東浩紀｢AKBはカルト｣｢体罰の丸坊主公開して注目を集める下品な商売を認めるのか｡宇野と濱野は説明しろ｣

東浩紀@hazuma
恋愛発覚して丸刈り公開謝罪となれば、さすがにそんなふうにひとを追い込んでいくシステムはキモい、
やりすぎなんじゃねえのというのが常識だと思うけど、そんなこと言ったらAKBは前々からキモいわけで、
それ肯定していたひとはこれも肯定するしかないだろう。がんばれ。
https://twitter.com/hazuma/status/296956261998665729

しかし小林よしのりはさすが腰が据わっている。あとは彼に載った（載せられた？）若手論客、
宇野くん濱野くんがこの小林よしのりと心中する気があるのかどうか、
AKB絡みで宇野くんからボロクソ言われてきたぼくとしては、やはりそこが気にかからざるをえないね。
https://twitter.com/hazuma/status/297023420288360448

とはいえ「前田敦子はキリストを超えた」という書籍を出し、AKBは宗教としてすぐれていると主張していたのだから、
濱野はこの事件についてコメントを寄せざるを得ないだろう。普通に見ればこれはじつにカルト的結末に見えるのだから、
AKBがカルトとどう違うのか、彼は説明しなければならない。
https://twitter.com/hazuma/status/297024624456253440

ぼくの理解では、結局彼らの主張は「ぼくたちはAKBで豊かになりました、これはそうなっちゃったんでしかたない、
東さんも感染すればこの気持ちわかりますよ」というだけだった。もし丸坊主事件に対しても同じ論理を展開するのであれば、
それは悪質のカルトという判断になる。それだけでしょう。
https://twitter.com/hazuma/status/297031662036975617

正確には問題の本質はハラスメントそのものじゃない。そっちで議論すると「本当はハラスメントではない」で終わる。
真の問題は、本人承諾しているからOKというノリで体罰公開してアテンション集める下品な商売が社会的に認められるのかどうかってこと。
https://twitter.com/hazuma/status/297037447890612224

むろん日本のことだからそういう商売も認められるのかもしれないけど、そりゃずいぶん下品な話だし、
それを推す「論客」もずいぶん下品だよね、って話。それだけだよね。
https://twitter.com/hazuma/status/297037625401942017

なぁ>>1
そろそろ貴様に言わなければならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。


2ちゃんねるを


見ているのは


ひろゆきと


俺と


お前だけだ。

驚いたか？当然だよな。だがそれが真実だ。
辛かったぜ。お前が2ちゃんを見つけるずっと前から、俺は何十台ものＰＣに囲まれ毎日2ちゃんを保ってきた。
だから、あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めて2ちゃんを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。
と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。

