マジで世界統一できそうな英雄って誰がいたの？

カエサル　英雄は人質事件にどう臨んだか

□東大名誉教授・本村凌二
ここは地の果てアルジェリア
どうせカスバの夜に咲く
異国情緒のただよう歌詞であるが、中高年ならどこかで覚えているはず。昭和３０年作の「カスバの女」の一節である。
だが、はるかローマ帝国の属州時代にさかのぼれば、アルジェリアは「地の果て」どころではなかった。
かなりの都市化が進んでおり、かの古代最大の教父作家・聖アウグスティヌスもその一地方都市に生まれている。
そのせいで私もアルジェリアの遺跡調査旅行を試みたことがある。だが、テロリストに誘拐される危険があるという理由で断念したのだ。
だから、脅かされる生命の危うさを知りつつ働いていた人々を思えば胸が痛む。
ところで、都市国家として出発したローマは、５００年にわたって共和政体をつづけてきた。
その期間に広大な地域を征服し、何事も貴族が話し合って決める合議制では埒（らち）が明かない時代にさしかかっていた。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/130124/art13012408170003-n1.htm

ええな

いない

一代じゃ無理だろ、寿命の関係で

ラインハルト

イメージ的にはアレクサンドロス

チンギス・ハン

アダムとイブ

チンギス

アッティラ

チンギスはやばかった

ビルゲイツ

ローマ帝王かジンギスカンかジョージブッシュくらいじゃね？

近代以前はアメリカ大陸やオーストラリア大陸には到達できてなかったんだから
事実上ムリだよ。当時の世界を統一したってんなら、カエサルやモンゴル帝国。

本人が優秀だと部下も優秀なの育てちゃうから結局造反されてダメになるんだよな
有名君主はだいたいこのパターン

ジョブズ

征服した国が一番多いの誰？

安重根

世界史
http://awabi.2ch.net/whis/

天皇陛下

チンギス・ハン

モンゴルは海上が難点
アメリカ大陸どうすんだよ

こういうこと言うと杉山史観とかって馬鹿にされるが
バトゥが本気出してたらチンギスハンはユーラシア統一してた

モンゴルの一発屋ぶりは異常
今なんて中国の自治区かと思うレベル

>>24
でも視力7.0の人いたりするのはすげぇｗ

チンギスハン

アレクサンドロスって男性の愛人gfngfn

http://www.greeceathensaegeaninfo.com/a-who/alex-map-conq-lg.jpg
濃い茶色：アレクサンドロス大王即位時（20歳）の領土
薄い茶色：アレクサンドロス大王死亡時（33歳）の領土

李舜臣

スターリン様

安重根

>>28
うーん。落ち目のペルシャ総取りでしかないからなあ。

チンギス・ハンとか言ってるのはニワカ
実際は領土が広かっただけ
世界統一できそうな要素は皆無なのに

アレキサンダー

>>28 この人って政治的な目的で統一に乗り出したんじゃなくて、単に中二病のまま世界を放浪し続けた感じだよな

言語が違う人々の管理はコストが大きすぎる

>>28
思ったよりちっさ

池田大作先生様しかあり得ないだろ！

世界最強のアメリカでも無理だろ
だから無いね

>>33
既に深刻なほど内部分裂してたからな
パクスモンゴリカ（笑）んなもん存在しねーからｗｗｗ
モンゴル国家同士で激しく殺し合いしてましたから！
「モンゴル統一でユーラシアに安全な行路」も糞もねーからｗｗｗ
杉山史観とか昭和の遺物ｗｗｗｗｗｗ

