中国人 「日本人は南京大虐殺についてどう考えてるの？ニコニコ動画では完全否定ばかりなんだが」

中国大手検索サイト百度の掲示板に「結局のところ、日本人は南京大虐殺についてどう考えているのか？　」
というスレッドが立てられた。スレ主の質問に対して、中国人ネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

スレ主は、「ある日本人は南京大虐殺を認めているらしいが、ニコニコ動画を見ると否定する動画ばかりだ」と主張。
それで日本人は結局のところ南京大虐殺についてどういう見方をしているのだろうか、と質問したところ、次のようなコメントが寄せられた。

・「虐殺の事実は認めているが、人数についてはずっと議論の的になっている」
・「ほとんどの人は認めているよ。ＮＨＫの番組でも何度も取り上げられた」
・「だいたいの人は認めているが、一部の人、特に右翼は認めていない。認めている人のなかでも人数に関しては困惑しているようだ」

しかし異なる意見も寄せられており、「虐殺は完全に中国人が作り出したこと」というユーザーや、
「否定するか、あるいは前の世代のことをなぜ責任を取らなくてはいけないのか、という態度だ」という主張もあった。

また、このようなことを議論すること自体に疑問の声もあり、「戦争だからこういうことがおきないほうがおかしい。
日本人が事実を認めるならそれで良いじゃないか。なぜいまだにこの問題を出すのだ？
何を言ってももうおきてしまった過去のことだ」というコメントがあった。

ほかにも、「庶民とは何の関係もない。それよりローンを払わないと」と現実的かつ個人的な問題を主張する意見や、
「オレ達のトップが賠償金いらないって言っちゃったからな。いまだに困惑しても仕方がない」というコメント、
「それよりもオレ達がどう見るかのほうが重要なんじゃないか？」という主張もあった。（編集担当：畠山栄）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0210&f=national_0210_018.shtml

300兆人倒したよ

アジア解放のために戦った日本軍がそんなことするわけないじゃん

無双シリーズみれば日本人の感覚がわかるはずだ

当時、南京には外国人記者いっぱい居たのに誰も報道しなかった不思議

>>5
全員追い出されたろ

同じ日本人として恥ずかしい
中国の人達に謝罪したい

人数は明らかにおかしいだろ
三國無双はフィクションです

サーチナ余裕

>>3
たまに本気でそう思っている奴がいるからな
それじゃあ東南アジアへの弾圧も説明がつかんてw

圧倒的に多勢で無抵抗っておかしな話だからなｗ

当時の日本軍は核より破壊力があったらしいと思ってるよ

>>10　野蛮人に八紘一宇の崇高な精神を教えこんだだけ

テレビもこういう発言する中国人をもっと出せば友好関係築けるのに

>また、このようなことを議論すること自体に疑問の声もあり、「戦争だからこういうことがおきないほうがおかしい。
>日本人が事実を認めるならそれで良いじゃないか。なぜいまだにこの問題を出すのだ？
>何を言ってももうおきてしまった過去のことだ」というコメントがあった。

虐殺はあったけど、数がデタラメって意見が一番多いんじゃない？
完全に捏造はネトウヨだけだろ

特に考えてませんよ

便衣兵を使って日本軍を攻撃→国際法違反
便衣兵かもしれない人を日本軍が殺害→国際法上認められた戦闘行為

南京事件に関しては完全に中国のほうが悪い
中国が日本に謝罪しなければならない問題

犠牲者数に諸説があるのは仕方ないことだし
アウシュビッツだって第2時大戦の死者数だって同じだからな
30万人を根拠に否定派に与したり反発すべきじゃないなあ

決定的な証拠が無いんだから完全否定する奴が出るのは仕方ない

まぁ全てを否定するのは厳しいと思うけどな、捕虜虐殺があったと複数の人間が証言したり日記に書いてる訳だし
便衣兵ならそもそも捕虜にする事も無いだろうからな

ただ二十万だの三十万だのなんて言う中国もおかしい
数千とか数万なら信憑性もあるのに

>>17
市民盾にしたようなもんだし戦闘中に同じ格好してりゃ
どれが便衣でどれが民間人かなんてわからんしな
俺も南京攻略戦において民間人の死傷者は出したが
虐殺＝殺す行為を楽しみ残酷な方法で大量殺戮を犯したというのは
軍紀から言ってもあり得ず、被害人数も昔よりケタが増えている

