬鹿だよな
その三次女のお陰で二次元界が支えられてるのに

>>407
完成図見せられないとわからんかったけどこういうことか

>>319
そりゃそうだろう。
エロ漫画だけでなく大手ものも
例えばチャンピオンにくればどの漫画家もチャンピオンな昭和空気になるし
サンデーに載ると全員サンデーな古臭い終わった状態になる

>>328
漫画家側も出版社選べるだろ
ジャンプみたいな契約してない限りは
無能な会社からは抜けて避難することが出来る

こんな細かいとこに文句つける暇があるなら、先に構成とかキャラとかストーリーとかチェックできるとこいろいろあるだろうに
その編集は素人か

>>450
こういう細かいことやってる暇あるならもっと話や絵をしっかりやれ！って担当の遠回しなアドバイスだろ
額面通りに受け取ってる漫画家はアスペ

>>451
わざわざ遠回しなアドバイスをする編集は駄目だと思うぞｗ

編集がちゃんと直接的にアドバイスしないで誰がするんだよ

>>451
いや細かいことやってるっていうか、あれペン先抜くだけじゃん
筆圧の癖みたいなもんでスピード変わんないよ？
むしろリズム出て早くなるだろ

線の話だとアニメの原画のがもっとわかりにくい…
原画の絵をそのままスキャンするわけじゃないから
これでもいい線と、雑で使えない線と最初わけがわからなかった

ttp://togetter.com/li/456424

俺も素人だけど、途切れさせるのって力加減とか難しくて逆に時間かかりそうに感じるけどなぁ。
一本ぶっ続けの線をダーッと描く方が楽っぽいような。

薬指太すぎだろ

どうエロさにつながってるのかわからない

俺はこれ好き。
というか雑になってこうなることってあんの？

おれは嫌いじゃないよ、この表現。
輪郭かっちり描きすぎるよりソフトな感じになっていい。
おっぱいとか柔らかそうになるし。

>>446
その女の描く絵が嫌いな人にとっては有難くもなんともない話だろう

まあ無くてもいい技法ですね

>>458
おっぱい寄せてるシーンとか

あるエロ漫画誌編集者いわく、
「エロ漫画描きは目玉と乳とマンコが描ければ務まります。
エロ漫画を読む奴は、そこしか見てませんから(笑)」

中指と薬指がくっついてるポーズ？が多すぎるんじゃね

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews066261.jpg

下手な絵で悪いがおっぱいがこういう状態になった時の線の切れ目は必須だと思うんだ。

>>466
抜いた

たまにカラーだとフケみたいに白い点を置いてるのやめろよ
汚い子に見える

>>466
味があるｗ

470 ：【中部電 89.1 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/02/16(土) 18:30:04.71 ID:DDAMtRPb0

>>466
奴隷ジャッキー先生！？

>>466
乳首ピアスが足りない

鳥山先生もやっちゃ駄目って言ってるがな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3952901.jpg

編集も>>472と同レベルなんだろう

>>472
となりの「しゃらくせ～～～！」でクソワロ

顔じゃねーじゃん・・・

>>472
それとは違うだろ

少年漫画とエロじゃ全く違う

残念ながら、鳥山明は前世紀の漫画家だからな…
時代に合わせてアップデートしていく意欲はなさそうだし。

>>472
指と指の間の線を省略するのと輪郭線を省略するのは違う

どうでも良いけどこの謎の生物が可愛い
_(:3 」∠)_

いつ時代が鳥山明を追い越したんだよ

効果か技術なのか知らんが
結局人に伝わってなかったら意味無いし辞めたほうがいい

>>257
あの家庭教師のモデルが、作者自身だし・・・

_(:3 」∠)_

この顔文字の意味がわからない
ちょっと横になるわ　か？

ゆうきまさみ ?@masyuuki
あんまり漫画を読まない編集さんなのかな(^_^;)＞RT
ゆうきまさみ ?@masyuuki
@mondenakiko 僕はこれをやろうとしてよく失敗しますｗ

もんでんあきこ ?@mondenakiko
こういうペンの入れ方のほうが時間かかります。編集さんもうちょっと勉強してｗ＞RT

星里もちる ?@mochiru_h
雑なんて事はない。むしろテクニックを要する。俺描けないし（＾＾；）＜RT

藤原ヒロ ?@fuji_hiron
トレンドあがってて「ああ！私も！投稿時代に！言われた！！」と懐かしい気持ちになったのでRTさせていただいた…ペンタッチって本当に難しい…！ペン入れだけでも相当センスで出来が左右されるんですもの…！