ウサマ・ビンラディン

チンギスハン

>>28　Civilizationのシナリオモードでやったときは
何で勝てたのか理解出来んかったわ、アレクサンドロス鬼畜か

ラムセス2世とチンギスハン

ムハンマド

領土統一だけじゃいずれ無理が来る
かと言って宗教的統一も嫌だ

武安国

源義経

領土の広さだけで言ったらチンギス・ハンかな

ヒトラーがアメリカ大統領になってたら

信長

ティムール

女神転生系で
やたら強い扱いの平将門

田島彬

武田信玄が生きてたら世界制覇してた

今じゃ一部の独裁国家除いてだいたい世界統一されただろ

天地人真の父母様

ティムールと永楽帝のユーラシア頂上決戦（未遂）
http://www.ne.jp/asahi/koiwa/hakkei/teiwa.gif

安重根

関東連合。
残るは関西と外国だけ。

ローマ帝国はシステムそのものだし、補給を現地調達で一気に国を広げたのはチンギス・ハンが最強なのでは？

ヒロヒト

まず世界統一する野望がない奴は排除な
上杉謙信とか

>>60 ワロタ

ナポレオン

国土が広くなると末端まで目が届かなくなるからなぁ
一人の英雄による支配だと世界統一は無理じゃね
経済的な連合なら可能性はあるが

イスラムで領土最大って誰だっけ？

ハプスブルク家全盛期

http://www.wall-maps.com/Classroom/HISTORY/World-History/w47_Ghenghis_Khan.gif
濃い茶色：チンギス・カン即位時（44歳）の領土
薄い茶色：チンギス・カン死亡時（65歳）の領土

ジョン・レノン

人類数千年の結論は、支配者やリーダー、英雄に任せない、
合意を前提にした民主主義っていう社会運営形態だしな
しかもそれが18世紀以降ありえないスピードで広がっているわけだし

オスマン帝国を一度壊滅させたティムール兄貴おっすおっす

>>69
これすげーけど強敵が少ないよな
むしろこの後の方が強敵揃い

バラク・オバマ

マンコ

ナポレオンでしょ

>>67
瞬間最大風速ならウマイヤかアッバースと思うが実質イスラム最強はスレイマンの頃のトルコだろうね
>>68
カール５世の頃か
プロテスタントいなければありえたかもな・・

俺

アウレリウス
名前がかっこいい

>>69
チンギスだけでなくてモンゴルはその後の息子や孫もすごいんだよな
バトゥ、フラグはチートだよほんと

橋本真也

エリック・シュミット

ビートルズだろ

オゴデイが長生きしてたらヨーロッパの歴史は変わってたかなあ

ヒットラーがアメリカに生まれていたら出来てたろうな

安井雄太

チェゲバラ

不老不死を目指して具体的な方法試してた権力者はガチで世界統一目指してたんじゃねえの

>>85　アメリカに生まれてても熱狂的な支持される要素が無かろう

>>69
チンギスって地図だけ見たら凄いって思うけど大陸の真ん中の砂漠だらけの少国家潰しただけなのか
海・大河あたりのデカそうな所抑えてないし

>>90
中国と中東を同時に収めた指導者はこの世に存在してないし
当時は欧州より中東のほうが上なぐらい

ティム・バーナーズ・リーのワールドワイドウェブ
http://cdn.pocket-lint.com/images/C9gw/google-world-wide-web-index-0.jpg?20110913-141520

七英雄

>カエサル　英雄は人質事件にどう臨んだか

お抱えだったのは第10軍団だっけ
あれ率いて人質ごと殲滅してただろ
そして元老院へは「人質は蛮族によって殺された」と報告し
新たな軍団の編成を要求をするだけ

ゴール・D・ロジャー

レピドゥス

オバマがその気になったら今でも可能だよ
戦費は中東と日本を占領して奪えばいい

チンギス・ハーンとか領土は広いけど統治できてたのか疑問だよな
あいつら一瞬の輝き的なとこあるし

まぁ民主主義っていうの考えたら“お前ら”が歴史上最高の統治者
英雄でも支配者でも無いんだけれどもな

ノブナガが後10年長生きしてたらできてたろうな

>>100
え？

大橋のぞみちゃん

トールマン大統領

ブッシュ、クリントン、ルーズベルトあたりがその気になったら
世界はアメリカだけのものになっていたろ

ティムールが200年くらい生きてたら行けそうじゃない？

グーグル

>>104
ルーズベルトは病気で死んだし無理

アメリカの大統領が最強って思うかもしれんが、
アメリカの大統領は統領、President、所詮民衆の代表にすぎないからな
バックグラウンドが民主主義だから、独裁なんてして大衆との合意が崩れたら権力失う