>>14
結局マスコミもアフィブログと同じで真実の報道より
目先の話題性と金儲けのことしか頭にないんだろな

中国が言う数の虐殺を行えるほどの能力があったなら、とっくの昔に中国は滅びてた。
全日本兵がコマンドーのシュワちゃんでも到底無理。

非戦闘員を殺したら、虐殺
数の問題じゃないのに、かたや誇張し、かたや矮小化するのをみるとどちらもみっともないわ

この件については、同台経済懇話会の「近代日本戦争史第３編満州事変・支那事変」のP318の「五、いわゆる「南京事件」について」の記述を答えとしている

殺す数が少なすぎたのが問題。毛沢東くらい殺してれば後世の人間に救世主と言われてただろうな。

共産党は億単位で虐殺してますやん

まぁ大虐殺があったかどうかは置いといて
自分の国信じたいって奴らが多いのは当たり前
国際裁判だかなんだかでさっさと第三者にジャッジしてもらうべき

テレビに出てる中国人って中共の代弁しかしてないよな

この件については日本人もバカ過ぎるのが問題だ
確固たる不動の認識を持つべきだろう

無限弾数チートとか何人切ってもまだ切れる軍刀とかあったんだろ
知ってるよ

ニコニコ動画が日本人の総意です

今年に入って40万人って記事もポツポツ出てきてるな
まだ増やす気か

とりあえず捏造写真多過ぎ
それだけで信憑性が薄れる

3億人だっけ

日中戦争全体で考えるべき

小日本の事ばかりだけどアヘン戦争やアロー戦争や現共産党体制にはどう思ってるの

南京細かい数字は別として中国に酷いことしたのは間違いないからそこは悪いと思ってるよ

韓国人が何を言っても日韓基本条約とひたすらオウムのように繰り返すように、南京事件についても議論の余地のない永遠不動の答えを各自持て
以上

アカデミズムで否定してる人はいないけど民間では否定説も根強い、が正解だろうな。
まあ修正主義者はどこにでもいるよな

まず、お前らの方こそどう思ってるのか、しっかりと言ってみろよ

30万だか40万殺されたって本気で思ってんのか

南京大虐殺には興味が無い。

同じく東京大空襲や沖縄大虐殺ももう終わったこと。

虐殺はあったと思うけど
〜十万人って言う中国さんの発想には引きますねぇ

何十万人もどうやって殺したんだよ
おまけに毎年のように人数増えてるし

大体、慰安婦問題も南京も何故戦後の処理中に言わずに講和条約なり締結して言い出すのか？

理解不能

中国人こそ核並の殺傷能力を持つ日本兵をどう思うんだよ
言ってておかしいと思わないのか

国ぐるみでSARSを隠蔽してた体質の国民が何を言っても信憑性に欠ける

中国農民が負傷した日本兵を守って最終的に日本へ帰してあげる話は
さすがのネトウヨニキでも涙するやろな

便衣兵扱いで、適当に民間人の若者を殺したのは事実
民間人が死にまくったのも事実
多数の不良兵士達が強姦殺人しまくったのは事実

どっちの国も信用出来ない

中国の国内統治に問題がでるといっつも日本を使って国内をまとめようとする
日本が絡んでればどんなネタでもいいんだろ

我らが中国共産党が大虐殺を知りながら助けに向かわない訳がないから
南京大虐殺はなかった

>>5
NYTが第一報を報じてて
それもむしろ市民を見捨てて逃げた国民党を批判的に書いてるな

もうそんな昔のことはどうでもいいだろうというのがほとんどの人の内心

虐殺はなかったよ
アフィブログで知った

ニコニコに来た中国のガキどもを洗脳しよう

世界一規律正しいと評判だった皇軍がレイプ、虐殺なんてするわけないだろ
ここはブサヨの巣窟だな

証明は一切出来ませんが事実です申し訳ありません
お詫びに在日とか犯罪者とか30万人ほど無償であげますので自由に使って下さい

虐殺や慰安婦はあっただろうが、内容が過剰すぎるんだよ
世代が変わるごとにオーバーになるから認めると際限がないわ
条約締結して済んだ話を蒸し返すな

中国では通州事件ってなかったことになってるの？

中国人は天安門大虐殺についてどう考えてるのかのほうが気になるわ

>>57
>犯罪者とか30万人ほど無償であげますので
本場に送ってどうする？

>>59
あれは実行犯が日本の息のかかった軍閥の部隊だったりするから
日本側もとんだ薮蛇になりそうなんだよなあ

>>60
国家が社会的不公平を放置して軍備を増大させた力で国民を弾圧しても問題ないと中国様は思ってるよ

何でも日本のせいにしたがる中国の恐ろしい発想力
http://matome.naver.jp/odai/2136022180585994201

まぁ普段の行いが劣悪すぎるよね…

>>49
その考えは正しい

南京の国民党軍が
鎖で民間人をつないで塹壕の中で戦わせたとかもあるし、
戦後調査の共産党も信用できない

で、もちろん、「日本の名誉」を第一に考える人間も信用できない

もう済んだことじゃん

慰安婦問題もそうだけど、韓国や中国の“政府が”しつこく追求してこないのは
もう国家間としては決着が付いていることだから

５万人くらいは虐殺してるよ
戦前のキチガイ日本軍だし

日本帝国軍に何十万も殺せる程戦力あるか考えればわかりそうなもんだが
池沼なのか？

南京大虐殺なんて氷山の一角だろ
あちこちの虐殺話が集まってるから人数が膨らんでるんじゃないか

大量虐殺兵器を持ってない日本軍が３０万人をどうやって殺したのか、シナ人は疑問に思わないん？ｗ

日本兵は世界最強だから弾丸なくても数万人殺せたと思う

中国人を全員殺したって聞いた

鳩をやるから煮るなり焼くなり好きにしろ

なかったなんていう知能障害はおらんやろ

>>66
慰安婦はむしろ日本側が蒸し返してるから問題になるって指摘されてたな
韓国のベトナム強姦事件みたいに完全黙殺が正解らしい

朝日の捏造
はい論破

虐殺なんて戦争時なら仕方ないだろ
現行の国際法や人権の考え方を半世紀前の戦争に当てはめるな

人数盛りすぎってだけで虐殺はあったんじゃないですかね派です

当時の日本軍人は普通に北斗神拳使えたからなあ。
一子相伝が嘘なだけで

とても正直に言うと
知らねえよって感じです

やっぱり向こうは100％あった前提で話してるんだな
こっちはあったかもしれないけど人数は怪しいって人はいるけど

>>75
中国政府も日本の政治家が戦争責任関係の否定論唱えない限りは蒸し返さない
ただ石原慎太郎は何度も言いすぎてスルーされてたようだが

南京大虐殺事件というのは
蒋派閥国民党軍の南京戦失態を覆い隠すための米中合作のプロパガンダだろ

証拠は世界遺産申請予定の南京大捏造博物館にコンプリートされてんじゃん

そんな事考えてるシナ共は裕福で暇な奴だけだろう
自分の国に足元すくわれないように気をつけたほうが有意義だと思うが

(´・ω・`)?朝鮮半島？そもそもですが朝鮮半島は歴史的に見ても中国固有の領土ｱﾙﾖ→自称朝鮮人犯罪者は宗主国に朝鮮半島を返却するｱﾙﾖ→朝鮮人は泥棒民族ｱﾙﾖ

まともに答えられる日本人は1割もいねえよ

南京戦でボロカスに負けて遁走した南京防衛軍の責任

人数が到底信用できないレベルになってしまってるから新たに知った・これから知るなんて人にとっては嘘にしか思えんだろうな

こんなことも平気だしな・・・
これはひどい・・・・

吐き気がするひどさ
http://www.youtube.com/watch?v=LSVTuVyLyBI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16475662

マスゴミが日本の元凶
絶対に許せない・・・・・

前から思ってたけど沖縄戦も沖縄大虐殺って呼ぶべきじゃない

これが虐殺ならアメリカのファルージャの戦闘も
民間人の虐殺なんだよなあ。

いや、確かに多くの民間人が死んだわけなんで
そのこと自体は否定しないけどさ。

Ｍ2.5大虐殺の真っ最中だよ

今何百万人だっけ

そりゃ大規模市街戦だし虐殺も強姦もやったでしょ
ただ30万人虐殺はさすがに盛り過ぎ
常識的に考えても10万人行ってないんじゃないかな

>>91
同じ括りで話すことがそもそも間違ってる
第二次世界大戦の枢軸国は極悪人っていう前提で今の世界があるわけだから

民間人が虐殺されたのは間違いない
ただし数はどう見繕っても5万を超えない
ついでに便衣兵とかその他もろもろの行為を中国側もしてる
両者ともに非があると考えるのが妥当

つか中国って日本に侵略される前は欧米の植民地だったじゃん
欧米は世界中を植民地支配なり侵略したけど謝罪なんかほとんどしてない

>>90
まあ、そういうこった
結論から言うと「南京事件」はあった
でも、南京「大」虐殺はなかった
もういい加減自分たちのミスで死んだ人までカウントするのやめろよ

世界記録を誇る中国共産党の虐殺から目を逸らさせる為に、騒ぎ立てているだけなのは見え透いているからな
真に受けろという方が馬鹿げてる

>>90
日本兵による虐殺ってことで手を打ってるはずだが

>>96
普通の戦争の枠を出てないんだよな
虐殺っちゃ虐殺かもしれんけどーって感じ

>>98
ただ日本の場合は竹槍で戦闘訓練してるし
実際ひめゆりとか少年兵なんかも戦闘に参加してるから
場合によっては市民も民兵扱いになるかもしれんのよ
そうなると虐殺でもなんでもないって事になっちゃう

蒋介石の国民党員を殺したのは本当だろう。その中に一般市民が紛れていたのも多分本当だろう。

だけど30万〜40万人とかどう考えても人数がおかしいだろ？

大体、毛沢東の共産党員は山奥に隠れていて今更何言ってんだ？？

普通の人は中国人が死んだかどうかなんてどうでも良いと思ってるよ

歴史的検証をしてもいいと思っている人も多くいると思う
ただ検証をするにしても誠実な相手と検証できるかどうかが問題
今の中国共産党が誠実だと思っている人間は日本及び中国にどれだけいるだろうか？
中国共産党自体が変わらなければ何の問題解決にもならない
日本・中国共に昔からお互いが切磋琢磨してきた兄弟みたいなもの
見た目を見ても分かると思う
兄弟喧嘩だから　ぐちゃぐちゃになるのは分かるが
南京を歴史として考えるなら　日本側にも中国に対して言いたいことは沢山ある
今の中国共産党は　ただただ被害者面して日本を敵視していれば
中国国内の内政問題を後回しできると思っているようだ
外敵を作れば国内の意思統一できる…
という幼稚な政策しか打てていない
中国共産党に逆らえば中国人民でさえ生命の危険が及ぶ現状を考えてみても
分かると思うが
要するに中国共産党に誠実さは微塵のカケラもない
その中国共産党がいるかぎり
歴史的事実を誠実に検証できる相手は今のところいない

ああ3000万人虐殺したんだっけ
まあ認めてるよ

>>20
別に快楽殺人じゃなかったとは思うが
軍規違反で捕虜殺しまくってるしなあ
（ちなみに中国側の主張は、東京裁判の頃から「軍民合わせて」30万）

兵士が市民等非戦闘員に偽装してゲリラ攻撃仕掛けてくるのは国際法に違反してるんじゃなかったっけ？
それに対して軍隊が自衛する権利はあったはず

現代は勝者の作ってきた歴史だから敗戦した側が極悪人扱いされるのは当たり前のこと
現にイスラム国家も同じような扱い受けてるし

でも同じ人間なら普通に考えて数万の民間人を殺す計画や命令を実行するわけがない
1万以上殺したなら明確な作戦なり計画があったはずだろ

>>106
どっかの戦闘民族かよ

>>108
先手打って逃亡兵狩りしてたら
自衛ちゃうやん

敗戦国がたわごとをって思われるからおとなしくしとけ

日本はサンフランシスコ講和条約で南京軍事法廷を完全に受諾しているから政府としては被害者30万人以上という認識を持たなければならない

世界一規律のとれた軍隊が虐殺なんてするわけないだろ

↓こういうのが居たせい

http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp?cmd=upload&act=open&pageid=328&file=60-03-14-s.jpg
角良晴　当時少佐、松井石根方面軍司令官専属副官の証言

　このような事件が起こった当時の方面軍司令部内の雰囲気は次のとおりであった。
　12月18日朝、第六師団から軍の情報課に電話があった。
「下関に支那人約十二、三万人居るが、どうしますか」
　情報課長、長中佐(勇)は極めて簡単に「ヤッチマエ」と命令したが、私は事の重大性を思い情報課長の電話は
軍司令官の意図に反すると確信した。このことを軍司令官に報告した。
　軍司令官は直ちに長中佐を呼んで「下関の支那人十二、三万人の解散」を命ぜられたが、長中佐は
「支那人の中には軍人が混っております」という。
軍司令官は「軍人が混じっていても、却って紀律を正しくするために必要だ」と強く「解放」を命ぜられたので、
長中佐は「解りました」と返事をした。
　私は長中佐の過激な性格と、過去の命令違反の行状を考えて、さらに長中佐の行動に注意していた。
　ところが約一時間くらい経って再び第六師団から電話があった。「下関の支那人をどうするか」である。
長中佐は再び前回同様「ヤッチマエ」と命じた。私はこのことを軍司令官に報告することができなかった。
＜中略＞
　このような残虐な行為を行った軍隊は、どこの部隊か？　下剋上の命令により第六師団の一部が行ったものと推量された。
軍の情報課長は発令権者ではない。不審な命令を正すことなく、軽々に実行した第六師団参謀長にも責任があるように思う。

あってしかるべき、ってかない方が異常。
そしてそれについて反省すべき点も一切ない。

なぜなら戦争だから。
悪いのはお前らの弱い先祖。日本を恨むのは筋が違う。
国家が反省すべきは自国民の損失のみ。

故にアメリカの占領も原爆も悪くはない。
悪いのは俺らの先祖。

反論あるん？

戦争に勝てば問題ない

>>117
ですよね
強ければ正義だもの

戦争ならいつでも虐殺はあるだろうけど人数がおかしいだろ

通州事件と通化事件もセットで考えないと不公平

>>107
毛沢東時代に南京事件の話題すらなかったわけだが

>>111
中国の逃亡兵を殺してたのは、中国軍の督戦隊ですよｗｗｗｗ

>>102
それ言っちゃうと
「日本の家は内職で兵器の部品とか造ってるから燃やしちゃってOK」
とか言って無差別爆撃した空襲と同じになっちゃう

南京が象徴的になってるだけで、当時虐殺はあちこちで起こっており
その目撃談がいつしか南京のことと一緒になり被害者人数の増加につながってるのでは

>>120
通州事件を起こしたのは日本の傀儡政権の防衛隊
被害者の半数は朝鮮人
通州は日本の阿片密売の拠点として使われていた
ということを知って持ち出したのか

>>102
そりゃ戦闘訓練はしてるけど大半の住民は戦闘してないだろ洞窟に隠れてただけじゃん
戦う意志がない住民を火炎放射器やガス爆弾で殺すのは単なる虐殺だと思うけど
ベトナムの時だって同じ様な事して非難されまくってたじゃん

/int/で南京の件が今だに糞しつこい

詳しく知らないから起きたかどうかなんて答えられないんだけどね
起きてる可能性あるのにおきてないと言うのは相手に失礼だしまた状況も知らないのに
反省するべきだなんて思えないし逆に失礼な気がする

