竹中平蔵「日本の正規雇用者は世界で最も保護され過ぎた特権階級」

2013.02.04 「CafeSta」カフェスタトーク 平将明議員＆ゲスト 竹中平蔵氏

正規雇用を増やす政策をしてください

竹中：我々も発想を変えないといけませんが、そもそも正規と非正規があるのがおかしいんです。
みんな正規にすればいいんです。ようするに短時間労働と長時間労働を自由に選べと。
例えばね今ものすごく規制してるわけでしょ。働き方自由じゃないですか。
そしたら全員が失業保険と年金に入れる。そしたらですね、正規も非正規もないんです。　
短時間労働も長時間労働も自分でフレックスで選ぶわけでーそれをオランダがやったんですよ。日本版オランダ革命をやると。
正規雇用者というのは世界でもっとも保護された労働力ですよ。
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm19997528
依頼292

やったぜ。

よし足を引っ張ろう

※パソナ会長

そのオランダでは飯が食えぬと朝ドイツに行き夕方オランダに帰る労働者のせいでドイツ人大激怒

革命を起こすしかない

>>1
御託はいいからはよ何とかしてくれ・・・

これバカはだまされるかもしれないけど結局だから今の正社員を全部低賃金労働者
にしようってことだからな。

これが日本経済の強みなんだよな

>>7
非正規解禁した時に、正社員と公務員も捻り潰して
スパイ防止法案でもやっときゃ今頃はなあ…

竹中って、たしか小泉内閣の頃からずっとこんなことを言ってたと思うんだが、結局何もしてねえのなｗ

もういい加減死なねーかな、こいつ

正社員だけど首を切りやすくするなら再就職が簡単に出来る世界にしてから言いやがれですぅ

>>1
この話だけだとなにが言いたいのかさっぱりわからんな

＞例えばね今ものすごく規制してるわけでしょ。働き方自由じゃないですか。
＞そしたら全員が失業保険と年金に入れる。そしたらですね、正規も非正規もないんです。　

この部分とか意味不明だし

>>11
劇的に派遣増やしただろ。
なんか正社員減らせば自分たちも正社員並みの待遇になると思ってるヤツいるみたい
だけどこいつがやりたいのは全員を今の派遣並みの待遇にすることだよ。

こいついつになったら逮捕されるんだよ

そらそうよ
小泉もこれやろうとして中途半端に失敗した

予言しとくけど
選択肢が解雇規制撤廃とセーフティネットで北欧モデルしかないから
そうなるよ

これは橋下とみんな、自民の一部辺りの主張

フレックスって実際増えるどころか、過労死かニートかの
二極化してるよな・・。
フルタイムで雇うと企業が払う保険料が劇的に上がるのが悪い

安倍　成蹊内部進学→ニート→世襲→首相→下痢→首相
麻生　学習院内部進学→親族企業コネ入社→世襲→首相→無能→財相

こういうのを特権階級って言うんじゃないの？

>>11
金持ちの奴隷作りに勤しんでるだろ？
セーフティネットなしの非正規雇用なんざ使い捨ての奴隷と同じだし

なぜそれをもっといいものにしようと考えないんだろうな
他国と比べたらまだまし！ってただの思考停止だろうが

>>19
＞＞安倍　成蹊内部進学→ニート→世襲→首相→下痢→首相
＞＞麻生　学習院内部進学→親族企業コネ入社→世襲→首相→無能→財相

世襲って何の世襲？

解雇しやすくすれば労働力の流動性が高まって
必要とされる分野に労働力が集まりやすくなるという理屈はわからんでもないものの


この人の言うことはちょっと信用できない気が？

【政治】維新・橋下徹大阪市長「既得権の打破は、日本維新の会の政治哲学」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360069873/

正社員という身分すら「既得権益」の4文字で破壊されていくのか、改革の名の下に
良かったな、愚民ども

既得権業界のリーマンだが
解雇規制やれるもんならやってみろよｗ
絶対にできねえから遠吠えするしかないもんな

>>21
＞なぜそれをもっといいものにしようと考えないんだろうな
＞他国と比べたらまだまし！ってただの思考停止だろうが

日本がよくなったら困るから

またサヨクの神経を逆なでするようなことを

>>22
選挙区

それを世界中に広げれば世界の人々は救われるな
海外は日本を見本にすべきだ

改革の本丸はここだろな

>>28
議員の世襲？

だったらお前は民主主義制度をちゃんと勉強して来い

これは事実だがお前は単に搾取したいだけだろｗ

会社ごと消えて欲しい

解雇規制なんてない中国では給料上がりまくってるし残業なんてないし主婦なんていないけど。

円売り誘導やカネジャブインフレは良くて、極端な雇用の流動化はダメって馬鹿だろ。もはやナンデモアリ！

>>1
さすが自民党の機関サイトニコニコ動画
竹中平蔵も出すようになったか
下衆の極み

欧米の福利厚生って日本よりひどいのか？

経営者がものすごい力を持つだけじゃないのかな。

見下し合い、足の引っ張り合いが国民性の日本人には無理

やれ。

誰も困ることはない。

早く死ね糞野郎

特権階級が何いってんだよ

この番組
もろ自民専門番組だからな
以前自民10時間ぶっとうし生放送とかいうのやったからよく覚えてる

非正規のカスは正社員を不幸に落とそうとするより
自分が正社員になれるように努力しろよ

>>1
> みんな正規にすればいいんです。ようするに短時間労働と長時間労働を自由に選べと。
> 例えばね今ものすごく規制してるわけでしょ。働き方自由じゃないですか。
> そしたら全員が失業保険と年金に入れる

正論すぎだは

保守と左翼
どちらからも叩かれる展開は確定的に明らか

正論だな
日本で一番の特権階級は「経営者」でも「公務員」でもなく、お前ら「社畜」だよ
社畜の仕事なんか本来は年収300万レベルの仕事なのに過保護のせいで平均年収500万もある
明らかにおかしいよね

国が保護しないから。
企業に保護させている。

この論旨ならネトウヨにも受けそう

既得権益は排除しろ
全員派遣でFA

はやくしねクズが。
派遣が広がりすぎて自由に選択できなくなってんだろうが。
クソが。

正規雇用と非正規雇用みたいな区別がおかしいんだよな
欧米にはフルタイムとパートタイムの区別しかな

どこをどう読んだらスレタイの保護され過ぎた特権階級になると？

>>44
経営者になれなかったのはお前の努力不足。


とっとと解雇規制撤廃。

日本の病理は年々増え続ける社会保障で財政が圧迫されてる事と
それが現役世代に還元されてない事で
これが通るならセーフティネットはセットだから、全体的に高齢者層から現役世代に配分する形になる。

正規雇用なんて上の世代に集中してるんだから"お前ら"にとっては良い事なんだよ
困るのは学歴だけ有って何も出来ないような　"中国人以下の使えない層"
そんな奴らは介護職にでも回しとけ。

この二人って日本振興銀行の件について一切責任取ってないよね？
マスゴミも自民党相手なもんだからだんまりだし

竹中、正規雇用された者を公務員かの如く言い出した
だからもっと貧乏になれと
アホか
雇用にかかるコスト減らしたら株主が儲かるだけだろうが
そもそも中間層（正規雇用）が激減して日本がおかしくなってるってのに

竹中さん？あっ、パソナの人ですか？
失礼しました^^;

お前にまかせといたら、リーマンショックで今の何倍日本の借金が増えたと思ってるんだ。
郵貯をアメに売った犬め。

でもさー、正規になれないやつの大半って無能だからでしょ？
Ｆラン、高卒、フリーター、こういう無能に正規と同じ条件を与える意味ないでしょ
社会主義国家か日本は

>>47
天皇と安倍等世襲議員だろ

天皇　毎年160億円ゲット
安倍　祖父の代から年間1億円ゲット
　　　　ミスっても選挙民がアホなので落選することはない

問題となる空白期間を３ヶ月から三年に延長
同一労働同一賃金の導入
欧米みたく経営陣へ結果責任をおわせる

これが出来れば終身雇用は不要だな

パソナ会長の竹中さん

そろそろ竹中は殺されていいレベル

ネトウヨは経済政策は左翼思想丸出しで笑える
要するに、能力がないから保護してほしいってことだろ

だから何？って感じなんだが

そうやってご託を並べてどんどん日本を壊す。

アベノミクスト＆竹中平蔵改革で日本をぶっ壊せ

>>54
非正規に発言権はない

>>65
能力がないから非正規なんだろ？
正社員は能力があるから正社員なんだよ

中途半端な改革だったわけね前の改革は・・・・

別にやってもいいだろ
人材を大切にする企業はそのままだし本当に困ってる企業は首切れるようになるし
無能の癖に居座ってるようなやつは反対するだろうけど

>>60
社会を牛耳ってるような奴からすれば大企業の正社員だろうが無能に見えるだろうな
で、お前のような事を考えている

規制撤廃と市場原理主義の輩はアベノミクスと相容れないだろ

>>66
だから何？っていうか安倍のブレーンだからそうなるよねって話だよね

社畜に与える価値がないものを与えてるから日本社会が閉塞してるんだって
いい加減社会主義やめようよ。

>>70
つーより、竹中全く改革関わってないからな。
坂口と厚生労働省と経団連がやってただけで。
竹中の理想はもともとオランダモデル
竹中は非正規と正規の壁をとっぱらいたいので
ぜんぜん違う。

非正規なんてニート、フリーターと一緒じゃん
労働者じゃないんだから発言権はないよ
正社員になって労働組合入って初めて労働者を名乗れる

>>75
閉塞してるのは非正規の人生だけ
足を引っ張るなよ

>>1
イケアなんかがもうすでにやってるな
非正規ってのがなくて
正規社員のフルタイムと
正規社員のパートタイムタイプで分けられてる

「ニート派遣ざまあ自己責任」と言った正社員にブーメランが突き刺さってる
蜘蛛の糸だなぁ

ID:/zlX88ah0の主張する労働者層カーストまじ興味ないわｗ　

なんで当時株価は18000円もあったんだろうな

別にいいじゃん
能力のある人間なら歓迎でしょこの改革

このジイサンのせいでスタグフレーションくらいそう

非正規のチンカスどもってさ、少し努力すればなれて年収+200万程度の正社員を特権階級扱いするくせに、
年間160億円もらって豪遊してる皇室（世襲）とか、
安倍、麻生みたいな田舎者から選ばれる世襲議員（年収1億+政治資金で豪遊）みたいな、
本物の特権階級をスルーするってのは、それだけ無能なんだよねやっぱり

労働者階級内でいがみ合わせて、それをお前は高見の見物ってか？
国賊竹中は死ねよインサイダー野郎

解雇規制なんてマジでやったらその党には何があっても二度と投票しないだろうな
サラリーマンは全員
それも例外なく

もうこいつ政治に関わらないで欲しい

こいつが派遣制度なんてつくるから俺が苦しんでる
まじで自宅まで行って殺してやろうかな

労働力の流動促進で日本にカツを入れよう
ただし解雇一辺倒になる危険性があるから失業保険の長期化と企業への雇用補助金などは必要

非正規階級作ったの労働組合だし、非正規の憎悪がむくのは当然だろ

こいつの逆を行くと日本にとっては良いということだな？

あーうるさい
どこまで締め付ける気だよこの豚肉どもは

フランスはさらに解雇要件が厳しいんじゃなかったっけ？

調べたら違ってた
昔はそうだった気がしたが

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360150386/
雑談系２ [ニュー速(嫌儲)]　“日系企業は出て行け！　中国が自国の大気汚染の責任をとるよう日本企業を脅迫、賠償金請求へ”

7 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/02/06(水) 20:36:56.32 ID:/zlX88ah0
正論だな
公害ジャップは死滅しろ


日本人じゃないのか？ｗ

能力があるって自負してるのに
競争を促進する社会を怖がる人って
やっぱ自覚してんだろうなぁ。色々と。

>>88
派遣制度って小渕時代の話じゃねーか
それにそもそも竹中厚生労働大臣やってねーし
当時の厚生労働大臣は公明党の坂口で
厚生労働省と一緒になって製造業の緩和を推し進めた
ばっかじゃねーの

お願いだから知恵遅れの経済学者（）には労働法の教科書の一冊でも読ませてあげてください

>>80
現実として存在するだろ

>>85
非正規が正社員に嫉妬してひきずり降ろそうっていう構図だからな

>>88
無関係だよ
派遣制度がなかったらお前は多分ニートだと思う
無能のためにあるのが派遣制度

>>89
企業への補助金は切った方が良い。財政を圧迫するだけ。
倒産する会社は倒産させて、北欧モデルが良い。

日本の特権階級の衆議院議員と大学教授のありがたいお言葉でした

>>88
アメリカでもこいつらみたいな学説って今は主流じゃないでしょ？
ほっとけよこんなクズ

こいつはなんなん頭おかしいの？
早く死んでほしいわ

派遣屋のＣＥＯが何を言っても
派遣屋の利益を誘導したいだけとしか思われないよ

解雇規制撤廃で雇用の流動性高めると雇用が増えるというがじゃあなぜアメリカとかの失業率はあんなに高いんだろう？

>>99
お前は非正規を馬鹿にできるほどの能力があるんだろう？
何をそこまで必死になる

>>97
ワロタ
いつから嫌儲は政治を語れないガキが居座る様になったｗ

なんの中身もない話ばかりだよな。
全然生活良くならない。

>>104
竹中は代表権のない会長だぞ、しかもアドバイスしてるだけ。
アホなのか？しかもやってるのは社会貢献しろだの、社会起業家を育成しろだの
と圧力掛けてる。パソナは粗利益が少なくて、業績もそんな良くない。
労働者に還元しまくってるからな。

まあ解雇規制は緩める方向しかないわなあ
嫌だけど

アメリカはちゃんとしてますよ
オキュパイウォール・ストリート（笑）が下火になったのは参加者が再就職できたからだしね。

大麻と安楽死も導入な
都合いいとこだけ先進国言ってんじゃねーよ豚挽肉

雇用の流動化しても解雇が増えるだけだけどな

人が余ってんだよ日本は
これは揺るぎない事実

竹中叩いていいのかネトウヨｗ

経団連 vs サラリーマン←まちがい

正社員 vs 派遣社員 ←せいかい

お前らは叩く対象を間違ってる

いいぞ竹中！
厚生労働大臣を頼む！！！

つまり、全員今の非正規社員にして、年収300万にしてしまえということですねわかります

正規社員をみんな非正規社員にすればいいんですよ
って主張にしか見えない

>>106
解雇規制緩和すると、今と同じ労働で賃金が下がるから反対するに決まってるだろ

>>115
経営者　vs　労働者（正社員）
非正規　vs　派遣企業

これが正しい

>>109
＞労働者に還元しまくってるからな。

ヘイソース

>>107
お前がガキだろ。
竹中は経団連や厚生労働省戦ってた側だぞ。
そしてセーフティーネットの導入が前提だという立場で、ずっと言い続けてる。
当時の坂口を無能だと叩いて、厚労省も批判しつづけてるし。
坂口が派遣解禁したんだよ、竹中が派遣を作ったとかまったく理解してないバカだな

中流大圧縮（2回目）くるで

>>105
"北欧"は失業率は高いけど失業期間は短くて生産性も高いんだよ
失業倒産してもセーフティネットが敷かれてるから安心。

生活保護を叩いて自己責任だとか言ってるアホみたいな奴よりよっぽど人道的な人だよ。

日経連の新時代の日本的経営がこの人の理想でしょ
1割の経営者、2割はその補佐、残りの7割は使い捨て要員ってやつ
で今の正社員の恩恵（年金やら退職金やら）は1割の経営者しか得られない

ついに社会主義国になるのか

竹中に賛成だわ
雇用形態を根本的に変えないといけない時期に来てる

これは竹中がど正論

まぁ労働者が何言おうとも、竹中の言う通りになるけどね。

正論
でも今の惨状つくったのコイツじゃん

確かに改革が中途半端だから派遣ははい上がれないし
30過ぎて正社員からリストラされたらほぼアウト、
流動性を高めないと格差が固定するのは分かるけど
前回セーフティーネット無しで失敗した奴をもう一度信じろって言われてもなあ。

竹中にが掲げてる労働改革が本当に出来るなら
厚労大臣をやらせてみるのもありかも知れんが、
まあ実際には無理難題でしょうな。
労働関連の改革ってのはある意味一番難しい分野に思うしね。
日本国民全員に確実に響く政策だし。

明日は我が身とはよく言ったもので、
自分より下を叩いて誤魔化しても、特権階級による平民への締め付けは
厳しくなるばかりさ。

>>120
”パソナ”　”粗利益率”　でぐぐれ

>>133
ググった結果を出せやカス

現状で正規の雇用規制を壊したら、たぶん今の正規は次々と首を切られるだろ
で、結局は雇用の流動性が高まるけど介護ぐらいしかなくなる
なんだ今と変わらないｗ

マジでやってくれよ
サビ残でチキンレースしてる社畜を駆逐すべき段階に来てるわ

こいつだけはダメだわな

日本の雇用っておかしいよね

全員正規で、労働時間選べるオランダ式の雇用形態のがいいでしょ

>>135
切られた分新たに補充されるから大丈夫
結果的に完全雇用に近くなるので規制緩和は弱者の為の政策

>>138
ほんとほんと、正規と非正規の間に差別待遇があって
しかも信用創出にまで関わってるのが間違いだわ

>>138
じゃあそういう会社作ってくれ

男で大卒で非正規って1割もいないんだけど、
お前らってその1割なの？
正社員なら普通は反対するよな？
負け犬1割の意見なんて通してくれると思う？

ID:/zlX88ah0

口では色々言うけどこいつはとことん経営側の味方
どんな制度でもこいつに任せたら労働者側はボロボロにされるだろ

実際、首切りにくすぎだからな
派遣と同時に解雇要件緩めるべきだったのに
正社員だけそのままだから特権階級みたいになって
世の中がギスギスしちゃった。
正社員の解雇要件の緩和とセットでないとダメだわ

>>141
規制緩和されればね

こいつは非正規を増やすようなことやってた気がするんだけど・・・

いや、別にいいけどさ、それならそれで欧米並みのピンハネ率と
労働条件を要求すっけどそれでもええんか？って話。
都合悪い部分だけはよそはよそ、うちはうち、は通用しないからなw

>>143
世襲議員が居るとか日本の選挙制度を曲解してるｼﾅ人を許してあげて

自分らへの攻撃が始まってから抵抗しても遅いんだよ
竹中、橋下、このあたりは根本的に芽を摘まないと駄目だ
日本社会の不安材料でしかない

>>138
その制度だと今の派遣はニートになるぞ

>>140
正規内でも待遇の差はある件
正規、非正規はそれと同じ
待遇差は能力差

>>145
首切りにくすぎなら、電機企業が数万規模のリストラしないって
正社員でも無能なやつはどんどん切られるよ

デフレのせいで不況になったーとか政治のせいにしてる連中ばかりだが
民間が怠けてるから不況になったに決まってるだろ
さっさと規制緩和して競争しろ

【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

最も保護されているのは公務員だろ

派遣社員の労働賃金をピンハネしている
派遣会社のやつがなんか言ってるな

竹中ってむしろ非正規の味方なのにめちゃくちゃ嫌われてるよな
なんでなの？

>>134
ぐぐりゃすぐに見つかるんだからぐぐれよ

無職って哀れだな

無職は何も生み出さない

俺みたいなエリート階級の人間がいるから
日本は成り立っている

無職は俺に感謝する気持ちを常に忘れないように

日本人の勤労意欲は先進国の中でもかなり低い。

>>151
＞その制度だと今の派遣はニートになるぞ

なんで？

>>142
これは社会運動とかそういう話じゃなくて
実際に政治の場で語られてる事なんだけど

むしろ解雇規制撤廃反対運動をするべきなのでは。
普通に論破されて終わりだろうけど

何で正社員の足を引っ張って非正規レベルに落そうとしてるんだよ･･･
ふざけんなや

医者安定だなって思えるスレだな

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「若者は、海外に行くか、さもなくば貧しくなれ」
「日本は素晴らしい国に向かっている。ものすごい格差社会になる」
「若者には貧しくなる自由がある。貧しさをエンジョイしたらいい。成功者の足を引っ張るな」
　　（竹中平蔵　パソナ取締役会長）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「外国人歓迎しよう。第二の大和民族を作ってもいい」
　　（奥田碩　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」
「東電の原発事故の賠償は国が前面に出てやるべき」
　　（米倉弘昌経団連会長）

「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
　　（奥谷禮子　労働政策審議会労働条件分科会委員
　　　　　　　　　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林純一　人材派遣会社クリスタル社長）

>>142
反対する奴は利権受益者
実力で飯食ってないって事を自ら証明してることになる
そういうクズを排除することから日本は復活する
自分の実力に自信がある奴は当然これに賛成する
なぜなら正当な評価によって給料が増える可能性があるから
今、クズに追いやられている弱者は、これによって救われる形となる

こういうのを経済学扱いするのはやめるべき
システムを維持しつつ恐慌を起こさせないのが経済学の役目じゃん

>>146
何の規制緩和？

新自由主義の人はどこまで突き詰めれば気がすむんだ？
ゲームじゃないんだから

企業側からすれば日本の労働法の下で正社員採用したくないよな

>>138
ググってみたら、オランダモデルが成功したのは
単にオランダの景気が良かったからとか
失業率が異常に低いのは社会保障をもらってる人は
失業者にカウントされないとか、そういう見方もできるってページが出てきた。
変える前に検証が必要だわ。

こいつどこが政権とってもどこにでも顔出してくるな
維新はもう見捨てたの？

どうせ正規だって何もできないよ。放射性物質ぶち撒かれても
何もしなかった国民なんだから。黙って上の言う通りにするのだろう。
解体してゆく文明のガダラの豚の群れが、まっしぐらに崖を駆け下りてゆく。

氷河期あたりは正規非の正規の差ってあんまり無いよね
運が良かったか悪かったかだけ

本当に言ってたわw

>>149
屁理屈はどうでもいいよ
祖父の代から何回も当選してミスっても落選しないのは実質の世襲
そういう議員の選挙区を見てみるとことごとく田舎
鹿児島、福岡、山口、群馬、鳥取、自民党はそういう政党

