5ナンバーセダンが絶滅寸前で困る　5ナンバーセダンが充実する可能性は？　→ないから今売ってるの買え

こんにちは、26歳男です。清水先生の記事を媒体問わず、いつも楽しく読ませて頂いてます。
清水先生に、今後の5ナンバーセダンについての展望をお聞きしたいです。

私は、車に汎用性・取り回し・経済性を求めています。2年ほど悩んだ結果、5ナンバーセダンが自分にとって理想かなと思っています。
しかし、このカテゴリーは現在、トヨタのカローラアクシオと日産 ラティオしかありません。

主観的な意見が入りますが、カローラは、動力性能はクラス相応みたいですが、デザイン・内装が好きになれません。
一方、ラティオはデザイン・内装は私好みですが、スーパーチャージャーの設定がなく、スペック的には
ターボ付きの軽自動車並です。また、新型ノートやカローラと比較して、割高な点も首を傾げます。しかし、セダンのカテゴリーは譲れません。

そこで、もう少しラインナップが充実するのを待とうかと考えてますが、5ナンバーセダンが今後かつてのように活気づくでしょうか？

それとも5ナンバーの拘りを捨て、3ナンバーも視野に入れるべきでしょうか？スバル G4とか素晴らしそうですし・・・。
長文になりましたが、よろしくお願いします。（セダンに恋してさん）
（2013/02/08追記）トヨタ プレミオ／アリオンも5ナンバーセダンとして現在発売されております（編）


其の疑問、MJブロンディがお答えいたします！

セダンに恋してさん、５ナンバーセダンに恋するなんてロマンチックですね。そういう人は今少ないですし！
というわけで、恋する人が少ないため、おっしゃるように５ナンバーセダンはカローラアクシオとラティオのふたつしかありません。
で、どちらもいまひとつお気に召さないわけですね。あ、プレミオ／アリオンもありますけど、登場からすでに６年ですし、２６歳の貴兄にオススメする気はありません。

が、これ以外の国産５ナンバーセダンが、今後日本市場に投入されるのは、まず望み薄です。なにしろ５ナンバーなどという枠は日本にしかなく、
日本である程度売れなきゃ、メーカーとしてはわざわざ開発してもモトが取れませんから！

つづく
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1305531/005_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1305531/002_o.jpg
http://autoc-one.jp/word/1305526/

ええな

アクシオですら月販３０００台が目標。これでギリギリでしょう。日本以外で売ってるカローラは、
ほぼすべて３ナンバー車なんですからね〜。
ただしアクシオについては、私もデザイン・内装がまったくダメだと思っております。

一方のラティオ（タイ生産の逆輸入）ですが、もしセダンに恋してさんが、
スペックだけで動力性能を判断されているなら、一度試乗してみることをオススメします。

ラティオの１．２リッター３気筒エンジンは、スペックからは想像できないほどトルクがあり、十分走ります。
ロングストローク型３気筒独特の低速域での振動はありますが、時速２０キロから上なら大丈夫。
期待してなかった分、本当に驚きでした。

ノートもベースは同じエンジンですが、あちらも普通に走る限り、スーパーチャージャーが効くシーンはほとんどありません。
素の３気筒の性能だけで９９％をカバーします。それはぜひ、ディーラーで試乗して確かめてみてください！

ラティオの価格が割高に感じるのは私も同じですが、大きな値引きが獲得できれば、アリな選択肢ではないでしょうか。


それともうひとつ、５ナンバーにこだわるのをやめてみるというのも、ステキな決断だと思います。
車庫が５ナンバーじゃないと絶対入らない！というなら別ですが、
そうでないなら、ほんの数センチの車幅は、慣れでなんとでもなります。

インプレッサG4、いいですよ。走りの質感はアクシオやラティオとは比べものになりませんし、
スタイルや内装もカチッとしてて端正です。

リヤシートの広さは本当に感動。

全幅は１７４０ミリですが、この程度の車幅の差は、体感するのが難しいレベルなので、
勇気を持って飛んでみるのもいいと思います！

汎用性取り回し経済性求めるって言ったそばからデザインデザイン言っててワロタ

5ナンバーワゴンを充実してほしい

また低脳うんこりあんカー

フィットアリア復活させろ

セダンなんてクラウンとかセルシオみたいな高いやつ以外買う意味ないだろ
普通の値段の車ならミニバンかコンパクトカーしかありえない

でも５ナンバーのレガシーは小回り効かなくて最悪だったわ
３ナンバーにしたほうが小回り効くというメリットもある

ブルーバードシルフィとかおじいちゃん用みたいなとこあるしな

いっその事、軽買えばいいじゃん。

カローラセダン買うなら
フィールダー買った方がいいわ、って思う

5ナンバーにこだわる理由って何？サイズ？

５ナンバーだったらセダンより５ドアハッチ買うわ

ミニバン・コンパクトカーで親戚の集まりに行くのが恥ずかしい

そんなにデザインやスペックが重要なら古い5ナンバーセダン買ってレストアすればいい
それができないならおとなしく今のラインナップから選べよ

5ナンバーの意味がわからん

マークXが値段も雰囲気も手ごろ
その代わりに見栄を張りたい貧乏人かクラウン買えない中高年用のイメージが

>>9
3ナンバー化したけど、小回り効いて軽量化して
段付きターボ解消して燃費改善してと
あれは良いモデルチェンジだった。
未だに5ナンバーB4乗ってるけど、買い替えとくべきだったわ。