だって人数が毎年増えててあきらかにおかしいだろ

例えば父が死んだのに対して嫁、子供２、じじいばばあが申請したらもう五人死んだことになる計算する中華は頭おかしい

産み隔てた日本より共産党恨めよ

>>124
中国じゃそう教えられてるの？すごいねｗ日本が自作自演ｗするメリットってなんだろうねｗｗｗ

もし仮に、中国が話に尾ひれをつけて人数水増ししなかったとしたら
この問題は両国間でもっと建設的な議論ができたのではなかろうか
中国が誇張せず証拠に基づいた事実のみ語るなど、ありもしない事だが

>>130
秦郁彦氏　『中村粲氏への反論　謙虚な昭和史研究を』より

　 この種の残虐事件で、今もよく引き合いに出されるのが、盧溝橋事件から三週間後に北京近郊の通州で起きた邦人虐殺事件である。
死者百二十数人と数も多く、その惨状を見聞きして敵愾心を高めた京都第十六師団の兵士が、華中に転戦して南京で報復したという説すらある。
当時の日本の新聞も大々的に宣伝したものだが、実は日本のカイライ政権である冀東政府の保安隊が、日本機に通州の兵舎を誤爆され、
疑心暗鬼となっておこした反乱によるもので、いわば飼犬に手を噛まれたようなもの。さすがの日本軍も、殷汝耕政府主席の費任は問えなかった（戦後、漢奸として処刑）。

　ところが、今でも南京虐殺が話題になると通州事件を持ち出Lて相殺しようとする人が少なくない。中村氏はさすがにパスしたが、
本誌十月号の「まいおぴにおん」欄で、田久保忠衛氏が「冀東政府の所在地だった通州などで日本人が受けた惨劇はどう考えたらいいのか」と
相殺論を展開している。おそらく中国人が日本人を集団虐殺した唯一に近い「例証」として、今後も長く通州事件は語りつがれるのではあるまいか。

　アジアでもっとも温和な仏教徒との定評があったカンボジアでポル・ポトの大虐殺が起きたように、残虐性と民族性を結びつける議論は成り立たぬし、
不毛だと筆者は考える。そうだとすると、○○人も日本人を惨殺した、というたぐいの情報集めに血まなこになる必要もない、というものである。

（『諸君！』　１９８９年１１月号　P２１６）

ちなみに秦郁彦は保守派の人物ね

三十万人だっけ
そいつらの遺骨はどこに埋葬されてんの

どう考えてない、どうでもいいというのが本音だろう

自分等の認知し得ないところでそんなことがあった、賠償
といわれても はあ?としか答えることができない

前は真剣に考えてたけどもうどっちでもいい
大人は嘘吐きばかりだから

>>131
反日は国益になると味を占めた結果だろうな
日本からわざわざ炊き付けにいく輩までいるんだもの
「これをネタに日本政府攻撃できますよ」って

>>124
冀東防共自治政府が日本の傀儡なんて言ってるのはアホだけだから
トップの殷汝耕は国民革命軍で蒋介石が日本と交渉する際には通訳を担当した親日の人間だったがそれだけ

つーか殷汝耕すら通州事件で拘束されてただろ

>>128
別に増えてないぞ
1947年の南京軍事法廷判決で認定されたのが三十万
中国側の数字はこれがベースなんだろうな

面倒だから、いっその事約一億人と言ったらどうだ。

今回のレーダー照射事件で分かったが、中国は嘘を平気で言う民族らしい。

南京では数字に対して検証に検証を重ねる２ちゃんねらーがチベット虐殺や文化大革命の数字の根拠を議論する姿を見たことがない。
中国に限らない。
ポルポト、北朝鮮、フセイン、ルワンダ、etc、自らが批判される立場以外の「虐殺の数字」が
如何に容易に無批判に刺激的に”事実”として認識されることか。
「３０万」に憤慨する層の大部分は恐らくこの認識が決定的に欠けている。

世界大百科事典 第２版の解説.
きとうぼうきょうじちせいふ【冀東防共自治政府】
日本軍が1935年に中国の河北省東部の非武装地帯を中心に作らせた傀儡（かいらい）政権。冀は河北省の略。
この年日本は華北工作を推進したが，塘沽（タンクー）停戦協定による非武装地帯(戦区)は，日本軍が画策する絶好の舞台となった。
中国国民政府が11月に幣制改革を断行すると，日本軍はこれに対抗して華北〈自治〉の強行をもくろんだが成功せず，日本に接近して勢力をのばした
戦区督察専員の殷汝耕(妻は日本人)に働きかけて11月25日に冀東防共自治委員会の樹立を宣言させ，五色旗を掲げた。


ほー

南京大虐殺＝中国人の捏造
だよ。
日本軍には死体を消し去る技術は無かった。
軍刀で何十万人も斬る技術も無かった。
銃殺する為の銃弾も無い。
収容所作ってガス室送りも無い。

小学校で習ったよ
女子供も殺されまくって妊婦は胎児が男か女か賭けられ腹を裂かれたらしいな
事実なら悲しいことだ

中国へ観光へ行って慰霊碑などあれば被害者の為に祈るだろうし涙も流すかもしれん

だが被害者や現在生きてる中国人に対して謝罪の気持ちは全くない
俺が何したってんだよクソが死ね

>秦郁彦は保守派の人物
いやｗいやｗ保守装ってる売国やんｗｗ

カンボジアのポルボト虐殺では多くの犠牲者の骨が出て来た。
南京虐殺者の遺体の骨はどこに消えた？

南京大虐殺事件の賠償金と戦前の大陸のインフラ費用
どっちが大きいのだろうな

天安門事件はどう考えているの？

>>143
まぁ食料にするにはそうするだろうが、中国人から「日本人が食べた」
と言う証言は無いのだよ。
食べないなら態々殺す意味が無い。

3000那由他人位だったな

>>143
小学校でまともなこと教えると思うの？
近現代史もまともに教えないのに

>>145
ちょっと待っててくださいね＞中国

歩兵第20連隊、牧野信夫上等兵の陣中日誌

〔11月22日〕道路上には支那兵の死体、民衆および婦人の死体が見ずらい(ママ)様子でのびていたのも可哀想である。
橋の付近には5、6個の支那兵の死体がやかれたり、あるいは首をはねられて倒れている。話では砲兵隊の将校がためし切りをやったそうである。

〔11月26日〕午前 (午後の誤り)4時、第2大隊は喚声を上げ勇ましく敵陣地に突進し、敵第一線を奪取。
住民は家を焼かれ、逃げるに道なく、失心状態で右往左往しているもまったく可哀想だがしかたがない。
午後6時、完全に占領する。7時、道路上に各隊集結を終わり、付近部落の掃討がおこなわれた。
自分たちが集結している場所に４名の敗残兵がぼやっと現れたので早速捕らえようとしたが、1名は残念ながら逃がし、あと３名は捕らえた。
兵士たちは早速2名をエンビ (小型シャベル) や十字鍬で叩き殺し、1名は本部に連行、通訳が調べたのち銃殺した。
8時半、宿舎に就く。3小隊はさっそく豚を殺していた。全くすばやくするのにはおそれ入った。

〔11月28日〕午前11時、大隊長の命令により下野班長以下6名は小銃を持ち、残敵の掃討に行く。
その前にある橋梁に来たとき、橋本与一は船で逃げる5、6名を発見、照準をつけ１名射殺。
掃討はすでにこのときから始まったのである。自分たちが前進するにつれ支那人の若いのが先を競って逃げていく。
何のために逃げるのかわからないが、逃げる者は怪しいと見て射殺する。
部落の12、3家に付火すると、たちまち火は全村を包み、全くの火の海である。老人が2、3人いて可哀想だったが、命令だから仕方がない。
次、次と三部落を全焼さす。そのうえ5、6人を射殺する。意気揚々とあがる。

〔11月29日〕武進 (常州市に属する) は抗日・排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女をとわず全員銃殺す。
敵は無錫の線で破れてより、まったく浮き足だって戦意がないのか、あるいは後方の強固な陣地にたてこもるのかわからないが、全く見えない。

11月29日、敵が見えないのに町一つを全員銃殺してるのがポイント。

俺広島県民だけどアメリカ人に「謝れ」だの「俺の故郷に昔原爆落としたことどう思う？」なんてキチガイ発言死んでも言わねぇけど…
どうなってんだ中国の若者

現状日中が対立してる中で政治的にいくらでも利用されかねない案件なので
正確な結論に至る事は不可能だろう、100年位結論出さずに双方で証拠を積み上げておけばいい

そのうち利害絡まなくなって歴史的側面から調査のメスも入るさ

今50万人くらいまで増えたんだっけ？
南京の地面骨まみれじゃないとおかしいレベル

中国人にとって南京は日本というATMから金を引き出す暗証番号なんです

>>1
南京大虐殺なんて中国人が捏造しただけで、実際にはそんなもの なかったんだよ。

山田支隊 (第１３師団第１０３旅団) 歩兵第６５連隊、堀越文雄氏の陣中日誌

〔１０月６日〕※ (引用者註　１１月６日の誤りと思われる) 帰家宅東方にいたる。支那人女子供のとりこあり、銃殺す。むごたらしきかな、これ戦いなり。
〔１１月９日〕捕虜をひき来る、油座氏これを切る。夜に近く女二人子供ひとり、これも突かれたり。
(中略)
〔１１月２０日〕昨夜まで頑強なりし敵も今は退脚 (退却) し、ところどころに敗残兵の残れるあり。
とある部落に正規兵を発見し、吾はじめてこれを斬る。まったく作法どおりの斬れ工合なり。刀少しく刃こぼれせり。
惜しきかな心平らかにして人を斬りたる時の気持ちと思われず、吾ながら驚かれる心の落ちつきなり、西徐野に一泊す。
敵はほとんど退脚す、残れるものは使役に服せしめ、又は銃殺、断首等をなす。いかりの心わかず、心きおうことなし。
血潮を見ても心平生 (ママ) を失うことなし、これすなわち戦場心理ならんか。