>>154
天皇と世襲議員だよ
あと官民癒着企業（電力会社の色んなニュース、見てない？）

>>160
派遣を正社員にしようとすると金がかかる
だから雇用枠が減る
よって派遣はニートになる

こういう竹中みたいな奴こそホンマモンの国賊、売国奴というべき輩だろ
世が世なら獄門モノじゃね

>>151
能力差じゃねえんだよカスが
たとえば三菱の社員で働いてますってのと、
三菱グループの派遣社員ってのじゃ、明らかに信用に関わる
ローンを組めるかどうかも違ってくる。
たとえ同僚として同じ仕事をしてるのにもかかわらずだ。
それが信用差、差別待遇なの

振興銀行の件についてはよ

正社員を下げるよりもアルバイトや派遣の人達の待遇よくしたれよ
あいつら国民年金だけしか払えてなかったりするんだろ。低収入でそれって･･･
厚生必須にしてやれよ。じゃないと将来死ぬぞこいつら

>>162
逆
クズ正規の犠牲になってるのが非正規及び無職
解雇規制の緩和、最低賃金の引き下げもしくは撤廃によって完全雇用に近くなる
今までの正規利権が無くなって、フェアな労働市場が開かれるのだ

>>151
なら緩和されて問題ないってことだね

>>156
そりゃもう基本的に頭が弱いからでしょ。
なのに生活保護は叩いて自己責任だとかアホみたいな事を言う。

>>157
他人を説得しようというのならお前が証明する必要がある

俺の意見は>>104な
それを安価付けて覆したいと思うのならそれに見合うソースをお前が提示しろ

提示できないなら人の意見を否定するな

オランダ：パートタイマーを厚遇して平等化して成功

竹中路線：正社員をワープア化させて奴隷の平等化

>>175
ｼﾅ人には日本に選挙制度あるって知らないの？

>>156
非正規の味方だから既得権者である正規雇用者に叩かれてるんじゃないかな

>>1
竹中は全く理論なく「自由貿易するべきだって自由なんだから」とのたまったよく分からない男
こいつが政治にかかわっていたのは最大の誤り

>>1
竹中「君には奴隷になる自由と、餓死する自由がある!!さあ、選びたまえ!!自由だ!!」

生活保護はもらいすぎ、とか、正社員はもらいすぎ、みたいなイカサマ目くらましやめろや

正規も非正規もノータリンなんだよ。特権階級は正規と非正規を争わせて
自分達への矛先を逸らそうとしているだけだ。そんなこともわからないで
下層同士で争ってるから愚民なんだよ。

>>165
お前の理論だと大卒男の9割が利権受益者ってことになるけど、
撤廃されるわけないじゃん

>>172
正規は投票権あるし非正規と違ってバカじゃないから
安倍がやろうとしようとした段階で辞任させられると思う

>>177
能力があるから三菱の社員で働いてるんだろ
能力がないから派遣でしか働けない

★弱者が弱者を叩いて強者におもねるジャップの奴隷精神★

格差拡大、非正規雇用は収入が正規の半分！
ワープア増で生活保護受給者が急増！
最低賃金より生活保護が高い！
国民年金より生活保護が高い！
生活保護の受給率が欧米のわずか4〜5分の1しかない！

↓

正しい主張　「非正規雇用を規制しろ！　最低賃金を上げろ！　年金支給額を上げろ！　貧困層にちゃんと生保支給しろ！」
奴隷ジャップ「正社員を解雇しろ！　生活保護を廃止しろ！　チョンがヤクザが嘘つきが不正受給しまくりだ！　証拠はないけど間違いない！」

>>156
基本的に新自由主義者だから、利権受益者から嫌われる
利権受益者というのは、解雇規制を強めろ、とか、最低賃金を上げろ、とか訴える奴らの事

非正規を正規にすればいい話
何でもじゃんでも規制緩和すればいいという話ではない

>>183
ぐぐることもできない低能かよ
粗利は低ければ低いほどマージン率が低く労働者に還元してる
パソナは業界内でも粗利が低い

粗利
当時のグッドウィル　33パー
パソナ　16パー

http://moneyzine.jp/article/detail/79638

この人と元ドコモの夏野、元ソニーの出井は同じ匂いがする。

解雇規制緩和するなら、労働基準法の遵守とセットにしろよ
最低ラインは守るように努力しろよ

＞全員が失業保険と年金

これはいいんでないの？同じ「雇用」であっても労働時間で
社会保障が異なる合理的理由はないし。

>>183
お前馬鹿だろ
ソースは>>183

今、スレ立て依頼スレがないんだけど、どなたかBE持ちの方、このスレを立ててくれませんか。


【定点アンケ】組合費が給与から毎月いくら天引きされているか書いてけ

連合、春闘へ中央決起集会　デモは雪を懸念し中止
　連合は６日、東京・日比谷公会堂で２０１３年春闘の闘争開始を宣言する中央決起集会を開いた。
春闘の時期としては４年ぶりのデモも計画されていたが、雪の影響を懸念して、屋内のみでの開催になった。
　集会には約１５００人が参加。古賀伸明会長は「掲げた要求に確信を持ち、全力で運動を強化していこう」と述べ、
「脱デフレ」に向けて賃上げを求めることや労働条件の底上げを目指す方針を確認した。　デモは前日夕方までに中止が決まった。「２千人近くが大雪の中を歩くのは危険と判断した」（企画局）という。
　傘下労組は自動車大手が１３日、電機大手が１４日に各企業に要求を出し、交渉が本格スタートする。
連合は春闘で非正社員の待遇改善も求めており、７〜９日午前１０時〜午後７時には全国いっせいの
集中電話相談「非正規労働ホットライン」（０１２０・１５４・０５２）を開く。
〜〜続きはウェブで〜〜
http://www.asahi.com/business/update/0206/TKY201302060381.html

前スレ
「組合費が毎月いくら給与から天引きされているか書いてけ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359801874/

こうして、結婚が出来なくなり出生率は下がり、老人を支えられず、姥捨山復活。

>>177
正規と非正規じゃ同じ仕事じゃないし責任も違うからそりゃ待遇も信用も違ってくるわな
所詮派遣は派遣なりの仕事しかしてないよ
たまに正社員と同じ事やってるとかいう人いるけど違うからね

2010/12/17　企業の手元資金「現金・預金」が過去最高２００兆円突破
2011/06/14　鬱病など心の病の労災申請２年連続で過去最多
2011/07/12　日本の貧困率１６．０％で過去最悪、OECD中ワースト４位
2011/07/13　最低賃金が生活保護下回る逆転現象、９都道府県に拡大
2011/08/29　非正社員割合が38.7%となり過去最高
2011/09/08　国際競争力、日本６位から９位に後退
2011/09/14　非正規労働者の７４％が年収２００万円以下
2011/11/04　増加する大企業の内部留保、257兆円
2011/11/06　生活保護、戦後最多の205万人前後に
2011/11/24　生活保護利用率わずか１．６％、欧州は６〜９％
2011/12/16　有給休暇の消化率、日本は最下位
2012/02/22　貯蓄なし世帯、２人以上世帯の28.6％で過去最高
2012/03/13　日本の労働生産性、OECD34カ国中20位、先進国中で最下位
2012/05/16　東京労働局の定期監督、事業所の７１％が労基法違反
2012/05/23　日本の幸福度、OECD加盟国中21位、昨年19位
2012/05/29　労働相談が過去最多の25万6000件、職場いじめの増加など
2012/07/05　国民６割が生活苦を実感、厚労省昨年度調査
2012/10/01　徳島、コンビニの９０％で労基法など違反

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアップ！！！wwwwww

40代50代の非正規はともかく氷河期の20代30代の非正規は国が助けないと
この世代は棄民と一緒だよ

>>195
グッドウィルとかものすごく懐かしいものを比較に出すんだなｗｗｗｗｗ

>>191
利権受益者だよ、規制がかかってるんだから
利権じゃないって言うなら完全にオーブンにすべきでしょw
それを困るとか言うから自ら利権受益者である事を証明しているって言うんだけどw

>>197
そういう最低ラインとか規制を強化するような事をするなっての
解雇されるのは実力が無い証拠なんだから
実力が無い奴が企業に居座ったら経済成長しないだろ、おまえが有能な人の席を奪ってるおかげで

>>181
問題だよ
賃金ダンピングでしかないから
正規なら反対して当然

>>184
じゃあ非正規を厚遇すればいいだけだな
多分ニートになるだけだけど

>>198
それを企業に負わせるなら雇用枠が減るし、
国が負うなら税金が上がる
正社員にとって何の得もない

竹中ってさ、結局職業不詳の謎めいたオッサンだよね。いろんな会社の役員兼任しながらマンハッタンのビルオーナーやりながら
政界うろついて、大阪府市で変に特別顧問やって大学教授もやりつつ経済学者も自称する。

非正規はセーフティーネットとセットだって何度書き込んだかｗ
それがあれば俺も仕事辞めて実家で非正規やるわ

>>191
いや、能力関係ないから、企業内で派遣会社作って
正規雇用を抑えてるだけ、単なる体の良い賃切り
この前規制されたがな、能力差じゃあない
実際欧米じゃその手のは規制されてて
日本でも違法になった

じゃ、お前もその特権とやらを捨ててフリーターになれや。
日本人全員を低賃金の飲食サービスのパートにしたくて仕方がないのが、ブラクラ民、ｹｹ中。
こんな奴をのさばらせる大概なカスの安屁を支持するネウヨども、お前らも十分、亡国奴だわ。

>>179
この話はセーフティネット + 市場の流動化でセットだから
"お前ら"にとっては絶対的に有利なんだけどな

むしろお前らが危惧してるような
国民総奴隷化みたいな話は石原とか太陽勢力の思想だから論外なんだけど

そりゃ奴隷商パソナの偉いさんならこう言うだろ

社蓄死ねや

さっさと過労死でくたばれ

ブラジル移民とかもそうだけど犠牲になる世代ってどっかで出てくるんだよな

全国の奴隷労働者よ！共産革命を起こせ！

>>196
そうやな。
今ドワンゴにとりついてる夏野に似てるな。
夏野がデタラメしてドワンゴ荒らしてるせいで、今ちょっとイライラしてる。
あいつなんでDOCOMO追い出されたの？

>>197
本当は両軸がうまく絡んで成り立つ政策なのにな
企業側の受益が増える→セーフティの方は・・・(お察しください

竹中パソナ「グッドウィル（とっくに廃業）よりマシ！」

いわゆる小泉竹中景気はただの「人件費カット」でしかなかった

http://livedoor.blogimg.jp/mt5jp8/imgs/e/2/e2b1f48f.jpg

労働ビッグバン

能力が云々言ってる奴で規制緩和に反対している奴はもれなく利権受益者
社内失業者、社内ニート
こいつらを適正な賃金に落とすか転職させるかして、それで浮いた分を無職や有能な人材に充てれば最適化される

>>209
実際は使い捨て奴隷が量産される未来しか見えないよね･･･
絶対に堕ちたくないし堕ちてる人は何とかしてあげるべきだと思うわ
悲惨すぎるだろ

非正規雇用ってただの労働ダンピングだからね

全員が失業保険と年金加入、いいことじゃん

また机上の空論で自殺者を増やす気か

セーフティーネットって具体的に何するの？

中抜き業者全部潰せよ
ちゃんと働いてる奴にボーナス回せるようになれ

経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ！」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの？
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
自民党幹部「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」
↓
大企業の内部留保257兆円、うち現金と預金が200兆円で過去最高
奥田碩・元経団連会長「外国人歓迎しよう。第二の大和民族を作ってもいい」
米倉経団連会長「外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」
MIT名誉教授「日本は景気対策が世界一ヘタ」
富士通総研「デフレの原因は賃金下落と非正規雇用増」と今さら指摘
↓
米倉経団連会長「東京電力の賠償は税金で負担しろ」
民主政権「消費税10％にするよ。もちろん生活必需品の軽減税率なんか不要」
厚労省「非正規雇用問題が深刻だから「非正規」という名前を変えよう」
ハーバード大学サマーズ教授「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」
元財務事務次官「このままじゃ2050年に日本は先進国脱落だ」
↓
自民政権「増税するよ。生活保護減らすよ。賃金上げないよ。これで景気回復できるよ！」

>>225
http://agora-web.jp/archives/1516896.html
机上の空論じゃないから

リーマンショック以来、金融工学(笑)言わなくなったな。

>>224
能力がないからニートになっちゃうやつを非正規という安い枠で雇用してる、これがわかりやすいと思う

この新自由主義の豚は万死に値する

この理論っておかしいよな
そもそも優秀なら非正規にとどまらず正規になれてると思うし
正規のおっさんもその能力が認められてるから正規として選ばれたんだろ

有能なら一時的に非正規でもそのうち正規になれそうな気がするが

内需回復させる気全くないのね

みんな正規ってどういうこと？
全員首切りにくくなるの？

「日本の派遣は先進国に有るまじき奴隷階級」

クソ小泉竹中の中途半端な改革のせいでな

99%の社畜が特権階級？
笑わせるなよｗｗｗ
担税能力に見合った分担にしたら特権階級は1%だということは明白だろ

>>231
能力がないなら雇わなきゃいいだけでしょ
難癖つけて労働対価下げたいだけだよ

>>208
法的には正社員ってのは存在しないし
正社員の利益ってのは法制度を裏付ける正当な理由とはならんでしょう。

パートでもパーマネントな仕事とか、日給月給フルタイムだけど期間の定めがないとか、
一日四時間勤務だけど十分な賃金もらっていてただ年金がって人とか、

当然全部が労働者であって、労働である以上社会保障は賃金にリンクして同様にかけるのが合理的。

>>229
>北欧諸国に特徴的なのは、企業に対する補助金や解雇規制がほとんどない代わり、
>個人のセーフティネットが手厚いことだ。

竹中の方針では解雇規制をなくした上に個人のセーフティネットもカットだから
ただの地獄の出現だろ

この国で革命など起こるわけがないな。完全に階級が固定される未来しか見えない。
自分が特権階級だと信じていた正規も、単なる平民に過ぎなかったことを、
これから思い知ることになる。身の程をわきまえないからこのような結果になる。

>>235
竹中の言ってることは現状の「正規」「非正規」をなくし
「新・正規」という枠を作り、
この枠は現状の「非正規」に近い、ということ

解雇規制撤廃しないなら竹中がいうように全員正社員にしてフルタイムとパートタイムに分ければいいだけだな
こういう努力をしないで不況を政府のせいにしてる民間がバカすぎるからいつまでたっても不況なんだよ

>>233
君の会社に使えないおっさんは居ないの？
彼らが優秀な方々の枠を奪ってるんだよ

おい、馬鹿コウムインガー
公務員を叩くことによって、
こんなのをのさばらせやがって

>>1
消えろ売国奴

>>233
実力だって言い張るなら規制は無くすべきでしょw
実力じゃないと思ってる奴が実力だとか言い張って、規制緩和に反対するから酷刑なのw
規制に守られてるって自覚が無いクズの為に、くすぶってる人が大勢いるって事なんだけどw

>>235
全員を分け隔てなく「正規という名のバイト」にするよってこと

>>233
派遣がまじめに働いて正社員がその横でサボってるとかいくらでもあるよ

>>242
ありがとう
じゃあみんな非正規って言えばいいのにね

こいつを死刑にできなかったのが日本経済最大の敗因

ピンハネって893が派遣業やってた時に賃金の1割を手数料として取ってたところからきてる
今の派遣業者は3割〜7割が手数料
ここ規制しろよマジで

>>240
竹中は十年以上前からずっとセーフティーネット論者だぞ
それに抵抗しつづけてるのが厚労省、経団連
高橋がやろうとしたセーフティーネット案は6度ぐらい厚労省に潰されてる

竹中は敵！市場は悪！で思考停止してんのがバカサヨの特徴だな
こういう連中ばからだから共産主義のバカ自民が選挙で勝つ
次はちゃんと維新かみんなの党に投票しろよ

有能無能というなら正規の殆ど無能だと思うし
非正規も無能だというなら仕事なんか就けないだろうよ
だからこんなクソみたいな緩和やめて再規制しろよ

まあ…特権階級って公務員なんですけどね…

誰もが知ってますよ竹中さん…

こいつが経済の顧問みたいな顔して意見出してひいては日本全体に影響してるからな

保護されていいと思うけどね
どの道国は雇用に関しては可能な限り保障すべきだし

>>241
正規は特権階級じゃないから
特権階級というのは皇室や世襲議員、官民癒着企業の役員、そういった人のことを言う

>>252
規制したら潰れるだけ
日経225に派遣企業がほぼない時点で気づけよ
潰れたら派遣はニートになるだけ

>>256
公務員も特権階級ではない
特権階級なら給料削られるわけないだろ

よし公務員改革だ

日本のおかしいところは
給料が正社員＞契約社員・派遣て所だな

給料を契約社員や派遣＞正社員にすれば簡単に解決する

>>248
ま、旧ソ連でもパーマネントな仕事をゲットするには
それ相応以上の実績が必要だったわけでさ、

入り口はゆるくして能力ベースで流動化ってのは
セーフティネットをきちんと整備するって前提で
正しいとは思うけどね。

>>252
そこ規制したんだけどそうしたら中小派遣会社がつぶれて弁護団持ってる大手が残ってる

公務員がーとか日銀がーとか批判の声だけでかくて自分自身は一切努力してないクソ民間が日本がダメになった原因にだからな
コイツらはデフレが悪いとか民主のせいだとか言って逃げ続けてる

こいつだけは絶対ダメだ

結局竹中嫌ってるやつって自分が非正規になったのを竹中のせいだと決め付けてるやつなんだなw
実際は自分のせいなのにそれを認めたがらないクズw

こいつの理想国家は今の韓国

>>253
だったらセーフティーネット整えてから派遣解禁すればいいだろ

詐欺師の口先に騙されんなよ

>>258
雇用を保障とかいっちゃうと、企業に補助金とか配る事になって労働市場が歪になっちゃうから雇用は保障しない方がいい
雇用は保障しなくていいから個人の保証はすべき
企業は守らず、個人を守る、という方向性でバッチシ

正規と非正規で分ける社会的メリットって皆無でしょ？
この非正規の人は家族も作らないし、消費も増えないから日本全体が先細り

セーフティーネット拡充して、労働流動化して全員正規雇用
これがなんでいけないの？

ホワエグは正社員だけの問題か？否、労働者全体の問題だと皆捉えた！
派遣切りをヘラヘラ笑って自己責任と断じた正社員がいたか？ベアを求めたクズはいたか？否！
正社員全体の利益を労働者全体の利益かのように偽装した正社員はいたか？否、そんな労働貴族はいなかった！

非正規社員は正社員のため、労働者全体のために立ち上がろう！

正社員もピンキリなのにな

竹中スレは伸びるな

>>268
派遣がセーフティーネットなんだよ
正社員になれなかった無職のために作ってあげたんだよ

この辺の議論てぐだぐだになっていつも終わるな

>>271
> 派遣切りをヘラヘラ笑って自己責任と断じた正社員がいたか？
> 正社員全体の利益を労働者全体の利益かのように偽装した正社員はいたか？

いっぱいいたろ。

アンチ竹中は社会主義者の左翼

社長が奴隷社員作って
奴隷社員が奴隷派遣、奴隷パート作って
法人が奴隷下請け、請負作って
奴隷下請けが奴奴隷孫請け作って
老人が若者奴隷化してｗ
女が男奴隷にして楽なことだけして金タカって

ばかじゃねーの？ニートしてたほうがマシｗｗｗｗ

>>37
大手製造業には福利厚生が無い企業もある。GMとかね
ただでさえ給料安いのに福利厚生も無いんじゃ、そりゃ企業は多額の利益を計上できるわ

非正規でセーフティーネットが充実したから何だっつうのｗ
また大量解雇の惨劇が起こるし職場環境が悪化する
ない
こいつは絶対にない

駄目だ駄目だ言ってるアホしか居ないのか
ポツポツ出てくる反論も的外れだし、
クラスタ的に影響を受けるのが知的階級なんで
ネトウヨお得意のミスリード戦法も使えないだろうし決まったようなもんだろ。

バクチで食ってるわけじゃないんだからある程度の保護は必要
正規だって将来不安で結婚子作りも出来ないだろ

30年前は正社員しかいなかったってのにいまや正社員が特権階級か
時代は変わったもんだな

東京は老人都市
田舎は人がいないゴーストタウン
ギリシャ化も近い
日本に勝ち組なんか存在しないと思うよ
近い将来の話だけどね

新自由主義のお手本である韓国を見れば失敗は明らか
日本を韓国みたいにしたい人が竹中のようなアホを支持する
新自由主義者は現実を直視すべき

>>270
移民で補えばいい
非正規のメリットは雇用枠が増えること
本来なら無能でニートだったやつが非正規という枠に入れる

とりあえず同一労働同一賃金を導入すりゃ良いよ、まずはそれから

>>268
そりゃ坂口やその後の厚労相、厚労省に文句言えよ
竹中は厚労相でもなんでもなかったし
竹中がセーフティネット整備しろと言い続けたのに
整備もせずに今まできてるんだから

>>249
うちの会社では｢俺らがサボってるからお前らの仕事があるんだぞ？ｗ｣って
派遣にむかって言い放った無能社員が居て、ちょっとした騒ぎになってたわｗ

すべての創造の前に、まず破壊がある。

パブロ・ピカソ

>>278
よくみろよ社長になれば楽できるぞｗｗｗ

>>253
そこが竹中の信用されないとこなんだよな
高橋も小泉改革はどうでもいい郵政や道路公団民営化論議に手をとられて本当に必要な改革にはまったく手がつけられなかったというようなことを著書にちらっと書いてたけど

【調査】中間所得層が2割減、30〜40歳代の収入減目立つ　経産省分析 [10/06/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276324611/

1 名前：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★[] 投稿日：2010/06/12(土) 15:36:51 ID:???
　1997年からの10年間で、年収600万〜1500万円の人たちが２割近く減った――。経済産業省
が９日発表した産業活動分析でこんな結果が明らかになった。年齢別では30〜40歳代の収入
減が目立つという。日本経済の長期低迷で所得が伸びず、中間層の地盤沈下が進んでいるこ
とが浮き彫りになった。

　国税庁の民間給与実態調査をもとに、給与所得者１人あたりの年収の推移を分析した。600
万〜1500万円の人たちが減った半面、400万円以下が増え、なかでも200万円以下が３割増と
なった。

　30歳代の年収を2000年と09年で比べると、所得の山が500万〜550万円から400万〜450万円
に移った。40歳代の所得も下がっている。同省は「若年層の非正規雇用が拡大したためだ」
とみている。