車の知識無いから何言ってるの全然分からん

セダンに限らずデカくなりすぎ
海外のほうが売れるんだからしょうがないが
隘路にあるうちの近所は軽ばっかりになってしまったな

いまだに3ナンバーだと払うもんが増えると勘違いしてるんじゃねーの

どうしても5ナンバー枠でって客層は大半が上の3ナンバー行かず下の軽に行ってんじゃないの

Cセグは当たり前のように1700超えてくるからな
アジアモデルでBセグ3ボックス作ってる事があるけど日本では売ってないし

貧乏人はフェラーリ買え

5ナンバーへのこだわりが理解できん
プリウスですら3ナンバーなんだから
かつての3ナンバーが高級車だった時代から切り替えられない団塊なんだろうが

5ナンバーにこだわる奴は情弱

自動車税さえ一律ならいつでも3ナンバーに乗ってやる

中途半端に金を払うなら軽にいくしメーカーも作る気がないから
低価格セダンはこのまま消えゆくのみ

アクセラ、インプレッサでいいじゃん

割とアリオン欲しかった

うちの親父（団塊）がまさに>>1みたいな価値観の持ち主だった。
最近までアリオンに乗ってたわ。今は少し縛りが緩んでサイになった。
それでもどうあってもセダンじゃなきゃ嫌なんだそうだ。

５ナンバーを絶やしてほしくない理由は、日本の道路が狭いから。

以上

3ナンバーお断りの駐車場って今無いのか？

C63AMG乗りの俺は異端児

最近は衝突性能を優先してるから全幅が5ナンバーのサイズじゃきついんだよな

あつかい切れないデカい車で、とぼけた顔して突っ込んでくるＢＢＡ

>>29
社用車需要があるから無くならないと思うよ

>>34
普通に見かけるよ

>>26
全ては幅の問題では
たかが3センチ
されど3センチ

>>28
自動車税は排気量な
2.0L以下でも車幅1.7m以上なら3ナンバーになるだけ
ナンバーの違いで税率は上がらん

>>41
これを理解してないおっさんおばはんばっかりだよな世の中は
3ナンバーだと自動的に税金が上がると思ってる

プログレ乗れや
あれが日本人に最適なセダンなんだよ

税金が変わってくるのって、基本、排気量と重量と軽か否かくらいじゃないの。
ナンバーって関係あるの。

マンションの立体駐車場って、結構制限きつくない？
俺はそれで５ナンバーを中心に探すのだけど

>>43
懐かしいな
いい車だった

3ナンバーだけど重量税と自動車税が5ナンバーと同じ車種はどれだぜ？

>>34
都心の狭小地に無理矢理作ったコインパーキングとか
入出庫にあり得ない切り返しを強いられるから
ちょっと車格のいい車だとマジで死ぬ
他のスペース踏まないと動線からして車出し入れ出来ないとかザラ
借り物のX5で停めたら泣きそうになった

あれ、シルフィって3ナンバーじゃないっけ

造成が1960〜1980年代の住宅地は、道幅も曲がり角の半径も、各住宅の車庫も、
全てが昔のクルマ基準で、要するに狭い。
車庫をぶっ壊して更地にしたと思ったらクルマの買い換えだったとか、
車庫の中身が小型車から軽自動車になってたとか、そういう地域ではザラだ。
軽自動車の台頭は、5ナンバー車の減少と入れ替わりになってる側面もある。

>>38
社用車需要しかないからタイ産にされたりコンパクトカーにトランクつけただけにされたり
3気筒にされたり安全装備省かれたりとぞんざいな扱いになってるな
しかも残したのはトヨタと日産のみ、他社はすべて撤退

フィットアリア復活するんじゃなかったのか

プログレ後継車いつくるん？

てかそんなに小さいのがいいやつはアクアとかノートでいいじゃん

普通にG4でいい
でざいんが落ち着いておっさん初期でも乗れる

今時セダン買う人って何考えてんの?
走りも燃費も空間も5ドアハッチバックのほうが優れてるだろ

3ナンバーは立体駐車場入れないんとチガウの？

５ナンバーセダン作り続けられる会社はトヨタと日産ぐらいだろうな最後はトヨタだけに為りそう
やはし５ナンバーの幅は魅力的

>>49
今度でるモデルから3ナンバー
そういやSSSは5ナンバーの割りにでかく見える

>>56
構造的には走りも燃費もセダン
剛性が上がるし、軽量化もしやすい

ただ、今は老人しか買わないから
老人向けの味付けがしてあったり
そもそも力を入れて開発してなかったり

>>44
車幅1.7m以下でも排気量2.0L以上になると3ナンバー
自動車税は排気量だけ見とけばいい。重量税は車検毎の請求、普通車クラスなら1ｔ〜1.5ｔで一律
今後重量税の撤廃があるかもしれないけど10年は望み薄かもな

自動車税は療育手帳や障害者手帳持ちなら全額〜45000円まで免除有り

５ナンバー需要の強さは、現行イストが示してしまった。

５ナンバーの先代はヴィッツに次ぐレベルの人気車種だったのに、
３ナンバーになった現行は、トヨタのコンパクトカーで一番売れていない車種に落ちぶれた。


>>50
昔は幅1600mmくらいの車種が多かったからね。
今は５ナンバーでも幅1695mm(昔のクラウンクラスの幅)が殆どなので、
古い駐車場だと５ナンバーでも狭すぎるという

>>11
まぁ軽売れてるし

>>59
昔のセダンは全高低かったからなー
今の基準じゃ5ナンバー枠で格好いいフォルムのセダン作るのは難しそうだ

70年代後半〜80年代前半のデザインを踏襲した5ナンバーセダンを販売しろよ。


繰り返す
70年代後半〜80年代前半のデザインを踏襲した5ナンバーセダンを販売しろよ。

>>57
立体駐車場の管理小屋から書き込んでるんだけど、エスティマやベンツEクラスでも入るよ

>>65
ttp://toyota.jp/crownsedan/005_b_006/exterior/gallery/image/ga_01.jpg
ttp://toyota.jp/crownsedan/005_b_006/exterior/gallery/image/ga_02.jpg

タクシーのクラウンて5ナンバーセダンだろ

ワゴンで現存するのって
カローラフィールダーとウイングロードとランサーセディアワゴンぐらい？

5ナンバーセダンはそもそも年寄り向けだから（営業さんもそう言ってる）
26歳の奴がなくて困るとか言ってるのが筋違い

全幅1700mm以上に重税を掛けよう

デミオのﾏﾂｽﾋﾟﾊﾞｰｼﾞｮﾝでないかなー
2.3ﾘｯﾀｰﾀｰﾎﾞで。
最強なんだけどなー

レッドデータブック入り

>>64
これをエンジンの前後のスペースの取り方とか
フロントガラスの傾斜とかが全く違って笑える
確かに色々な意味で昔の車は走る棺桶だわ

今
ttp://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2013/c0000027927/[email protected]