鈴木小波 (スズキサナミ) ?@sazanamiyacco
大好きなペンの入れ方だけどなー。

吉原雅彦 ?@Yosiharamasahik
線が密集しすぎて重すぎる時に使うと緩和できると思うから、自分もやる。絵を描かない人に説明する場合、つなげたバージョンと一緒に見て比べてもらわないと伝わらないんじゃないかね。な？こっちの方がいいだろって

かずみ義幸 ?@doriken3
絵的な指摘をしてくれる担当さんはいいなぁ・・・俺「もう俺の絵だめだと思うんですよね」担当「いや、そんなことはないと思いますよ？」そうか、だめ押しはさすがにしないか。

ミツカ@はるこみ：レ-37b ?@mitsuka___
言われる言われる>>>RT あれは少女漫画では確立されたの技法だけど、成年誌読んでる男の子たちは見慣れてないから手抜きに見える事の方が多いって言われた。同じ理由で今バニーちゃんでやってる上の目張り白抜きも成年誌はあんまりやるなって言われるなー

ねこまた ?@nekomata
自分が絵を描くからこの線はむしろひと手間かかってるってわかるけど、読者の大多数であるところの絵を描かない人の視点でどう見えるかはまた変わってくることもあるからなあ…漫画絵むずかしい（　´３｀）＜ＲＴ

>>306
そこは100%商業の方が勝ち目ないだろｗ

新作出すペースが早いとか同人で滅多に出さない人がいるとか
推すとこ他にあるじゃない

楳図かずおに手の描き方がおかしいと注意した編集は今何やってんだろうな

>>478 時代に合わせた結果ですが
http://sakuraweb.jpn.org/imgboard/img-box/img20130217001129.jpg

この表現自体に問題はないけど
この人の描く手が下手くそすぎて
手抜きに見えるんだろ第一関節長すぎ
矢吹のは一目見て上手いの分かるから文句言うやついない

このくらいのレベルなら作家の好きにさせろよ
こんなんで悩ませる方が時間の無駄だろ

要はこういう唇とかに使うアレだろ？やったらええやん
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f3/31/mm_doi/folder/33306/img_33306_143019_2?1286976989

下手なヤツは余計に下手に見えるから
やっちゃ駄目
編集に駄目だしされたってことは
編集に下手って思われてるってこと

鳥山みたいな正統派世界的漫画家と一介のエロ漫画家を一緒にするな
次元が違う

>>488
Ver4が一番好み

これツイッターでも編集が叩かれてるな
なんかあほくさい

>>488
一番最初のベルダンディーはどの時代にも合わないけどな…本当に初期のキモい

>489
最後の一行でなんでそんなバカなレスしたかよくわかった。

>>407
矢吹先生の絵で見れば、指は線が密集するから繊細さを出すためにあえて省略してるのがよく理解できる。
>>1の漫画家はただそれを真似してるだけで読者を納得させられるだけの説得力がないということだろう

矢吹って漫画家はエロ漫画家に転職したんかい？

このツイートに上から目線で指摘RTした人物のツイッターみたら
女作家でその後友達と二人でバカにしてるのな
快楽天作家に偉そうにアンソロ作家が指摘
腐女子の嫉妬を垣間見た

編集者のツイッターみると持ち駒である快楽天作家に
人気作家があんまいないことからやっぱ編集の能力って重要なんだなと思う
ひげなむちとひょころーくらいしかいない

結論、編集は馬鹿

多用しすぎてヘボく見えるってだけだろ
部分的な表現にこだわって全体が見えてないとかなんじゃないんかね

どこの編集だよこのバカ

>>235
これ見ると訳もわからず多用してる感じがする

さてここで問題です
この画像クリスマスツリーに見えた人と普通の手マンを表現した画像
どっちが正しいでしょうか?

_(:3 」∠)_

なにこれゲルニカ？

編集は多用する効果に疑問を呈してるわけじゃなくて雑に見えてるだけだから
メクラとしか言いようがない

>>472
でも他の作品にカッコつけて効果音をいちいち吹き出しに入れるなって突っ込んでたけど
後年の鳥山先生はほとんどの効果音を吹き出しに入れてるけどな

てか多分ツッコミの文面は編集者が考えてんじゃね？

>>507
欧米の顔文字だろ

>>508
これだったか忘れたけど
一般紙行きたいオーラがすごい奴が時々いるよね
あれすごい萎えるし大嫌いだから消えて欲しいわ

>>512
楓牙とかか？

>>508
鶴田文学はもっとJCを書いてくれよ

>>513
あいつは遥か昔から使えないゴミだったからどうでもいいよ

516 ：プロ作家：2013/02/17(日) 16:03:51.24 ID:gew9nZ1X0

>>235
６コマ目の腕の線は、切る意味ないよな。
８コマ目の指の線もそう。

手抜きっつーか、ホワイトのレイヤーがズレて
間違いでその位置に来たのかと思う。

７コマ目の耳たぶの線なら、あ～技法かな、と分かるけど
これ、ネットに上げるためにスキャンした時に線が飛んだけか？
元の原稿は消え入りそうではあるが、しっかり繋がってるとも思える。