カダフィ

33歳であそこまで大帝国を築けたアレキサンダー以外にいないだろうな。
しかも当時の世界で一番優れた学者であるアリストテレスの教育を
幼少期から受けているし。

クイーンエリザベスだろ

東条英機

俺だろ？

チンチン・アハーン

>>108
制度をそのまま残したらな
ひっとらーみたいに全権委任法を通して憲法を殺して
民主主義を辞めればいける。対抗できる軍隊がどっちにつくかによるけど

>>28
アレクサンドロス大王は最強すぎやね
政治家としては三流もいいところだけど

>>99
民主主義が広まった時点で世界統一は無理になったんだよな……

キリスト？

>>117
民主主義なんて何度も乗っ取られているけどね
プーチンも事実上、独裁者みたいなもんだし

日本人でそういう英雄っていないよね
まあちっさい島国だからしかたないのかもしれないけど

ﾅﾎﾟﾚｵﾝ

世界統一ってのはどういうことを言うんだろうね
目的って言うか、何のために統一して、統一したあとに何をどうしたいのかがよく分からない

継承法さえ編み出せば誰でも可能

源義経＝チンギス・カン
人類史上最大のモンゴル帝国を築いた。

以上でFA。

チンギスハン大先生以外に居ないじゃん
でも中世の次点で弓騎兵が最強だったって
どんだけ技術停滞してたのやらだわな

>>28
戦争の天才だからな

アレク大王だろ
長生きしてればなあ

>>124
朝鮮人じゃないんだから　アホこと言うなや

チンギス（モンゴル）は今ぱっとしないのはなぜなのか。

いまの北京を作ったのってチンギス・ハンだよな

もしハンニバル・バルカがローマに生まれていたら
ハンニバルとスキピオでどれほど拡張したことやら

まぁ今時独裁なんてやってももって50年
最後は老害として、大衆に吊るされるのが関の山だから
英雄にとってはリスクだけが高い世の中だなｗ

>>98
たった二百年程度だが
最強の軍隊維持で支配下各地で徹底的に搾取してましたが？

>>129
騎兵の時代が終わり銃の時代が始まったから

ユーラシアとアフリカなら長生きすればいける奴いたかも知れないが
アメリカ大陸入れると無理だな

>>125
むしろ逆で、人間一人が動物に乗って移動できるようになっ鐙と轡の発明こそが古代末期〜中世の革命的な技術革新だった
事実上20世紀になって戦車が発明されるまで、陸上機動力で騎兵に勝てる兵種はいなかったんだから
中世ってモンゴル以前も以後も遊牧騎馬民族が大帝国を生み出してるけど(例：唐・ティムール・清など)
定住農耕民に対する遊牧騎馬民族の軍事的アドバンテージが如何に凄まじかったかということだと思う

>>133
おかげで最先進地帯だったアジアは荒廃して技術の進歩も停滞したんだろうな
モンゴルに支配されなかった西欧が大航海時代と産業革命を成し遂げてしまったｗ
ちなみにインドはモンゴル系のティムール帝国の後継者のムガル帝国に支配されてる

歴史に名を残す英雄ってのは我が強すぎて他の英雄と一時的にすら手を組むというのができない
それじゃあ世界征服は無理というもの

そのチンギスに２回も勝った日本ってすげーじゃん

大航海時代の技術的前提である火薬・羅針盤・活版印刷の三大発明も
元を辿れば全部パックスモンゴリカの時代に中国から技術伝播して西洋に伝わったんだよなｗｗ

>>84
世界中が草原になってかもｗ

>>136
胡服騎射とかチートじみた強さだったもんな。

統一したっつっても無理やり負かしただけじゃ統一したことにならなくねぇ？
よっぽどのことがなければ反乱しないレベルに従順になってようやく統一と言えると思うんだけどな