昔
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/a/h/5/ah5243/200907041613097b2.jpg

ヴィッツもマーチもフィットもデミオも国によってはセダンモデル売ってるからな
結局日本人がセダンを望んでないんだよね
投入されたベルタやアリアは日本じゃ存在感皆無だった

>>1
http://toyota.jp/crownsedan/005_b_006/top/image/top_ttl_mainvisual.jpg

この5ナンバークラウンかっこいいじゃん

>>75
ベルタのデザインはあまりにも酷すぎた

>>5
フィットシャトル　ハイブリッドがあるじゃないか

内需を食いつぶした今、ジャップは北米モデルの
お下がりでも買ってろって事だろ

5ナンバーに拘るとか昭和のジジイかよ

>>それとも5ナンバーの拘りを捨て、3ナンバーも視野に入れるべきでしょうか？スバル G4とか素晴らしそうですし・・・。
自分で答え出してんじゃえねか

26歳ならヴォクシーやヴェルファイアが似合う

>>69
フィットシャトルもあるで

日本の道路がもはや軽自動車幅
最近、自転車レーンが増えてさらに狭くなった
5ナンバーとか無理ゲー

現行のカローラはライトの間のグリル？を変えれば結構良いと思うんだけど
まぁ３ナンバーで良いとは思うけど、５センチ差が体感できないとかありえない
狭い駐車場や路地でかなり体感する

5ナンバーもだが税金の排気量区分も見なおしてくれ
欧州車の主流が1.6Lターボなのに日本じゃ1.5Lで区切るからS2000カテゴリの車が全然出ない

>>42
平成元年に税率が改定されるまでは3ナンバーだと自動的に税金が上がってたんだよ。
3ナンバーは3L以下81500円、3L超6L以下88500円、6L超148500円。
5ナンバーは1L以下29500円、1L超1.5L以下34500円、1.5L超39500円。
ttp://www.pref.miyagi.jp/uploaded/attachment/64298.pdf

3ナンバーは馬鹿みたいな重税なので金持ちしか乗らなかったし、金持ちのステータスだった。
税率改定で2.5Lクラスの3ナンバー車は45000円しか取られなくなり
そこを狙って登場したのが初代ディアマンテ、安い税金で見栄を張れるので大ヒット、COTYも取った。

ミニバンはなんだかんだで5ナンバー枠の車が人気なんだよなぁ
ほぼセレナの一人勝ちだけど
見た目はだっせーけど使い勝手よさそうだって一見しただけでわかるんだよな、あれ

ミニバンなのに5ナンバーのセレナが最強

軽に乗ればいいのに

>>88
セレナのハイウェイスターは見た目かっこいいんだけど
ハイウェイスターにしたら3ナンバーになるからな

だからセレナのグレードGが最強

クラウンコンフォート買えばいいのに

インサイトってセダンでいいよね
5ナンバーで見た目がかっこよくて燃費がいいセダン選ぼうとするとインサイト一択
http://www.honda.co.jp/INSIGHT/landscape/dl/insight_wp1024x768_b.jpg
http://www.honda.co.jp/INSIGHT/landscape/dl/insight_wp1024x768_c.jpg
http://www.honda.co.jp/INSIGHT/landscape/dl/insight_cal1024x768_2.jpg

>>86
排気量も重量も区分はやめてほしいよね。
紙と鉛筆とそろばんの時代はいちいち計算なんかしてられないから
大雑把に区分しないといけなかったわけだけど、いまなら全部自動で計算できるし、
排気量(cc)を10倍して19500円足して自動車税、車重(kg)を10倍して重量税でいいじゃん。

セダンはトランクぐらいでワックスかけるの嫌になる

糞団塊って未だに３ナンが税金高いと思ってる情弱無知だらけじゃね？はやくしねよ

>>96
は？
高いだろ

>>93
売れなさすぎて次期モデル開発中止だってよｗ

昨年20代でプレミオの新車勝った俺への侮辱と受け取っていいな？

5ナンバーってナンバーの桁数のこと？
見たことない

背の高い車なんて不愉快で乗ってられない

国内で売れないから日本に持ってこないだけだからな
小型セダンはアジア向けで設定あっても売れないから導入しない

インサイトは安いハイブリッドっで名目だったのに、
プリウスが値段下げてきて完全に潰された。
あの値段ならプリウス買うもん

インサイト乗ってるけど冗談抜きでひどい乗り物だぞこれ
モーターアシストが入るとガクンってするんだ

>>102
途上国だと金持ちやお偉いさんが乗る大型サルーン〜リムジンのイメージで
3ボックスセダンが人気出るんだよね。
日本もバブル期くらいまではそうだったし、年寄りがセダン好むのも同じ理由。

国が豊かになり誰でも車に乗れるようになり、車をステータスシンボルだと思わない世代が増えると
使い勝手に優れるハッチバックや SUV が人気になり、小型セダンが売れなくなる。