第１６師団長中島今朝吾中将の陣中日誌

一、大体捕虜はせぬ方針なれば片端より之を片くることヽなしたるも、千五千一万の群衆となれば之が武装を解除することすら出来ず
唯彼等が全く戦意を失ひぞろぞろついて来るから安全なるものヽ之が一旦騒擾せば始末に困るので
部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ．．．＜一部省略＞
一、後に到りて知る処に依りて佐々木部隊丈[だけ]にて処理せしもの約一万五千、大[太]平門に於ける守備の一中隊が処理せしもの
約一三〇〇其他その仙鶴門付近に集結したるもの約七八千人あり尚続々投降し来る
一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当たらず一案としては百二百に分割したる後適当のヶ[カ]処に導きて処理する予定なり

>>1
中国政府はニコニコを弾いてるから
VPNが使える環境でないと見れないぞ
そんな環境がある中国人なんて１％とかそういうレベルだろ

>>152
「橋の付近には5、6個の支那兵の死体がやかれたり、あるいは首をはねられて倒れている。」

支那兵って銃持ってないの？
日本兵の軍刀で簡単に首はねられるなんて弱すぎ。

何か数日前から中国でもニコニコ見られるようになったらしいよ
つかこいつらは言論の自由や表現の自由が無いって事がどういうことか分かってないんだろうな
産まれてから触れた事が無いものは分からなくても当たり前だけど

殺す理由がないからなぁ併合したかったんだし
大体からして中国がプロパガンダにする為に
ナチ並にしたくて数の問題にしたんだから
そこが否定されらたらただの一部将校の戦争犯罪だよね

>>160
捕虜にしてから据物切りだろうな

虐殺とかそういう行為が完全になかったっていうのはないだろうと思う

ただ「南京大虐殺」ってのはあちこちの話を統合してさらに話を膨らませて、政府が民衆を扇動するために都合よく作り上げたもんだろ

>>162
「捕虜として扱うのが面倒くさかったから」って体験者が語ってますやん。

70年近く前のことなんてどうでもいいというのが大半の人の本音じゃないか
事実関係は関係なしに

馬鹿ばかりの愛国者()が集まるニコニコユーザーを
日本人のスタンダードとは捉えてほしくない

従軍慰安婦問題も強制連行されたされた騒ぎ続けていればいずれそれが真実になっちゃうからな

>>166
謝罪と賠償を半永久的に要求してくるけどね

>>166
愛国心が反日思想と強く結びついてるからね
たとえ民主化してもそれは変わらないと思う
国民の不満をそらすには反日が最もリスクが少なくて効果が大きいし

>>161
ただでさえローディングに問題抱えておきながらそんな事やってたのか
海外ユーザーなんて金にならんだろ

虐殺自体は否定できないよバカウヨさん
今だって「韓国人を殺せ」とネトウヨが言ってるぐらいだからな

つうか国民党政府が便衣兵を使ったって資料はあんの？
目付きが悪いとかガタイが良いからって理由で銃殺しまくった日本側の資料じゃいまいち納得出来ないんだが

これ都合の悪いこと投稿したら存在を消されるから
７億くらいやられたと言って生き延びろ中国人ども

>>171
海外ユーザーに物申したい、啓蒙したい、直接叩きたい日本ユーザーの需要に対応したんだろ

>>172
ネトウヨの定義がわからないのだが
今ネットで「韓国人をころせ」って書いている人がいることとどう関係があるの？

>>164
虐殺を問題視するなら、
まず毛沢東を問題視しろといいたいわ

兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなどの運動能力を誇り、
山東省で広島＋長崎の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇った
大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

中国人の言う南京大虐殺はあった。日本人のいう南京大虐殺はなかった。

それだけ。

天安門のことは中国人はどう思ってるの?

戦時行為で賠償が済んでるのに未だに蒸し返そうとするんだから否定するに決まってるだろ

戦争なんだしなんかあったんだろうとは思うが
中国側の言い分はどうも胡散臭い

虐殺はあったでしょ、ただ人数だよな、ナチみたいなイデオロギーに基ずくものじゃないから
またそんな虐殺するほど設備や時間があったともおもえんし
７３１部隊は生体実験、細菌兵器の開発はあったろうな、あっちの方が、いかにもインテリ日本人の発想という感じ

これいったい何年前の事件だと思ってるんだよ
時間がたちすぎて事実の確認が難しくなった今になってもまだ言うのかよ
いやだからこを言ったもの勝ちという事か
いいかげんにしないと中国人の相手なんて誰もしなくなるぞ
もう商売とか以外じゃ相手にされてないか

http://www.geocities.jp/yu77799/
お前ら熟読しろカスども

戦闘はあったけど虐殺なんかあるわけない

中国人も南京大虐殺など信じてるのは低学歴の貧困層のみ。
ただ、言論統制があるから信じてるふりしてるだけ。

またサーチナか
こんな記事書いても中国人のイメージ良くなる事ないのに

南京大虐殺などありませんでした。

大虐殺？
知ーらね

中国が日本寄りの奴を虐殺した事件が南京で有ったと思うけどそれが南京第虐殺何じゃない？

どうもこうも当時の日本兵が羨ましくて仕方がねえよ

先祖が命をかけて日本を守ってくれたなんて感謝の気持ちなんてまったくおきないよなあ
やっかいなことをやってくれたよまったく。

Yahoo!百科事典の南京大虐殺の記述。
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA/

デジタル大辞泉

ナンキン‐だいぎゃくさつ 【南京大虐殺】

日中戦争初期の昭和12年（1937）、南京を占領した日本軍による、中国軍捕虜や一般市民に対する大規模な略奪・暴行・虐殺事件。

過去のことなんてどーでもいいわまじで
お前らが殺された訳でもないくせに愚痴愚痴うるせーんだわ

だいたいあったと思うが30万人はファンタジーすぎる

人民屠殺は中国４０００年のお家芸　捏造もな

人肉喰ってるのシナ人の風習っつか　日常じゃないかよ　現代でも

日本人が喜んで人肉ギョーザよう喰わんわな

認める認めない以前に
いい加減にしろって気分

・国家政策、軍事作戦としての虐殺は無かった
・DQN兵士による暴行、略奪はかなりあった
・それをきちんと取り締まれなかった軍の責任はあり
・だけど中国が言うような数はありえない

大辞林 第三版
ナンキンだいぎゃくさつ【南京大虐殺】
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて，南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。
このとき殺された中国人の数は，極東軍事裁判では二〇万人以上とされる。

全部捏造
中共の捏造
今回の一連の尖閣騒ぎでも明らか

虐殺もねーよ
中国のことなんもわかってねーな

南京大虐殺は６０億殺し民族浄化した為、
現在の中国人はクローンなんだろｗ

終戦後に戦場経験者たちによって作られた戦争映画の数々を見ると

「中国ではスパイの疑いがあるヤツは殺しまくった」
「上官ムカツク」
「慰安婦は商魂たくましい売春婦」

だいたいこんな表現

過ぎたことなんざもう知らねえよ
アフリカの国は国家総動員で欧州にたかったりしないしポーランド人がドイツに今更謝罪と賠償を要求したりもしない
半世紀以上前の事で因縁つけてくる中韓の方が異常だと気付け

>>200
＞・DQN兵士による暴行、略奪はかなりあった

おまえ
なんの根拠があるんだよ

日本兵の体罰・暴行と連中の略奪・虐殺・人肉食いとは意味が違うぞ

民間人が３００万人も殺されてる間指くわえて見てた中国軍弱すぎワロタ

あるわけねーじゃんバカ

うわなんだID被った

「庶民とは何の関係もない。それよりローンを払わないと」と現実的かつ個人的な問題を主張する意見


ﾜﾛﾀ

そういや「偕行社も南京大虐殺を認めてるんだぜ」って以前別のスレで書いたら、
ネトウヨに「偕行社は朝鮮人」と意味不明なレスを返されたことがある。

みんなどうでもいいと思っているよ

中国では天安門の真実を知ろうとすると処刑されるんだろ

こわいなーとづまりすとこ

いつまで昔の話してんだよって思ってるよ

中国人がそうであるように日本人も中国共産党を信用していないってこと
連中の言う30万人以上なんて根拠も何もない数字を認めろと言われても無理
日本に謝罪を求めるなら第三者機関による検証を先にすべき

親父さえ生まれてない時代の話をいつまで引っ張ってるの？

全否定のヤツにリアルで会うとビツクリする

支那人が殺した

あのアホみたいな捏造に気付かない中国人って

どんだけ昔の話を持ちだしてんだよ
今は中国人が東アジアの侵略者だろうが

今の中国見てる限り捏造だろ

>>220
事実かどうかは関係ないと思うシナ人には
日本を叩ければそれでいい的な

中国なんて国そのものが捏造だもんなあ

爺さんの世代の話だからな
俺が知ってるのは暴動で日本車乗ってた中国人を半身不随にして
日本企業に火をつけた現在の中国人がいるってこと

アメリカがベトナムでしたのと同じことだろ
大した事じゃねえじゃん

日本人の多くが捏造虐殺を認識しだしたら急に
過去の話しだってレスが多くなってきた

戦争は過去の話しだが、嘘の拡散は現在進行形であり別の話しだ
中共は嘘工作を平気でする心が腐った国で
虐殺は濡れ衣だって事実を世界に認識させるまで
終わらせる訳にはいかない

まだ殺した奴も殺された親族もいるんだから解決はせんよ

多少は有ったんだろうし、誇張されても文句も言えまいて

俺がやった訳でもないしどうでもいいわ

http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/6c/7d/bbcxp545/folder/943432/img_943432_15566004_3?1277099086
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/6c/7d/bbcxp545/folder/943432/img_943432_15566004_4?1277099086

