WindowsもMacみたいにフォントレンダリングエンジに力を入れるべき　WIｎはとにかく字が汚い

Webフォント普及の前に、素人でも知っておきたいフォントの基本 | Web担当者Forum
http://web-tan.forum.impressrd.jp/e/2013/01/23/14502

windows phone日本語
http://www.youtube.com/watch?v=IjqoMmayMdE

Macって今でもフロッピーをゴミ箱に捨てるとウィーンカシャッて
出てくる使用なのかな。

実際のとこどんくらい汚いの？

画像をぱっと見ただけで「ふふん、このフォントは○○体だな」とか分かっちゃう人かっこいい

ああ滲んだ汚れみたいな奴ね

自宅じゃMacやiPadやAndroidで美しい文字を見てるから
仕事でwindowsのきったない文字を見せられると本当に苦痛だわ
PTSDなりそう

フォントが奇麗とかそんなのしか売りが無いの？

そういうのって女子供向けの売り方だよね
女向けパソコンって大体外装がラメだったりキラキラした飾りがついてたりして見た目重視
わらえる

日本語フォントに開発費割く位なら
アフリカに寄付した方がマシだってビルゲイツが言ってた

これはふぉんとにそう思ふ

1英単語内に全角と半角を混在させて汚くしてんのは狙ってんのか？

アマゾン
２ちゃん
エロゲ

お前等フォントに拘る理由が見つからないだろ

>>4
ClearTypeはアルファベットに特化されてる
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/227enblctype/enblctype003.gif
http://www.microsoft.com/typography/cleartype/tuner/compare.gif

retina
http://genemapper.info/wp-content/uploads/2012/07/retina_image.png
retina 非retina
http://mtl.recruit.co.jp/blog/2012/03/18/images/nytimes-2.jpg

MSゴシックのビットマップが最も美しい

アンチエイリアスが突如として効かなくなる不具合があったりするけどな

マックの字はボケボケでずっと見てると目が潰れる

窓のレンダリングが下手くそなのはイナメナス

次のwindowsではぜひここに力を入れてほしい

>>5
そいつは実は年収250万のDTPオペだ

>>14
死ね

Wordは印刷物と画面で見るフォントが違いすぎるんだが何なんだあれは

MacTypeでお茶を濁しておけばいいんではないでしょうか

そんなにボケボケの字が好きなら
MacTypeでも入れとけば？

俺JKだけど新ゴもヒラギノも大嫌い(´･ω･`)

Win8で使うIEなんか見られたもんじゃないよな・・・

ボケボケ言うなボケ

Windowsは今くらいでいいけどな
macは見ずらい

視認性という点でMSゴシック、MS明朝を超えるフォントはない

macTypeがあれば必要十分

その通り
ボケボケにしたい人はツール導入すればいい
デフォでボケボケにされるのは勘弁

オペラのフォント綺麗やん
どういうこと❓

キレイなフォントで2ちゃんとエロゲ

しょうがないよWindowsは貧乏人用だから。

高学歴、高収入の人にしかMacを持つ事は許されないから。

フォントなんて読めれば十分だろ
拡大しても省略されてる漢字はうざいが

WinでもMacみたいにしたい人はgdipp使えばいいだけじゃん

メイリオとはいったい・・・

攻守最強フォントは小塚だとわかった

これからPCモニタもどんどん高DPI化していくでしょ
そのうちアンチエイリアスかけなくても綺麗に見えるようになる

MSは単純なアンチエイリスに逃げないでシャープな画質を追及してるからな

PDF見るときはwindowsでもきれいだろ
MacはあれをGUIに使ってるんだよ

滲んだフォントでコーヂングしてると疲れる

言われてみればいまだに線カクカクのフォント使っているのってWindowsくらいだよな
LinuxもMacもAndroidもiOSもアンチエイリアスくらい付いてるわ

フォントスレはMaruGoAA-SRで決着しただろ！

アルファベットのレンダリングについてはWindowsはMacと遜色ないレベルに達している
もはや好みの問題
日本語、漢字（CJK）のレンダリングはWindowsは冗談レベル　いまどきビットマップはないわw

ただし、WindowsはMetroアプリケーション以外はY方向のサブピクセルレンダリングをしてない

freetypeのオートヒントアルゴリズムを使ってフォントにヒント情報を付加するプログラムがある
ttfautohint
http://www.freetype.org/ttfautohint/

Windowsのフォントをあらかじめこれで処理しておくと変なプログラムを使わなくても
画面描画が綺麗になる　スピードも落ちない
ただし上記の理由で従来のデスクトップアプリケーションだと汚い描画になる場合がある