たしかにそうだがそういう下品なものを偉そうに論評して飯の種にしているおまえが言うな。

東とか呉って自称知識人の痛いおっさんて評価は固まってるのに懲りない奴だな…

はたから見れば

どっちも

キモい

だからさあ長文はブログでやれと何度も言ってんだろ

>>6
ブログに書いてTwitterで告知すればいいのに何でそうしないんだろうな

これについては正論言ってるけどまさにハラスメントの権化みたいな奴がよく言うよ

さすが東スカッとするな

お前らも相変わらず「何を言ったか」より「誰が言ったか」しか見ないよね
皆で一緒に低レベルになる必要ないのに

反論したらブロックする

お前が言うな

>>10
スレタイ速報ですし

東がグダグダ言っていることをさくっとスレタイにまとめた>>1の方が東より上なんじゃね？ｗ

大変だなオタクって
神だの宗教だの

東にしては正論だわ

東ックス流石だな
安めぐみを嫁に出来たのも納得だわ

恋愛禁止をなくす過程のドラマなだけだろ。髪切デスマッチみたいなプロレスだろ

話題性のためにセックススキャンダルを多用する手法をとってるだけだろ。
直接的か間接的に追い込んだかは別にしてAV女優登場もシナリオどおりだよ。

おそらく芸能界のヤクザ連中は少子化解消のため、なんて建前をとって
ウマウマしてることだろうよ。

実際この件に関わらず日本人から品が急速に失われてる気がする
日本人全体が底辺化してきてないか？

デブのくせに正論だが何故こうもインテリ（笑）共はわざわざ分かりにくい文章に仕立て上げたがるのか

宇野はなんて言ってるのかな
あいつAKBの事になると感情的になり攻撃的になるからな

>>22

https://twitter.com/wakusei2nd

言ってることはだいたい同意だった
あの空気が気持ち悪い

なんでこんな荒ぶってるの？
AKB大嫌いな人なの？

秋本が体罰報道見てﾋﾟｺｰﾝときたんだろ

140文字で書けよｗ
書けないならブログでやれｗ

確かにあれは体罰だわ

AKBにハマってる論客ｗもキモイが
ろりともだちマンセーする思想家ｗ(妻子持ち)の方が世間は引くと思うぞ

>>24
半年くらい前にAKB批判して他の業界仲間からフルボッコ食らったので根に持ってる
>>1で挙がっている小林よしのり以外の奴がそう

いてもたってもいられなくなり坊主にしました　ってので笑っちゃった　あんなん笑うだろ

＞気にかからざるをえない
日本語としてどうなの？
気にせざるを得ないだろ普通は

何で有名な奴ってスルーできないの？

話題にするから調子に乗るんだろ・・・

相変わらずこのtwitter芸人は面白いな

>>25へのレスだった

元から批判してやろうとみえみえなんで
誰にも伝わらないんだよ
こいつ過去にひとつでも褒めたか？

東の中では、丸坊主は運営がやらせたってことになっているのか

糞醜い女芸人が哀れな芸をしてるのを公共の電波に乗せたり果てはAVにしてみんなで笑うのが日本人
日本人はメディアをそういうものとして育ててきてしまった
AKBよりずっと以前からそうだった
今更シリアスになるのちょっとおせーよって所だけど浄化と思ってここは徹底的にやっとけばいいんじゃね

>>37
アスペか？
公開すること批判してるんだが

>>37
むしろ自発的にやったと思ってるのはキモオタだけだろ

>>33
どんな話題にせよAKBを「スルー」すると
今度は自分自身が業界的、社会的に「スルー」される脅迫まがいの圧力が
はびこってる
「あんた仕事できなくなるけど、いいの？ふ〜ン」って感じで

だからなんでお前までもが？ってヤツですらAKBをネタにし始める
そしてこの書き込みも

>>36
いや伝わってるだろ十分


キモ豚哀れwwww

>>33
東浩紀@hazuma
ああいうのは「釣られたら負け」とか言って無視しても別に相手の打撃を与えられるものでもないので、
さっさと釣られて、「でも最悪じゃね」と常識的なコメントを返すのがいちばんだと思いますね。
RT @masanork しまった釣られたのか
https://twitter.com/hazuma/status/297000502896521216

まあフェミとかが怒ってきそうだよね

>>37
少なくとも公開放送を決めたのは運営だろ

もともとAKBはカルト的な雰囲気はあったけど、
今回の騒動で、社会的な断絶があらわになった感じだな。

>>44
女は産む機械発言以降出てこないなそういや

日本は自由だ
自由民主党を見よ
私たちが作ったのだ

カルト宗教患者は口を揃えて「知れば分かるよ」と言うけれど
そんなもん知りたくねーと思うのが人情というものだ
数々の客観的事実（悪行）
・握手券をばらまいてオリコンを荒らす
・患者から巻き上げる額がすごい
・所属タレントへのいらやしい制裁
この辺をいくら言われても改善しないんだからAKBなんぞそれ以上知る価値ない

>>46　>>1
ＡＫＢ信者が、外人傭兵と最新兵器を買いあさって、
オウム真理教を遥かに上回る本格的で、
大規模なクーデターを起こすのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、
もののふとかいっちゃってる、
モモクロ信者が反撃して、日本は、あっけなく銃社会・内戦状態にｗ

>>50
カルトを何か勘違いしている模様

ＡＫＢというアーキテクチャーはいまや坊主頭を創出する装置として機能している

フィクションの世界では坊主の女は自立した女というアイコンだよな

>>45
それは確かに。
坊主は勝手に自分でやったとしても、こんなものを公開するのは炎上と言われても仕方ないわ

話題にして乗っかってるって意味きさじゃこいつも一緒

萩本はこの手の醜聞には本当に容赦しないのだけは評価できるよな

飲み会で手下を上半身裸にさせてなかったかこの豚

坊主を否定するとか、仏教ディスってんのかよw

まあAKBだけじゃなくて事務所とかスポンサーも絡んでるのに勝手に坊主とか
それこそクビな気もするが

というか年頃の女の子の発想では、反省したから坊主って出てこないだろｗ

こんな話に加わること自体が臭いので同じ穴のむじなというやつだな

東さんの収入は今年も安泰だ

>>57
罰ゲームと称して下っ端丸刈りにしたりしてます

否定する意思しかないから物事をわざと単純化して矛盾を内包させてるよな

恋愛発覚して丸刈り公開謝罪となれば、さすがにそんなふうにひとを追い込んでいくシステムはキモい、
やりすぎなんじゃねえのというのが常識だと思うけど、そんなこと言ったらAKBは前々からキモいわけで、
それ肯定していたひとはこれも肯定するしかないだろう。がんばれ。
https://twitter.com/hazuma/status/296956261998665729