中国の喧伝する「日本軍の蛮行」って違和感ある。日本人の発想する残虐さと違うんだよな
みんな中国古代史の残虐エピソードみたいだ

あ〜ほらアレだよ
土下座したい、金払いたい連中が好きなだけやってくりゃいいんだよ
連中もネトウヨを見返してやりたいだろうしな

無関心というか
自分らの先祖と自分らになんの関係があるの？
ってスタンスだよな日本人は

今何人になってんの？

周恩来は戦勝国としての賠償金を放棄したという点では今後世界史上に二度と現れないと思われる偉人だな

>>220
特定アジアだと真実に気づいて声にすると、社会的に生命的に殺されるから
それに日本が悪いと言うと金や名誉が貰えるから

>>1
民主党、中国人の日本入国を加速させまくり・・・在日外国人の管理を緩和・優遇
　
民主・前原国交相、中国人の富裕層に限られていたビザ発給要件を更に緩和する方針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255871260/
菅副総理、「中国人観光ビザの発給要件をもっと緩和しよう」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269689252/
中国人へのビザ発給条件を大幅緩和…中間層もターゲット・４億人が対象へ、年収の条件を350万円以上から８５万円に引き下げ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273417347/
中国人ビザ緩和で発給数が６．６倍増…更に要件を緩くする考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280321091/
民主政府、中国人が3年間何度でも日本に入国可能になる初の観光マルチビザを中国人に発行
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308019040/
民主政権、 "中国人、ほぼノービザで日本に来れて不法滞在もしやすくなる"緩和策、議事録もなしに決めていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328748193/

入管法改正案…民主党は「在日の在留カード」の常時携帯義務など９項目に反対
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241013863/
【在日民団】「在留カード導入」で管理強化に反対 …『管理』ではなく『共生』のための制度を
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233770409/
民主・千葉法相 「不法滞在者に温かい目を」「人権擁護法、実現へ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254316690/
「密告社会作りに加担」…民主党の指摘で、不法滞在者のメール通報制度見直し
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079431583/
民主党、人権委員になる条件に国籍制限を設けない人権侵害救済法案を提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/
民主党、在日外国人にも支給対象を拡充する無年金救済法案を提出
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086857643/
民主党、脱北者を日本に定住・永住させる北朝鮮人権法案を提出
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108971538/

>>229
いや誇張してんなら文句いっていいだろｗ

>>14
中国に生きてる人間が日本のテレビでそんな発言したらその後中国でどうなるかちょっとは考えてやれよ・・・

何人虐殺してようが俺がやったわけじゃないから関係ない

捏造されたフィクションにどう思うのとか中国人は馬鹿すぎ

若い奴は全員敗残兵か便衣兵なとか言って銃殺しまくったアホのせいでこんな事態に

マジレスするとあったかもしれないけど、局地的あるいは一部が暴走して人数もせいぜい数えるほどでFA?

殺しまくってたに決まってるだろ
だからなんだって話で

　
・「南京大虐殺紀念館を作ろう」と言い出したのは日本人

・南京大虐殺紀念館を設計したのは日本人

・南京大虐殺紀念館の建設資金を出したのは日本人（全額）


笑えるよな

http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1454767/29
特に支那に於いて、昭和十二年、十三年頃の暴状は遺憾ながら、世界各国環視の下に、日本軍の不信を示したといへる。
即ち、無辜の民衆に対する殺戮、同民族中華民国人に対する蔑視感、強姦、掠奪等の結果は、畏れ多き事ながら、
或る高貴の方をして、皇軍を蝗軍と呼ばしめ奉るに至ったのである。

＞「ほとんどの人は認めているよ。ＮＨＫの番組でも何度も取り上げられた」

まずこの辺が日本の問題だと思う

中国、韓国での大虐殺は
大ウソ。
韓国なんか日本人が攻めて来たと勘違いして
日本人を足止めする為
自国民の村人を殺して
村に火を放ったのだが
すべて日本人が惨殺して
村に火を放った事に
なってる！
恐らく中国も似たような
物だろう！

従軍慰安婦だって
当時では破格な高額を
売春宿の主人に払ったのに強欲な売春宿の主人は末端の売春婦には金を払わなかったから売春婦達が
ただ働きを、させられてた
敗戦国が、戦争賠償金を
中国・韓国・北朝鮮に要求されて、支払う義務が無いのに高額な賠償金払った。韓国など、北朝鮮の分を
横取りした、こズルイ国

それに味をしめて今だに
金をゆすりとる韓国、中国など悪徳、強欲民族！

あの‥ナチスドイツでさえ戦争賠償金など１銭も払って無いのに！
金欲しさと、強欲な為
自国に都合良く歴史まで
変えてしまう
中国・韓国・北朝鮮など
クソ民族、早く自然淘汰
されて欲しい！

日本人「元寇の侵略について中国人はどう考えているの？中国の教科書には何も書いてないらしいが」

当時その地域の人口以上の殺害はどう考えても不可能でしょ。
南京事件はあったかもしれないが南京大虐殺はなかった。謝罪も賠償も
何も必要ないってことだ。

おれが子供の頃、満州に行ってた近所の爺さんが車でシナ人を轢き殺して楽しんでた話をしてたから虐殺はあったんだろうなw

でもあの被害者の人数は盛り過ぎ

証拠として出されている写真が捏造ばっかりなんだろ
中には日本人の遺体の写真もあったとか
30万も死んでなぜ写真も残ってないんだろうね

７３１部隊が作った細菌兵器作ってたし
人体実験はしてたんだろ？被験者をマルタって隠語使ってたし

極東裁判で全てが片付いた　で良いんじゃないの？
それ以上何か言うようなら　極東裁判での南京事件も相当無理があるから　なかったと言う主張をせざるを得なくなる
また中国共産党が展示している写真とかは嘘ばっかだから　なお更　無かったという主張も出てくる。

あったと認めさせたいのなら何も言わず　極東裁判で終わった事にすればいい

完全に捏造
南京で殺された人は0人である

殺るか殺られるかの世界で、綺麗事なんて抜かすなよ。

昔は認めてたのに中国がアホな数字出してきたから若者が誰も信じなくなったんだよ
狼少年みたいなもんだ

それ海外でもいえるの

南京大虐殺なんてどう考えても嘘に決まってんだろ。
中国人は冷静になってよく考えろよ。

見るからに尾ヒレ背ヒレついてきてから信じられなくなった
被害者短期間で10万〜20万増えるとかすごすぎんよ〜

韓国が、中国の統治下の時唯一の王や、皇帝は中国の皇帝ただ１人‥と言う
考えで、韓国の王族が
王族を名乗れなかった時。韓国は中国の、悪政に
散々イジメられていたが
日本人が、中国から解放
して、おまけに富と金と
物質まで、与えインフラの整備、王族でさえ白いボロ布切れしか着てなかったから、上等な生地や染料
なども与えた為、色艶やかな服装も着れる様になった
日本人が、中国を討伐に
行く時、来るなって言うのに、韓国人が勝手に付いて来て、恨みある中国人を
見つけると、惨殺、強姦
村を焼き払うなど悪業の
限りをつくした！
見て居られなくなった日本人が、止めるのも聞かなかった。
そして終戦後、韓国人は
手の平を返す様に被害者
ずらして、すべてを日本人のせいにした挙げ句
戦争賠償金まで要求する
北京大虐殺も、有ったと
したら、韓国人の仕業だろう！

問題の根本は市街戦じゃなくて、規律の乱れた日本兵だよ
市街戦自体は数日で終わった。
その後数ヶ月にわたって無政府状態が続いて、日本兵が欲望の赴くままに好き勝手やってた。

ただ好き勝手にやってただけであって、組織的に住民を殺してたわけじゃない。

中国人と、韓国人の
でっち上げ、バカさ加減はYouTubeサクラチャンネルを見れば、分かりやすく
説明してくれる！

河村流南京事件否定論に対するコピペ↓

広島原爆が捏造であるこれだけの理由。

・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる可能性が低いと考えても不思議ではない。
・できたとしても当時の技術では空輸する手段がない。海上運送にしてもリスクが高すぎる。
・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも原爆を投下する必要がなかった。
・最初は犠牲者は2.5万人としていたのにいつのまにか24万人以上に増えている。
・戦前より戦後のほうが広島の人口は増えている。
・戦後広島長崎に全く原爆の後遺症(草木生えない)が見られない。
・比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。
・日本が主張する24万人の死体はどこにも見当たらない。
・アメリカがやったのは、あくまで軍都広島への攻撃。地上には竹槍便衣兵がうようよしていたから、一般人と見分けがつかない。
一般人と便衣兵を区別せずに虐殺したとしても国際法違反の便衣兵を配置していた日本の責任。
・体験談が多数出されているが、当事者の証言、あるいはそれを紹介した本などは２次、３次、４次資料であるから、全く信用できない。
・アメリカ政府、日本政府、広島・長崎被爆者、この三者にとって原爆捏造はいずれも利益が共通している。
・原爆投下したアメリカ国民が来広しても広島市民がこれを殴ったという話は聞いたことがない。
だから原爆投下はなかった。
・その他もろもろ。

※「河村流南京事件は幻だった」の論拠は、終戦時に南京市にいた氏の父親が、事件から８年しかたってないにもかかわらず南京の人に優しくされた」。
これに従えば、終戦直後からアメリカの映画やチョコレート、たばこに群がった庶民だけでなく、現在に至るも米軍に莫大な思いやり予算を献上、
アメリカ様のなすままにTPPも参加しちゃうなど国をあげてアメリカへ惜しみなく愛をそそぐ日本にアメリカが原爆投下なんかしなかったのは間違いない。

事実かどうかなんて一般人の俺らが分かるはずないじゃん
ただ「中国人ってすぐ嘘つくしなぁ〜どうせ嘘だろ」ってだけの話

秦郁彦の4、5万あたりが落とし所

南京事件の七不思議
１、文化大革命で「数千万人」もの大虐殺をした中国が、なぜ南京30万人にこだわるのか？という不思議

>>268
外交問題だからだろ
愛知県と岐阜県の県境争いなんて国内ニュースにしかならんが、
尖閣紛争は世界的なニュースになりうるのと同じ

旧帝国軍の火力すげえな

１億人殺したの？

>>269
南京政府と日本政府は反共の味方同士で、南京に入ってその後、蒋介石・毛沢東政府と戦った
外交問題になるなら南京政府の敵の「蒋介石・毛沢東政府の側」だと思う

しらね、あったかなかったかで今の関係が変わるかよ。

情報統制してる中国のいうことの説得力なんて０だろ(笑)
天安門なんて誰も知らないんだぜ

まずニコ動って時点で論外

>>272
何言ってんだお前
当時の陣営と勢力図がわかってないならちゃんと調べ直して来い

南京大虐殺のことなんかより天安門の正確な犠牲者の人数を気にしろよ。

南京大虐殺はともかくとして、日本が中国に対してやったことってキチガイレベルだよな
反日国として中韓と一緒くたにネットでは扱われてるけど、
中国からはいくら恨まれても仕方ないと思うわ