>>104
俺のもなるけど慣れた

インサイトw

>>4
だよな
質問者はカローラ選べばいいだけなのに
デザイン・内装くらい我慢しないと

スカイライン→クレスタ→アリスト→チェイサー→ローレル→フーガ

セダン連続6台の20代の俺だけど、この中で5ナンバーサイズは最初の32セダンだけだな
まあワイドホディ公認の3ナンバーだったけどさ

中古ばかりだな

>>93
超絶不人気車じゃねーか
やっぱりおまえらのセンスのなさは異常

インサイトって発売前無茶苦茶褒められてたよな…

>>104
トルクの出方がおかしい
大げさに言うとがったんがったんしながら加速する

90系カローラ1.5、90系マーク�U2.5ときて今ベルタ1.0（90系ヴィッツ派生）乗ってる
いつかはクラウンとは何だったのか

>>113
抵抗制御の電車みたいで面白そうだな

つか5ナンバーだからと言って取り回しがいいとは限らんような
少なくともベルタは4隅の見切りが悪すぎる

ミニバンの短オーバーハング高着座位置に慣れると
サイズやデザイン関係なくセダンが辛いらしいな

ナンバーの数字なんてどうでもいいから2Lターボとかまともなエンジン出せ

カローラアクシオ
幅1695mm
G4
幅1740mm
その差45mm

5ナンバー厨はカローラ5ナンバーだから狭い道でもすいすいいけるわー
G4はカス！45mmも幅が広いから狭い道通れねーぞシネ

もうあほかと

俺は今乗ってるHP11プリメーラ5ＭＴを超絶気に入ってるので乗り換える車が無いのが寂しい
20万キロ超えてるんでさすがに次を探しとかないといかん

もう外車行くしかねえかなと思ってる

ラティオのデザイン、ヒデェよな。
なんでリアにかけてあんなにルーフsageてるの？
セダンなのに後席の居住性ガン無視かよw
それでかっこ良くなるならともかくダセェんだからどうしようもないわ。

>>119
それがエスカレートしていって全幅1.8m以上のCセグハッチバックとか

もうあほかと

つまり初代カリーナED最強

イストが3ナンバーとかキチガイ沙汰

免許取りたての頃オヤジのコロナプレミオを
ボッコボコにぶつけた挙句最終的に廃車に追い込みました
オヤジごめん

>>87
これ戻したらいいんじゃね？

>>126
アメちゃんの車屋から非関税障壁だの何だのとケチつけられるからムリ

ベルタのデザインはよかった。
ただ廃盤になってしまい、
カローラもＦＭＣでデザインが劣化したから
アリオン買った。
満足はしてるけど就職して１年でこのクラスは普通にしんどいｗ

>>128
え、アリオンって社用車だよね

アリオンはオヤジが乗ってる
車体１００万台のセダンだろ、後部座席がすげー酔うんだけど

5ナンバーセダンより5ナンバーサイズのSUVが欲しいな

この手の車は、いきなり横から出てきてそのくせチンタラ走るから困る

日産様 ウィングロードの5ドアハッチバックを出して下さい。格好良いと思います。m(_ _)m

>>130
トーションビームのセダンは酔うのか

今はセダンでもトランクと後部座席がつながっているんだな

昔は外車にもあったんだがな
フォルクスワーゲンヴェント

セダンは最低限の条件として、伸びやかなボンネットと低い車高が無いとなかなか格好良くならない。
昔は見た目重視で作っていたからそのバランスは良かった。居住性は今より劣るが当時は問題なかった。
今は制約が多すぎる。
衝突安全性の縛りでフロントがずんぐりし、キャビンを広げて車高が高くなった今の5ナンバーセダンは
格好良くならないのが必然なんだよな。見た目以外の要素の優先順位が上がったから。

ボンネットの高さはセダンに限らず致命的だな
どれもこれも浴槽みたいだ

車高というか全高だな。失礼。

どおりで最近のセダンは不細工な訳だ(泣)

初期型アリオンはなかなかカッコよかった

>>99
俺も去年27でアリオン買ったけど良い車買ったと思ってるよ
とにかく燃費がいい
この先長く乗ってあげたい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ほんともう箱みたいのしか走ってねえなw

去年の春に7年乗ったアリオンからアクアにした
燃費は向上したが、乗り心地は下がった
やっぱセダンがいいと思った

>>111
でも中古でなかなか90万円切らないんだよね

道明寺のお姉ちゃんが5ナンバーの車でナンパなんかしてんじゃねーって言ってた

フィットアリアが地味に大きなお友達からご老人にまで幅広く愛されてた事は意外にも知られてはいない

セダンに慣れるとミニバンの重心の高さとかボディのごにょごにょ捩れる感じとか
耐えられん。短距離の運転なら良いけど高速とか山道とかしんどい。
広いのは便利なんだけどなあ

>>147
コンパクトカーベースのセダンって、ボンネットが長くないから車格のわりに
室内けっこう広いし、車重は軽くてハッチバックより強度があるから
乗ってみると面白いんだよな。
ベルタも意外に走る車だった。

>>149
ベルタ乗り始めた時は前車90マーク�U比で軽いわ風切り音しないわタイヤ細いわミッションのレンジもワイドだわで
かなり軽快に走るもんだからびびった

最近のクーペっぽいセダンはワゴンのできそこないみたいで嫌いだ
アテンザスポーツとかポルシェパナメーラみたいなやつな

マークXってやたらステマされてるけど、あんなダッセえ車買うなんてありえないから
安さと無難さだけの典型的日本車じゃん

高速セダン

加速のセダン！

日産とマツダは>>151みたいなCピラーの角度が寝てトランクがハイデッキのデザインだな
BMWがあんな感じになって以降セダンの主流になってきたね
三菱は相変わらず四角い

ワゴン車は迷惑だわ。車高高いから歩行者や自転車乗りの視界を遮るし、ワゴン車の中のヤツはDQNが多いし、あくまでも自家用車のノリで運転してるから恐いわ
商用車みたく会社を背負って走ってる訳じゃないから

くやしいのうwくやしいのうw

今時のセダンはモッコリ分厚くておデブさんばっかり
もう少しペタッとしてシュッとしたのが欲しい

5ナンバーMTセダンはカローラのみ！

5ナンバーがどうっていうか、
全体的に横幅が肥大してる傾向があるのが嫌だ。
1700台ならまだしも、1800台とかホントに求められてんのかね

http://www.youtube.com/watch?v=fnaDTrIbOdw

せっかくのセダンスレなのにこれが貼られてなかった

アコードもアテンザも幅1840mm シルフィまで1750mm越えとは… 日本の道路事情考えると普通に1670mm位でいいｗｗ

過去のアメ車がそうだったように、肥大化しすぎたら小型化の波が来るはず
今は国内外問わずどのメーカーも「でかいのが嫌なら小型車買え」ってスタンスだけどねー

セダンも良いが国産で4座のカブリオレが欲しい

お前らは知らないだろうけど車格ってものがあってさ
セダンがヒエラルキーのトップなんだわ
ワゴンはもう商用車扱いね、昔の人ってステーションワゴンとか1BOXとかひっくるめてライトバンって言うでしょ
5ナンバーのセダンはアルファードより上なワケ
ホテルの入り口に横付けしていいのはセダンだけ