>>140
もっと元を辿れば、製紙法が唐からイスラム世界に渡った影響が一番大きいと思う
イスラム最強伝説

>>139

ステップ気候じゃないと焼け野原になっても森に還るか砂漠化するだけだろう
ステップで無理矢理農業やって砂漠化させた漢族はクソ

>>143

孫子の兵法だな

「百戦百勝は善の善なる者に非(あら)ず。

　戦わずして人の兵を屈するは、善の善なる者なり。」

人を支配するにはアメかムチ、言い換えてしまえば魅力か恐怖
孫子でもアメの方を薦めてるな、恐怖で人を支配するのは素人

ルネッサンスのヨーロッパの傭兵がやってたことを小説にすれば陵辱エロゲ以上のエログロ小説が出来上がるという

世界統一するメリットてなんだ？
今みたいに通信が発達した状態でも地球の裏側を統治とか無理だろ

地中海世界と中華世界ってどっちがつおいの？

ソクラテス

信長

登場秀樹

アレクサンダー
カエサル
くらいか
韓信とハンニバルはそいつらの部下として動けばいいな

>>151
純粋にその2つだけなら圧倒的に中華だろうな
まぁ近世以降はヨーロッパは事実上地中海+南北アメリカを勢力にしてるから強かったけど

>>156
ローマ帝国全盛期でも中華のほうが強いん？

陸限定？

古代の中国はあんまり領土的野心がなかったってのも

征服王イスカンダル

>>159
中国や東南アジアは農業生産力が高いからね

インドも高いよ
ああいう生産力が高い地域は外征する必要はないらしい

チンギスハァン

>>162
まあ代わりに狙われるけどなｗ
だから防衛戦のほうが大事になるな

スレイマン1世は後1歩で世界統一できたの？

織田信長が本能寺死ななければ

>>164
インドはダマスカス鋼と戦象があっても周辺勢力から略奪されまくってた
歴史上のインド政権が外部の地域の広い領地を獲得したという話は聞かない

大英帝国のヴィクトリア女王

モンゴル帝国は引くぐらい領土あったな
世界史で出てくるとかなりビビる

プロイセン王フリードリヒ二世かな

麻生閣下

>>148
チンギスハン「さーせんｗ」

fateスレになってないだと？

>>28
なおフィリッポス2世が頑張ってた模様

カエサル

>>173
ライダ〜、なんとかしてよ〜（CV.浪川大輔）

オゴデイが死んでなければバトゥが西ヨーロッパを征服していただろう

ある程度まで行くと謀反を起こす奴が必ずいる

英雄か知らんけどアメリカ大統領

イギリスだろうな。
モンゴルをはるかに上回る広大な領土を支配してたからな。

日本が領土沢山持ってた頃
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_65/2012/08/07/353nipon.jpg

>>181
日本最強の英雄は東條英機だったのか

人物じゃなければ英雄でもないが、現状ではGoogle

ライダーに支配されて騎乗されたい

大政奉還が早くて孝明天皇が即位していれば

オバマ
その気になったら今すぐにでも出来る

イデオローグとしてなら、レーニンは結構いい所迄逝った
海洋交通と経済迄含めるとKG�WかQVじゃねーかな？

>>157
騎兵が弱かった中国（前漢）じゃローマ歩兵の前ではゴミクズ同然

本日のシヴィライゼーションスレか

金旋が圧倒的だろ

モンゴルは東ヨーロッパをレイプしまくって種をばら撒いたんだろ。
黄色人種の夢だよな

フビライハンは数学の天才だったからな。
だからモンゴル人みたいな顔した奴は数学が得意な奴が多い。

統一なんかしたら全部面倒みなきゃいけなくなるじゃん
傀儡政権立てて裏で操る方がスマート

戦争が前提でなくていいような

カエサルが発明したもの

・シーザー暗号
・ユリウス暦
・コイントス
・本（以前は巻物）

スティーブジョブズ

ひでおスレか

ＳＦだけどモンゴルの残光って小説いろいろと面白いよ

>>157
マリウスの軍制改革以降のローマ軍職業軍人程の練度を均質的に確保するには国民軍が登場し始める近世まで待つ必要があった

Googleの社長

>>110
でもほとんど大先生の言うこと聞いてないけどな

コフィー・アナン

>>192
でもモンゴル人の偉大な数学者なんて１人もいないべ

>>1
世界ってのはオーストラリアやインドネシアの島々
南北アメリカも含めるのか？
いないんじゃね

>>28
同じ条件で同じ事やれっていわれても無理

>>199
ローマ帝国の投石器は射程が５００ｍ以上あったんだろ
まじハンパないよねえ

世界征服に最も近付いたのは１９世紀の大英帝国くらいのものだろ。
あれと比べたら2次大戦時の米ソなんてたいしたことない。

>>180
そういえばそうだな
全盛期のイギリスなら世界統一できてたかもしれない

>>24
匈奴や鮮卑や契丹もモンゴル系なんで一発屋じゃないだろ

>>159
あぁ？中国なんてのは元々中原の一部だけだったのに
何千年もかけてここまで拡大したんだぞ

安倍晋三

>>69
広いけどだれもいない荒野ばかりですね

いや俺は近代で一番世界征服に近づいたのはWW2直後のソ連だと思うわ
原爆が開発されてなかったらヨーロッパはソ連に支配されてたろ。陸軍力が違いすぎる
マジでモンゴル帝国並の領土も夢ではなかった
相互確証破壊理論って今や（笑）だけど当時はかなり現実に基づいた理論だったと思う