>>265
これ面白いな河村のおっちゃんがあんな痛い一面もってたのは失笑したわ

旧帝行ってるけれど、
大学の日本史の授業で河村は教授から
馬鹿にされてたわw

こいつは中卒かよってww

日本軍が強くて中国軍が弱かったから虐殺になったんだろう

ほぼ1世紀以上前のことネチネチ言ってるなんて女かよ、と思っている

そんなに弱かったの？
スライム以下なの
とは思う

はっきり言うが、日本軍は戦場で当たり前に起きる事以上の事はやっていないと思う（それがよいとは言わないが、実際、お互い様だしな）

中国が便衣兵の存在すら認めないなら論外

>>283
そりゃ完全武装した兵士の前には、武装解除された捕虜や民間人なんかスライム以下の存在だろ
そして、スライム以下だからと言って殺して良いわけではない

情報がまちまちであやふやな出来事って印象

>>285
正直便衣兵は日本の側にこそ多かったんだがな
急激な戦線の拡大に伴い衣服の補給が追いつかず、まともな軍服を手に入れられなくなった日本軍将兵は、
敵である国民党軍の軍服や民間人の服を着て戦っていた

>>288
・便衣兵は日本の方が多かった
・敵である国民党軍の軍服や民間人の服を着て戦っていた
の根拠はあるのか？

情報が曖昧すぎて「少なくない民間人が戦闘に巻き込まれたらしい」て感じしかないな

アカの手先のオフェラ豚が何か寝言言ってる

南京には連合国側諸国の新聞社の機関があった
南京で日本軍が"大"虐殺を起こしたのなら彼等は当然それを目撃した筈だろう
そして敵国である日本をバッシングする記事を一斉に書き立てただろう
しかしそういった記事は一切ない

本当に何もして無かったら何故松井石根大将は
「お前達はなんと言う事をしてくれたのだ！」と泣いて怒ったんだろうね
少なくともやらかしてはいるよ

調査も拒否って数字盛りすぎなんだよ糞シナ

>>289
夏服の日本兵
でググれば多少出てくるぞ
日本軍は支那事変は当初ひと月、つまり夏の間に終わると見ており、
一部の先見の明のある部隊以外は冬服を用意せず中国大陸に上陸していた
その為冬になっても冬服を支給されないまま戦わざるをえなかった多くの将兵が
敵である国民党軍の軍服や民間人の服を着込んで戦っていたと
日本兵が防寒だけを目的に敵の軍服や民服をを着込んでいたのか、
それによる偽装効果も計算にいれた上で着込んでいたのかは定かではないが、
少なくとも敵である国民党軍からみれば便衣兵以外の何物でもない

当時は国民全員ネトウヨみたいな感じだったんだろ
今のネトウヨ見れば大虐殺が起こっても不思議ではない

なかったとは思わんしそれ含めて中国に悪いことしたなとは思うがたまに荒唐無稽な規模を主張してくるのはやめてくれ
国内の学者の間で統一してこい

>>291
いやしてるだろ
ニューヨークタイムズ、シカゴデイリーニュースはその発生当初から民間人虐殺の様子を報道しているし、
その他の報道機関もその後の続報を大々的に報道している

>>291
退去させてたじゃん

虐殺者数が取り上げられる度増えるのはどういったカラクリなんです？

>>294
牽強付会のよい例だな。軍容を為さず現地民に紛れるゲリラ兵と同列に語るなよアホくさい

>>22
ルワンダ大虐殺では鉈（マチューテ）で数十万の殺害が可能だったとどこかで見たな。

正確な犠牲者数は明らかとなっていないが、およそ50万人から100万人の間[2]、すなわちルワンダ全国民の10%から20%の間と推測されている。
犠牲者の大半は自身の住んでいた村や町で殺害され、直接手を下したのは多くの場合隣人や同じ村の住人であった。なお、民兵組織の一部メンバーにはライフルを殺害に利用した者もあったが、
民兵は大半の場合マチェーテで（後半省略）
http://ja.wikipedia.org/wiki/ルワンダ虐殺
ウイキペディアより。

中国人が南京大虐殺のためにこれを編集したとは考えづらい。

最初はボストン虐殺事件の劣化コピーだったが
共産党になってからはユダヤ人の対ナチス戦略の劣化コピーになったってことだろうね

>>300
悪いが便衣兵ってのはそんなもんだぞ
そもそも国民党軍はドイツ式正規軍としての訓練だけ（それも全く足りてないが）でゲリラの訓練など受けておらず、
ゲリラ戦術なんかやりようがない
共産党軍ならともかくな
そしてもちろん、南京戦当時は弱小地方勢力にすぎなかった共産党は南京戦には参加してない

ルワンダの虐殺のケースと同列に語るのは無知振り過ぎるだろ
南京なんて有史以来落城の度に虐殺あったのに日中戦争の時だけ無傷で済んだとか無茶振り否定派でもしてるやつ居ないだろ

>>303
だれもゲリラの定義なんざ聞いてねー。市街戦で市民と同じ服同じ顔同じ言語の兵が紛れてるということで纏めて殺した
だが30万の数字は政治的すぎるってのが基本的な争点だろうに

>>305
「市街戦で市民と同じ服同じ顔同じ言語の兵が紛れてるということで纏めて殺した」
便衣によるゲリラ戦術以外でも、人の集まる都市ならばそんなのは多数混じってるのか当たり前だろ
休暇中の兵士とかな
東京大空襲下の東京でも軍服をきていない兵士は沢山いたはずだぞ

人数に関して議論になったり困惑してると、中国人すら分かってる論点を何故暈そうとするんだこいつ…
対比したり引き比べて誤魔化す詭弁にはもううんざりだ

>>307
虐殺人数でなく便衣兵の多寡を争点にしていた言い合いに途中参加して
「虐殺の人数は〜」
とか、こちらの争点を無視して無理やり別の話で上書きしようとしたのが君だろうに
アンカーたどって読み直して来いよ

>>20
俺ってなに？？

２１世紀にもなって歴史を外交カードとして利用してるのが異常。

>>310
日本が戦争責任問題を回避するかのようなこと言わなけりゃ外交上は何も言わないけどな
つまり現状日本が政府公式見解で虐殺を認めその犠牲者数を問わず謝罪してる以上外交カードにはなってない

「日本帝国主義の侵略とその象徴である南京大虐殺」という図式を歴史教育という形で主に内政に利用しているというのが正しい

>>308
何の意味も無い牽強付会ぶりに呆れて物も言えんというレスに何が論争だ。そんなもん争点にしとらんわ

>>310
常任理事国が常任理事国である理由は第二次大戦の主要戦勝国だからで、つまりww2の勝敗の歴史は今もって強力なカードなんだよ
現在の国連による国際関係調整体制が崩壊するまでは百年でも二百年でも使われるよ

>>312
牽強付会は戦意を失って軍服を脱いだ国民党軍兵士を、専門の訓練を受けたゲリラ兵と同一視してるお前だよ

南京に日本軍がやって来る
　　↓
南京にいる中国軍と戦闘開始（約1週間）
　　↓
でも住民は逃げない
　　↓
中国軍敗退　南京から逃げ出す
　　↓
でも住民は逃げない
　　↓
南京大虐殺
　　↓
なんでこうなった？

便衣兵だろ

>>315
人間、危機を前にしてもなかなか危機を認識出来ないものなのさ
大津波を前に津波見学に出かけてそのまま死んだ連中とかな
沖縄戦を前に疎開勧告されまくってんのに疎開せず、
そのまま沖縄戦に巻き込まれた多くの沖縄県民とかな

>>317
旧日本軍は疎開を検討したんだが、当時の知事が大の軍隊嫌いで断ったとか
で当の知事は本土に逃れたと聞いた。

これが事実なら沖縄県民の被害者意識なんて自業自得。

南京大虐殺はルーピー鳩山が認めてるんだから
絶対にあっただろう

殺しがご褒美の中国と違って
日本では殺しは罰

死体なんかキッショいし匂いもあるし当然だよな

>>318
アホかどこでそんなデマしいれてきたんだよ
沖縄戦当時の県知事は絶望的な状況の中でも民間人を守る努力をし、
最後には沖縄戦の中で死んだよ

海外の歴史教育だと、南京は現場の日本軍が勝手にやった事となっている
んで暴走を防ぐ為に天皇が慰安婦を送ったそうだ


ネトウヨは韓国より欧米にデモを行うべき
ソースはアメリカの教科書

>>314
軍服脱いで逃げ出せば色々有耶無耶でokなんだ
流石大陸の軍隊の発想はおおらかだな

>>321
なんで疎開を受け入れなかったの？

>>323
それでokなんだよ
いくら捕虜の身分を保証する条約があったとは言え、現場においてそれが有効に機能するとは誰も保証できず、
軍服を着たまま軍人とわかる状態で捕まったら当然のように殺されることもあった時代（今でもだが）
敗残兵士が最後の手段として軍服を脱ぎ捨て逃げることは容認されている
大陸に限らずな
軍服を抜いで攻撃したら完璧アウトだけど

>>324
大本営発表しすぎて戦況を楽観視してたやつが多かったから

火のない所に煙は立たない

あったのは事実なんだろうけど40万は盛りすぎだ

>>325
そら素晴らしいなw
民間人守る気は皆無で武装解除もクソも無しで生き残ったモン勝ちかw

>>328
そうだよ
先ず、「条約で守られてる」とは名ばかりの捕虜への復讐の多発があって、だからそれも容認された
人間は弱いものである事が当たり前であり、その弱さからくる逃避くらいは容認してやろうという事
兵士も戦争直前までは民間人だったヤツのほうがはるかに多いんだからな

日本ではいかなる状況でも逃げることを卑怯として拒絶する傾向にあるが、日本以外の大半の国じゃ状況が状況なら逃げて当たり前なんだよ
そしてだからこそ、交戦能力を失い軍服を脱ぎ捨てた敗残兵はせめてもの慈悲として容認されている
が、捕虜になる事すら卑怯とするガラパゴス思考の日本人にはそれがわからなかった