３代目ソアラみたいな車が欲しい
もしくはアリストみたいなの

コンフォート！
　コンフォート！

セダンのシルエットは86みたいのがかっけぇ

５ナンバーにこだわる気持ちはわかるが、セダンはわからん

>>72
2.3もいらんわアホだろ。

たまに5ナンバーのBMWのセダン見るな。オーナーが大切に乗ってるんだろうな

>>20
パソコン用語より簡単だぞｗ

3ナンバー2桁です

こんな少数派のニーズ聞いてられるような余裕無いんだろ

小さいロドスタ作ってそれベースでセダン作れや

セダンの売りは無難さ、フォーマルさなんだが、最近それがかえって弱点になってるんだよね。
今の極端な風潮の中ではアピールポイントが弱い。

広い室内で人・荷物をたくさん載せたい！ → ミニバン
とかく低燃費がいい。ハイブリットって格好よくね？ → ＨＶカー(セダンも一応はあるが…)
価格も維持費も安く抑えたい！ → 軽
取り回しがしやすい、小さい車がいい！ → コンパクトカー

不景気の昨今、車に大きな売りがないとユーザーに興味を持ってもらえなくなった。

社畜ならプロボックスだろうが！

５ナンバーサイズだったプログレが終わった時点で終わりだと思うの

ベンツの190Eを現代風に少しモデファイしてくれれば良いんだけどな。
多少室内幅が狭くなっても良いからドア厚くして、
AピラーとBピラーをもう少し太くして、
Fタイヤをもう少しだけ前に出してホイールベース長くして。
欲を言えば直6エンジン。直噴+過給でそこそこのパワーと燃費。
個人的にはMTが欲しい。

トヨタなら初代ソアラ風のデザインで車幅狭い目の5ナンバー4ドアでお願いします
或いは85年式クレスタ＆マーク�Uの5ナンバー版で

日産ならスカイラインジャパン或いはニューマンスカイライン或いはベリーベリーブルーバード風のデザインで

三菱なら86年式ギャラン�狽ﾌデザインで

そーんな不思議な5ナンバーが見たい♪そーんな不思議な5ナンバーが見たい♪

道路は広くなってないのに車だけがどんどんデカくなるなあ

>>175
次のロドスタは現行より小さくなるみたい
それでも1700ちょいらしいから3ナンバー
だけど。ソースはベストカー()
車重は900ジャスト()

世界的にはセダンって普通に売れてるし、
若者でも結構乗ってるよね。
新興国やヨーロッパなら小型セダンも
結構多いし。

なんで日本だけこうなった？

>>183
１台で全部こなしたい（=人も荷物も全部積みたい）からミニバンに走った
あと少し流行りだすと皆右へ倣えするからだな

昔スペシャリティーカー（ナンパ車）が流行ったりハッチバックが流行ったりしたのと
同じような状況

一昔前はルーフにスキーだの箱だのを背負ったセダンやステーションワゴンなんかもちょくちょく見たもんだけど
ああいう層は今だとミニバン一択なんだろうな

>>183
海外では未だにセダン＝ステータス
みたいな考えがあるらしいよ。
だから日本ではハッチバックしかない車種も海外ではセダンタイプが売ってたりする（スイフトとか）。
そういった考えがなくなって、実用性重視になったということは、
それだけ車が日本において当たり前のものになったということだろう

親戚がプログレからの乗り換えを検討しているが、あの後席を維持したダウンサイジングとか無理だからお勧め困る

>>165
かなり薄れてはいるけど
クルマのドレスコードってあるよな
うちの親もそうだわ
最近やっと年とったからって言って
ハッチバックに変えたけど
昔はステーションワゴンのことを
「あれは家でお店やってる人が買うクルマでしょw」って言ってたわ
しかし今の子供にブーブーの絵を書いてって言ったらワンボックス型を
書く子供が多いと聞いたな
その子は大人になっても慣れ親しんで
車内が広いミニバン買うんだろう
遠くない未来にセダン&クーペは
金持ちの贅沢クルマになるんじゃないの

>>187
プログレみたいな車は2度と出ないからあと20年乗れと言えばOK

インプレッサ５ナンバーに戻せよ

そもそもセダンって使いにくいよね
天井が低くて圧迫感があるし
荷物を積みたいならワゴンだし、遊びたいならスポーツカーだろう
帯に短し襷に長しだな

>>165
王侯貴族辺縁の大金持ちだけ相手に商売してろ

プログレ、こんなに印象に残ってるんだね。日本最強伝説(経済ね)が復活したら、復活するかもね。
つまり、このソースに対する答えは、アベノミクス成功を祈れ。株全力買いしろということ。

今はいつかはヴェルファイアの時代

>>187
ハッチバッグだけどブレイドはどうだろうか。同じようなコンセプトだった気がする。
乗ったことないけど。

セダン好きだけど、これはおじいさんが乗ってるイメージしか沸かない
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1305531/005_o.jpg

セダンなんてもう年金受給者しか乗ってないぞ

３ナンバーセダン（全幅1710mm）を毛嫌いして５ナンバー（1695mm）じゃなきゃ嫌、とかいうバカ何なの？

おまえらセダン買っとけ(´・ω・`)世界ではセダンこそステータスのあかし(´・ω・`)?セダンに乗ったらモテモテ→日本がガラパゴスなんだよ

>>3
車の数センチってかなりデカいだろ
慣れるからおｋじゃないところで

>>195
ブレイドもうないだろ

5ナンバーサイズからの横幅が…
+1〜2cm＝誤差の範囲
+3〜5cm＝駐車場がやや窮屈に感じるようになる
+6〜10cm＝駐車場でドアパンチの被害にあう確立が急上昇する。狭い道は入ってみれば意外と通れる
+11cm〜＝でかすぎﾜﾛﾀ