>>286
雇用がなんで増えないかというとさ、正規雇用がガッチガチで流動化しないからでしょ？

てか正社員って何が楽しくて生きてるの？就職したけどほんと何もできない。
糞みたいな仕事して糞悪い人間関係の中で嫌味な連中に作り笑顔して
マジでもうやめたい。金も貯まらない。

>>31
馬鹿乙

リストラ部屋に行くより契約終了のがスッキリするだろ
賃金が非正規のほうが低くなるのが問題だ
中抜きを規制する必要がある

セーフティーネット必要と言いつつ
セーフティーネットは作られずパソナ会長に

>>282
そうだ
こいつが日本を壊滅させたと思っている

目立つ竹中にデカイこと言わせて、さんざん叩かれた後
ほとぼりが覚める頃に別の奴が話半分くらいでルールを変える、ってパターンだろ。
これを２〜３回繰り返して20年後にその新・正規が完成する感じ。

政府主導で景気を回復させるとか共産主義丸出しのクソ自民が選挙で勝つのは
バカサヨが竹中に反論できないのが原因だな
こいつらは市場は悪、自由競争は悪で思考停止してるんだから本質的には自民と一緒
反省したら経済学の教科書読んで次は維新かみんなの党に投票しろよ

>>284
勝ち組沢山いるよ
皇室、旧皇族（旧皇族ってだけで政府や国際機関の職にありつける）
世襲議員
医者
資産家

>>294
違うよ
景気が悪いから
500万の正規の枠を250万の非正規枠2つにしても給料は変わらんため景気も変わらない
やる意味がない

自分のアドバイスで韓国のセーフティーネットを意識的に破壊してた竹中が本気でセーフティーネットの拡大を叫んでたわけねえだろ

法が整えられると思うかぁ？そんな状態で派遣に堕ちたいかぁ？俺は絶対やだよ
働いてる奴らが非正規の悲惨さ一番よく知ってるはずだろ
正社員に上がりたいなら分かるけど皆派遣と同じ身分でってのはギャグにもならんでしょ

>>280
職場環境は改善する、の間違いだろw
何で悪化するんだよw

>>301
いい年してフリーターや派遣で恥ずかしくないの？
正社員になってから政治に文句言おうな

てかサヨクも底辺の味方では決してなく、主に外国に土下座するのが仕事だったからな
左翼が本来の仕事をしてればネトウヨだって居なかったかも

ケインズが左翼でフリードマンが右翼か？

>>295
辞めると金が貯まらないどころか減っていくぞ

>>302
近い将来移民国家になると思う
天皇制とかいつまであるかわかんないよ

>>302
その非正規枠の人は家族も子供もつくらないけどそれが本当にいいの？
会社としてはいいだろうけど社会としてこの雇用形態はマイナスがでかいよね

自民が批判されたからってキレんなよ共産主義者w

そのうち失業保険や生活保護も贅沢だから廃止しろとか言い出すぜこいつ

この前NHKの９時のニュースに竹中が出てたけど
小泉政権の頃と変わらず論理的な話の出来ない人だった。
こういう人は結局頭が悪いんだと思う。

平って自民党なのにネトウヨと反対のこと言ってるな

>>292
しゃーねーわ、郵政民営化やら金融担当やら不良債権処理やらで手一杯で
福祉の公明党をなんとしてでも主張したい公明党に厚労省のポスト握られてたんじゃ
竹中のやりようなんてないわ。竹中の信用問題じゃあない。

問題はその後だよ、安倍だ、改革に手をつけようとして、社保庁改革やら年金問題に手をつけて
年金爆弾の自爆テロで負けたのがダメだったわ。
あの時安定政権を築いてたら改革進んでたかもしれん。
その後の福田、麻生は改革やる気なしだったしな。

>>106
一連のレスを見るに、必死と言うよりは、非正規雇用者のすることやそいつら自体が気に入らないから叩くゲスだろう。
雇用規制緩和は正規雇用者の待遇悪化につながるから許せない。こんなことに賛成する非正規はクズだ。
こいつらは政治的影響力皆無で協力するだけ無意味だから罵倒しよう、と考えて実際にそうするやつは、少なくとも善人ではないな。

人買の親玉がなんかヤバイこといってるな・・・

安全圏から特権階級様がなんか言ってら

奴隷っていう特権階級だもんな

新自由主義が弱者の敵、みたいな刷り込みがひどいよなー
日本は社会主義から脱しろよ

そこが日本経済がデフレ化でもなんとか安定してた強みなんだかな
改革馬鹿は帰って、どうぞ

派遣とか非正規の問題なんて高給で数の多い屑正社員の給料払うために導入されただけで
採用や人事の面でもっとやれることはあるのに慣例やなんやらで面倒くさがって
そういうことを放棄して安易な固定費削減に走ってるだけじゃん
こんなのに賛成すると経営側の無能が加速する

共産主義丸出しのバカ麻生と安倍晋三を何とかしろよ
規制緩和なんて絶対にやらないからこいつら

>>305
超絶リストラで全員敵＆人員不足仕事量増加の地獄や歪みを見たらこいつだけはダメ絶対
非正規に落ちた人間の地獄も言うまでもない

こいつに言われたくない。

経済的に移民はアリかもしれないが
社会的には無理だろうな
５０年以上一緒にいる朝鮮人とも仲良く出来てないのが現状

結構正しいこといってる
非正規と正規があるのがおかしい
正規社員に統一して各々働く時間決めれば良い

>>311
移民入れればいいだけ

特権階級というのは世襲4代目の小泉進次郎のことを言う
偏差値45の大学を出てもコロンビア大で修士をゲットできてしまう
オヤジの地盤引き継いで楽々当選して在日米軍のスピーカーとして自民党内で出世してく
議員になれば年収1億＋献金ガッポガッポ
なぜ正社員や公務員ごときが特権階級呼ばわりされる筋合いがあるのか

住民税払ってるの？

>日本版オランダ革命

そうだよこれやってくれよ
竹中さんはこれをやるというのなら全力で支持します
ツイッターで聞いてみるか

ファッションで競争だの改革だの言ってる人はもう潮目が変わってることに気付いたほうがいいよ

日本の政治家は世界で最も保護され過ぎた特権階級

>>324
安倍と麻生一緒にしたらだめだろ、
安倍は竹中信用してるけど、麻生は竹中嫌い

>>1
この売国奴いつ殺されるの？
まさかこのままのうのうと生き続けるのか？ｗ
日本人てほんと奴隷だな。すげーよ・・・

>>233
そういうことじゃなくて、一度試験をクリアしてしまえば
ずっと待遇が保障され続けるってのがダメなんだよ

今の法律では会社に来てずっと突っ伏して寝てても解雇はできない
特に公務員
そういう既得権益が日本企業の競争力/生産性を大きく損なっている

>>312
こんな臭いBe初めて見た
とくにプロフィール

>>302
＞500万の正規の枠を250万の非正規枠2つにしても給料は変わらん

流動化するとさ、給料総額はかわらんけど、
新陳代謝は活発になって効率化やイノベーションに
繋がるんでないかな？

流動化した雇用を縁故やイエスマン集めに使う企業ってのもあるだろうが。

ダメなら社会保障のお世話になれるってのが前提でもある。

>>256
馬鹿、労働基準のモデルを
公務員にあわせるように努力しないといけない

>>295
だよな
仕事して飯喰って3時間くらい2chやってたらすぐ12時で寝て起きたらまた出勤
個人的な楽しみなんて無く歳だけは超速で取ってゆく

>>321
少なくとも上の世代に正規雇用者や社会保障が集中して
生活保護が削減されて、それを喜ぶアホみたいな人達が居るような状態よりは
マシだろうね

公務員には負けますって＾＾

正規が保護されすぎってのはわかるが、
正規減らして非正規増やすって流れを作りたいんなら、
同時に中途採用増やすよう働きかけるとか、能力訓練の機会を国が提供するとか、
そういう雇用の流動化を援助するような政策作れよ
欧米じゃそういうシステムだろ。

「欧米では〜」を理由に労働者をいじめたいだけのクズは黙ってろ

本来経営陣以外は契約社員みたいな形が理想なんだよな
新卒新入う社員をレールに乗せて保護するために契約、派遣、パートを酷使する構図が確立されすぎてる

>>253
竹中＆高橋がやろうとしたセーフティーネットってどんな内容なの？
いつどこで公表したの？そんなにやってんならもっと有名になってていいはずだけど。

>>329
移民となると中国人でしょ
中国人雇えるようになったら日本人の待遇も落ちると思うけど。
あと治安も悪くなるでしょう

そんな社会を目指すってこと？

>>316
言ってることが無茶苦茶だな
安倍は経済ほっぽり出して自称愛国活動とホワエグ、中韓留学生受け入れ以外露骨に不熱心だったろ
あの時安倍のどうしようも無さを擁護するためにネトウヨ連中は経済より愛国って叫びまくってたくらいなんだから

とりあえず移民入れてみんなで競争すればもっと活気が出て良くなるんじゃないかな。

正規が保護されてるってのが幻想なんだよ
正規でもクビになるし、リストラ候補の部署で嫌がらせされても裁判所は企業側の肩を持つ
正規＝特権階級なんて言ってるやつは、ニートか万年非正規の無能

こいつ、日銀総裁候補だろ
恐いな

>>336
公務員の場合身分保障は必須かもなー。
特に地方で流動化を急いだ場合、クソ自民党の縁故だけで
職員が占められる恐れが十分にあるんで。

端的に、賃金を大幅に下げるといいと思う。

自分が不幸だからと言って回りを不幸にしたところで
自分が幸せになるわけではないだろ

また正社員が減るとかアホか

ええな。
良い人材なら会社は離さないよ。

今の制度だと、一度、社員として雇ってしてしまうと
どんな糞社員でも簡単に解雇できない

改革は好きにやってくれて良いんだけど若者が車買わなくなったとか酒飲まなくなった何でだろうとか言わないでほしい
それ改革の結果だから

>>325
正規・非正規の区別を無くすべきって言ってんだけど
そういう正規利権みたいなもんを無くさないと、実力もないのにただ偉そうにして声だけでかいバカが、
有能な人の席を奪ってる事になるだろう？この、席を奪われている人が、最大の被害者なのだから、
最大の被害者を救うことが最優先事項だろ？単に弱者救済的な意味あいを強調したいのではなく、
これによって、労働市場が最適化され、無駄がなくなるので経済成長するようになるんだよ
日本企業が強くなるって事は、国のレベルが上がるって事だから、どんどん社会が豊かになるって事、これに反対する意味が分からん

まあ非効率、低生産、階層化の学歴社会の原因だろうしな
もっと実力社会にして生涯学習の方向にしたほうが社会全体の生産性も上がるだろ

完璧なセーフティネットがあるならこの国賊のいうことは大方正しいが
実際は受ける権利がある奴に出し渋ったり縮小したりしてる

>>321
新自由主義は弱者の敵だろ
どー考えても
違うなら反論どーぞ
新自由主義の工作員さん

斬新な考えを披露する経産省キャリア局長の労働論

非正社員の比率が4割という中途半端な数だから良くない。
非正社員化をさらに推し進めて9割まで高めても良い。
かつての一億総中流のように一億総ワープアになれば何も恐れることはない。
南アフリカ共和国はアパルトヘイトを撤廃してから急速に治安が悪くなった。
一般人は一生奴隷のままで、一部の特権階級がこれを支配する。
これこそが社会の安定となることは過去の歴史を見れば明白だ。

>>343
能力訓練の機会を国が提供するとかってなると
「私のしごと館」みたいなのが出来ちゃうんでやめたほうがいい
欧米では、労組が雇用の流動化を援助する仕組みを作ってるコーポラティズム
だから日本も韓国と同じように労働組合をタテの企業内組合からヨコの産業別に転換するとか
あるいは、パソナがやってるように派遣企業が積極的に能力訓練をするとか
または、国だと遠すぎるので、市場に近い地方自治体に裁量を与えて
訓練するようにするとかするしかない。
とにかく、国主導での能力訓練だと市場から遠すぎて全く機能しないってのが
問題。

なにがオランダ革命だよｗ。実行不可能ｗ。
大体派遣なんてピンハネ分が酷いからそんなに給与増できる訳ない。
派遣業界の猛反対で潰されるに決まってる。大体てめえこそが派遣会社
の顧問だろうが！仮に実行されたとしてもどんなに業績をあげても
目障りな奴は即効解雇される派遣制度など非人道的。

>>322
安定したのは正規雇用者だけだろ

日本の経営者というか労働者側もかもしれんけど労働法制とか仕事をする上での様々なルールに対する遵法意識が低いような気がするんでオランダ革命やっても抜け穴だらけになりそう

>>346
中国人と争うのは非正規の無能
治安が悪くなるというのは中国人への偏見でしかない

>>354
ないない
電機大手のリストラ見てないのか

>>357
本物の特権階級は維持される件
天皇とか小泉とか安倍とか麻生とか福田が政治で何か結果残したと思う？
実力社会なら一番にはじき出されるべき連中だろ

でも今中途半端に解雇規制なくしたらますます国も国民も不安定になるだけだろ？
片手落ちなんだよ

まともに労組が機能していませんが

新自由主義者の屑はさっさと死ね

正規→長時間
非正規→短時間

言葉が変わってみんな安心だな

>>365
偏見でもなんでもなく、一番犯罪犯してる外国人は中国人なんだよね

慢性的な雇用不足で万年買い手市場の労働市場で下手に流動化なんてしたら
どこまでも条件が悪化するってのをそろそろ学ぶべき
保護して当然だよ

寝言は完全雇用を達成してからにしろ国賊

>>368
反論出来なくなって中傷か
おつかれ

>>367
労働貴族こそ公務員もびっくりの特権階級だからな

無能な資本家＆経営者
無能な政治家＆官僚

国民よ、どちらに国を滅ぼされたいか決めるが良い

新自由主義になったら内需が大きい日本は金が海外に出て行くだけだとおもうんだけどなあ
日本が貿易障壁に悩まされてて、それが取り払われたら貿易額が数倍になるなんて事はないだろ？

竹中が非正規側の待遇上げ(保険加入や最低賃金上げ)
を主張してるのを知らんのはしょうがないにしても、
派遣をつくったとかほざいてる奴等は話にならんな。

>>362
業績上げてるんだったらその会社にしがみつく必要ないだろｗｗｗ

日本は身分制度が好きなんだよ
そうやってプライドを保ってるんだろ

新自由主義って聞こえはいいけど
中身は資本主義の延長で中身空っぽのビチ糞主義だからな

新自由主義はもうええわ
死ね

アベノミクスの詳細をよく知らんが、経済対策に公共事業とかあるだろ
あれで雇用が増えると思うか？
おまえらドケン業の世界にいきなり飛び込める？
できないだろ？逆にお前らが飛び込みやすい仕事ってどんな事？
時給100円の仕事とかなら大した事しなくていいからやれそうだろ？
解雇規制の緩和と最低賃金の撤廃はあきらかに弱者救済策なんだよ

正規雇用に至るまでのレールが完璧に整備されすぎてて
そこから転落したら人生真っ暗なんだもの
特権潰す前にこのレールを破壊しないとみんな路頭に迷うよ

>>373
え？なんで単発の俺がレスつけられなきゃならないの？
真っ赤にするのはIDだけにしとけよ

アメリカでもオバマが勝ったからな

要らない人材は解雇する、必要な人材は雇用する
この当たり前の事ができなくなっている

一度でも雇ってしまえば、どんなクソでも恒久的に面倒みなけりゃいけない
解雇するにも多大なコストを要求される
よって安易な雇用は出来ない。なるべくバイト、派遣で済まそうとする、社会保障も蓄積しない。

>>371
雇用不足で買い手市場って矛盾してない?

>>379
天皇　皇族
世襲議員（3代〜4代続いてる）　←血脈次第

資本家
経営者　←能力次第

正規　　　
非正規　　←行き来可能

階級社会を壊したければまず上からやってもらいたいものだな

>>356
そういう都合のよい夢物語はいい

そもそも雇用が流動化して何が問題なんだろ
能力あるやつは会社に残れ高給だろうし、使えないやつはクビでいいじゃん

会社員という身分だけならもしかしたらそうかも知れんけど、賃金とか労働環境、解雇されたときの保障なんかは世界一とは程遠いレベル

セーフティネットを充実させると言ったな。あれは嘘だ。

でずっと来てるわけじゃないですか。

>>276
分断工作に負けず、労働者として連帯しようという声が圧倒的でしたよ。

派遣切りを横目にベアを求めた組合はありましたか？派遣切りを非難しない事を指摘され「派遣は組合員じゃないから知った事じゃない」なんて言った人はいましたか？
今こそ正社員を守り連帯を示しましょう！

新自由の連中が嫌がるなら単純に面白い
２ｃｈで吼えたところで世の中変わらんし

>>383
日本の失業率が先進国の中でも特に深刻ならそれもわかるけど
ほとんどの人は正規雇用に至るというのが数字ででてるのに
わざわざ失業率を高めるようなことをする意味がわからないよ

>>390
現時点での日本のシステムによって課税所得の均一化というものができているのだから
雇用の流動性を高める事が課税所得の不均一化を促進させることになる
貧富の格差が大きな社会の問題点はアメリカをみればいいけど
アメリカは国家として遅れてるんだからアメリカを目指す意味がわからんよ

>>27
日本の左翼は労働者のほうなんか向いておりませんのでｗ
中韓ディスり以外は日本の労働者がどうなろうがなーんもしないよ

正社員以外は奴隷と同じ

>>389
夢物語じゃないけど
http://agora-web.jp/archives/1516896.html

情弱底辺にこれから起こる事を分かりやすく説明してあげてるのにね

成功とは

　６歳 成功とは...おもらしをしない事である。
１２歳 成功とは...友達がいる事である。
１６歳 成功とは...運転免許を持つ事である。
２０歳 成功とは...セックスができる事である。
３５歳 成功とは...お金を持っている事である。

５０歳 成功とは...お金を持っている事である。
６０歳 成功とは...セックスできる事である。
７０歳 成功とは...運転免許を持つ事である。
７５歳 成功とは...友達がいる事である。
８０歳 成功とは...おもらしをしない事である。

非正規に全部おっかぶせて逃げ切ろうとしたけど
逃げ切れずいよいよ正規雇用が料理される番って事でしょ、
あきらめなされ

支那人の移民とか誰得だよ
ネットシナチクは百度に帰れ

>>392
とりあえず正社員のサビ残やらの問題を解決して
非正規の労働環境を改善して、そのあとにｹｹ中には妄想を吐いてほしいわ
先に苦しみだけ与えますって･･･夢もみれねぇ

全員時給でいいんだよ
出来る奴なら時給１万でいいわけだし

自民党
３２ 雇用力強化労働法制の充実
「雇用」は国民生活の基盤であり、その安定確保は国の最重要課題であります。
一方、派遣切りなど、解雇が行われた際、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、
政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。
特に、「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど、
企業の持続による「雇用の安定」につなげます。また、国としては、「同一労働・同一賃金」
「社会保障の充実」「労働環境の法整備」を前提に、失業対策として、生活の安定が保証される
「手厚い失業給付」「充実した職業訓練プログラム」の再構築など、強力なセーフティーネットを構築します。
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf

みんなの党
２．格差を固定しない「頑張れば報われる」雇用・失業対策を実現する
1.原則として全ての労働者（非正規を含む）に雇用保険を適用。
2.同一労働同一待遇（賃金等）や正規・非正規社員間の流動性を確保。
3.雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティーネットを構築。雇用保険が切れた長期失業者、非正規労働者等を対象に職業訓練を実施。その間の生活支援手当の給付、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を実施。
4.民主党政権の「派遣禁止法案」は、かえって働き方の自由を損ない、雇用を奪うものであり反対。
5.景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ。残業割増率を先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化（雇用拡大と子育て支援にも効果）。
6.ハローワークを原則民間開放。民間の職業紹介・訓練への助成を拡充。
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

大阪維新の会
・民民、官民人材の流動化の強化
・徹底した就労支援と解雇規制の緩和を含む労働市場の流動化（衰退産業から成長産業への人材移動を支援
・正規雇用、非正規雇用の格差是正（＝同一労働同一賃金の実現、非正規雇用の雇用保護、社会保障強化）
・新規学卒者一括採用と中途採用の区分撤廃の奨励
・ワークライフバランスの実現
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXNASHC3103B_R30C12A8000000

>>379
白人が植民地でカーストを利用したように
政府が階級社会を利用して絶対的な立場を維持してるだけ

>>336
恐ろしい妄想だな
ほんとコウムインガーは
日本を駄目にする

>>390
金を使えない人と金を使わない人が大量に出てくるから。

新自由主義者ってようするにアメリカ化マンセーだけど
正規雇用者の利権を剥奪すれば低脳の弱者がついてくるとか思ってる新自由主義者どもは
本当に死んだほうがいいわ

>>389
非正規と正規を同じにするってのは竹中なら非正規が正社員の方に行くのではなく正社員が非正規の方に行く事になるだろうな
バカかと

その特権階級を維持するための派遣を解禁したのはお前じゃねーか

日本で保護された特権階級って経団連の事だろ？
潰れそうになったら公的資金注入でおいしいです＾＾
経営陣は失敗の責任取らず、適当に下の首切ってその場しのぎ

どんだけ甘えてんだ

日本のヒーロー烈伝　宅間守

裁判長　「判決の前に、被告は何か言いたい事はありますか？」
宅間　「えー、発言してもよろしいか？・・・なら話すわ。まあ、まだ判決はでとらんのやけども、
　もうすぐ出るし、わかっとる事やから、最初に言うとく。
　どうも死刑にしてくれて、ありがとう裁判長さん。感謝するわ！
　わし、死にたい思うてたから、ほんま助かる。やっと死ねるんやなーと思うとほっとしたわ」
　・・・どよめく室内。怒号が飛び交う・・・
宅間　「いわせてーな！」
裁判長　「静粛に！・・・被告は裁判を誹謗しないよにしてください。
　これ以上、不穏当な発言を続ければ退廷させます。いいですね」
宅間　「今のは、誹謗とか批判ではのうて、純粋のワシの心から出たほんまの気持ち。わかってもらわんでもええ。
　言いたい事はまだある。それは、殺してしもーた子供達にや！」
　・・・どよめく室内。まさか？謝罪するのか？との期待感・・・
宅間　「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな！ほんま、感謝しとる。
　あのガキが８人死んでくれたから、俺が死ねるんやから 感謝せなあかん！死んでくれてありがとう！！
　でも、死刑になるだけやったら３人で十分やったな。残りの５人はおまけで感謝しといたる！」
　・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・
宅間（引きづられなから）　「おいコラァ！！くそガキの親ども！○○××△△！（実際は被害者の親の名前を連呼）
　おまえらのガキの８人分の命はワシ一人を殺して終わりの程度の価値やったんやぞ！
　エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや！
　ガキどもが死んだ原因はおまえらあるんや！せいぜい一生反省せいよ！
　あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな！
　あははははは！あははは！こらおもろい！」
　・・・どよめく室内。 退廷・・・
（廊下から小さく、宅間　「わしが８人を死刑にすんのに１０分かかっとらんのに
　わし一人の死刑に２年近くかかって随分ご丁寧な事やのー！！」）
　５分ほど後に、判決文が読まれた。