教科書にそう書いてあったというだけ
知らないことを認めろと言われても困る

あーニコが中華から見れるようになったんだっけ
誰か天安門動画上げて2chにでも貼れ

ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
南京事件がなかったなんて言ってる奴はこれくらい目を通しておけ
中国人への憎悪だけで考えるな
反日中国人と同類ってことになるぞ

↓おまけ
ttp://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/index.html

南京事件がなかったといってるやつは見たことがない

戦争責任を追求するなら戦勝国も責任を取らないとな

>>333
反論の反論じゃなくて立証を前置すればいいとおもうんだけどな

>>20
俺もって何？

ただ単に歴史で習った事という認識しかないわ
大化の改新とかと同じ

もともとは便衣兵の処刑だからなw

天安門事件も知らないガキが

>>335
戦争犯罪ってのは勝者が敗者を裁くものだからな
市街地無差別爆撃しようが大量破壊兵器使おうが勝てば正義
無条件降伏ってのはそれぐらい重いものなんだよ

>>165
便衣兵（テロリスト）は捕虜にせず即殺して良いのが国際法だよ。

>>342
ウヨ系論客に南京の便衣兵と言われるのは、単に戦う手段を失った敗残兵であってテロリストではないよ

>>343
武装解除しないで軍服だけ脱いで民間人に紛れた時点でテロリスト。

>>344
敗残兵の取り扱いにおいてそんな解釈はされない
実際の攻撃準備をした時点でテロリストとされるが、紛れた時点では単なる敗残兵
しかも、南京では武器なんぞ捨ててる敗残兵まで殺されている

そーですね八路軍様は共産主義の綺麗な軍隊だから帝国主義の悪い軍隊と違って間違いは起こしませんよねー

>>345
武器を持っているかいないか何て見た目で分からん。
普通は「怪しい奴は即撃て」だよ。
其れが日本軍の安全を確保する手段。

　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　主筆のワシも、擁護はあきらめた。日本は
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　＼　もう終わりだ。あきらめろ。ガハハ
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

山田玲司大歓喜

漫画家山田玲司先生のブログより

謝罪デモがしたいよ。

国会前から中国大使館と韓国大使館まで、「過去謝罪」のプラカーﾄﾞ持って慰霊の線香炊きながらさ。
若いやつがやれば解ってもらえるかもしれない。てんつくマン達が今週中国に植林に行く。
心配だ。何もできないまま今日も漫画を描いている。まったく嫌な気分だよ。
なあ せめて中国と韓国のサイトに「過去謝罪」のメールを送らないか？
それともこの国は謝る自由もないのかな？
相手の気持ちになるのは自虐ですか？
ひさしぶりに死にたい気分だよ。
アジアは兄弟だ、仲良くしたいよ。これも自虐ですか？

最後まで残ってた民間人は市長扇動で戦闘していない場所に避難させてるし
元々南京に住んでた人も南京攻略戦後の追跡調査でほとんど人数が減ってない
疎開先で普通に暮らしてるんだよ
死んでるのはほとんどが武装した、あるいは民間人に成りすまして武装してる中国兵

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>315
×　南京大虐殺
○　無血開城

そんなことより堤防壊したり焦土作戦で中国人同士でやりあってるな
あれはさすがに中国人気の毒だわ

中国でニコ動なんか見れるのか

あってしかるべき、ってかない方が異常。
そしてそれについて反省すべき点も一切ない。

なぜなら戦争だから。
悪いのはお前らの弱い先祖。日本を恨むのは筋が違う。
国家が反省すべきは自国民の損失のみ。

故にアメリカの占領も原爆も悪くはない。
悪いのは俺らの先祖。

反論あるん？

>>355
弱いのが悪いんなら連合軍に負けた雑魚が謝っとくべきだろ

>>347
そんな普通はない
怪しい奴は誰何し、そこで逃げるなりしたら撃つ
そして南京の場合は誰何した結果観念して武器を捨てて降伏した者、
誰何するまでもなく逃亡を諦めて自分から降伏を申し出た者、
最初から民間人であるため誤解を解こうと日本軍の指示に従った者も手当たり次第に殺しているのだから、
そのような言い訳は効かない

>>357
殺してないよ
大半は戦闘前にさっさと疎開してるし（蒋介石国民党政府の命令もあるけど、日本も疎開先として台湾とか開放してる）
最後まで残った民間人は普通に市長の指示で避難して
南京での戦いが終わった後日本軍から食糧配給受け取ってる
で、各地の疎開者と南京居残り組を足すと元々南京に住んでた人口はあんまり減ってない
南京攻略戦で死んでるのはほとんど兵隊

>>358
疎開を勧めてもそれに従う者ばかりではなく、実態として疎開は君の言う程進んではいない
南京戦開始時点で南京市の人口は軍民合わせて五十万前後いたと言われる
ウヨ系論客の言う二十万なんてのは南京市のたった一部分だけを切り取った人口

更に、当時の中国の戸籍状況で「足したら減ってなかった」と言えるほどの人口把握は出来ない
ただ、日本軍に残る「何人殺した」等の記録でわかるのみ

数年前にロシアの新聞がスクープしてたけど
南京事件の証拠と言われている写真はソ連がｼﾅに協力して捏造したんだけどｗ

先に言っておいてやる
論破完了センキュー

>>360
ソ連の内部文書はとある事情により、世界中のあらゆる出来事はソ連の工作の結果であると主張する傾向がある
何故かは自分で考えてみろ

ソ連滅亡後に出てきたってことはソ連にとって都合が悪いということなんですけどｗ
つまりは本物の可能性が高いのね。分かります？ｗ

あとお前さんの祖国もつぶれたら中共にとって都合の悪い飼料がいっぱいでてくるだろうねｗ
いまから楽しみにしとくよｗ

あたまわるそう

>>364
ハゲドウ
ほんとｼﾅ人って頭悪よねｗ

>>359
そんなにいないし

人口は通信士とか市長とかのやり取りで把握されてる
食糧配給とかの問題があるから離れた数字はありえない
そもそも各疎開先で南京出身って言ってる人口が数十万単位で増えてるわけだが
どっからわいてきてるのよ　ゴキブリじゃあるまいしｗ

>>366
神奈川出身のやつが横浜出身を気取るみたいなことがあたかもしれないｗ

日本人の主張のほとんどはネットで真実()だからな
実際に会って討論すると負ける　パソコンが側に無いからね

>>3
白馬事件

>>368
事実はないけど言い負かそう的なことか？

天安門事件も知らない中国人が歴史を語るな

虐殺されたとされる人たちの名簿とか無いの？

ここでおまえらが必死に否定しても、教科書にはずっと「あった」と記載だろうし、
世界的に見ても実在説で確定だろ
否定すれば否定するほど蒸し返されるだけ。無駄な抵抗だよな

目で見たわけじゃないから信じない
マスゴミ不信が歴史不信にもつながっている
否定してる奴もルーツはマスコミ不信だろ

どうしようもないなニコ厨は

ああ、あの兵士が平民に化けてりゃ大丈夫だろってアホな考えでやったやつか。結局兵士ってバレてぶっ殺されるやつ

>>363
ソ連政府的には確かに都合が悪い
「あらゆる工作がソ連の仕業」
とバレたらな
だが、そこには面白い事情がある
ソ連は知っての通り独裁国家
「ミスをせず、順当に職務を果たしました」
では粛清される可能性があるんだよ
「ただミスをしない事に汲々としてソビエトの発展に寄与しなかった反動主義者」
とか言いがかりつけられてな
だから、ソ連の内部文書ではあらゆる事が捏造される
そしてそれはソ連の情報、工作機関も例外ではなく
だから文書上では、あれもこれもソ連の仕業ってことになる
それは、
「私はこんなにソビエトの役に立ってるんだから粛清しないでください」
と言う、ソ連人の命をかけた必死の叫びなんだよ

>>366
やり取りなんかは
「戦前の予想ではこう言う予想だったから」
という、実態を把握しないまま過去のシミュレーション数値をあげただけの奴だろが
その後には
「やっぱあれ間違い、人口は大量にいて二十五万までは概算で数えたがもう把握しきれない」
と訂正してる

>>377
補足
多分、中共が潰れた時もその手の
「あらゆる工作は我が共産党の仕業」
とする文書も出てくるだろうな
というか、もう実際出ている
例えば
「上海事変は私の工作の結果であり、日本軍はまんまとそれにのせられた」
ってのがな
実際は、その報告者は当時上海におらず、上海事変に何も関与出来ない立場だった
なんでそんな嘘をついたかというと、その報告者は国民党から共産党への転向者で、
共産党での立場を強くする為に嘘の手柄を作る必要があったんだとさ

遠慮無くニホンに復讐してください。
景気よく、一気に、１００マンくらい wwww

それでもまだ１億はいますけど。すいません。

漢奸狩りってのが南京虐殺なのではないか
たった2000人しか殺されてないのに当時報道までされたんだろ？
50万も殺されて何も出てこないっておかしいでしょ

肯定するけど贖罪は終わったこれ以上要求するなら破壊するのみ

慰安婦にしても南京にしても、まともな記録がないってとこがもうね
隠滅orわざと記録に残さないっていう作為的なものがあるよね
後ろめたくないならしないよね

低脳のﾌﾞｻﾖって無駄に長文でつまらん内容だからウザいｗ
もっと簡型に書けよｗ

あとソ連がどーのこーのって話反らすな氏ね

どっかの外人も言ってたけど日本兵が虐殺していた間
中国の軍は何してたのよ？民衆は抵抗すらしなかったの？
そんだけの数殺したら村か市かしらんけどそれこそ全滅だと思うんだけど
何でそいつらの子孫生きてんの？

十字軍の被害者の子孫に、「十字軍についてどう考えてるの？」と聞いて見ればよい。


それが答え。

まあ生まれてねえし知らんがなってのが多数派だろうな

ふ〜ん、だから？としか言えない

>>384
話そらすどころかど直球だろが
「ソ連（共産圏）の文書の信憑性」
の話なんだからな
ソ連の文書なんか大半は事実の報告書でなく、功績の捏造による保身のための文書だ
ちなみに、デマだらけのソ連文書を疑いなく信じたがゆえに、
コミンテルンの陰謀なんてヨタ話を得意げに開陳しちまったのが例の田母神な