最近何でも幅が広がりすぎだとは思うけどさ
昔の5ナンバーセダンの置き換え程度ならコンパクトカーで十分だろ

1700以下はもうデザイン的に詰んでるでしょ
セダンじゃあ
幅広セダンに慣れちゃうとどうやっても無理

前を走ってるのが老夫婦の乗ったサニーのときの安心感は異常

３ナンバーで手が届く価格の車が欲しいな
安物から高級なセダン揃えてるトヨタならできそう

昔の建て売りでトンネルみたいな駐車場の家はマジ選択肢無いからな

荷物運ばなくて良い営業マンが乗ってるのは
高確率で白カローラだな
コンパクトに上司やら乗せるのもあれだしデカい車だと客に嫌味
これは無くならないだろうけど

最近はプリウスもその役を買うようになった。
送迎もする車でアクアだと、さすがに狭すぎるからね

セダンに乗りたいけど売ってねーんだよ
中古でもほしい車はもう10年落ちだぞ

5ナンバーのアコードがかっこいい

>>62
2代目イストの低迷は3ナンバー化のせいってよりは
好き嫌いがハッキリわかれるようなデザインになっちゃったのと
車格の割にかなり割高な値段設定のせいだと思うがな

トヨタで3ナンバー化による低迷というと、イプサムじゃないかなあ

>>156
ミニバンの間違いでは

5ナンバーサイズにオーバーフェンダー付けただけの
CL1アコードユーロRに乗ってる俺勝ち組

クラウンコンフォートでいいじゃん
5ナンバー枠ピッタリサイズは必要十分で、やや高めのルーフはヘッドスペースも広い
見切りの良いボディデザインに後方確認しやすいフェンダーミラー
低燃費エンジンはLPGにすれば更に経済的だし、しなやかなボディは耐久性も高い

LPGは低燃費じゃない

トヨタの「カイゼン］とか、ニッサンがタイで生産とか
「コストダウンしてまーす♪」っていう話題に溢れていて
実際に製品みてみると実に安っぽく作られていて
それでいて全然安くないっていう現実。

ミンスの円高政策の影響もあるとはいえ、客舐めすぎ。

ラティオにしてもカローラにしてもｺﾐｺﾐ150万程度のクルマ。
200万も出して買う車じゃない。

オートザムレビューは時代を先取りし過ぎてた。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Mazda_121_erste_Serie.jpg

コンフォート教習車がいいんじゃないかな
チープだけどｗ

>>198
5ナンバーギリギリでもでかい
うちのガレージは>>207なので

>>218
レビュー→光岡ビュートときてもう乗り換えられるクルマがないよね
軽しかないのかな

ああそういやカローラハイブリッドっていうのが出るんだっけ
>>1の評論家はそれ見逃してないか
顔も内装も変えてくると思うけど。もちろん性能も変わるし

レガシィ5ナンバーはもう出ないのか

>>222
それはまず無理
インプレッサが以前のレガシィクラスに置き換わったけど、今の風潮ではインプレッサが5ナンバーサイズになることすらあり得ない

>>222
インプレッサでさえ3ナンバーだしね
カローラフィールダーの1.8Lがよいものらしいよ

チェイサー乗りたい

軽自動車

旧国道での5ナンバーセダンのしっくり感は異常

国産で5ナンバーMTとかトヨタだけに為りそうな勢い

>>220
BMWミニが1685mmだけど厳しい？

>>229
初代は検討してたよ
でも高いし外車だからやめたよ

>>230
だとすると厳しいな。
あとはライトエースのバン(1665mm)か軽か旧車か。

あとボンゴバンとジムニーシエラを一応追加しておく

>>232
全部セダンじゃねえー
セダンじゃなくてハッチバックでもデザインが良くないとさ
VW up!とかもええかもなわりとお手頃やし
軽ならN-ONEかな

今は3ナンバーでも5ナンバーでも税金変わらないのに
なんでそうも5ナンバーに拘るのかがよくわからない

田舎じゃなくても古い住宅街だと道狭すぎで3ナンバーだと辛いとか

40mmかそこらで取り回しがー駐車場がーって部落とかスラムにでも住んでるの？

>>234
実際に車に乗って無い世間馬鹿の戯言だそれは
居住地の道路事情や車庫のサイズは欧米化されて無いんだぜ

何の不自由の無い場所であっても小さい車ってお気楽なんだよ
普通車がリッターカーでも５ナンバー枠ギリになったりしてるのも軽が重宝される理由の一つ

税金が安い、それだけだよ

>>238
それだけならそれで良いんじゃねｗｗｗ
車なんて所詮下駄なんだし

おまえらが望む物は世間からしたら需要がない現実

>>240
大多数が望む物に需要が無い現実とか無い

>>233
だって国産で車幅1695mm未満のセダンなんて今後も出る見込み無いじゃん。
>>220氏はもはや軽しか選択肢はないのかっていう話だから
国産小型車で車幅1695mm未満の車種を列挙しただけ。外車NGみたいだし。

>>236
そうやってライバル車より一回り大きい車を作り続けてどんどん肥大化し
Cセグで車幅1800mm以上とかっていうふざけた車が誕生したのよ。
どこかで一定の歯止めが必要。
日本は長い間5ナンバー枠っていうのがその歯止めになっていたけど、
この15年位でもはやその意味をなさなくなった。

今は1800mmっていうのが密かな歯止め。
マンションの駐車場で幅1800mmまでっていう制限があるところがある。
BMWはそれに対応して3シリーズの日本仕様だけドアノブのデザインを変更して
車幅1800mmにおさめてる。