かつて、ジャンプで連載していた杉田尚（斬を連載）なんて
２作目のSWOTでは、線がとぎれとぎれで酷かったよな。
本人は効果とか、上手いつもりやってたんだろうが
やり過ぎると見辛いだけだった。

小手先のテクにとらわれる作家が、この現象に陥って行く。
他にも何人も見て来た。

>>516
エロ描いてる人？

というか普段読んでる漫画の種類によっても
許容範囲が激しく変わるからなあ、こういうの

ある人にとっては完全にアウトな技法が
別のジャンルでは当たり前に使われてて必須だったりとかアリガチ

プロ作家ｗｗ

http://blog-imgs-53-origin.fc2.com/n/e/w/newsoreore/20121101152800aa6.jpg
グルグルはどんどんほっぺの上の線開けるスペースが開いていったな

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/ryo_z/20090419/20090419184240.jpg

>>516
プロの漫画家が何人かツイッターで反応してて手抜きや手違いじゃないってのははっきりしてんのよ
お前も身元明かしてツイッターで反論したらどうよ

そこの編集は数十年前の売れるための方法論のままで固定され
今の時代の流行りから外れてるので、もう見限って他のところへ移ったほうがいいと思う。

無能編集が駄目だといってる表現をしているToLOVEるは現に累計一千万部突破している
バカの言うことを聞いていたら自分が売れなくなって損するぞ
ttp://up2d.20ch.net/s/up2d175.jpg
ttp://up2d.20ch.net/s/up2d176.jpg
ttp://up2d.20ch.net/s/up2d177.jpg

単に画力が低い、効果的に見えない（効果的に使ってない）ってだけで
矢吹がそいつのポジションだったら別に手抜きだと思ったって言ってないと思う

>>522
矢吹のとこいつのじゃ使い方違うじゃん

「時間がなくて雑になってるだけかと思った」

切るほうが手間と時間はかかる

絵の大先生の貴重なレスをご覧ください

ゆうくん、プロ作家だからママ嬉しいわ！
2ちゃんでゆうくんの書き込みが評判らしいじゃない、やったねゆうくん！

>>521
ツイッターに上がってるのは>>1の画像だけじゃねーの

>>528
１のツイートにゆうきまさみやら色んな商業漫画家が多数反応したレスしてるのが見えないのか

>>524
どう見ても同じだろ

>>529
http://up2d.20ch.net/s/up2d174.jpg
この画像もちゃんと貼られてんのかって言いたかった
腕の消しとかみるとあながち編集だけが悪いと言えないだろう

他の漫画家の反応見ると、手抜きじゃないのは分かるが
少女漫画の技法であって、男読者には通用しないって
何人か指摘してるじゃん。
エロ漫画にはいらねーんだよ

矢吹は男読者には通用しないということだな

途中で鶴田文学挟んだ奴のせいで編集へのいきり立った憤りが性欲となって発散されていった・・・(´･ω･`)

535 ：516：2013/02/18(月) 01:33:02.70 ID:h7Y1dlnqO

>>517
エロも一般向けも描いてるよ

>>521
馴れ合いしか受け入れない場に
わざわざ名前出して喧嘩売る程、熱心じゃないからパスｗ

てかさ、こんな編集のトンチンカンなアドバイスなんて
そこそこ長く作家続けてる奴なら誰でも言われてるよｗ

編集への愚痴は、酒の席で同業者に話すだけにしとけよな
あと、２ちゃんなｗ

ファンも見る場で仕事の愚痴は
余り気持ちのいいもんじゃないでしょ

くっさ！もしもしやんけ！

>>1の画像が全然違う画像で一体何のことか一瞬分からなかったわ

>>484
たぶん、こんな状態

　　　　　／⌒ ￣￣￣⌒ヽ
　　 ⊂ニ{　'、３｝ }　/　ノ､＿ __
　　　　　`ー ⊂.ノーヽ..二) ─ J

>>532
萌え絵自体は少女漫画を源流としてる部分が大きいんで
好みとしていらないという人は居ても、それなりに雑誌によっては必要とされてると思う

快楽天とかにしても、ここ数年で売れた新人とかは
どっちかというと少女漫画っぽい方向に近い気がする