をれ、これ２７年前に日本の出版物集めて記事書いたよ。もちろんあった説

これの復讐に怯える一家が薩長に居て日本を巻き込む愚を犯す迷惑一家。差し出して惨殺してもらうといい。

>>385
上海の防衛戦を抜かれて以降はろくな戦闘力も持てず、
敗走するか南京で日本軍に完全包囲され、民間人と一緒に虐殺されてましたが

>>389
理由はともかく「文書として残った」時点で証拠物件だよ。
慰安婦や南京虐殺には命令書も無い。

あの津波でさえも1万ちょいだもんな
日本軍強すぎる

>>392
あほか
じゃー田中上奏文の内容は事実ってことでいいのか？

別に虐殺は100パーセントあっただろうがその損害より遥かにでかい利益を日本からもらっているんだからもはや補償の必要はないだろ。
むしろこれまでの日本が受けた損害を計算して請求したいわ

>>393
ルワンダ人は釘バットとナタとボロ銃で百万人殺してんだぞ
完全武装の軍隊がやる気になればもっとイケる

重慶無差別空爆の方が酷い
弱いものいじめは許せないよね（笑）

>>389は典型的なバカｗ

俺がいってんのは南京関係の飼料がソ連で見つかったってことで
ソ連そのものの話なんてしてねーのに
なんかよくわからんことをファビョってソ連ｶﾞｰソ連ｶﾞｰって粘着してるだけ
そんなことより虐殺のソースだせよ9

>>３９８
おめーが中国につけねらわれてることはネタあがってんだよ

戦争による犠牲よりお前一家の犠牲で被害を最小限にする理屈は理解できるよな
おまえがつねひごろゆっとることだからな。

をれは一番冷酷な論理は一番冷酷な香具師にあてがえとゆう意見でな。

>>398
ソ連で、「私、ソ連がやりました（`・ω・´）」って文書なりなんなりが発見されたって話だろ？
その信ぴょう性を探るのにソ連における特殊事情の話して何が悪いんだ？
おめーの都合が悪いんかw

だーかーらー
ソ連のことはもういいから虐殺のソース出せよ
出せねーから話そらしてんだろーけどｗ

あたまわるそう

大虐殺は中国様の伝統であって
日本にはそんな文化はない

死体写眞や、日本兵の惨殺行為中の写眞ならあんよ。

>>13
きｍ

そーいや安倍や麻生などの自称保守(失笑)は
南京について何も言わないな。

もう上層部の間では無かったというと火達磨環境なんでな　ここに飛び火する決着がついちゃうような。

それより先にここで決着つけたらややシナリオとずれてかっくいい。

南京大虐殺なんてないことはみんな知ってるんだよ。
鳩山があったって認めてるだろ。これがない証拠だよ。
でも、南京大虐殺を連呼したら釣れるから楽しんだよ。
娯楽なんだよ。

相互検証可能な情報がねーから信じられないわ
確度を下げてる原因の一つは毎回増える犠牲者数のせいだがな

いや

なかったことにしてんのは薩長の

中国と因縁ある一家な。佐藤とか安倍とか島津と近いかそのものの。世界のハイソは先刻承知で唾棄気分で
眺めてんは。

>>407
日本から言わない限り中国は何も言ってこないし取り上げるメリットがないからな
そもそも安倍ちゃんとコキントーの間で合意して進められた日中の共同研究で「人数はともかく日本が悪い」で結論でてる
今更蒸し返して河村たかしみたいに何の考えもなしに口滑らす方がバカだし迷惑

>>409
単純な思考回路で羨ましわ

ほい

これ帝国軍が毎日新聞に公表禁止の通達出した不許可写眞http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20121218121800.jpg

当時その場に居なかったわけだからなんとも言えんが
お国のために戦ってくれた兵士たちの良心を信じたい

>>409
ネトウヨ脳ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>４１５←窮地に立つとお花畑化　若いのにこれだというところが醜悪。

とりあえず30万人説を1万人くらいに減らせればいいや

いちおう　帝国軍がおんなをどう扱ったかビジュアルでしっとけ

達筆だよな。http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20121218074249.jpgＳＷも下半身世界は描かない。

>>413
>>416
これが証拠だ！よく見ておけ！
http://photo.sankei.jp.msn.com/kodawari/data/2013/01/17hatoyama/

>>４２０←都合悪いものは見えない麻原ＥＹＥ

>>420
ネタで言ってんだろうけど
鳩山が謝罪したことと南京大虐殺の有無がどう関係あるのか教えてくれ

昨日も同じレスがあったが
完全に捏造という意見が我慢できないほど多い
中国人だが、私が知っている資料では
２０万、３０万などの数は平民だけじゃなく捕虜も計算した


＞１９
日記のことが　平民を殺したとかいている日記もある

前もある日本人から南京事件がないとうことが
言われたから日本の教科書を調べたが
中国がyes　日本がnoのような区別がなかった
だが、南京事件のこと
中国の教科書に２００字　日本の教科書に二行

baiduで日軍が中国　軍、民30万虐殺と書いた

をれは、当時の民間慈善団体が埋葬した記録の合計人数２２万人っつー

早稲田大学　洞冨雄教授

の論をとってんだよ。このひとが一番解明に人生賭けたとゆうのがをれの観測な

実際問題こうゆう、現物としての遺体集合写眞はあんだ。ということは、集団で死んだ誰かは
確実に居て、その死亡理由はなんなのって話にはなる。http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20121218062326.jpg

>>423
捕虜は監視の人員も予算も要るし飯も食うし土地もいるし資材も使うし隠しようないよ

どーも考えて無い。
俺の生まれる前の話だしな。
アヘン戦争や元寇と同レベルで、何の感慨も沸かん。

まあ有ったのかなかったのか分かりません。
ただ、共産党も国民党も普通に虐殺やってたろうに、大敗決定でコレ幸いに全部の虐殺を日本だけのせいにしてる感じはする。

実際問題

今の薩長も嗜虐的性向じゃん

なんつーか　やってて当然というか今回もやるきまんまんだったんだろーなとしか思えない。

なので中国に始末してもらえればなあって考えなのな。つまりその

岸・佐藤・安倍の家系は好きに暗殺していいよとかそういう許認。居ても足手まといの日本のあしかせ。http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20121218062315.jpg

戦争なんだから民間人が犠牲になるのは当然だ
良いも悪いも無いよ
特に中国みたいな大国の首都が地上戦で陥落した場合はね
三日間の略奪をしなかっただけマシだ

岸佐藤安倍の暗殺は善い悪いがあるよ

善い事だよ。善い悪いで言えばな。

>>424
本当に信じてるの？
この人は翻訳を捏造した人だぞ

>>425
捕虜虐殺が正しいと思ったら話が終わり

>>４３１
お前　名簿の人数水増しって三菱じゃねんだからよ。デジタル世代かお前。

ニコニコなんて
戦争を知らない子供しかいない

何で存在その物まで否定するんだ他国侵略して虐殺ってかっこいいじゃんかよｗｗｗｗｗ

戦争ってのは

人生ある他人を殺して罪に問われない異常時代だかんな。

ひとが札束に見えてるサイコが出張ってねえと実現しない人為イヴェントだと頭にたたっこんどけよ。

強欲チャイニーズが、日本から金を巻き上げる為の捏造に決まってるだろ！

日本も、長崎・広島の原爆投下や、東京大空襲を
被戦争民間人大虐殺として中国人みたいに訴えろ！

んや

前回も東京で人肉食やっちってそれを探偵したのが宮澤賢治な、注文の多い料理店。

戦争は人肉食したほうが負け　そんな香具師ら生かしておけないやん。なんで今回も戦争なったら負け確約済み。

>>433
二次大戦だと中国軍側が捕虜取り扱いにつきがたがたいうのはどうだろう

宮澤賢治のイーハトーヴってのは、カニヴァリヅム・ゴブリン排除の結界らしんだ

そんなことで軽減できる世界がいつらの論理と世界観なのな。

あと、白菜を日本で広めることには宮澤賢治の助力が大きいそうだ

白菜は新しい野菜なので。日本にとって。

>>15
九州人が自分達の罪を消すために情報操作してる

ちなみに　きぶかわ探偵シリーズってのがドコモアプリで人気あんだけど

ＤＳ版で、きぶかわ本人は九州に調査旅行に出ててほとんど出てこない。

アメリカ人「原爆はアメリカ兵を守るために必要だった」
日本人「南京事件は日本兵を守るために必要だった」
違いはあるだろうか、あるとすればどこか

原爆は強姦しない

原爆は妊娠を引き起こさない。九州人は強姦が善の生命観。九州人は世界で一番ＤＮＡ検査をいやがる民族。

関係者が寿命で全員死亡するまで待ち

>>65
で、お前の結論は何なんだ？

おまえらアラサーと呼ばれた世代が一番最後に血祭りだぞ

じっさんばっさん世代の間ではもうこの問題は勝敗ついてんで。

平和主義を追い込んでた手法であべこべに追い込むのはちょっち快感ｎａｎｏ

やられつつ反撃の構図も頭にあったかんな。

>>444
アメリカ兵を守るためじゃなくて日本人を守るためだぞ
日帝はほっといたらあれ以上に日本人を死に追いやるからな

>>４５０
長崎と広島に墜とすように指示したの薩長な。うねめで恩売って。あれもナチスと呼吸合わせたやらせシンドラー。

それで朝鮮分断がスムーズになり地球統一阻止。長崎には耶蘇が、広島には龍馬の落胤おるけん。

意味わかんないw

>>418
広島原爆20万死者＋長崎原爆10万死者＝30万死者。
なので南京大虐殺30万人死者は米中共絶対譲れないのだよ。

>>４５２
ますます薩長、いじめのタゲ入ったなｗいじめというか　結婚はしたくない感じだな。

>>433
何だこのネナベ口調は

>>416
無知は黙って方がいいよ恥かくだけだから