>>215
タクシーと勘違いしたジジイに乗車拒否だと思われボコられるw

>>215
旅行でホテルとかに着いたら
「すいません運転手さんはこちらへ…」
とか言われるよ

５ナンバーにこだわってるのは、
あとちょっとだけ・・・あとちょっとだけ・・・
とＤＱＮの借金みたいに雪だるま式にでかくされるのを
恐れているからだな。

>>246
日本国内で運転しやすいサイズなんだから当然だろ。
国土・道路は広くならないのに車を広げてどうするんだよ、っていう話だ。

あと、いまさら税金知らないの？云々いう奴。ここに来る奴がそんな事知らないと思うか？

売れない日本に合わせて開発しなくなったからな
海外モデルをベースに日本仕様に合わせてる現状

最近の新興住宅地なら道路や車庫が広く作られてるが、30年以上前に製造された団地は道路も車庫も狭い
そういうところに住んでる人は3ナンバーでも大丈夫だが、余裕をもって5ナンバーや軽にしてる

税金の差は少なくなってるが、3より5の方が安いことに変わりは無い

小さいセダンが欲しいな

今の安全基準で5ナンバーセダン作ったって
どう頑張ってもダサいから要らね
ハッチバック頑張ってくれ

車幅厨は軽自動車か自転車乗れよ

プレミオとブルーバードシルフィは今のデザインいいよ

安い価格帯でセダン作ってもセダンの静粛性や走行性能が全く生きないからな

しかしハッチバックに置き換えられているといえど
3ボックスの荷室分離を必要としないというのが
ゴルフバッグやスポーツウェアなどの臭い物を載せていても気にしないんだなぁと

カローラ売るのはカローラ店だけなんだから
トヨペット店はベルタ売るのやめなくても良かったのに
海の向こうじゃまだ現役なんだし

>>252
そういう問題ではないだろ。

例えば今までレガシィB4乗ってた人が買い替えを検討してるとする。
現行レガシィはあまりに大きくなったのでパス、って思うとじゃあ
インプレッサにするかっていう話になる。

旧型レガシィと現行インプレッサを比較してどうのこうの言うつもりはないが、
結果としては一段格下の車種に買い換えるハメになる。

それで現行インプに満足できればその人的にはOKだが、
メーカーとしてはより高価なレガシィを売る機会を一つ失ったことになる。
インプに満足しちゃったらその人は今後、より高い格の車を求めることはないだろう。

人によってはインプに乗り換えるくらいなら今のレガシィに乗り続けようって考える。
「欲しい車がない」っていって新車買わない層がこれ。

車をデカクしていってまさにデフレスパイラルw

>>257
うちの親もそれでレガシィからラウムに乗り換えたね
電動スライドドアを知っちゃったからもう上のクラスには乗らないだろうね

日本好みに作るより外人（とくにアメリカ、アジア）向けに作った方が儲かるからな
だからメーカー自身が>>252と言わんばかりに小型車をポコポコ量産してるんだわ
とはいえ世界的にはいい加減車格の大型化に歯止めが利かなくなって
エンジンのダウンサイジングや新しい小型車の投入を始めてるから
既存のラインナップが小型化に移行していくのも時間の問題だと思うわ

黒のプレミオ・アリオンはマジでハッタリが効く
覆面にも使われているからな


同じ覆面車両ならクラウンのほうがいいけど

親父が10年以上乗っていた初代セルシオを免許取りたての俺に、これに乗ってろとよこされて
しばらく乗ってたけどでかすぎで色々困ったな。おかげで鍛えられたけど

＞車庫が５ナンバーじゃないと絶対入らない！

これ、結構ある話なんだよなｗ
それどころか、昭和40年代のマイホームブームのころの
建売とかだ360ccの軽自動車なら余裕で入るけど、
リッターカークラスだとちょっと横幅足りないのｗ
なんて車庫がごろごろしてたりｗ

住宅の車庫だけじゃなく、道路とか有料駐車場とか、
スーパーの駐車場とかも5ナンバーセダンを基本に
作られてるとこは結構多いから、1740mmぐらいなら
別にいいかなと思って3ナンバーセダンに乗ってみると
意外と不便なことも

5ナンバーのプリメーラ復活させろよ

マークIIブリットから買い替える対象が無いな
下手なミニバンより全長が長いから小さいのが興味あるけど
そんな都合の良いFRステーションワゴンは無いし
居住性走行性能の完成度高杉も困ったものだ

>>257
ランクルプラドに乗ってたが糞デカくなった新型は買わなかったわ
営業に会う度に文句言ってたら勧めて来なくなったし

数センチの差気にするなら
ミラートゥーミラーが大事だと思うんだけどな
大抵全幅よりミラートゥーミラーの方が長いんだし
でも車メーカーってこれの長さってスペックに
載せてくれないのな

A7にするわ

>>247
日本の交通事情を鑑みると5ナンバーってホント適切なサイズだなと思うわ

軽自動車乗りたくないが軽自動車買うお金しかない→俺好みの安い車出せ→出ない→ジャップ糞

なぜなのか

>>257
日本での機会損失よりアメリカで販売台数が増えるほうがいいからそうなっただけ
現にスバルはあの円高でもレガシィが（アメリカで）売れに売れて過去最高レベルの利益をたたき出している

同じクラスならハッチバックのほうが居住性や積載量が優れるというが、
アリオンで困ったことがない。
居住性もシートの作りも意外としっかりしてるし、
トランクも友人4人で2泊3日の旅行するには問題ないレベルだった。
90年代のコロナとは比べ物にならないレベル。(トランク容量は地味に減ってるらしいが)

買い物にしても、マイカーにそんなデカイ物や重いものを積まないからね。
トランクスルーもあるから組立家具くらいなら乗るし、それ以上のものは
家に持って入るのも大変だから業者に任せる。

マイカーにデカイ物、重いものを乗せるという発想が、綺麗に乗りたがる
日本人にはなかなかなじみの無い使い方じゃね？
痛むとか汚れるとか色々気にしちゃう。
フルフラットにして〜みたいなアクチブな使い方もやってるやつも
連休中の道の駅やサービスエリアくらいでしかみないな。
ホテルに泊まればもっと快適なのに、とも思う。

ただ、いざという時に６人以上乗せれるミニバンは少しうらやましい。
長距離移動に適してないかもしれないが、年に数回定員オーバーして
自分以外に車ださせたり、最悪短距離とはいえちょっとしたピストン輸送
することがあるんだよね。
まあ結婚したらこんなこともしなくなるんだろうか。