入社だけこなせばいいってとこあるからなあ
電力とかドコモとか本当に貴族みたいだったよ

1〜2年働いて金貯める→失業保険貰いつつ海外放浪→失業保険切れる頃に帰国してまた働く

こう言う事が普通に出来るから北欧とか羨ましい
みんなが低賃金では働かないからワープア居ないし

>>345
ttp://mojimojisk.cocolog-nifty.com/lilyyarn/2009/12/post-2055.html

>>395
なにこのひとこわい

セフティネットを強化して雇用を流動化する

セフティネットはあまりコストを掛けずに強化する方法もあるはずだ。
生活保護等のお金を渡すのではなく
一時的な住まいと食事を供給する施設が各地にあるとか

>>408
主要な政党は全員ネオリベなんだけど

未来の党にでも入れるの？

散々公務員がどうとか既得権益がどうとか好き勝手叩いてた奴らが
いざ自分に矛先が向かうと正規は既得権じゃないとか
そんなの通用するわけ無いだろ
つーか竹中や橋下みたいのをのさばらせるリスクは
自分にもその矛先が向かうってとこにある
こういう日本を不安定にする要素は芽を摘んで消滅させないといけない
桜宮叩きで騒いでた奴らとかバカじゃねーのって思うわ

>>404
自民のも結局、前回の安倍政権時に竹中が提唱した
労働ビッグバンを元にして公約を作ってよな。

>>230
そういやここ数年めっきり聞かなくなったな、金融工学って
以前はマスコミや経済人が嬉々として連呼してたのに

>>414
日本だと仮に雇用流動化しても給付申請のために海外放浪出来ねえよなw

正社員の特権廃止(=雇用の流動化)はなにも竹中だけの意見じゃなく
ほとんどの経済学者の共通した意見だよ
でも日本じゃ経済学者の地位が低いからシカトされてる

>>414
それを実現するために北欧は巨大な税金があるんよ

>>416
ごめんね

>>417
現時点で十分じゃないですかね
日本の失業率なんてほかのG7に比べたら低すぎる

高度成長時代にジジイ共が必死に作ったからな・・・定期昇給と年功序列と終身雇用・・・で、物価＝人件費が上がり過ぎて派遣導入・・・で、残った正社員枠と公務員だけ昔のまま・・・

>>417
そこに一度落っこちた中年が働くとこなんてあるの？
流動化っつっても循環してるイメージじゃなくて、人をどんどん下水に流すだけだろ。

>>411
今回の為替操作で製造業＝ナマポニート業ってことがバレたからな

>>412
宅間が殺したのは決して特権階級ではない
いいところ医者か高度技術者程度
これらは中産階級に含まれる
宅間は皇族や世襲議員の子弟を襲うべきだったな

>>425
正規と非正規は行き来可能だからな
本当の特権階級とは訳が違うから
一緒にしたらいかん

竹中マジで死ねよ

>>418
安倍トレードマンセーだは

>>423
ほとんどの経済学者といっても、他国の経済も失敗しまくりなんやな
世界の最先端は日本とスウェーデンなんだから
外国が真似ることはあっても日本が積極的に真似しないといけない理由なんてない

ありゃーポジショントーク始めちゃったかー

規制緩和だけやってセーフティネットおっぽった竹中が言っていい言葉じゃない。

>>395
職業間に流動性なかったら不利益が出るのは確か
自分に合わない仕事だったとしてもなかなか辞められないし、産業創出分野でもダメージ食らう
ソニーやらパナやらの社員とか、あと医者とかそうだ
本来新規事業立ち上げられたり別分野でも才能発揮できる人材が、特定部に固まってしまう
失業率気にするんなら全員公務員にすりゃいいよ。キューバみたいに

失業時の手当をあつくして、再就職しやすく、やめやすくしたら一番効率よくなると思うけど
実際やってみたら首になりやすくなって、他は今のままになりそうだな

>>427　どこが行き来可能か・・・口先ばっかり都合のいい誤魔化しで。

ある意味、ジジイ共が「雇用主の好き勝手にさせたら危険だ」と言い続けたのも頷ける部分はある。今は正にそのジジイ共の予言が当たっているからな・・・

>>347
なにいってるんだ、安倍のときが一番経済ではパフォーマンスがよかったんだぞ

>>423
国内に経済学者はいませんよ
欧米の経営学をパクるしか能がない経済学学者ならいる

>>424
非正規社員と正社員の格差がここまでデカイのは日本だけだよ

>>423
経済学者って表に出てる奴ほどペテンじみた連中があまりにも多いせいだろうな、地位の低さは

なぜか非正規サイドが正社員サイドに加勢する模様

>>426
年齢関係無いでしょ、実力勝負なんだから年齢利権を守る必要も無い
最低賃金が無ければ能力相応の仕事に収まるってだけの話
で、給料が少なくても社会保障(負の所得税)で暮らしていければいい

>>427
池田小学校は金融エリートの子息が沢山通ってるよ。
親の出身大学は京大卒がずらっと並ぶ

解雇できるようになっても日本人だとあとで刺されたりしそうだから、中々できないと思うわw

それ公務員や

>>432
医者やってた奴が中年過ぎてから他の何するんだ？
まさか「職業訓練」なんてのの効果を信じてるんじゃないだろうな。

>>432
失業率なんてどうでもいいから雇用に流動性をとか正気の沙汰じゃないな
自分でいってて基地外じみてると思わないの？

日本の場合は労組が既得権益と一体化になってるからな
経団連と話し合って3000円ベースアップしましたよチャンチャンだからな
こんなもん若者の敵と言っていいだろ

60年代の闘争の時代は復活するのか？ゼネストは来るのか？ｗｗｗ

30歳の俺はフリーターやニートを繰り返しながら生きてきた。いわゆる、正社員としての職歴がない状態。
これまで何度も改心して正社員として働こうと思ってきたが、その都度、面接で落とされるだろうという恐怖と共に、
諦めの境地が頭を擡（もた）げてしまいズルズルきてしまった。

ここまで来ると採用に当たって、実際に形として誠意や熱意を示す必要があると思った。
つまり、「頑張ります、やる気はあります」だけでは信用して貰えないだろうから、
少しでも資格を取って誠意を見せたいと考えた。資格マニアではなく、これでしか誠意や熱意を示す手段が思いつかんのだ。

行政書士・宅建・日商簿記2級・2級FP・危険物乙4・大型自動車を取得した。

激務・低収入・ブラックはイヤ！とか、そんな贅沢なことを言うつもりは毛頭ないし、取捨選択できるような状況でもない。
ただただ、こんな過去であっても許容し採用して下さる企業があれば、深謝しながら奉仕させて頂く。日本全国どこでも。

奴隷階級の間違えだろ

>>424
今の日本セーフティネットたらなさ杉だぞ
就業期間１０年未満だと失業保険３ヶ月とかキチガイ沙汰
ここ変えずに正規雇用潰しなんかしたら日本人総ホームレスなるぞ

>>431
竹中に最初からセーフティネットなんて眼中に無いだろ
そんな事したら経団連に何されるか分からんし

もう解雇規制撤廃もホワイトカラーエグゼプションも実現してるのと同様
じゃねえか！とにかく業績をあげた人間を妬みで解雇するのを禁止する法律
でも作りやがれ！究極の暴力が炸裂しても知らんぞ。関東平野を更地にする
のは容易。

>>425
新卒「正社員」にある程度の身分保障は残しとかんと、縁故だけの採用になって
国力ガタ落ちという未来も想像されるんで、バランスかなー。

結局のところ、過剰な正社員の身分化とか新卒・縁故採用の慣習化ってのは
民度のなせる業なんで、ジャップが土人から脱却するのが実は近道。

>>442
恨み辛みから抜けられないのは今の日本社会が利権に渦巻いてて一旦落ちたら再就職できないからでしょ
それを変えようって話に反対する意味が分からん

そもそも能力に差があるから正社員の仕事を派遣がやるなんて無理。
中小企業では実質解雇規制が無いと言われてますが、中小企業内にも正社員、派遣といるのはそれを表していますね。

竹中のゴミはいくら金貰ってるんだよ

非正規の給料＝正規の給料
これで流動性なんて簡単に確保出来る

日本の正規の解雇基準にケチをつける層の多くは
正規の給料＞非正規の給料を前提して、解雇基準緩くするのを望んでるからな

「労働者同士で足の引っ張り合いガー」
これ言ってるの正社員だけだからな
万が一非正規で言ってたらどうしようもないアホだぞ

>>434
大卒男の非正規率は10%以下
いくら能力が高くても皇族や世襲議員にはなれない
これを特権階級という

正社員が保護され過ぎてるから、入社が難しくなってるからな

>>446
日本は労組が海外のように産業別組合じゃなく会社別組合になってる弊害がそれだな

>>450
そうだよ
だから正規雇用つぶしなんてやる必要がないし意味もない
仮に正規雇用をつぶしたら格差の均一化を北欧みたいに税金でやることになる
竹中は死ねってことだは

>>448の俺には2つの選択肢しか残されていなかった。

正社員か自殺か。

自殺を考えると泣けてくるのだ。やっぱり、こんな自分でもまだ可愛いのかと。
恥を晒しながらでも、それでも生きたいと。

能力のある若い奴が袋小路で、大量の中年が重要ポストに居座っている。
もちろん必要な中年も多いが、そうじゃない人材も多い、むしろ障害になっている場合もある。
会社側も、解雇したくても簡単にはできない、多大なコストが必要になるので。
これらの人材に有能な中堅人材よりも高い給料を支払っている事は多い

>>440
雇用側が考える「能力」に年齢が含まれる場合は多いと思うけど

>>440
そういう曖昧な「能力」なんてのは
専門性のまったくない分野にしか通じないだろ。
好景気なときには雇用されてた技術者が不景気になって解雇されて、
また好景気になった時に雇ってもらえる保障なんてどこにもない。
そんな状況になったらますますみんな金を使わずに貯めこむ。

昨日正社員の面接行ったのね。もうこれで11社目。
今まで全部駄目だった。
それで、その日は車で母も用事があったし、近くだったんで、
母さんが運転するよ、と付き添ってくれた。

駐車場の社内に母を待たて面接してもらった。
出てきたのは社長と人事課長。社長が絵に書いたような悪人顔でさ。

鼻クソほじくりながら履歴書見て「何この転職回数？あんたもう32だろ？」
「働いた経験が長いったって、こんなの職歴なしも同然だろう？」
「精神の病気だかなんだかしらんが、うちでそんなの雇うわけない、
辞められたら無駄だし、もう帰ってくれ。用はないだろ。終わり終わり」

車に戻ると母は面接には触れず、「また寒くなるんだって、今ラジオで行ってた」
「ごはん食べて帰ろうか」って無言のままうどん屋に入って、カツ丼を食べた。

そしたら母親が「受かるといいねー」って言うからさ、俺答えに困っちゃってさ。
で、いろんな言い訳考えた末に正直に「いや、駄目だったんだ、今日も」といった。
母親、「また次も送っていくよ、カツ丼、あんまりおいしくなかったね」だってさ。

今頃になって泣けてきたよ。情けねーなー。就職してーなー。
今まで何やってたんだろう。

立派な理想を持ってて唯一実現できたのが
正規と非正規の格差を広げることに手を貸しただけだったとは大したやつだ

>>455
その正社員ができない仕事をやってるんだよ。単に既得権益じゃないか？
無駄な書類つくるだけで実務と責任を全部かぶせやがって！

ドイツ在住日本人「ドイツ人はストで権利を主張しすぎ。他人に迷惑をかけない日本人の美意識を見習え」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360153426/

>>1
このスレと矛盾してない？

リクルート潰せ

現状は、正規は正規で負担増えるわ、非正規は使い捨て前提だわでどっちもアカンだろ。

>>464
それはイメージでしかないし
50代だろうが正社員だろうがどんどん切られるぞ
しかも雇用規制緩和したところでそういう層が切られるとは思えないし
お前がイメージしてる中年は役員クラスだろうしな

※名古屋 軽急便 立てこもり爆破の「別府先生」こと別府 昇 氏について。
もともととてもまじめで温厚な性格だったという。
周囲からも慕われる人だった。

【事件概要】
2003年9月16日午前10時過ぎ、運送業・別府昇（52歳が）が
名古屋市東区のビル4階にある運送業「軽急便名古屋支店」に押し入り、
ガソリンをまき８人を人質にして立てこもった。

同日午後1時10分、爆発。別府と、人質として残った吉川邦男支店長（41歳）、
説得の現場にいた愛知県警機動捜査隊の村瀬達哉巡査長（31歳）の3人が死亡。
ほかに警察官や消防隊員ら10数人と、通行人やマスコミ関係者ら計41人が負傷した。（うち5人は重傷）

軽急便では軽貨物の運賃について「１個あたり約450円」と説明しているが、
現在の軽貨物におけるドライバーの取り分は、「1個あたり100円強だが、中には90円や80円の時もある」
というのが現状のようで、求人広告などに明記されている「30万円以上の収入可能」というのは、
実際には「20人に１人いるか、いないか」という状況であるという。
こうした苦しい条件のもと、別府は挫折し始める。
しかし、業績が上がらなくて辞めようにも2年間は解約できず、退会するのにも違約金がとられた。

軽急便とは、宅配業請負のフランチャイズチェーンのようなものだが
現実には多額のローンを背負わされるにもかかわらず、実際の収入は
休み無しに働いても15万以下というのが現実で、事実上の「詐欺」
ある。その恨みによる犯行であった。

http://yabusaka.moo.jp/beppu.htm

採ったらやめるまで面倒見ないとだから、なかなか採れないんだよね

>>445
思わん
ベネズエラみたいになる

>>458
何がアホなの？

>>464
残念だけど日本に石油はないし、あったとしても今は使わないよ

滅茶苦茶単純な話だよ
お前らが平均的な新卒初任給18万を稼ぐ実力が無いとしよう
だが一方で、10万は稼ぐ能力があるとする
18万に届く実力が無い為に、収入0のままだったら貴重な人材の無駄遣いだよな
そういう無駄を無くそうってだけの話、誰も困らんよ、利権受益者以外は

>>477
流動化したほうが非正規にはプラスだからだよ
たぶん認めないだろうけど

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。

そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。

　　　　　　　　　(by　リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

オランダのワークシェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

つうか、結局お前らは労働ビッグバンに賛成なのか反対なのか。
もし賛成ならば提唱者の竹中を叩くのは意味が分からん。

>>474
ナゴヤドームの最寄り駅のアレか
覚えてるわ

革命の嵐を吹かせろ

竹中の理論だと永遠にデフレだなw
サビ残なんかやってくれる国の方が珍しい

大企業はリストラするたびに、巨大なリストラ費用を計上している。
パナソニックも黒字化するためのリストラに、大きな費用を使った。
これだけコストがかかると人材を簡単に入れ替えることはできないだろう
流動化というより、切るという表現になる

正規雇用の利益を守れそうな党って有力な所だと民主党くらいしかないわけで

今絶好調で有力な党って経営者のための政党ばっかだよねｗ

ワークシェアリングは革新政権の時にやるべき
保守政権の時にやるとギッスギスの貧困スパイラルに陥るシステムになる未来しか見えない
かと言って民主政権により良いシステムを築ける才能は無い

>>454
別に反対はしてないよ ただ辞めさせられる人って再就職は無理そうなよっぽどひどい人だけだと思うわ そしてそういう人に限って逆恨みがひどそうw 偏見といわれりゃそうだけど

こいついつ死ぬの？

>>466
個人の保証は当然すべきだよ
それが負の所得税になるか、ベーシックインカムになるかは知らんが
前にも言った通り、国は企業は保護せずに、個人の最低限の保証はするって方向性で何も問題ない

社畜でいれて幸せだろ？ってことですね

自分で会社起した方がましだと思えるくらいまで労働者絞めつけたらいいんじゃないかな

>>476
無理があるわ、日本の経済規模を考えろよ

>>462
>>55

フェイスブックの経営陣とか見てもこの議論は活発だし
もう決まったようなもんだと思うが
文脈を読まない反論が多いのはやっぱり知能が低いからか

「君は絶対に不可能を可能にできるか？」って聞かれて「絶対・・・となると難しいですね」
と返答したら、ホワイトボードに不可能と書いた後に不を消して「ホラ、できた（ﾄﾞﾔ）」って・・・。

なんだこの茶番って吹きそうになったわ

>>490
で？
生活保護制度でも続けるつもりなの？
そんな非生産的な愚痴をこぼしてたって一歩も前進しない
まさにその為に最賃の撤廃が活かされるんだよ
お前でも時給100円の仕事ぐらいならやれるだろ？

>>490
能力があっても椅子がないんじゃねえ

>>488
>正規雇用の利益を守れそうな党って有力な所だと民主党くらいしかないわけで

派遣はどこを応援したらいいの？正社員のための民主は無いよね？
市場原理を労働市場に導入する自民党かな？

でも人間を有能か無能って区別するのは難しいよな
だからこそ縁故採用になっちゃう訳だし
日本人のメンタリティなんてそうそう変わらないだろうしな

>>423
労働法学者は否定派というか慎重派のが多いかな
東大閥は肯定してるが

>>451
いや、竹中はずっとセーフティネット主張してた。そんなことあるかよと思うだろ？でもずっと主張してた、
それに対して省庁がずっと抵抗し続けてたのが実態。数年前たまたま、古本屋で、
昔の著作を手にとって見たらセーフティネットを主張しててびっくりした。それから竹中の主張を追ってみたら、
確かにセーフティネットを主張してるんだよ

(平成13年７月17日(火））
答)セーフティネットと皆よく言われるけれども、セーフティネットについてこれから諮問会議等で
もっといろんな角度から議論してもらおうということで、竹中さんもそうしなきゃならんと。

http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1022127/www.mof.go.jp/kaiken/my350.htm

（平成14年10月18日（金）９時58分〜10時12分　於）金融庁会見室）
答）諮問会議では、これまでもどのような対応策をとるかについて、既にかなり議論の蓄積があるというふうに思っております
。したがって、その蓄積を踏まえて現実に、例えば雇用のセーフティーネットは厚生労働省、
中小企業対策は経済産業省が中心になりますが、各大臣がリーダーシップを発揮してくださって、
どのような形に今までの問題意識を積み上げて仕上がりが出来るかというところにかかっているのだと思います。

http://www.fsa.go.jp/gaiyou/gaiyouj/daijin004/20021018-1.html

（平成16年７月23日（金)　９時55分〜10時03分　金融庁会見室）
セーフティーネットの構築を急がなければいけないというのは、これはもう３年前からずっと一定議論をしているところです。
そのセーフティーネットの構築に関して、なかなか動かなかった各省庁も動いてきたということでは、
進捗はしていると思います。しかし、それを更に急がなければいけない、そういう状況だと思っています。

http://www.fsa.go.jp/gaiyou/gaiyouj/daijin2004b/20040723-1.html

経済学者ってなーんも出来ないくせに威張ってるよね

>>500
ない、貧困層の味方はいないのだ
だから社会を悪くするために頑張るようになるのは当然

日本の大手のサラリーマンや工場労働者って甘えてるよな
そもそも金のからくりとかにてんで無知だし

流動化は賛成なんだがどうせ日本では無理だということもわかってる
なんだかんだ言って正社員だ多数派だからな
非正規はパートが主だし

>>496
中国人が日本人の職奪ってるよね
留学してきて実際は出稼ぎという形で
コンビニのバイトとか爺さん婆さんのほうができると思うよ
モスバーガーでそういう店舗あったでしょ

>>496
お前らとか、あたかも嫌儲にはニートと非正規しかいないみたいなレッテル貼りしかできない人に
知能が低いとかいわれても自己紹介乙なんだよな

非正規雇用に甘い釣り糸をたらしてまともに働いてるほとんどの正規雇用の足を引っ張っろうとか
キチガイにもほどがあるわ

まあ社会の安定が大事だよ
労働規制のために実力が出せないなんて企業は潰れたらええねん
現状でもちゃんとしてる企業いくらでもある

実力主義の陰湿さと恐ろしさを知らずに言ってねえだろうなｗ

>>500
しいていうなら共産だけど確かな野党らしいから無い、
という結論になる、

負け組み増やしてクーデターだなｗ

日本人の殆んどは中小勤務で中小は正社員と派遣の差なんてあんまないよ
ワークシェアして困るのは大企業の本社勤務だろうかね

雇用の流動化？トラックの運転手が教師になったり、喫茶店のマスターが電気屋の店員に？

>>503
言　う　だ　け　で　実　際　に　や　っ　て　な　い　じ　ゃ　ん

>>514
経済学者は馬鹿だから現実的な事は考えられないのです

これから雇用の流動化が促進されても、今非正規に甘んじてるようなクズが正社員になれることはまずないだろ
より下流に流れるだけ

>>502
そりゃ法学者は経済に疎いからな

こいつマジで死なないかな

こいつ悪だくみしか考えてねーよな

>>515
だから、竹中は厚生労働大臣じゃねーし、権限もない
当時の厚労省の連中や厚労相の坂口に文句言え、
あいつが放置し続けた。竹中が実際にやってないじゃなくて
できる立場になかった

>>490
社会保障としての職業訓練
知的労働なんぞ一部の人間しかする必要ないんだから
ブルーカラー労働はマニュアル化して同一価値労働同一賃金で金が稼げるようにすりゃいいじゃん

>>503
竹中は一貫してセーフティネットの必要性を説いてるんだよな
それがなぜこうも悪の権化みたいなイメージで固まってしまったんだろう

竹中が推進してるのはマフィアの掟みたいなものだぞ

セーフティネットも議論と言うだけで具体案すら出ない
俺達エリートが牛耳ってるんだからあとはどうにでも出来ると言ってるようなもの

竹中がやりたいのはアメリカのユダヤ資本による日本支配
奴隷化の推進だよ
こいつの誠意は全く感じないペテン
テレビで見ててもわかるよ

年収100万とか200万とかがゴロゴロするような時代になったら
いったい何をどれだけ売るつもりなんだよ。

「能力」が有るやつなんて結局マネーゲームしてる奴だらけになるわ。

>>514
開いた穴に新たなトラックの運転手や教師が就く事になるので最適化されるって話
で、サービスの質で負けた企業は潰れ、生き残った企業がシェアを奪う
消費者はより良いサービスを受けられるってわけだ