これとか三段論法かよｗ

>>62
否定する意思ってなんだよwwwww


キモ豚哀れwwww

ねこ「人間は全員キモいにゃ」

>>50
これは恥ずかしい

自称哲学者とか思想家ってもっとお高くとまってても良いのにな

カジュアル哲学者ばかりだな

宇野と濱野をダシにしてAKBネタで衆目を集める
ゲンロン的には美味しいだけだよね

腹立つならお得意のブロックすればいいだろ

ファンですら坊主パフォーマンスが面白いと思ってるんだろな
アイドルとはなんなのか

でも
仮に今でも宇野と東が仲良かったとしたら
AKB論壇に加わって喜んで擁護してそうだよな

AKBと女子柔道とダブルで日本のおかしさをアピールしたな
AKBはファンも頭がおかしい

AZM48とか読んで大喜びしてた時代もあったよね東さん

>>29
あれくらいの残虐エロ表現は文学（）じゃありふれてるだろ
ロリトモダチはなかなかの作品だと思うが

東もアイドルの丸坊主謝罪にファびょってくだらん文句言ってんじゃないよ
峰岸はあのちっこい頭で考えてこれがAKBに居座るための誠意だと思ったんだろ
本人はまだ芸能活動を続けたい、馬鹿らしいとは思うが丸刈りは日本人の作った
甘っちょろい逃げ道なんだよ
私的には辞退が正当だと思うがな

本人も上の連中も色々思惑が見え隠れして気持ち悪い
AKBに限らずアイドル全般に言える事だけどな

追い込むんじゃなくて話題作りじゃん
まあAKBとAKB好きは死ねってのは同意

秋元康＆AKB48を許さない市民の会

【告知】「下品な商法は止めろ！秋元康＆AKB48許さない！抗議デモ」
開催のお知らせ！

2月中旬に東京都内で秋元康＆AKB48を許さない抗議デモを開催致します。
詳細は後日お知らせします。

何を今更だな
アイドルオタはカルトで間違ってない
精神病

>>77
ありえそうで怖い

西さんが正論言うなんて

プロレスでしょ？

>>70
東は自分がわからないものは別に擁護はせんでしょ
ただ、宇野君みたいな考えもあるんじゃないの
という形で積極的に批判もしないだろうけど

公式には自分で坊主にしたということになっているんだから説明しようがないだろ。
「韓流とべったりの放送局と仕事をするなんてお前は売国奴か?」並みの無意味な意見
お前が勝手にそう思っているだけのことを説明する必要はない。2氏は無視すべき

こいつの場合、自分の人間関係だけでポジション決めようとするからアレ
キメこな問題とか糞ダサかった

>>20
最近のネットの連中ってなんでも炎上させるだろ
不況でフラストレーション溜まってんだろうね

>>83
公式chで公開してるのでAUTO

>>86
なんで？
公開しないと話題にならないじゃん
こんな面白いものを非公開にしろって？

>>82
東もおにゃんこの追っかけ？してたみたいだから、喧嘩別れしてなかったら宇野濱野とAKB話して仕事もらう方向に舵きってそうだけどな

秋元康説明いろならわかるけどなぜそこでこの2人が出てくるんだよ

>>87
だからそれがAUTOなんだろ

>>6
橋下とかもそうだけどツイッターの使い方根本的に間違ってるよな
まあ最近は長文だってだけで読まないのが多いから
ぶつ切りでも短文を連続した方が食いつきがいいんだろうな

関○連合

AKB運営も峯岸も世間の一般人を舐め腐ってる。

峯岸『秋元さーん。私AKBやめたくないんだけど。ﾍﾗﾍﾗｗ』
秋元『文春もいい仕事してくれるよなｗ面白そうだから坊主にするか？注目されるぞ？それで1度研究生になればいいよ。』
峯岸『えー！それ美味しい！研究生になってもTVとか今まで通り出れるでしょ？』
秋元『まあ所詮は馬鹿なﾌｧﾝ対するただのｾﾞｽﾁｬｰだからな。AKBもお前も注目されるし悪くないだろｗ？』
秋元『あと坊主姿でYOUTUBEで世界配信するか？ちゃんと涙流して反省してるフリするんだぞ。出来るか？』
峯岸『大丈夫！何度も練習しなくちゃ。有難うパパ。』