フリード最高

>>247
>>28　>>47　>>238　>>249

日産さん
プリメーラの5ナンバー
サニーRZ-1を4ドアセダンか5ドアハッチバックにしたような車種
リベルタビラみたいな車種
を出してください

いまP11プリメーラがあったら一人勝ちだろう（P10は好きだが古いな）

中古のプログレを買おう（提案

プログレ、乗ってみたけど後席のレッグスペース狭すぎ。
エンジン、オートマも今時の車から比べると残念だよ。

>>277
何年式乗ったの？
俺は、プレビスにしか乗ったことないけど、
普通の5ATでなんも不満なかったな

フィットとかデミオとかマーチみたいな子豚車では流石に恥ずかしい場面が有るわな
普段は可愛いけど

でも葬式にスーツキメてクラウンアスリートで登場とかカッコ良いよな

>>243
ドアノブのちょっとした出っ張りがあたるぐらいなら
その隙間に入ったとしても降りられないんじゃないか？

>>270
レガシィの話は「例えば」の話ね。
自分は今の車買う時に現行レガシィも検討したけど、
内装外装ともに違和感あってやめた。
北米であれが売れてるらしいけど、彼らの趣向、センスは
どうも自分には理解できん。

>>281
「車幅1800mmまで」っていう規則になってるんだったら仕方ないじゃん。
先代3シリーズが当初車幅1810mmで出してたけどマイナーチェンジで
日本仕様だけ1800mmになったんだよ。
その時の理由が「マンションの…」っていう話。
M3やアルピナは1810mmのままだった。

>>282
レガシィに限らずこのサイズのセダンは全メーカー北米もしくは中国で売れることを前提に作られてるだろう
あっちでヒットすれば年間数十万台、ヒットしなくても日本のコンパクトカー以上に売れるんだからしょうがない

ハッチバック5ナンバー変えよゴミ

http://www.toyota-ttc.co.jp/history/bguphtml/tokusou/gt-z/img/gt-z001.jpg

ジェミニ位の大きさの車作れよ

>>285
この前首都高の大黒PAで見たわ。
コンフォート教習車のガソリン仕様MTが今でも売られてるんだから再販して欲しいわ。
毎年100台限定とかで出せば完売するだろ。
所帯持ちで86/brzは買えないけどFRのMT車に乗りたいっていう人は一定数いるぞ。

>>287
BMW 320iとかマツダ アテンザとか

選択肢はあるんじゃないか？

>>285
かっこいいな

ハッチバック5ナンバーとはいうが
ミラートゥーミラーの幅ってフィットもランエボも変わらないんだぜ


ドアミラーを含む車幅　ミラー開時 2,030mm
　　　　　　　　　　　　　ミラー閉時 1,800mm
http://www.honda.co.jp/customer/faq-auto/models/fit/ability/index.html

ドアミラーを含む車幅（ミラー格納時）［mm］ 2038（1810）
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/reference/newmodelfaq/evo/2-1.html

>>288
その320iに乗ってますが。E90だけど。

>>291
だからどうしたよ

社用車がヴィッツですが、空いてないときは軽自動車用のコインパーキングに停めてますｗ

3シリーズは教習車にしか見えない

実際に教習車だし
実際俺、E90 320iが教習車だったし

インプGC8のエンジン、足回りを大人しくさせた奴があれば爆売れなのに・・・

俺達の5ナンバーハイエース

>>292
別にどうもしないけど。FR,MTセダンに乗りたい自分にとっては他の選択肢も欲しいだけだ。

>>294
それを言ったらコンフォートGT-Zスーチャなんかもう…

コンフォートなんて個人で乗る奴ほとんどいないし

>>288
アテンザってFFだよね？

>>300
ですね

アクセラセダン1500乗りだけど、「３ナンバー」「セダン」だから高級車っていう認識でオッケー？(^o^)丿

いまだに５ナンバー時代のプリメーラに乗っているけど、そろそろ限界。
次は３ナンバーに変えざるを得ない。

候補はオーリス、アクセラ、デュアリス辺り。
あまりでかいのには乗りたくない

直６、セダン、ＭＴが絶滅するとはねえ。
国産では選択肢がないなあ。

直6は仕方ないよ、でかすぎる。
V6がこれだけ進化してしまうと出番がなくなるのも無理はない。

セダンは逆に小さいセダンが多かったのが不自然だったのかもしれないと思ってる。
小さいボディならHBのほうが空間効率良いわけだし。
途上国ではフィットどころかマーチまでセダンになったように、
車を持つことがステータスになる時代は、小さい車でもセダンじゃなきゃ駄目だったが、
最早日本はそういう時代ではないんだろう。

今度のM3は直6らしいっすよ。
いつ発売になるかわからんけど。

3.4Lトリプルターボ 450馬力
燃費は欧州モード燃費でリッター15目標だってな

日産のタクシーは？
あれカッコいいじゃん

クルーはもう終了したよ

俺のAE91カローラセダン5MTが至高

最小回転半径
5ナンバーの頃のレガシィ 5.6m
3ナンバーになったレガシィ 5.4m
今のレガシィ 5.5m

そして今のレガシィはサッシュレスドアを辞めてる。
あれ窓を降ろせば狭くても出入りしやすく何気に重宝してる。

何が言いたいかと言うと次に買う車が無い。

>>308
クルーって見るからに安物臭が漂ってるじゃん
Y33セドリック/グロリアセダンならまだ分かる

>>311
もういまのうちに先代レガシィ買っておけよ…

サッシュレスなんて、もうありえないからさ

俺の近所に年式不明'80年代のシビックハッチバックが出没するのだが、タイヤが今風の扁平だから車高が超低くてかっけえのなんの。スーパーカー並の低さ

>>40
幅で言うならミラーtoミラーの方が重要じゃないか

車スレ3台害悪

・MT厨
・5ナンバー厨
・外車厨

ごめんね。
MT乗りで、外車派で、ごめんね。

次はまた外車に戻るわ。その予定。