特権階級どころかすでに実力主義で全力投球の消耗品だっつうの

非正規が悪いとか言わないけどこんだけ特権階級多いなら問題ないだろハゲ！！

俺は非正規だか

>>523
現時点で日本のセーフティーネットはそれなりに優秀だから
先進国の中での貧富の格差もトップクラスのフラットぶり

それを竹中はわざわざより貧富の格差を拡大して
そのつけをさらなる税金によってセーフティーネットを拡充しようとかやるんだから
悪以外の何者でもない

※世界各国の会社の夏休み

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日


日本・・・5日

>>527
頭の中にお花畑作ってる奴の考え方だなあw

>>523
結局口だけだと信用されてないんだと思う米国の要望である郵政民営化なんかにかけるエネルギーに比べると

あと10年から20年にかけてだな
終身雇用とこの正規非正規の住み分けは跡形もなく消えていると思う

小泉時代に完全に中間層壊滅させて
今度は底辺虐めですかそうですか

>>481
一部の甘やかされた特権者＝正社員　と解釈すれば
下産業の自ら進んで奴隷になっているのは正社員
現代の奴隷はなりたくてなってない非正規社員だから時代が違うな

コイツの頭おかしいところは順序が無茶苦茶なところ
厳しい解雇規制を緩めてセーフティネットを厚くし労働力の流動性を高めようと言う結論だけで言えばそこまでおかしくない

問題は、普通に考えてセーフティネットの整備→解雇規制の緩和→派遣労働解禁の順でやらないと混乱するに決まってるのに
まず派遣・非正規の創出から始めたところ
こんなんこいつらが苦しむだけの無茶苦茶なやり型なのはわかりきってた
こいつはキチガイ

>>514
トラックの運転手が別の会社に転職したりだよ
喫茶店のマスターは自営だから雇用規制とは関係ないわな

>>523
> まず高橋氏は、「セイフティネットの充実がなければ、安心して派遣を選択することができない」と言う。
> 初めに派遣を進めたのは厚労省だったのであり、その厚労省に６度も潰された政策が「社会保障個人勘定」の導入であった。

http://mojimojisk.cocolog-nifty.com/lilyyarn/2009/12/post-2055.html

だよな、悪の権化みたいなイメージは大間違いだわ
高橋と竹中はセーフティネットの必要性を一貫して主張し続けて
具体策も提示し続けた、それを厚労省がつぶし続けた、これが真実

お前ら底辺だから感情的になるんだろうけど
クビを切りやすくなるのは雇いやすくなるって意味だからな
時代の流れ的に竹中が正しい
自民も安倍さんもは好きじゃなかったが、
最近の株高とか見てこれからは支持するわ

>>521
じゃあ、これからセーフティネット構築で働いてくれるのかっつーたらやらんだろ？
そういうのを言うだけで実際にやってないっていうんだよ

誰が言ったかじゃなく何をいったかを重視するのがケンモメンじゃなかったの？
記事を読む限り竹中は真っ当なこと言ってるじゃん

>>448の俺には2つの選択肢しか残されていなかった。

正社員か自殺か。

自殺を考えると泣けてくるのだ。やっぱり、こんな自分でもまだ可愛いのかと。
恥を晒しながらでも、それでも生きたいと。

>>530
セーフティーネットの拡充が悪って、お前は何を言ってるんだ

>>530
老人世代にはね
世代別で見ると良いよ

>>532
俺はトラック運転手をやる需要が無くてもやるって考えてる方がよっぽどお花畑に見えるが

>>527
時給100円の仕事してる奴らがどうやってそのサービスの代金支払うんだよ
結局先細りだろ

じゃあ、竹中は土建業に転職してみろよ

キチガイって言うか単なる馬鹿なのかもしれないけど
>>537に照らし合わせて言えば
このスレで結論だけ摘出して竹中擁護してる奴が一番頭悪いかな

流動化の為に正規を切りやすくしても、枠を中途採用じゃなくて新卒採用にまわすだけだと思うが
結果的に中高年の非正規が増えて、生活習慣病発病→生活保護コース
加えて、研究職ですら簡単に切れるのは色々とやばい

新卒至上主義とか採用時期の集中、中途採用や転職の難しさの改正を一度にやらないとな

日本の最低賃金が先進国中最低に

日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も2009年夏までに四割強引き上げられた。

http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）

>>540
私達主婦も自民党支持よ
当たり前でしょ
ミンスがひどすぎた

これに反対してる奴らは利権受益者なんだってw
だって、利権に守られようとしてんもんw
お前のせいで泣いてる人がいるんやでってシンプルな話
ちなみに日本の経済停滞はグローバル化の影響がてかいが、
こういった規制の強さが雇用の流動化を阻害した事が要因として大きい

いざこうやってワークシェアみたいなこというと抵抗する奴は沢山いるよな
ケンモメンでさえこの有様なんだから実現するのは難しいだろうね
損をする奴も沢山でるわけだから

正規、非正規どころか、自動化できるところはロボッツだってあるわけだから、新興国ですら

>>544
貧富の格差を拡大させずにセーフティーネットをさらに拡充するのは日本は進歩することになるが
貧富の格差を拡大させる代わりにセーフティーネットを拡充するのは日本にとって退化
>>545
まあ世代間の問題っていうのは少なからずあるのは事実なんやな
しかし賛成はできんよ

>>546
はあ？いつから需要の話になったの？

正規雇用どうたら関係ないじゃん

>>527
あいた穴を埋める人が最適化されるのと
社会が消耗するのとどっちが早いのかなあと思う

>>523
まあ、ニタニタ笑う癖があるからなぁ。
あれで生理的に毛嫌いするのもいてもおかしかない。
そこにさらに格差論だの陰謀論だの、しかも首謀者的な位置付けで
批判者が被せて来るからイメージが悪くなんだろうよ。
詐欺師的な意味で。
実際は全然違うのにな。

>>542
底辺だからしょうがない。
要は「正規＝8時間労働当たり前」っていう暗黙の了解を変えようぜ、って言ってるに過ぎないけど
たかがその程度読み取れずに竹中氏ね！！！　って発狂するのが底辺の知能の限界。

>>549
竹中は神様かなんかだと思ってるのか？
セーフティネットを整備するのは竹中の仕事ではないんだからしようがないだろ

>>517
お前バカだろ
正規をなくすっていってんだけど

>>523
かっちりとしたセーフティネットの構築から始めないからでないかい？

安倍になって社会保障の縮小が規定路線である以上、
口だけ感が強すぎる。

結局、ジャップの民度に行き着くんだけどね。

派遣は欧米並みの水準なら許せる
ピンはねを1割に法でしろ

そうかもしれないけどまず無理だぞこんなの

一億総非正規！！

これ以上コイツを調子に乗せると偉いことになりそうやな
日本の労働環境がまた１歩地獄車やで

>>561
他が竹中の仕事じゃなかったら尚更派遣解禁なんてやっちゃダメだろ……
見通しが立つから順序変えるって話ならまだしも、見通しも立たないのに後ろから始めるっておかしいだろ
何を言ってるんだお前は

こいつは
雇用はあくまでも派生需要だといっている

お前等を豊かにするわけがない

>>554
派遣切りのときはワークシェアリングは、高度な知的労働はワークシェアリングに不向きだし、君ら派遣には知的労働は無理だよねって言われましたが。
今は可能になったんですか？

>>555
誰も働かなくていいのが理想だと思うんだが
なかなかそういう主張は聞かない

>>539
勤労所得税額控除ってのは一見良さそうに見えるけど、どうなんだろ。
低所得者の所得税の控除だけじゃ生活が苦しいか？

こういうのを見ると普段労働問題、貧困問題で騒いでるケンモメンもポジショントークしてただけってのが露呈するよな

>>495
何で流動性失った社会の例をあげたのに経済規模が比較対象に出てくるんだ・・・
そもそも失業率にしたって問題なのは留率だろ。絶対値しか見てないのか？
なんかとんちんかんなレスばっかだなお前

某大企業の商品開発のリーダーでたった一人で中国にもださずに原価半減させた
俺が何故切られなければならないんだ。人事が抜擢しようとしたことに
対する嫉妬だろうが！幸い期せずしてセーフティネットに引っかかったから
再起を期すことはできるけどさ。地球破壊か自分で事業起こすか迷ってる
ところだがな。

雇用の流動化なんて無理
製造業が減って介護に流れるかと言ったら否だった
首を切りやすくしても労基がまともに機能しない日本の社会では
より買い手市場で安く買いたたかれるのが現実
新卒至上主義なら尚更

一瞬で悪用方法考えれる施策だろ？これ
ましてやこいつには前科がある

>>554
ワークシェアとか人件費減らして搾取率あげたいだけの経営者の口実に使われてきただけだろうが
大規模リストラの後業績が上向いたら雇い直してるか？

流動性はいいけど、性別・年齢なんかで採用決めるのなんとかしねーと意味ねーだろ

基本嫌いな政治家とか官僚居ないがこいつだけ嫌い
早く死んでほしい

世界でもっとも保護されてるのは無責任な日本の経済学者だろ

>>540
クビを切って新しく雇ったってそいつが仕事できるようになるまで何年育成しなきゃならんのだ？
育成時間とコストを考えろよ

特権は日本企業の経営陣だろ
法律破ろうがお構いなしだし

>>556
竹中は貧富の差を無くそうって言ってるみたいだけど？

＞みんな正規にすればいいんです。
＞ようするに短時間労働と長時間労働を自由に選べと。
＞全員が失業保険と年金に入れる
＞短時間労働も長時間労働も自分でフレックスで選ぶ

>>564
グループで多重派遣やって実質ピンはね5割とかやる会社が絶対出る

多重派遣できる最大数も決めておかないとな
2社くらいでいいんじゃないか

>>503
アリバイづくりで
形だけで行ってるだけだろ竹中は

本気だったら具体的なものが
いっぱいでてくる

>>541
閣内にいて圧力をかけ続けても実現しなかったんだから
竹中が厚労相になるしかねーんじゃねえの？
まあそんなポジションにはいないが、

ちなみに高橋が掲げてたセーフティネット案については
みんなの党の公約に受け継がれてる。
みんなの党が政権与党になればセーフティネット構築は確実だろうな

日本最大の既得権益者が「正社員」だからな
この利権に切り込めるかどうかで日本の未来は明るくも暗くもなる

日本の議員の間違いじゃねえのか？
不正しても何度でもよみがえる

長文うぜえｗ

ここで訴える暇あったら仕事しろ

安倍は小泉とは違う

>>563
アレは片山辺りのネトウヨ人気取りだろ
減らせって言ってるから財政も圧迫してるし人気も取れるし減らしちゃえみたいなノリ
ネトウヨは基地外

経済政策と構造改革に関しては橋下のが分かってるよ

>>568
ていうか派遣解禁しなかったら正社員からあぶれたやつらは失業かフリーターしかなくなるわな
アホかお前

>>521
権限ないのにセーフティーネット作ろうとしてたんですね。
すごいですね。あほですか？

3年前の統計でワープアが23%いたけど
今はどうなのかねぇ・・・40%は余裕で越えてるんじゃないか？

このスレで竹中擁護してる連中は
誰でもいいから>>537に反論してみろよ
できないだろ
結論だけ見て竹中擁護してる馬鹿どもはお前らが叩いてる反竹中派以上に視野が狭いよ

>>582
>クビを切って新しく雇ったってそいつが仕事できるようになるまで何年育成しなきゃならんのだ？
育成時間とコストを考えろよ


解雇したら損だなと経営者が考えたら解雇しなければいいのでは？
誰も解雇を強制してないでしょう。

>>584
みんなが貧しくなれば差はなくなったって言えるよね

>>523
自殺者が増えた原因はサラ金が悪いともテレビで発言していた。サンデープロジェクトで。
竹中氏は意外とセイフティーネットを意識していたと思う。

>>584
こういうペテンは自分の発言に責任持たないから
家だってアメリカだろ
騙せば勝ちなんだよこいつは

>>547
どうやって消費するかって問題じゃないだろ
無職は消費すらできんわけだが？
無職から時給100円の仕事にグレードアップしたら所得相応の消費ができるようになるだろ？

>>558
今のような正規利権を許していたら、企業が成長しないので需要が喚起されなくなる
その結果モノが売れなくなり、不況が原因で税収も落ちるし経済成長も止まる、まさに今の日本がそういう状況なわけだが
そうなると、ますます企業はコストで勝負しなきゃならなくなって、正規社員にサビ残をさせて労働単価を下げようとする
これじゃ正規社員もたまったものじゃないよな
無能な正規社員を守ろうとするから正規社員がサビ残をするハメになる
このように誰かを犠牲にして自分だけ生き残ろうとした結果、自分に罰が跳ね返ってくるわけだよ
そんなバカらしいことは止めにしようという話に反対する意味が分からない

>>574
日本がベネズエラみたいになるって例を出すお前のほうがとんちんかんやろ
>>584
日本で今以上に貧富の格差を無くそうとするなら
増税して社会福祉にもっと力いれればいいだけだからな
竹中は底辺層に甘い果実を見せて釣ってるだけだよ

お前ら食いつきすぎ

>>537
そもそも竹中はセーフティネットなんてどうでもいいと思っているからでしょ。
本当に口先だけだよ。

昔は供給サイドが効率化されれば需要が増えるって冗談みたいな主張をしていたけど、
今ではサプライサイドのことはすっかり言わなくなっちまったな。

派遣解禁して人材奴隷商を隆盛させた後、
自分が人材派遣会社のボスに収まって上前跳ねるって
これ事後収賄じゃん。

なんか法に違反しないのかこれ

給料安くていいから非正規の仕事を楽にしてくれませんかね

この人、わかりやすいハゲタカの手先だね

>>596
そもそも派遣労働の解禁ってなんだよ？
竹中の提唱してるのは正規非正規の待遇の同一化(同一労働同一賃金)であって、
派遣云々は全然違うし、竹中の労働政策でもねぇよ。

>>594
権限はなくとも圧力をかけ続けることができるし、議論することはできるだろう。
それにたいして最終権限のある厚労省が抵抗し続けたり、厚労相が乗り気じゃなかったら
そりゃ作れんわ。実際>>503

> したがって、その蓄積を踏まえて現実に、例えば雇用のセーフティーネットは厚生労働省、
> 中小企業対策は経済産業省が中心になりますが、各大臣がリーダーシップを発揮してくださって、
> どのような形に今までの問題意識を積み上げて仕上がりが出来るかというところにかかっているのだと思います。

といってるように各大臣のリーダーシップの問題だと竹中はいってる。
竹中に権限はない

竹中は常に経済界に媚びてるだけだな

>>582
専門分野が被ってれば、その会社独自のワークフローにこだわらない限り、
そんなに育成期間ってかからないとは思うんだが。

職務明細をきちんと作れるかなど、むしろ雇い入れる方の能力が問われると思う。

>>598
昔のような中流を本流にするといえばいいのに
そういわないのはそういうことだな
移民論者も大嘘、さらに機械化合理化が進むから人いらなくなる

>>594
権限なくても、もっと熱く
発言をいっぱいして
圧力をかえるはず
あと、小泉にもお願いするはず

一応、弱者のことを考えてますっという
フリだけ

>>593
だからなんでそう時間的視野が短いんだ
そりゃ「今その時」の失業率を改善しようと思えば禁止されている派遣を解禁すればなんとかなるってそりゃ当り前の話だよ
その一時のために今何が起きてるから知らないわけじゃないだろう
「労働者派遣を解禁しなかったら失業者が増えた、だから派遣解禁は正しかった」なんてよく躊躇もなく言えるな

仕事があろうがなかろうがどうでもいい

働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい

それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい

企業に補助金をいれるのをやめる。設備買取に1兆円とかマジキチ
社内ニートのための補助金も廃止。年金もやめて全世代のセイフティネットに一元化

竹中平蔵さんで覚えてるのは「ヘリコプターマネー」

まあ竹中はダメだという人がほとんどだろう

反竹中は同胞の日本人を奴隷身分に縛り付けたいだけのクズだよ。

日本に数百万人いる社内ニート様が猛反発するからﾑﾘﾀﾞﾅ

息ウソ野郎

結局こいつ新自由主義ありきで
それに辻褄合わせる為にお花畑作ってるだけ

>>612
今だって中流が本流だよ
アメリカですらそう

ソニー、あのDeNAの大株主(第2位)に！！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1360164892/l50

>>620
企業っていまだに有益な社員との選別をやってないの？

竹中って労働者の味方だったのか・・・
竹中は「悪」ってイメージ流してたのは
公明党のせいにされたくない層化信者とか官僚だったのかよ

>>619
日本は1億総奴隷だから社会が安定してるんですよ
世紀末がお望みなら日本の外へ行けばいいと思います

ポジショントークか

>>537
横行していた違法派遣（偽装請負）を表に出しただけ
正規の派遣労働者にすることで労災保険なんかが適用されるようにした
当時工場で偽装請負をしてなかったのなんてトヨタくらい

調子のいい党　自民（公明）　維新　みんな

調子の悪い党　民主　共産　社民

労働者の権利を守れそうな党は見事に絶不調なのですね
経営者のための党は絶好調だけどな

参院選で民主の復調は難しいだろうし
正規雇用はまあ覚悟しとけ

なんかこのスレキムチ臭くないか？

最近はバイトにまで責任を負わせすぎだろどこも

>>631
お前がいちばん臭いな

竹中擁護の奴何なの？
弟子か何かなら２ｃｈじゃなくて論文でも投稿してなよ

>>623
格差は広がってるから嘘だよね
金持ちと中流の差が広がれば結局同じ
中流が貧民、下流は乞食

日本は世界一のロボット大国
そのうち工場も全自動化します

全員非正規雇用にすれば平等だな
一億総派遣

>>632
社員の既得権益ってひょっとして責任を負わないでいいことなのか・・・

>>614
じゃぁ君は労働者派遣を解禁しなかったらどうなってたと思うのかね？
企業はみんな海外移転なんかせず高い人件費を払い続けてでも
国内に留まり続けわんさか正社員を雇い続けてたとでも思ってるのかね？

>>618
別にこの話は竹中だけの話じゃないし
日本の政党が今回、全体的にネオリベっぽくなってるかと言うと
これは構造的な問題で、竹中が悪の化身みたく働きかけた訳でもないよ

>>608
だよなあ。竹中の労働政策とはぜんぜん違う。

>>596
人の言葉にただ乗りしてるコピペ厨と同レベルのバカが何粋がってんだか。

別に竹中擁護するわけじゃないが、あの時はただちに安価で手軽な労働力が欲しかった、って話だろ。
不景気でにっちもさっちもいかないから、今まで社会保障に使ってた金（正規労働者の保護ってのも含めて）を削る代わりに
浮いた金を大企業に回して景気浮揚を図る、それが（社会保障を削るっていう）痛みを伴う改革。
その一環として安価で手軽な労働力を創出しよう、ってのが派遣解禁の趣旨だろ。
セーフティネットなんか拡充する前にとりあえず労働力よこせ、ってのが不景気を理由にまかり通った、ただそれだけ。
そしてその結果とりあえず好景気は演出出来たんだからそれは正しかったんだよ。歴史が証明してしまった。
結局それが社会保障を削られた国民や労働者に還流される前にサブプライム不況でほとんど吹っ飛んだけどな。

>>609
権限がないからできないだろ。じゃあなんで先に解雇規制をゆるめるんだよ？
>>537を論破してみろよ
こいつのやってきたことは無茶苦茶で結果責任さえ取ろうとしない。
利権の塊はこいつじゃないか。

諸悪の根源は小泉が石油公社つぶしたあたりからか

派遣の営業とか派遣会社とか無駄の極みだと思わない？
あれ食わすためにそのシステム無理やり入れてるだけだし
企業は高い金払ってワープア雇ってるんだぞ

日本発のビジネス用語「過労死」

>>638
非正規雇用制度で実際に起こったのは正規から派遣への置き換え&海外移転なんだが
移転も止められない労働環境も守れないで散々だな

>>642
>>639を読んでね

>>626
いや、正規非正規の格差を無くす同一化させると言う事は、
非正規側の待遇は上がるが正規側は下がると結果になる。
よって、日本国民の多くは正規側に立つ事になるんだから、
待遇が下がるのであれば敵にはなるだろうな。
労働組合が労働ビッグバンに反対なのも正規側の待遇下げを嫌った結果だしな。

>>602
お前のために教えてやるが
あそこは国民の数割が公務員で、さらに政府系の石油産業に大量の頭脳が群がってる歪な社会構成で有名
社会論ぶちかますぐらいならこの程度知っとけ。もう二度とレスしなくていいよ

竹中の言ってることって結局、正規雇用に使われてる金を非正規に回せってことかな
労働者全体に回す金のトータルは変わんないんじゃないかなと

ワタミの社長が底辺に刺されて死んだら
竹中も同じ時期に刺されると思う

>>642
そもそも竹中はずっと解雇規制と全労働者への保険年金はセットで言い続けてるんだが
セーフティネットが先だなんていってないだろ

慶応大学の学生限定で実験したら良いよ
慶応大学の学生は非正規雇用のみで採用して生き抜いていく
これでどうなのか観察しよう

こいつは日本の富が増えていかないことを知っているので
とにかく小金持ちを蹴落として貧乏人を増やして
自分と自分にコネのある人間だけを大金持ちにしようとしている
なんていうか発展途上国むけの人材だ
とっとと日本から出て行け

派遣絡みは黒い話が多すぎる
現代の奴隷制ってマジでピッタリな言葉だと思う

>>650
正規雇用に使われる金をカットして非正規並にしろってことだよ

>>608
労働ビッグバンとごっちゃになってたは

>>652
先にやらないと意味がないだろうがアホか

解雇規制の話で正規雇用の味方したって
非正規雇用にメリットはなかろうよ

>>649
そうですか、1兆円以上の売上がある企業が
民間だけで120前後、公的あわせたら200前後ある日本が流動性が足らなくなると
石油産出国のベネズエラさんみたいになる理屈が結局ぜんぜんわかりませんでした