反省したフリの坊主姿
http://pds.exblog.jp/pds/1/201301/31/88/f0247288_18593725.jpg
数時間後
https://lh4.googleusercontent.com/-ASGMouzclPc/UQqU-YysDjI/AAAAAAAAm7I/LVX6HzE577w/w497-h373/photo.jpg

ただの売名行為。炎上商法。
ﾙｰﾙ破った違反者が被害者ぶって同情して構って欲しいの作戦。

こんなくだらない商法で国民を騙せると思ってる秋元とAKB運営と峯岸を決して許してはいけない。

六本木暴行死事件で再び注目される「AKB48と関東連合の関係」
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/menscyzo_20121211_124531

こんなグロイものをさも知りませんみたいな顔してTVやマスコミは使い続けてる
それでいいの？

>>85
世の中悪くなる前からおったわｗ

で、いくら炎上させても満たされない負のスパイラルに堕ちている

>>54
公開させたかどうか、ってのもそうだけど
そこまで追い詰めちゃう閉鎖的な空気ってのがかなりキモイだろ
それがカルト的なとか桜宮的なとかいじめ自殺的なとか連想をさせるわけで

グロいよな
マジでえげつない

今更ドヤ顔で当たり前のことをダラダラグダグダつぶやいちゃうアズマ▲

どうでも良いじゃん
奴らが謝罪してるのは俺らに対してじゃない
処女性を神聖視するAKBオタに対してなんだからさ
ルール作ってるのも奴らなんだし勝手にすりゃいいだけの事

だからお前もきもいから
この俺は違うアピールがキモすぎる

>>53
むしろそういう方向にキマった単発にしてれば評価はだいぶ違ったと思う
反省坊主でうつろな視線とかうわぁ・・・って誰だって思うだろ

その下衆さがテレビの本質の一つだろ いまさら何を言ってるんだよ

>>87
これを面白いって思う感性がカルト的でイカレてるんだろ

>>50
「カルト」からどうしてそんなに飛躍すんの
必死すぎ

さすが俺たちのあずまん

本人が勝手に頭丸めたんだろ？
正直周りもどん引きだと思う

>>104
あーごめんごめん
俺っていわゆる一般人とは違うからなー

あの坊主は臭すぎるわ
キモ豚と一緒に隔離しとけ

>>107
どんびきだったら同じKBメンバーが写真を撮ってツイッターにあげたり
ようつべで公式配信したりしないわ

なんだろ
ケジメとか気合い込めるみたいなので頭丸めるのはわかるけど
処女性失って頭丸めてごめんとか、刑務所か？

ダラダラ持論かくならブログでやれよ
拡散狙いでツイッターやるな

>>105
ももくろ出してる時点で真面目に考えてないだろｗ

そこの相手がハロ豚とかミク厨、処女厨やアンチ電通にならないと戦争にならない。

最初からカルトだし
カルトで何か悪いの？

この流れを見てから勝ち馬に乗った感がお前らっぽいな

坊主にしようがヴィックで誤魔化せるしな
反省にはならない

西さんといいヤマカンといい、フラクタルコンビ乗ってるなｗ

>>111
アイドルの世界じゃ恋愛は罪だよ
だからアイドルってのはカルトなんだよね
素人が面白半分で応援していいもんじゃないんだよね

高校、柔道、体罰問題が流行ってる

秋元「乗るしかない、このビッグウェーブ！」

おニャン子でネトウヨに堕ちたオッサンは山のようにいるだろうな

> 恋愛発覚して丸刈り公開謝罪となれば、さすがにそんなふうにひとを追い込んでいくシステムはキモい、

くやしいが同感だ

>>97
追い詰めちゃうじゃなく自分から追い詰められる方へ向かっていっただけなんだけどね
恋愛禁止されてるのにルール破って他のメンバーがバレてスキャンダルになった時も
さも私は大丈夫ですな態度でメンバーいじったりしてたわけよ
裏では自分も同じ事やってたのに
で、自分もバレたらアイドル辞めたくない！！坊主にする！！！お願い許して！！！って
ただの馬鹿でしょ