広島かどっかの電鉄会社で非正規も組合にいれようとしたら
既存正社員組合員から猛反発があったというのを読んだことある。
実に醜い話だなと思った。

>>642
頭はいいんだから　全部　できないことくらいわかってるだろうよ
やりたいことだけごり押せばこいつは消えるだろ
そういうやから人種

>>635
腐っても民主主義なんだから大多数の中流が一番影響力持ってるのは間違いないだろ
格差云々はこの話では関係ない

>>652
自民党に首輪つけてる経団連が持ってるビジョンだと貧乏人は貧乏人同士で助け合えと書いてあるんだが

>>652
訂正　解雇規制が先だなんていってないだろ

昨日おとといNHKに竹中が出てたんだが実況スレでは普段生活保護叩きまくってるネトウヨがなぜか竹中を叩きまくっててワロタ

>>663
不正がある民主主義
報道で皆うなづく
いくらでもごまかされるよ圧倒的権力層が存在したら

権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
http://www.amakiblog.com/archives/2008/10/03/#001166
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
http://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php
弱者がより弱者へ矛盾を転嫁していくこと
http://knuckles.jp/i/the_hardcore_/cat16/nonfix.php
犠牲の累進性
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B5%BE%C0%B7%A4%CE%CE%DF%BF%CA%C0%AD
底辺への競争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%B6%E4%BA%89
生活保護制度は他制度と連動している
http://seikatuhogoacchi.com/p49.html

>>666
ネトウヨ涙のネカフェ暮らしｗ

>>650
正規雇用に回ってる金を非正規にも回るように正規雇用扱いの労働時間の枠を拡充しよう、ってことだろ。
平たく言えばワークシェアリングの拡大で、それで浮いた分の金をそれまで非正規扱いだった人間に
正規並みの保証（保険的な意味で）を与える為に使う、って感じなんじゃねたぶん。

本当に自分が働きたい時間を自分の意志で選べる、ってのが理想なんだろうが、
現実はもしそうなったとしてもたとえば「お前は8時間希望だけど6時間で働いて」、みたいな、
正規雇用の保証（保険的な意味で）はそのままでも労働時間そのものが目減りして給料が下がる、て感じになるとは思うが。

>>661
正規雇用側に同じ労働者だという認識が無いから
解雇規制では団結できんよ、嵐が過ぎたら
非正規がまた使い捨てられるだけだからな

>>652
セーフティネットを主張してきた（ｷﾘｯ
セーフティネットが先だなんていってないだろ（ﾄﾞﾔｧ
この詐欺師みたいな話術竹中みたいｗ

スーパーの正社員とかパートより実質、時給低い生活送ってるぞ
別の店舗に転勤になった上司が社員足りなくて三ヶ月休みねぇって愚痴ってたよ

>>666
どうやってネトウヨってわかるの？
NHK実況わりといくけど、総合実況でもニュースとそれ以外だとかなり住民違うし
番組スレも番組ごとに住民の入れ替えがあるしなあ
マターリと本スレで流れが違うこともあるし…

まあどっちかにせえや
派遣やめるか正社員特権やめるか
経営者としても10年先の見通しが立たん

>>672
ですよね。

小泉政権で格差は広がっていない
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/1762

田原　一つは、格差を広げたと。

竹中　それもウソですよね。格差は広がっていないんです。それは経済財政白書で分析してます。小泉さんがいる間、格差の拡大は止まるんです。だから言ってることは全然逆です。成長率は高まったんです。

田原　もう一つ、2004年に一般の製造業に派遣労働者を認めた。こんなことするから派遣が多くなったと。

竹中　それも違います。

田原　違うんですか。

竹中　違います。派遣は90年代ずっと増加していって、その後、非正規雇用の増加率はむしろ下がるんです。
　　　思い出してください、景気がよくなりましたから、何年か前、みんな正社員化したじゃないですか。
　　　だから、言ってることが全然事実と違うんです。

最低賃金撤廃して、正規と非正規の区別をなくせばいいと思う
給料が生活保護を下回れば、国が生活保護費との差額を支給すればいい

国→企業→従業員の流れで金が動いたら、途中で中抜きされる

経験を積んで人脈を築いたら、独立をすることができる
スキルがある人材を手放したくなかったら、起業は大金を払ってでも引き止めると思う

竹中
> 　もう１つ、経営者の側にも大きな問題がある。非正規社員の最大の問題は、年金と保険に入れないわけです。
> 年金と保険に入れてあげればいいんです。それはオランダでやったわけで、
> それをやるのが労働市場の構造改革で、それをやりたかった
> （注＝同一価値労働同一賃金による正規・非正規の身分制廃止のこと）。それが途中で止まってしまっているんです。

> 　経営者は、そういうことをすると社会保障費の負担（注＝法定福利費は企業と従業員で折半のため）が増えるから嫌だ、と。
> 組合は組合で、既得権益（注＝正社員だけは給与引き下げも解雇も難しすぎること）を失うから嫌だ、と。
> 経営者と組合が手を組んで、この労働市場の改革を阻んでいるのが現状だと私は思いますよ。

> 　（中略）労働監督（労基署）は強化すべきだし、最低賃金も見直すべきだし、
> そういうのと併せて規制緩和の効果がちゃんと享受できるように改革を続けることが必要なのに、
> 途中でやめちゃってるんですよ。これがすべてですよ。

サンデープロジェクト 2008年 11月30日　放送
http://www.mynewsjapan.com/reports/963

竹中は前からこういう立場、同一労働同一賃金で

>>672
だから訂正、セーフティネットが先だじゃなくて解雇規制が先だとはいってないの間違いだと>>665
もともと竹中は解雇規制と同一労働同一賃金、全労働者への年金保険は一貫していい続けてる。

この20年間で医療費窓口負担タダから三割にしといてセーフティネットとかどの口で言えるのか
国保料払ってるのにタダじゃないとはこれいかにだわ

>>670
ああ　脳ミソが腐っているね
都合よく解釈して、現実社会で想定される常識を無視すると・・・・
まあ頑張ってくれや

>>674
触らないほうがいい
ネトウヨいうやつは相手にしないような流れ作れば
馬鹿でもこいつらの正体が浮き彫りになるよ

>>669
最近じゃネカフェで夜を過ごせる層はまだ恵まれた方らしいぞ
24時間営業のマックとかを転々とするのが増えてきてるんだとか

投資家と経営者支援にしか見えない
だいたい日本には向かない

オランダみたいな完全フレキシキュリティ社会にしたいんだっけ？
規制緩和でオランダやデンマークみたいになれればいいけど
法的措置だけじゃ企業の慣習は打ち破れなくて結局規制緩和を悪用されて終わるんじゃないかってのが反対派の理屈じゃないの
これはこれで普通にありうる話だと思うけど
竹中は何か言ってるのけ

現実は>>400だから残念でした。
上の連中が社畜のことを考えてるわけないだろ。
いかに下の連中を誤魔化しながら自分達だけ生き残るかしか考えてないよ。

>>679
竹中って労基改革、最低賃金の上昇までやろうとしてたのか・・・
まじ労働者の味方だったんだな・・・

>>685
>>677によるとそんな事実はないらしい

>>681
都合よく解釈、ねぇ。どう都合がよくて実はこいつは○○と言ってるんだ！
みたいなことなんて「どうせ自分の言葉じゃ語れないんだろ？」
正直>>1の文章だけじゃ何を言いたいのかいまいち分からんが俺はこれが正しいんじゃないか、
と思いながら話してるが間違ってると思うならどう間違ってるのか後学の為に聞きたいもんだわ。煽りじゃなくマジで。

皆は皆同一だという建前を貫き通しつつ
一方では差別的な現実がある。

あのねぇ、日本の労働者が残業代目当てに働くから
仕事にあぶれる人が出るんですよ。
さっさと帰れ。

長時間だらだら怠けて働くから格差が生まれる。

>>682
ネトウヨ怒りの国籍透視ですかwwwwwww

経団連が支持してる時点で労働者には不利になることだろう。
こいつの言ってる事は詭弁に過ぎない。

竹中 が一貫してやってるのは労組潰しだろ
ケケ中の後ろにいるの経営者層が一番怖いのが労組

労組とかで労働者にまとまられると怖い
非正規とか派遣で集めたがるのは労組が組織できないから

>>667
別にごまかされても現状はそこそこ生活で来てるからどうでもいいんだろ
洒落にならなくなってきたら民意として何らかの不満を示すだろうし

派遣って社員より金払ってるんだぜ
1日20000−25000円以上な
電子顕微鏡とか使える研究職だと月100万以上
この5、6割以上ピンはねしてるのは派遣元だからな

オランダ化じゃなくて韓国化しそう

俺を怒らせると命がないよ。究極の技術に基づく究極の暴力を手中に収めている。
俺の怒りの結晶を思い知れ！俺のワンクリックで全人類あの世いき。

>>695
だから派遣の料金を正社員並にするってことなんじゃないの？

経営でも自民は良心があるからいいとして
竹中がバックにいる維新やみんなの党に投票した
一般人は馬鹿だろ

まだ、共産・社民に入れた方が
1000倍有益だろ

同一労働同一賃金てつまり非正規に合わせてそれで浮いた金を非正規の社会保障にまわすよってことだろ
金の行く場所が若干変わるだけだから、
結局正規も非正規も「社会保障があるだけありがたいと思え」って言われるだけだな

まあ正社員の雇用保険無くすって話になるとナマポ叩きしてたスキル無し中高年にでかいブーメランが突き刺さるな

正規雇用批判してる奴多いけど、2chって、本当にニートや非正規多いのか。びっくりしたよ。
俺は国立の大学院を電子工学専攻で出た大手鉄鋼メーカー社員で、出世できなかった組だけど年収1千万はあるよ。
出世した組は、もう青色申告近いよ。40代半ばなんでそう遠くないうちに出向、転籍だろうけど。
そのために数百社の子会社があるからね。俺は今の雇用制度で守られてる人間だからこのままでいい。
高校時代の同級生もみんないい会社入って肩書きついてるよ。お前ら本当に底辺だったんだな。

>>698
そんなの経済界が許すと思うのか

>>697
すごいね
雇ってくれ

なぜ世界でもっとも労働者の保護が進んだ先進的国であると考えることが出来ないのか

>>688
じゃあ何で経団連の人らは小泉竹中改革を支持してたの

>>703
正規雇用の規制改革ありなら余裕

お前がそうしたんだろが

>>707
多分その方向しかないな

「非正規雇用がすべて悪い」が通用しなくなってきたから
「正規雇用がすべて悪い」に切り替えただけ
おまいら思い出して見ろよ

昔は非正規雇用がすべて悪いと言っていたから

>>703
なして？正社員て日当25000もないでしょ？

>>706
竹中に聞けよ
竹中の中ではみんなハッピーになれる改革だったらしいから

>>706
あいつら経営者側が売国奴
海外に拠点移しまくってるし
ある意味尻尾捕まれててそういう考えのやつだけがTOPにいるだけ

正規批判もなにも
派遣より使えないやつが派遣の倍以上も賃金が貰えるってのに無理があるし
どうみてもおかしいだろ
OECD加盟国でダントツで労働生産性が低い日本のホワイトカラーの労働者の
ツケを非正規がカバーするなんて全く馬鹿げてるわ

>>677
３０歳以下の男女の非正規率は今も昔も５０％近いのに何言ってんだか
みんな正社員化しただなんて嘘ばっかり言ってんな

その割に労働環境はいまいちなんです

>>711
大企業が下請けで使ってる三次請け四次請けの派遣まで全部賃上げしたら最終的にそれ全部が元請けに跳ね返ってくるんだぞ

例えば営業力10、企画力1のユニットをコスト100で一人雇うより、
営業力1、企画力10の人間と二人でコスト50ずつで雇い入れれば企業はメリット
これがコスト規制なんかかけて一人当たりコスト70以下は違法とかにするから無駄が生じる

年々給料上がらないのに責任ばかり増えていく…

>>714
まるで非正規の労働生産性が高いみたいな物言いだね

>>702
だがそんなお前の人生も俺のワンクリックで終わる。政治家も金持ちも警察
も皆殺しにしてやる。俺の科学力の恐ろしさを知れ。
どうした？命乞いはしないのか？楽しい命乞いをしてくれたら処刑はやめて
黙って自分で年収1800万の事業を起こす。

日本政府の取り組み

2001年、小泉純一郎首相（当時）は「雇用の流動化が進む中で、解雇基準やルールの明確化は必要だ」と述べ、解雇法制への取り組みを表明。
2003年に労働基準法の改正が行われた。政府原案では「解雇は原則自由―ただし濫用は無効」となっていたが、民主党等の反対を容れ、修正により解雇権濫用法理が前面に出されることになった。
雇用の流動化を促し、成長企業への人材供給を後押しする当初の狙いからは後退した

労働ビッグバン（ろうどうびっぐばん）とは、安倍晋三内閣において提唱された、労働市場改革の総称である。

小泉内閣で構造改革を主導した竹中平蔵は、安倍内閣発足に際し、労働市場の構造改革「日本版オランダ革命」を安倍晋三首相に提言
これを受け、内閣府経済財政諮問会議において、再チャレンジ政策の一環として「労働ビッグバン」が提唱された
改革の主導者であった労働経済学者・八代尚宏は、2006年12月18日に行われた内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで、
「正社員と非正規社員の格差是正のため、年功賃金の見直し等、正社員と非正規社員の賃金水準の均衡化に向けた方向での検討も必要」
「既得権を持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしにしている面がかなりある」と述べ、「同一労働同一賃金」の徹底を訴えた
改革の骨子は以下のようなものである。

ニートやフリーターの戦力化
女性や高齢者の就業率向上
正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃
非正規雇用に対する保険、年金の付与
「同一労働同一労働条件」の法制化
「金銭解雇ルール」の法制化
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入
ワーク・ライフ・バランスの実現

竹中平蔵は、著書の中で「既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べている

年々歳があがっていくのにつれて自動的に給料があがるほうが
不自然だろ
まぁ、既得権を手放したくない労働組合が反対して同一労働同一賃金とか
解雇規制の緩和は無理だろうね
結局は公務員連中と同じなんだよ
オランダとの違いは人間性の汚さの違い

>>713
公共事業費削って海外の工場誘致に補助金出したの小泉政権じゃなかったか？

>>720
対コストで考えたら非正規の方が労働生産性高い事もあるじゃん

>>714
世の中、絶対的な評価ってもんがないから
米国みたいに、逆に、どんどんサビ残を自分から進んで
するようになるぜ
ある程度、身分は固定されてた方がいい
ちょっとや、そこらの能力なんて
使い捨てされるだけだぜ

>>704
機器を監視するだけの簡単なお仕事です。しかしメーカーの電気技術者クラス
の知識がないと勤まらんぞ。

解雇規制はともかく、終身雇用と年功序列という二つの概念は完全に破壊されたな
大企業ですら経営悪化すれば社員首切りをガンガンやっていく時代

>>724
そういうことじゃなく
そういう大企業は日本の中小が全部潰れてもなんともないんだよ
率先して海外に出て蛇口の近くに陣取って機を待っている

共産や社民みたいに資本家が〜内部留保が〜なんて誰も相手にしないしね
グローバル化というのはホワイトカラーも含め要素価格均等化が進むことだから
うちの会社でも30代なのにすでに「会社にしがみつかないと生きていけない」とか言ってはばからない
馬鹿とかいるし。もう会社に何とかしてしてもらおうとか自殺行為

>>723
それは違うよ　技能給・職能給はあって当然
それを全職種に適応させたのが間違いな訳で
日本は文系を優遇しすぎなんだよ　文教族の利権だから・・・・

>>723
変な能力主義なんて思わん方がいいぞ
能力主義のもとで、今の米国はサビ残を
自分からすすでするようになってるがな

それに、年功序列は、将来子供にお金が掛かるから
けっこう、労働者や、消費力の維持には、良いシステム

しかし、日本だけですると、日本の競争力が損なわれるから
全世界に年功序列を普及させるべし

まあ正社員なんて完全な特権階級だからなあ
めったに首にならないなんておかしな話なんだよ

俺が勤めてる会社は正規リストラに失敗した結果基本給２割カットになった
マジでいい迷惑なんだが

>>727
そうか、どっちかといえば化学の分析屋だわ
電気系も興味あるけど

竹中の中では大手ホワイトだけが正規雇用者なんだろうな
中小は全く特権階級じゃねえし
高卒でも定年で１０００万もらえて退職金３０００万の時代じゃないんだぜ


大手でもブラックは地獄労働
6AM出勤、3AM帰宅、メシ食って風呂入って2時間寝てまた出勤、土日祝ナニソレ、いきなり転勤命令の連続
給料は悪くないが時給にしたらたいしたことないしヘタこくと定年前に死んで退職金うわーレベル

じゃあ正規雇用の工員になれよw

>>728
終身雇用と年功序列なんて右肩上がりの高度経済成長の時代に偶々フィットしただけの制度

囲いたい人材は終身雇用・年功序列で逃げないようにしたい
それ以外の人は政治が介入しなければ、必要なときだけ欲しい

>>291
だがその社長も
財産の保全および奴隷を管理維持することに執心しなければならないため
精神の自由はなく
また気楽であるとも言い難い
故にプラトンは王や大富豪をヒエラルキーの第二位とし
ヒエラルキーの第一位は知的な有閑者であるとした
知的な有閑者だけが身体的な自由と精神的な自由を十全に…
つまり最もよく持ち合わせているからである

竹中のダメなとこは
失業保険とか年金とかの保障制度をきちんと整備しないままに
雇用体系だけ平気で破壊していくところ
順番が逆だろうと
だから竹中が通った後は焼け野原なんだ

>>722
つーかこれおかしいよね
同一労働同一賃金とホワイトカラーエグゼプションって明らかに両立しないじゃん
同一労働同一賃金って要するにパートタイムで一日二時間労働も、フルタイム一日八時間も時給は同じってことだろ
そういう制度と、時給じゃなくてやった仕事量で賃金決めますよ、のホワイトカラー(略 って根本的にかみ合わなくないか？

>>732
馬鹿でもお荷物でも子供に金がかかるから給料をあげて
そのあおりを非正規がうけるなんてたまったもんじゃねーわ

そんないい加減な馬鹿げたシステムを世界に普及するわけねーだろ

竹中はどこの回しモンなんだ

日本人を日雇いレベルの不安定な境遇に置いて
誰が得するんだ？

何を目指しているんだ？

バイトみたいな働き方でいてなおかつ社保完備ならいいけど違うんでしょ？

>>744
謝礼貰ってサイナラ

>>706
別に経団連がいつも支持し続けたわけじゃない

> 蟹瀬 ： 小泉政権といえば「抵抗勢力」とのせめぎ合いがあったと思うのですが、
> どのくらいの圧力を感じていらっしゃいましたか？

> 竹中 ： 抵抗勢力というのは、本質的には一人ひとりのなかに抵抗勢力的部分があるということです。
> 郵政改革を行う場合、財務省の人間は賛成ですが、特別会計の改革をやる時は、
> 財務省の人間は抵抗勢力になります。経団連も規制緩和について賛成ですが、
> 実際にやろうとすると、そこで抵抗するのは経団連の一部の人たち。それぞれに利害を持っていて、
> 自分の利害に絡む問題になると、激しく抵抗してくる。そこが一番難しいことでしたね。

http://www.gaitame.com/seminar/special/talk.html

たとえば経団連は消費税15％にあげよといっていたけども
小泉内閣はあげなかった。企業は全労働者に保険・年金を加入させよという立場だったから
その反対に経団連は国が負担すべきだという考えに立ってる。

>>741
職業別労組を整備・強化しないと無理だと思う
竹中は労組が諸悪の根源と思い込んでいるから、絶対に失敗する
こういう所はアメリカを見習わないんだよな・・・・だから詭弁・詐欺師と言われる

竹中さんが言ってるのは
野球の１軍と２軍みたいに
出来ない正社員OUT
出来る派遣IN
みたいにしようとしたんだけど
１軍の屑が守られすぎて２軍のトップと入れ替えが無いから
１軍も２軍も腐るっていう格差固定を是正したいんでしょ

公務員天国日本！

だいたいある程度安定がないと子育てにも悪影響を及ぼすだろ

何考えているんだ？

何らかの経済理論に基づく主張なんだろうが
そんなことをしてたら次の世代が真っ当に育たず国が潰れるぞ

ただでさえ間違った経済観念、社会観念がはびこったせいで
超少子化が進行しているのに。・・

だいたい、世界不景気って
経済をグローバル化する前に
労働環境をグローバル化しとけば
世界不景気にならんかったんだよ

ユダヤが搾取するため
経済のグローバル化だけを推し進めていった

解雇規制があると企業はパッと人を切れない
でも切らないと業績が伸ばせない
業績が伸びないと企業が倒産する
それを免れるためには人材を依願退職に追い込むしかない
利権保護は、いじめ・パワハラの温床となる
パッと辞めさせられれば後遺症は残らないが、安易に解雇できないので執拗なイジメをせねばらなず、
される方も限界ボロボロになるまで耐えることになる
企業は労力を要するだけで非生産的で嫌な思いもするし、解雇される方は既にボロボロなので再就職もままならない、何てことになる
解雇規制の緩和はこういった問題を根本から変える

その正社員より遥かに保護された政治家が何を言ってんだ

>>748
竹中の理想はオランダなんで職業別労働組合への転換は歓迎するんじゃないかなあ
労使と国と企業が一体となって数十年かけて改革したのがオランダモデル
ただ、職業別労組への転換は厚生労働省側が無理だと思ってる

>>749
本気でそういう信念があると思う？
あいつのペテンぶり見てもわからないのか？
舌先三寸の人間だししかも言論はチャラけてる。

>>732
一部を保護すると他の部分に極端にしわ寄せがいくんだよ
年功序列、終身雇用の維持のために理不尽な非正規雇用がある
聖域なき構造改革と言っときながら
聖域だらけだったのが一番の問題だろ

やっぱこいつダメじゃん・・・

安倍はなんでこんなヤツ重宝してるの？

>>750
叔父が不動産業だけどこのご時勢マンション買ってくれるの公務員夫婦だけなんだと

【法律】リストラ容易に…伊で労働市場改革法が成立 [12/06/28]
http://www.logsoku.com/r/bizplus/1341054365/

　【アテネ＝末続哲也】イタリアのモンティ政権が成長力強化策の柱に据える労働市場
改革法案が２７日、下院で可決、成立した。

　企業の従業員解雇を容易にする代わりに失業手当を拡充する内容で、企業競争力の強化
や海外からの投資促進、若年雇用拡大などを図って財政再建につなげる。

　２８日からの欧州連合（ＥＵ）首脳会議を前に、危機脱却に向けた改革に努める姿勢も
アピールした。

　旧労働法下では、倒産などを除くと企業が業績を理由に従業員を解雇するのは事実上
不可能で、企業も正規雇用を避けがちだった。法案は、解雇増を懸念する労組と、失業
手当拡充に絡む負担増を嫌う企業側の双方から反発を受け、昨年の就任直後７１％あった
首相支持率は３３％まで下落した。