>>120
お前の言うネトウヨって何よ、携帯さん

この件で　西さんの最大にして唯一の目的は宇野チームを貶めることだと良く分るな
たぶん内心ではよくぞやってくれたとテンション上がっているだろう

>>123
何かに裏切られた負の感情をベースに反商業主義、反権威主義に走った、その割に政治信条だけは保守ゴリゴリ支持のおまえさんみたいなやつ、と言っておくか

スキャンダルが無いアイドルグループってももクロくらいしかいないよな

Twitter見てると普段は顔面センターとか売春婦とか罵倒してる連中が突然ｼﾞﾝｹﾝｶﾞｰて言ってて面白い

>>125
ネトウヨの定義どんだけ広げてんだよアホ

>>100
そういう、内輪だけで異常なことをやってるっていう状況がカルトっていわれるんだろ

禁止なんだから一律にクビにすりゃいいのに、前例として、ドル箱は放逐しない、
なんて事やっちまってるからこんなキモい事やるハメになんだよな

それに、こんなんでも本人たちは話題性転換でオイシイわ、とか思ってそうでこええ

>>130
本人じゃなくて、AKBのスタッフ側だろ

運営がAKB自体畳もうとしてるんじゃね
潮時だって

宇野とか濱野なんて東以外にだれも興味ないだろ

>>100
違うな 許しを乞うてる相手は多分、オタじゃない
頭を坊主にしてくることで誠意を感じる人種
そういう価値観で動いてる世界の人間だ
つまり彼女は自分の真のスポンサーに許しを乞うてる

>>1 ◇不買メーカーリスト　　電通＝AKB＝韓国　　全てではなくとも出来るだけ利用すべきではない
△ＡＫ豚
　・花王　・サントリー　・永谷園　・エステー　・アサヒ飲料　・UHA味覚糖　・Hotto Motto　・JOYSOUND　・江崎グリコ
　・カゴメ　・日本HP　・アパマンショップネットワーク　・アリさんマークの引越社　・はるやま商事　・自転車協会　・JRA日本中央競馬会
　・日清食品　・リクルート　・読売新聞　・レコチョク　・AOKI　・トライ式高等学院　・セブン-イレブン　・NTTぷらら　・エスエス製薬
　・H.I.S.　・KYORAKU　・家庭教師のトライ　・ピーチ・ジョン　・バンダイナムコ　・NTT docomo　・四谷大塚　・びっくりドンキー　・マイクロソフト　・ジーフットASBee
　・ピザハット　・味の素　・ラウンドワン　・本家かまどや　・CoCo壱番屋　・九州旅客鉄道（JR九州）　・西日本シティ銀行　・ダイエー　・スペースワールド「Muna」
△チョン
　・ロート製薬　・コカ・コーラ　・フォーバル　・ラ・パルレ　・music.jp　・UHA味覚糖　・リプトン　・セブンイレブン　・KDDI　・ダリヤ　・大象ジャパン　・ファミリーマート
　・大塚製薬　・第一興商　・日本レコード協会　・フレンテ　・そごう・西武　・スカパーJSAT　・江崎グリコ　・ウエルネスジャパン　・任天堂　・NEC（日本電気）
　・トヨタ自動車　・フォーシーズ - ピザーラ　・日本コカ・コーラ　・ダイハツ工業　・ソニー　・セコム　・メガネトップ - 眼鏡市場　・カネボウ　・D3パブリッシャー
　・ホンダ　・コーエー　・カルピス　・アキレス　・ユニリーバ・ジャパン　・マイクロソフト　・アスミック・エース　・東京テアトル　・ゼスプリ

東浩紀と小林よしのりの討論番組をやってほしい

＞東浩紀 ‏@hazuma
＞自分がかつて批評家然として妙に偉そうだったことについては、
＞ほんといろいろと反省しており、そしてその失敗については
＞一生かけて責任とってくしかないなあとか思うわけです。

どうした東

北田暁大（特集・EM-人の造りしもの）?@a_kitada
秋元康がこの件にかかわっているかどうかはさしあたってどうでもよい。ＡＫＢの子たちもどうでもいい。
濱野氏がいうようにその人気がシステムによって成り立つものなら、この件も明らかにシステムの産物だよね。
しかもバグでもなんでもない。感じていた気味悪さが最悪の形で現実化した感じだ。
https://twitter.com/a_kitada/status/296931412383244290
東浩紀さんがリツイート

東浩紀@hazuma
これからトーク始めます〜
http://www.ustream.tv/channel/genronstream

＞「前田敦子はキリストを超えた」

なんで日本のインテリ（）ってアイドルをポリティカルに語りたいの？
バカなの？。

前田敦子がキリストなら
峯岸みなみは仏陀だな

>>140
インテリ笑だけでなく実は一般人も語りたがってる
だからこういう語りたがりの本が売れる
自分の語りの言葉を補強できるからな

宇野常寛とケンカして険悪になったから、宇野が大好きなAKBが不祥事起こして
ここぞとばかりにAKBを攻撃できて気分がいい
昨日もカフェオープンのUst配信で宇野のことボロ糞に言ってた

言論界でAKB商法やってるのが東浩紀だと思うんだが