ソース：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120628-OYT1T00398.htm

竹中は日本がよくなったか？という論戦相手の問いに
株価は上がったじゃないですか？という
そういうやつだよ

>>743
だから馬鹿だな
ずーと底辺だぞ
お前
年功序列といっても
やはり、大小の差はでてくる

それに人間の多くは馬鹿で無能（お前も含む）なんだから
その馬鹿が消費できなくなったら
経済は停滞する

いいか、一般人の有能さなんて
あってなきに等しいから
ある程度、安定させてた方がよい

>>759
公務員は育児休暇から復帰しても職場で居場所なくならないからな
民間ではほぼありえないでしょ

安倍は応援するけど竹中は有り得ない

>>757
だったら非正規なくせよ
うんなこと言っていたら竹中の思うつぼだぞ

竹中先生は民間企業が「非正規での頑張りをキャリアと見なさない」ことにいつも怒ってるだろ
お荷物正社員をすぐに切って出来そうな人間にチャンスを与えていけってしょっちゅう仰ってる

成長力は技術政策の問題であって
解雇規制・流動化は全然関係ない
成長力に関係するのは研究者・技術者の数　とにかく数で決まる
竹中は本当に詐欺師だと思うわ

>>760
これ巡って暗殺された人がいたよな

派遣会社の会長様のポジショントークですなぁ

仕事が無ければ生活保護を受けられるようにして、身分保証を無くせばいい。

公務員も。

>>767
いや、たとえば解雇規制が緩和されて
労働市場が流動化されていたら、
自分の技術が他の企業なら活かせるはずだと
他の企業に容易に就職するチャンスが生まれてくるけども
流動化されていなかったら、どうせ就職先が他にないからと
技術者はその場に甘んじていつづけるだろう
そういうこと。

おいおい派遣法作った自民が何言ってんだよ
諸悪の根源は自民だろ

>>763
民間でも公務員みたいな育休環境であることが正しい姿だろ
理不尽であることが清いわけではないぞ

>>758
竹中は構造改革推進論者であり、リフレ派
ちなみにオレは構造改革推進だが反リフレ派
安倍はおそらく反構造改革派でリフレ派
竹中との安倍の共通点はリフレ
二人に共通するのは金融緩和やれーってとこ

成果主義を導入したら、ベテランが若手に仕事を教えなくなったんだっけ？

全員保障なしの非正規になったらどうなんだろうな
きっと面白状態になるんだろうなｗ

だいたい　経営者の技術無知と先見性の無さが
先行投資失敗と業績不振の原因なのに
それを労働者に転嫁している時点で間違っているよ

労働者はいつも無能なんだし
それを解雇緩和や流動化して有能に変身するならアメリカが衰退する訳ないじゃん

>>761
どっちかというと悪くなってるね
ワークシェアリングも進まず少子高齢化
利権まみれの中途半端な改革のオンパレードで
産業空洞化がどの産業でも進行中

オランダみたいに仕事が無いときは週３日働いて４日休むとか、４日働いて３日休むとか
それで給料は半分だけどいいよね？
って出来れば良いんだけど
日本人はそれが出来ない
死ぬぐらい働いてもいいから途切れること無く月給取りしないと我慢できないって言うから
労働環境はどんどん劣悪になる

発言が悉く詐欺師のそれ
なんでこんな詐欺師を有難がる奴がいるのかねえ

みんな非正規にが正しくね

今までのでうまくいってたのになんで変えるのか
経済のことは全く分からない
ちっともよくならないし

>>771
あのね・・・・技術者・研究者になってみな
出向・国家プロジェクト参加と日本で一番流動性がある所だよ
一度社外に出されると、帰ってくる席が無いけどなwwwww
こんな親を見るから、研究者・技術者の子供が理系に進まない
つまり理系離れが深刻化しているわけ

竹中はこういう面を隠している詐欺師だよ

何が言いたいのこの基地害は

平家の一族だよ
東京生まれ東京育ち
東京都の早大系属中学　高校　そして早稲田大学法学部
当時　法学部の推薦枠は今の２８人より少ない５人以下だった
成績No.１だったから余裕だったらしい
早稲田大学法学部も首席だからね
地元の大田区では有名

>>742
ホワイトカラーなんちゃらは年俸制の裁量労働職
同一賃金同一労働は残業代がでる時給労働者の話で
大企業でも下請けでもその職務の労働者の労働待遇は
産別・職業別組合の統一労働協約でベースラインを決める

>>762
底辺は大事。
世の中で成功しているあらゆるビジネスの相手はどっちかというと馬鹿。

欲の無い贅沢しない賢い人ばかりになると、通貨の価値から揺らぐ。

欲に塗れてすべてを破壊したら、再生出来るのかな。

うまくいってないからだろ

>>781
もううまくいかなくなったから

>>775
それでうまくいくならいいんじゃないか？
一人は自分の為に、他人は知らんって感じでやった企業が勝てるんだとしたらそれでいい
だが現実は、それに対抗する企業が当然現れる
社内の情報共有を徹底した企業と前者のような企業が争う形になる
生き残った方が市場に受け入れられる事になって、負けた方は淘汰されることになる

オランダは失業保険もナマポもすぐもらえる
3ヶ月だか半年だか働いててクビになったら余裕で受給できる

あと都心の家賃が違いすぎ、アムスでもアパート最低６００ユーロとかありえないが
東京だと平気で６万＋共益＋敷礼とかだろ、家族なら１０万

>>775
それは標準的な組織経済学の本でも情報の共有をしなくなる企業と
そうでない企業があるということは述べられている。
たとえばオープンソースのコミュニティでは情報の共有が前提で
知識を出し合えば出しあうだけ、成果に繋がる。
普通の企業では情報を共有しなくなる弊害があるので
チーム間では情報を共有するチームごとの競争による成果主義にしたり、
ストックオプションでの動機付けなどを用いたりして成長のインセンティブにする。

一部の労働者が非正規という不遇の身分に陥っている

世界の常識：一部の労働者の待遇を上げて労働者を平等にしよう！
ジャップ奴隷：全員の待遇を下げて労働者を平等にしよう！

なぜなのか？

全員派遣奴隷になれって事だろ。みんな底辺ハッピーですね。フフフ。

正社員過保護のせいで二極化しているからな
給料はいいが長時間労働 or 時給800円で短時間労働

>>762
賢明でも頭抑えられてる今の現状じゃ
間違った方向でも自分だけでも助かる方向を選ぶ
そういうのに毒されてるわな

テメーはまず税金払えよ

だから、正規雇用だとなーーーーーーんも仕事が無くても
会社出てきて何かさして給料払ってやらないといけない
「日本人は生産性が低い」って言われるが仕事が無いもんは無いんだから
家で寝てりゃあいい時期にも無理やり働こうとするからそうなる

>>792
たぶんさ・・・・プロを評価しない国だから
同じ従業員なら同一賃金　プロなんて特例は認めない
だから、職種や市場価値・希少性で賃金差があって当然なのに
日本は無いから、みんなが一部の労働者なんだよ

市場原理で職種の賃金差・学歴で賃金差がないのって日本くらいだろ

チェンジと叫ぶ奴について行ったら地獄へきたでござるの巻

>>790
オランダは移民や在（欄）日にもナマポ簡単にやるの？

>>792
ダンピングに引きずられないようダンピング労働者の待遇引き上げ
ダンピング排除をするのは組織化されている正規労働者側の仕事で
それが労働運動で労働組合本来の仕事

>>782
社外にだされて帰ってくる席がなくとも、他のプロジェクトに参加すりゃいいだけの話じゃないか。
能力と需要があれば就職できるわけで
問題はその労働市場が整備されていないので
労働市場の需要と供給の情報がなく、一致しないことだろ
きちんと労働市場を整備して流動化させることが重要。

問題点があるとすれば日本の場合は「場」の倫理だってこと。
たとえば日本では何をしていますかといえば「三菱」で働いてますと答える
欧米では「エンジニア」ですと答える。
日本では「場」に倫理があり、欧米では「個」に倫理があるってこと。
ただ情報系の企業なんかでは流動化が進んでいて自分がプログラマーであるという
個の倫理になり、ヘッドハンティングや流動化がより進んでいるけども

仕事もせずにキャベツばかりをかじる日も欲しい

冷戦が終わり情報も物も一瞬で世界中を駆け巡る時代になったしちょっと今の日本システムはきついな
失業保険最長三年や職業訓練はいつでも申し込みした時点で受けられるとか
そういう条件と引き換えに首切り緩和はありかもねえ
だめな時は社員と企業は一緒に沈もうは日本的で嫌いじゃないが
技術レベルが先鋭化しきっちまった現代では倒産会社の元社員が集まって新会社を興して同じ業務に収まるなんて無理だし

>>803
グンマー?

どっちがいいのかって選択で日本は今の形になって発展してきたわけだけど。
それらを無視していきなり世界と比べてどうとか池沼レベルの脳ミソだろ。

非正規の人数が正規を上回ったら
正社員廃止も時間の問題だろ
民主主義なんだから

>>797
その時間使って映画だの旅行だの買い物に興じれば経済効果なのにな
全く無駄が多すぎる

負担になったお荷物正社員に「辞めます」って言わせるために一日中草むしりさせるとか
壁とにらめっこさせるイジメが問題になったけど
日本の正社員て概ねあんな感じなのよ
仕事が無いんだから、「お前ら今月は給料１０万円になるけど２週間休みだぞ」ってことを
やれないわけ
どうしても
なーーーんも仕事が無いのに、やること無い正社員に固定給払って飼い続けるのよ

>>802
研究者・技術者の雇用改革だけすれば良いんだよ
それを放置しておいて、他の大半の労働者の雇用改革をしようするのが間違い

職業訓練でも大阪じゃハシゲの改革で逆に金払うシステムだぞ
貧乏人に年数十万の月謝をとる職業訓練になった
来年かな再来年かな

>>802
お前まだいたのか。
竹中丸出しなこといってるがそれが机上の空論なんだよ。

過労死する特権階級

あとミサワホームと逮捕された木村さん。

そこら辺はどうなったの？

外国を例にするやつ
大概はペテンだからな
条件が全く違う

非正規から絞れるだけ絞ったから次は正規からな、としか読めない

竹中はコンプレックスのあまり日本
日本人に復習したいんじゃないのだろうかと思う

非正規待遇の悪さが正規にも波及している
非正規に堕とされたくないばかりに死ぬほどサビ残やらされたり
対岸の火事ではなくなってきた

>>717
それがまもともなインフレだろw
資本主義否定？

今のパソナ会長って実質的に、派遣法の通してくれたご褒美だよね。

ミサワホームの時は何を貰ったの？

>>800
もらえる


政府の顧問みたいなやつが正規雇用やめろ、賃金下げろとか言ってる国ってどこにもないんだよね
竹中は異常
資産何千億レベルだろうからアメリカ行って一生楽しく暮らしてほしいわ、日本にはいらん人材

>>816
それ以外の読み方をする奴って、現実逃避しているようにしか見えない。
いくら竹中を支持したところで、奴隷は身ぐるみ剥がされるだけなのに。

ワタミのキチガイに代表されるように
資本家側がエゴ丸出しなのに
労働者が未来に配慮して我慢する必要もない

>>818
あるだろうね
身内が証券系なんだが数千万もらってた派遣の営業もリーマンで即切られたって
その分異動とか休日出勤とか増えたとか

だいたい竹中ら規制緩和派の言う特権階級てごく一部の「大企業の正社員」の話で、日本人のほとんどが勤める「中小企業の正社員」は全然特権階級じゃないし、解雇規制も昔からゆるゆるだと言われてるよね。
一部の特殊な例で全体を語ってるパターンだよね

だいたいシステムを変えても日本人が持ってる気質は中々変わらない。
再就職や新卒以外が再雇用が難しい日本人の気質に労働者流動性はなじまない。
上の方にもあったが不動産を購入することすら定職に着いてないと難しいんだよ。芸能人でもなかなか金かしてもらえないからな。
だから地価も上がらなくて下がってく。

やれ法人税減税しろだの最低賃金撤廃しろだのすぐ首切れるようにしろだの何考えてるのかね〜
法人税減税は消費税等に最低賃撤廃は国民生活と購買力ひいては日本経済に
解雇規制撤廃は雇用の不安定からあらゆる経済行動に影響してくる
企業は日本にとって寄生虫のような存在になってしまったな

>>810
技術者・研究者は改革しなくともネットで労働市場の情報共有、就職が進んでるのでそこを促進させる
インセンティブを与えればいいだけなんだけどね

その点で国ができることは限られてる。たとえば国が労働市場の情報を整備するんだといって
ハローワークや私のしごと館みたいなのたくさんあちこちに作られても困るだろ。
国と市場は遠いので、国がやるんだっていっても、役に立たない

労働市場の整備って、どちらかというと国の責任というよりも、労組が率先してやる問題なんだよ
ただ、日本にはそのヨコの労組がないのでできないっていう

あとは竹中がパソナにやらせてるみたいに派遣企業に労働市場をまかせて、
なおかつ派遣企業は労働者に還元するように圧力をかける規制するとか。

まあ、どっちにしても超強力なリーダーシップをもった人間が現れて、
国、労組、企業をまとめて、十年以上かけなきゃ無理だな

マサアキきた〜☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

マサアキかっこよすぎ〜☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

マサアキ頭良すぎ〜☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

>>815
条件って何？

>>812
机上の空論でもなくて、オランダモデルといって
オランダがモデルだし、労働市場の整備なんて欧米では普通のことなんだが
机上の空論じゃなくて、日本の状態が特殊なんだが。
それに竹中は労組主体での労働市場の整備なんて言わない
俺はいうけどな。

>>824
金融の営業何て元から身分保証なんて求めてないんじゃ。

営業ってソロプレイなら成果が一番分かるから、派遣向け。

肉茎新聞のバカ記者どもも、正規雇用を流動化しろって平気で書きやがる。
だから、まずお前ら自身の首を切れっていってんだよ、分かるか肉茎のカスども。

>>830
人口
周辺国事情
社会システム
国民性
・・・
無数だ

おまえらは竹中支持したほうがいいと思うけどな
どうせニートか働いててもバイトだろ？
実際、厚生年金とか外せたらうちももうちょい人増やせるからな
ただやるならセーフティネットはちゃんとしとかないといかんと思う

それを言っちゃあテレビも新聞もエリートなんだから底辺のカス共の環境なんぞしったことかよｗ

で終わり。

昭和58年の中小企業白書より

他方,規模別には中小企業の方が大企業に比べて勤続年数の短い労働者の割合が高い。
中小企業での勤続年数の相対的短さは,中小企業で労働移動が活発であること,つまり流動性の高さとしてプラスに評価できる面もないわけでもないが,
勤続年数の短さ等にも影響される中小企業での熟練不足は二様の問題点を生ずる可能性がある。
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/S58/1-2-7z.htm

というように、昭和の昔から日本人のほとんどが勤める中小企業の「勤続年数の短さ・流動性の高さ」は言われていた。
竹中は大企業という日本のごく一部の特殊な例を日本全体だと勘違いしてるんだよね。まあそれは規制緩和派全体にいえることだけど

>>837
勘違い？
100％そんなことわかってていってる嘘つきだと思うけどね

おまえら竹中始末したほうがいいんじゃないか？

>>837
そういうのは国際比較でみないと意味ないような

http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2008/03/t3-13.pdf

底辺煽るスレは伸びるな

あの軽い受け答え
株が上がったとかで反論する相手を馬鹿にする
株がすべてなのかね?

90年代の勤続年数を国際比較しても、そんなに言うほど日本が長いわけでもない。平均よりは長いけど日本より長い国もある。
日本の長期雇用生涯雇用てのは本当かどうか怪しい。
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200201/img/tb9.4.gif

>>843
嘘に決まってる
壊したいやつがばら撒く嘘

企業が新卒信仰やめれば簡単に片付くような気がしないでもない

つまり公務員は貴族階級ってことか

以前確か中野剛志だったと思うが
「新自由主義者は公務員叩きの次は正社員叩きを始めるだろう」と予言していたがマジだったな

こいつは新しいパイを作らないで少ないパイを独り占め出来るような規制改革しかしてないだろ。

折角景気回復の兆しがあるのにこいつがでしゃばったら又労働者に一切還元されず企業が内部留保増やすだけになるぞ

これは昭和53年のなんとか白書。

わが国の中小企業の勤続年数別労働者の分布は,EC諸国と比較してほとんど差がない
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa197901/img/fb1.54.gif
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa197901/b0066.html

>>846
それはいえる
公務員は間違いないわ
学生の時郵便局の年末バイトしたが
全く使えなく配達もろくにできないただ机に座ってるだけのやつ
狂ったやつもクビにできないっていってた

終身雇用も組合も労働基準も福利厚生もないような会社に就職したかねえよ

>>852
これが>>2だったら・・・

たしかに、日本の正社員は恵まれすぎ。
そして硬直的。一度正社員と非正社員に分かれたら、戻りにくい。
身分制度みたいになってる。
こんなの、戦前の日本には無かった仕組みだ。

>>843
それはちょっと誤解がある可能性もある
もともと終身雇用や長期雇用慣行ははアベグレンが言い出したこと
たしかに労働経済学の野村の研究では、大企業にのみの現象ではないか？という疑問も呈されてる
けれども、日本の場合は外部労働市場が形成されていないので
企業内の系列での左遷や転勤といったものまで含まれてしまっていて
系列内部の労働市場を利用しているだけであり
外部労働市場の整備自体ができてないことが隠されてしまっている

世界よこれが最も保護された日本の正規雇用だ

宴会芸の難易度ランキングです。皆さんどこまでできますか。
神　ウンコ食べる
十段　公開脱糞、
九段　公開オナニー、、アナルセックス（女ならマンコでバナナ切り、「産卵」、人間燭台）　
八段　路上で全裸全力疾走、ラップなしフェラ、全裸で擬似ＳＭ（女なら路上で全裸全力疾走、わかめ酒、女体盛り）
七段　ケツで生け花、きゅうり、花火挿入、ラップ有りフェラ、女の頭にちょんまげ（女なら野球拳で全裸になる、公開フェラ）
六段　陰毛ファイヤー、男同士でディープキス、エリマキトカゲ、ケツにプリッツ挿入（女なら野球拳でパンツ一枚まで）
五段　マジックで体に名前書いてお盆使わず裸踊り、路上でセミ、ちょんまげ（女ならトップレスでだっちゅーの、男と公開ディープキス）
四段　革靴でビールイッキ飲み
三段　取引先の前でお盆使って裸踊り、ウォッシュレット（女ならバニーガールのコスプレやレオタードで踊る、非公開売春、野球拳で下着まで）　
二段　ポッキーゲーム、女装、コマネチ、Tバック（女ならポッキーゲーム、擬似フェラ、異性とチークダンス）
初段　土下座、ピッチャーでビール一気　

語句解説
人間燭台・・・全裸でまんぐりがえしの体勢になってアナルに燭台を置き蝋燭に火を灯す。実在します。
産卵・・・マンコにウズラの卵を挿入して排出する宴会芸。実在します。
わかめ酒・・・マンコに酒を垂らして男に飲ませる。陰毛がわかめに見えるからこうなづけられた。実在します。
女性ＭＲ（製薬会社営業）専用の芸です。
エリマキトカゲ・・・全裸になって玉袋を掴んで引き伸ばし、「エリマキトカゲ、エリマキトカゲ♪」
と愛らしくがに股で宴会場を走り回る芸。
ウォッシュレット・・・仰向けに横たわり口に含んだ水を全裸になった男の肛門に噴出する芸。

このランキングの段位はその段位の芸が全て出来て初めて認定されます。
初段まで　一般企業で頑張ってください。
五段以上　証券・生保・損保で十分勤まります。
八段以上（女性なら７段以上）　商社・広告でも十分戦えます。
九段以上　ＭＲ（製薬会社営業）でも頑張れます

特に公務員ですかーっ？

竹中スレでの朝鮮カルト工作員は一方的に底辺呼ばわりして去っていくしかないよな>>841
早く地獄に堕ちろよ人外野郎

格差解消の名目で、全員の足を引っ張って下に引きずり落とそうとしている。そうとしか思えない。
俺は底辺だから別にいいが、ひでー国になってきたな。

>>852
終身雇用目当ての就社じゃなく就職しないと
終身雇用のためのジョブローテーションで
他所で使えないジェネラリストになんかなったら会社が転けたときに
追い出し部屋でコントみたいなことやらなきゃなんないぞ

雇用の流動化がもっと進めば
単身赴任やら、転勤やら、左遷といった問題も解消されるだろうね。

ただアメリカみたいに技術の標準化をしないといけないという問題がでてくるかなあ。
そこは問題かもしれない
社内語だとか企業独自の慣習、技術体系みたいなの作っちゃうからな日本は。

派遣にもボーナス交通費だしてみろよｗ

安倍首相　労働規制の緩和検討　諮問会議
http://www.nikkei.com/article/DGXDASFS0503P_V00C13A2MM8000/
安倍晋三首相は５日、首相官邸で開いた経済財政諮問会議で、デフレ脱却に向け、
経済団体などに賃金上昇につながる取り組みを要請するとともに、政府として
労働市場の規制緩和策などを検討していく考えを表明した。

安倍首相「規制改革は一丁目一番地」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130124/trd13012410170012-n1.htm

こいつがいなければ幸せだった人間と不幸だった人間どちら多いと思う？
俺がこいつを支持できないのはそういうことだよ

「小泉で格差は広がった、はウソです」

小泉竹中改革の功績

★2003年から2007年まで年2．2％成長
★財政赤字減（28兆円→6兆円）
★成長の7割が内需
★株価は80％上がった
★失業者は100万減って格差が縮小した
http://www.youtube.com/watch?v=pD0sOPBfHcw
★大卒の就職環境が劇的に改善し就職氷河期が終わった
★飲食業（牛丼屋やファミレスなど）の深夜バイトの時給が1500円（首都圏）を超えた

低学歴層（サヨク、ネトウヨ、チョンゲロ桜、真性呆種）

■安倍が小泉の政策継承者（改革派）である事、小泉が安倍を抜擢した事は都合が悪いから見て見ぬふり
■息子の進次郎が衆院選の選挙運動で貢献しまくって自民党大量議席確保に寄与しまくった事は都合悪いから見て見ぬふり
■小泉の靖国参拝や拉致被害者奪還は見てみぬふり
■小泉政権時代に良くなったことは外部要因のおかげ
■それ以外は小泉竹中のせい
■新自由主義ガー

そんなんどうでも明日の晩までには頼むで >>200

正規雇用者が保護されてるのは悪いことなの？
竹中が非正規増やしたのが問題なのであって、正規が保護されてるのは悪いことじゃないよね

正規が保護されすぎてそのツケを非正規が払ってるのだとしたら
良くないことだよ

>>868
非正規増やしたのだーれだ？

まず同一労働同一賃金制度を導入してみろや
口だけならなんとでも言えるわ

たかだか労働者が特権階級か

>>869
厚労省であり、当時の坂口厚生労働大臣

ギリシャよりたち悪いんか？

>>869
>>539
な、竹中は派遣を積極的に推し進めてはいないセーフティネット派だったから
当時積極的に推し進めたのが、厚労省であり、厚生労働大臣の公明党の坂口力。

竹中は息をするように嘘を吐くな

スペインの正社員が一番保護されてる
まず犯罪や重過失以外で実質クビに出来ない
出来ることは出来るけどいちいち裁判しなきゃならない
そのためリストラが出来ないため人件費押さえるには新規採用を減らすしかない
その結果若者失業率50パーセント

>>47
年収1000万以下の雑魚が語るなよ
年収5000万超えて語れクズ

>>863
おお、安倍は解雇規制緩和に手を付けるのか
頑張って欲しいが。ただ田村厚労相はどうだろうか
リーダーシップ発揮できるんだろうか

竹中　私は今、経済学者、社会科学者として大変関心があるのは、
これだけインテリジェンスの高い日本の社会で、なんでこんなウソが蔓延したのかってのは大変興味がある。

田原　なんでウソが蔓延したんだろう?

竹中　おそらく最大の問題はやっぱりテレビのワイドショーです。
テレビのワイドショーに出てくる人は、申し訳ないけど、皆さん素人です。
　野球の解説をやっている人はみんな野球をやったことがある人。
ところがテレビで政策の解説をやっている人は、政策なんてやったことがない人ばっかりですよ。
やったことがある人なんてほとんど見たことない。それが政策の専門家みたいに言って、
間違ったことを言ってるんですよ。それはおそらく聞いてる方の情緒に合わせて話してるんだと思いますよ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/1762

竹中は制度によってうまれている理不尽な格差を正そうとしていて潰された。

竹中はむしろ若者の味方なんだよ。
同じ工場で同じ労働しているのに、派遣は時給1200円でなんの補償も無し、
正社員は3000円で手厚い保障ありという理不尽な状況を正そうとした。

構造改革の誤解

田原総一朗×竹中平蔵対談
http://www.youtube.com/watch?v=NSeya5V8COw

竹中が言っている通り、日本における深刻な格差は、不平等（理不尽）な
制度的な格差（非正規、正規など）で、競争によって生じた格差ではない。

竹中や高橋洋一はむしろそういった理不尽な格差をなくそうと
労働市場の流動化に向けて若者の為に頑張っていて改革半ばで
退場になった側なんだよ。

小泉時代は良かったなあ・・・あの景気よもう一度

けっきょく「報酬が少ないからテンションがあがらない」だけだろう。
株がちょっと含み益でただけでこんだけ気分いいもんな。

くだらねえ仕事して低賃金もらうことのメリットなんかどこにあるのか、っていう
認識が世間に広がるのも仕方ないんじゃないかな。

円安という外部環境でこんだけ利が簡単に乗るもんだ世の中ってのは。
コツコツやる奴はご苦労さん、ってなもんだね。

高度成長期にたまたま生まれただけの団塊世代は楽チン人生。
連中の時代に流行った歌を聞いてごらん。生活保護でもいいんじゃないか？
http://www.youtube.com/watch_popup?v=h8UMCuBOLX4

竹中の言い分だと既得権シロアリは日本人自身だってことになるなw

終身雇用じゃなくていいからさ
転職と中途採用のシステム充実させろ

>>8
正社員全てがぶら下がりじゃない。
上位2割の出来の良い正社員の能率と、
低賃金の為に割に合う非正規雇用者の
なけなしの労働力の上にヌクヌクと
ぶら下がる中間以下の正社員の給料は
下がらなきゃいけない。

その代わり、上位の社員はその働きに
見合った報酬を得て、非正規も無くなった
短時間労働者も雇用保険や健康保険加入が
出来る様になる。

ヌクヌクとした正社員は報酬を引き下げられるが、
これからの頑張り次第で報酬アップは不可能ではない。

これを嫌がるなら、よっぽどの怠け者と言わざるを得ない。

年収と労働時間を半分にして夫婦共働きが理想なんだけど実現できないの？

小泉に騙されたネトウヨ息してんの？

やっぱ一旦今の制度をぶち壊さないと日本危ないと思うのよね
と俺が竹中ちゃん支持を表明したところで何も変わらない
悲しいけれど、これが現実

とりあえず役員という名の無駄飯ぐらいと
会長という名の給料泥棒を追い出せば数人は社員を増やせるのにな

非正規雇用増やした張本人がこんな事言っちゃうのはもうギャグでしかないな

ですな。
でもこいつは、正社員解雇規制取り払ったら、派遣業の市場が大幅縮小することがわかって言っているのかしらw

>>885
つ 自営業

なるほど、資本家からすれば労働者の最適化ができるから良いかもしれんが、労働者からしたら労働のハードルがただあがるだけ。
年功序列なくなって貧乏人だらけになった責任の一旦はこのゴミクズ野郎と小泉にあるから。

竹中「経営者は悪くない！自民党は悪くない！
天下り官僚は悪くない！ピンはね派遣屋は悪くない！
悪いのは特権階級である労組と正社員！
さあー、底辺同士いがみ合え〜」

バカ「うおおおお！竹中様万歳！自民党万歳！」←バカ

貧しさをエンジョイ

>>891
年功序列をあんだけ叩いてたくせによく言うよ。

正規雇用者は不利益を蒙るけど非正規雇用も全く利益を得ることが無い政策になるんだろ？ｗ

保護され過ぎた特権階級　＝　公務員





保護され過ぎた特権階級　＝　公務員

竹中が失敗したように見えるのは一旦派遣業に人を流したはいいが、そのあとハシゴ外したからだろ


ずっと竹中がやってればうまくいってたかもしれない

この人他国との相対比較ばっかで絶対基準で語らないの
違いばっか主張して比較対象の良し悪し考えない

本物の貴族に言われても困るっていうか

阿呆過ぎワロタ

http://bonsoku.doorblog.jp/

オランダみたいな国になりたいと思う日本人はどれだけいるんだろうか

これは正論ｗｗｗ

優越した地位を利用し続けていたらそのうち孤立するのは必然。
これが世界の定説です。

これは正論

いいから祖国に税金払えやカス

まぁスレタイは正論だな
だからと言ってそれを崩すのはちょっと違うだろと

>>901
大野君吸い放題やでｗ

住民税逃れのブ男がなんかつぶやいてる

勘違いしてる馬鹿多いけど
こいつの言ってる全員正社員とは
いつでも首切れる、労働時間対価のみの皆平等な賃金＆課税の
「中身はバイト、形は正社員」ということだぞ。

偽装請負という違法行為を合法にしただけ

小泉時代に派遣業の規制緩和して裏で身内に派遣会社やらせてた人か

同じ仕事やってんのに正規非正規あるからな
非正規は責任ないってわけでもないし
よく分からんシステム

資本家が「奴隷を甘やかすな」と公然と発言できる異常な国

口でこう言っておきながら、正社員はそのまま、派遣は拡大だもんな
やってることはひどい

企業は労働者を選びやすく
労働者は企業を選びやすい
二つとも実現しないと優秀な集団は生まれない

解決できるのは貯蓄税とBIだけだ
蓄財は物でやれ
先に金を動かしなさい

奴隷商人を優遇する詐欺師に騙されるなよ

全国民を政府が正社員として永久に雇い
民間に派遣すればよい。

派遣されない時は、民間企業から戻されたら
政府が最低基本給を払う。要はベーシックインカム。

税金で1円でも、政府から補助や免除受けてたら
業界でも企業でも個人でも、それは生活保護と全く同じこと。
つまり、JAL社員なんて、会社への生活保護の￥で給料もらってたナマポ民だ。

>>851
「堅苦しいイメージ」とか「倍率が高い」とかいう言い訳で公務員試験を受けないのが悪い
向こうは30前まで門戸を開けてくれてるのにろくに調べもせず勝手に諦めてる奴らがおかしいんだよ
20代後半で学歴無し職歴無しだったら普通の企業は門前払いだけど国だけは人間として扱ってくれる
その現実を正しく認識してた奴らが楽して何の問題があるのか俺にはわからん

正社員が特権階級？なわけない
すごいプレッシャーに訳の分からない目標制度

正社員も正社員制度に辟易してるぞ多分
壊してやるべき

実現できなかった上に派遣会社の役員なったのがさらに印象悪くしたな

そうそうだからこそバイトや非正規が割を食ってる
ワープアが生まれるのは正規のせい

派遣会社から金貰って喋ってるんだっけ

>>921
というか、派遣会社の会長に天下ってるじゃん、竹中。

>>920
小泉が派遣を自由化したからだよ
本来の敵は自民党なのに、見事に敵のすり替えに乗せられたアホ国民

ま〜た竹中かよ。市ね

だいたい労働者の稼いだ金で消費が生まれてるのに、一般労働者を既得権益呼ばわりは
ないわなｗｗ

日本はスウェーデンのモデルをパクるのが一番いいと思う

そりゃ本人、派遣会社やってるんだから非正規増やしたいわな

>そもそも正規と非正規があるのがおかしいんです。

ホントこれだわ
大学生までの人は非正規雇用でもいいけど卒業したら正規雇用で雇うべきだろ

無駄に仕事を渡しやがってこっちはほぼ一人でやってるのにお前らはチームでやってるじゃん
それなのに手が回らないから仕事をこっちに回すのは頭おかしいだろ
それでもって給料はカスレベルだし

同じ仕事やれば給料も同じじゃなきゃおかしいわな

統計を見ると雇用者報酬は減少していて、役員報酬と株主配当が数倍に増えてるんだよな。
つまり、正規と非正規の問題じゃなくて、搾取の問題なんだよ。

その分忠誠尽くしてるだろ…
滅私奉公の精神が現代に生きてるのも日本ぐらいじゃねーかよ

嫌なら辞めて起業すればいい

>>775
>成果主義を導入したら、ベテランが若手に仕事を教えなくなったんだっけ？ 全員保障なしの非正規になったらどうなんだろうな きっと面白状態になるんだろうなｗ


恐ろしいですね。
これは正社員をもっともっと保護しましないといけませんね。

日本の経営者は最も恵まれたry

正社員保護すんなて言ってるのは自分がそんな位置にすら行けない人間

妬みそねみで社会がまともになるわけもなし

小泉・竹中が非正規増やしたとか共産党やマスゴミの流したデマを未だに信じているアホがいるんだな

非正規は90年代から増え始めて、小泉時代に景気回復してむしろ非正規の増加率が激減して正規雇用が増えたのに

何いってんのこいつ

>>874
お前のコメントは本当にひどいな。
竹中はセーフティーネットを実現できる部署にいなかったんだろ？
お前がそう言ってたよな。IDで抽出したらそうコメントしてる。
なのになんでセーフティーネット派なんだよ。
竹中信者は教祖と同じで空気を吸うように嘘をつくな。
あと>>831のことだけどオランダモデルなんて俺は言ってないからな。
竹中の言ってる事が机上の空論に過ぎないと言ってる。

人間のクズすなぁ

>>935
もしくは経営者

ならとっととオランダと同じ待遇にしろや
俺オランダ人の知り合いがいるが、税金にしろ社会福祉にしろ医療にしろ、
日本とは天地の差の待遇だぞ

その分オランダへの帰化は相当厳しいみたいだが

とりあえず老害をどうにかしないとどうにもならん

この人の規制緩和論は労働力ばっかりなんだよな
他の分野についても何か言えよ

正規の奴で非正規より仕事しないで、自分の仕事を非正規に丸投げ
ただ立場が上というだけで非正規をあごで使って、幼稚な嫌がらせしてパワハラ三昧という奴がいる
結果、非正規の人は鬱病になって契約を切られ解雇、パワハラ正規は何のお咎めもなし
さすがにこれではやばいとそのパワハラ正規に現実的な選択肢である人事異動をくらわせようとしたら
そいつは会社のドクターと結託して「鬱病だから異動できない」という診断書を作りやがった
今まで10人以上の非正規が潰されて会社を去り（うち一名自殺）
そのパワハラ正規は現在、鬱病ということで長期休暇で遊んでいる
ここまで保護されている異常事態
これが貴族でなくて何なのか

　 　 　 　　
〜〜〜派遣前〜〜〜
　 　 　　+＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ⌒） 　（⌒）＼ +
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　パソナで仕事がんばるお！！
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　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　 +　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
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　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

労働者派遣法制定→解雇規制緩和→最低賃金撤廃→移民規制緩和

日本列島は日本人だけの所有物じゃないとはよく言ったものだ

日本は同一賃金同一労働を完全に無視してるからな
正社員の給料が高すぎるのか、パート派遣アルバイトが安すぎるのかは知らんが

派遣より給料安いけど？

>>947
アホな正社員の首が切れないから
経営者は非正規で穴埋めしようとする
正社員中心の労働組合も自分らの既得権益守るために
非正規の話題はスルー、見て見ぬふり
そりゃどうみたって貰ってる給料分の仕事してる正社員なんて少数だしな

日本の経済学者ってこんなのばかり

竹中平蔵大先生の輝かしい功績

大臣として派遣緩和に尽力。
↓
「正社員は既得権益です。正社員は抵抗勢力です。」など非正規や派遣を増やそうと必死
↓
大臣やめたあと、人材派遣会社パソナに天下り
↓
総務省発注の人材バンク事業を受注（利益誘導）
↓
功績を認められ会長に就任

ナニコレｗｗｗ

小泉時代からこの路線だったろ
規制緩和で大手企業が次々とHD化して勤務者はただのコマ
正社員は株主と役員だけですってな感じで

しかしこのままだと安倍さんとぶつかるで

>>947
会社は平社員より払ってる場合が多いよ
ただ中抜きされるから給料も待遇も正社員より悪くなる
派遣業者なんとかすれば給料は派遣＞正社員、待遇は正社員＞派遣で今よりうまく回ると思うんだけどな

郵政民営化の見返りにアメリカから3兆円もらった売国奴

>>953
>派遣業者なんとかすれば給料は派遣＞正社員、待遇は正社員＞派遣で今よりうまく回ると思うんだけどな

給与は派遣が上なら派遣が増えるというのは労働者全体が豊かになって、良いことですね。
あと、派遣業者ってそんなにぼろ儲けできるんですか？

正規vs非正規ではない。
日本人vs賃金の安い外国人という構図だよ。
解雇規制が緩和されたら、国内の工場がバンバンつぶれて、生産拠点海外に移されるだけ。
別に非正規の暮らしがよくなるわけでもない。

日本の文系サラリーマンなんて年収３００万ぐらいしか価値ないからな
会社の肩書きのおかげで契約取れるだけであって
それなのに1000万とかもらうから日本経済が苦しくなる

はいはいパソナパソナ

あれー？せっかく正社員の給料を増やせそうなのに正社員を減らして恩恵受ける人を減らしちゃうの？

さすがミスター売国

>>955
海外は抜ける割合の上限があるけど、日本のそれは上限がないんじゃなかったか
海外だと10±αが上限だけれど、日本だと20±αが常だった気がする

.
【維新八策】竹中チックのインフレ対策のオンパレード
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

こいつはいつか必ず死刑にしないといけない。

「竹中っていう経済の分かってない人がいた。（小泉内閣で）やらせてうまくいかなかった」

パソナ社長南部靖之は熱烈な某信者

あのー、
雇用の伸縮性はＯＥＣＤで日本はトップグループなんだけど
一位アメリカ二位日本
この竹中とかいう人がいったい何を言ってるのかわからないんよ、、、

無能正社員への払い過ぎの部分を非正規に回せばいいだけじゃん

競争力を高めるには正規雇用規制緩和しかないね

竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html
http://web.archive.org/web/20060118042343/http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html

>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　竹中平蔵

>>960
＞海外だと10±αが上限だけれど

海外って社保半分負担しなくていいの？
どうやって儲けだしてるんだろ

>>923
あほか
そもそも正規自体が駄目なんだよ
皆派遣で良い

お前らって本当にアホだな
実際正社員はクビを切れないのが現状の制度だ
だから企業側は採用する際に慎重にならざるを得ない
だから一度でもレールから外れると復活が難しい
もっと中途採用出来る環境にするべき
だからこの方針は正しい

馬鹿は喋るな

コイツバカか？

特権階級なのは
大企業の正社員と公務員だろうが

あ、そうか
単純にパソナの客を増やしたいだけか
納得した

>>971
そうそう
正規雇用が日本を駄目にしてる
自殺者が多いのもこれのせい

バブル崩壊以降、日本人の精神構造は、
「私も誰々のように幸福になりたい」から、「誰々も私のように不幸になればいい」に変わった。
要するにネクラな人間が増えている。

>>960
50とか普通だろ
原発じゃ90まであった

てか正規雇用で雇われてもすぐやめる奴ばかりだろ
無駄なんだよ本当に
非正規雇用は給料が少ないと理由ややりたいことが出来て辞めるけど正規雇用は自分には合わなかったとかちょっと嫌な事があったりすると辞めるじゃん

それで待遇は天と地の差もあるだろおかしいわ

今日のポチ公
犬作の使いっぱと成り果てたHEY!ZOさんなのでした

クビ切られる順番は非正規→中途採用組→新卒からの正社員
これが全てを物語ってる

なにいってんだこいつAA略

まぁ、正社員は仕事でヘマやらかしても首にはならんからな
責任が重いなんてのは嘘

いつまでも正規非正規言ってたってしょうがねーだろ・・・
景気回復しないとどうしようもない

おまえらどこに投票したんだよ
今更何を言ってんだ
参院選以降にＴＰＰ導入してくんだからよ楽しみにしとけｗ

自民党が解雇規制緩和をマニフェストに明記

http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2010.pdf

32 雇用力強化労働法制の充実

一方、派遣切りなど、解雇が行われた歳、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、
政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。
特に、「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える
環境を整備するなど、企業の持続による「雇用の安定」につなげます。

>>1
正規雇用者を与信管理して銀行がローンの貸付して、養分にする部分は今後いらんという考えなのか。

安倍首相　労働規制の緩和検討　諮問会議
http://www.nikkei.com/article/DGXDASFS0503P_V00C13A2MM8000/
安倍晋三首相は５日、首相官邸で開いた経済財政諮問会議で、デフレ脱却に向け、
経済団体などに賃金上昇につながる取り組みを要請するとともに、政府として
労働市場の規制緩和策などを検討していく考えを表明した。

安倍首相「規制改革は一丁目一番地」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130124/trd13012410170012-n1.htm

派遣増やしてパソナに天下ったクズを重用する安倍政権。

　|＿＿_
.　／　　　 ('A` )　　在日が集団工作を始めたな･･･
／ 　　　／　　　 ＼ 　　　「チョン乙」っと…
　　　　　|　|　　　|　|
＿＿＿/ /＿＿.|　|＿＿＿
　　　／／　　 ／／
　　 （Ξ´　　‘ミ）　　ｶﾀｶﾀ



. 　 | 'ｰ`)し 　>>1ちゃん･･
. 　 と ノ 　　　すっかりネトウヨになってしまって･･･
.　　| /＿＿_
.　／　　　 （`　　)彡　　！？
／ 　　　／　　　 ＼
　　　　 / |　　　 ,　/　))
＿＿__/ /|　＿/ /＿＿＿
　　　　￣（⌒＿_/
　　　　　　￣


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.　　|彡ｻｯ
.　　|＿＿　 　　　　うるせぇ！
　／　 （　　　 ）　　ババァ！てめぇもチョンの工作員か！！！！！
/　　　　γ⌒＼
７``） 　/　/　　＼
.`ヽヽ /　Ｘ　　ミ　ヽ
　　ヽ___ノミ＼　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

だから全て派遣にすべきか?

あー、この人の頭は庶民とまったく違うのが前提か、
労働者は派遣、臨時で死ぬまでタダ働きして、円の流れに関わるなと言いたいんだな。

>>991
そういうことだな
給料も生活もどうでもいいから働いていろという意味だ
消費とか内需とかそういうものは頭にない

>>987
これで解雇規制緩和や同一労働同一賃金が実現するね
これで正常になる
企業の役目は株主の利益のためであって社員を養うためではないよ
企業が社員を解雇は当たり前だし嫌なら公務員になればいい

なんでこいつ、いつもヘラヘラ人を小馬鹿にしたような顔してるの？
ウヨ政治家にちゃっかり取り入ってチヤホヤされてる売国奴野郎

>>991
正社員を有期雇用にすれば解雇が容易になるので雇用が増え失業率下がるよ
不況になれば派遣や期間工のように正社員切りができるし何の問題もない
セーフティネットを築けば良いしね
日本の敵である民主やブサヨ労組が邪魔するんだよね

どんなに制度も都合よくねじ曲げられるような気がして信用ならない

●日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）
2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

大卒就職内定率の推移（A〜Fランまで含む）
・バブル期　　　　 80％
・氷河期（94〜05年） 50-60％
・好景気(06-10)　　 70％
・現在（11〜）　　 62％ (12卒：64％)

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://economist.cocolog-nifty.com/2010-04-24.gif
http://www.asahi.com/special/08017/images/TKY201008050416.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/5/3/-/img_53f19e62d38f39976d3332ce6b545ad114468.gif

求人数過去最低→1996年　39万件
求人倍率過去最低→2000年　0.9倍
就職内定率過去最低→2003年　55％

氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

経済政策を実践して日本を陥れたクズが
経済『学者』を名乗ってるアホな日本

北朝鮮の経済学者は実践して失敗して死刑になってるんだよね
日本の甘やかしは異常

国賊竹中は死ね

氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４〜５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

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