にじむと何が嬉しいの？

フォントは未知の世界
等幅で日本語に対応したフォントならいいです

フォントが綺麗になるとなんかなるのか？

マカーがフォント厨になるのか
フォント厨がマカーになるのか

>>44
糸みたいな線でレンダリングされたフォントよりはマシだろ
一番の理想は高密度ディスプレイで描画されたフォントだが

アウトラインがとても綺麗ねosakaトゥルータイプosake♪

Windowsの素のMS Pゴシックでギザギザの字が表示されていると
目が読むのを拒否する

>>43
レンダリングは同レベルでしたーってオチか
マカーのそっとじスレになってしまったな・・・

いまだにXP使ってるような奴が文句言ってるだけじゃね？
8だとフォント綺麗だぞ

>>52
スクショくれ

Linuxでも最近はフォント綺麗だしな

Winマンセー厨は「最先端UIのメトロ否定する奴は池沼、老害！」とまで言い切るくせに
フォントの話になると掌返したように老害と化すんだな

>>51
アルファベットはという限定つき

>>32
いつの時代だ

Windowsは事務機なのだからフォントの綺麗さなどどうでもいい
そんなところにこだわってAppleみたいに旧ユーザーを
平然と切り捨てるようになったらたまらん

>>52
普通のアプリケーションは未だに汚くない？
我慢できずにMacType入れちまったんだが

MACだとAAおかしくならね？どうすればいいの？

事務機ならメトロ（モダンUI）みたいな変なUIも要らないよね
従来のままで問題ない
そんなところにこだわってスタートボタンに慣れたユーザーを平然と切り捨てるように
なってWinはダメになった

>>8
もてなそう

>>54
fedoraがうらやましい

Linuxに負けてるのは正直やばいよね

Osaka入れるしかない

Androidもフォントレンダリングがクソ

>>57
アルファベットは普通に綺麗なわけでMSの単なる手抜きだろ
MSゴシックだってマトモにレンダリングすれば結構いいフォントだと思うし

各自AAをかければよろし

Windows標準でかまわない人
Mactypeとかを導入すれば納得する人
それすら嫌で他OSを選ぶ人

最初から結論出てるのに

MacのもUbuntuのもなんか違和感があってあわないんだが
AA嫌い

win使いはこれを絶対に認めないよね
汚いフォントなのになんで庇うだろ？

>>52
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ使ってたけどそんなことなかったよ？

土人に絵画の価値を説明する事の無意味さにお前らもそろそろ気付けよ

mactype使えばいいやん

Winは96dpiで1文字で表示できる画素が多い筈なのに72dpiのMacが綺麗にアンチエイリアス効くって・・・Winオカシイだろ？

>>65
そうか？
不満を感じたことはないが

Retinaディスプレイでヒラギノを表示できないゴミ共はWin/Macユーザ共に消えていいから
議論終わり

ドザ「Macの文字はボケボケだろ」
俺「Retina」
ドザ「」

OSのおまけフォントに何期待してんだか

そもそも文句ならリコーに言えよ

>>1
DirectWrite使ってから言え

mac os9のフォントとか笑えるくらい汚いけどなｗ

○○ポイント以下はスムージングかけないし
システム周りは埋め込みのビットマップフォントを使う

高速化のためだ

OSXのプレビューもなんか若干ぼかしフィルター入っているような表示するよね(´・ω・`)

retinaはゴミだろ
AdobeRGB対応して出直してこい

ボケボケはやだ

96dpiならビットマップのほうが視認性高いのは誰しも認めるところ
新Mac板ですらretinaじゃないとアンチエイリアスはクソという空気

フォント厨はどこから沸くんだ？

読めればいい、が普通。

少しくらい棒なほうがかわいい

無料OSにすら負ける糞フォント

OSXでマックを見限った理由の一つのがシステムフォントにアンチエイリアス掛けやがったから

もうAppleは駄目かも分からんね

高解像度になると文字が小さくなると思っちゃうのｗ

俺の手書きのほうがもっときたないからwindoでも十分過ぎるわ

嘘文字ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

IE8は最後の良心

スマホですらフルHDのこの時代に・・・

これはトピ主に同意

WPはキレイだよね
デスクトップのWindowsとレンダリングエンジン違うんだろか？

まぁgdi++使えばMacより良くなるから別にもう今更特別劣等感とかないわ
Macが実はそうでもなかったんだなぁってのが逆にショックだったよ
miniみたいなゴミも作るし

wPhoneとか見たことねえわｗｗｗｗ

Win8の標準解像度狭すぎだしMSはこっち方面本当にやる気ないよな

ビットマップフォントさいこー

なんたらtunerつこうたら少し改善したような気がする

MSゴシック最強

mactype入れて驚いたのは通常使う10〜12ptぐらいの字が滲んで目が拒否反応示すこと
非retina マカーって普段どんなサイズでフォント表示してんの？

>>2
これはひどい

>>27
進捗の捗とか間違ってるけど

スケーリングでボケボケ
MSは現金と時間だけでなく、我々の視力までも搾取しようとしている
この問題を解決するためにゲイツの知り合いの眼科医を射殺するべき

xcodeマジで苦痛なんだけど。使いにくい以前に画面が見にくい。
小さい文字がぼやぼやで目が疲れる。苦行か。

>>41
メイリオあるやん

┌(_Д_┌ )┐

ディスプレイの解像度の話とレンダラの話をごっちゃにしてる奴多いな
たとえばWindowsでもiPhoneみたいに画面いっぱいつかって一行に20文字程度の大きさで表示させればきれいに表示される
Windowsは画面にたくさん文字を詰め込むからiPhoneに比べて汚く見える

MACとWindowsは同じ解像度で比べれば昔からMACは視認性重視でWindowsは可読性重視って方向性が違うから一長一短

そんな長々と得意気に書かなくても　dpi だけで済む話だろ…

無駄に設定凝ってる人のはあまり見やすいとは思えない

ボケた字は眼が悪くなる。
高解像度化しか方法はない。

>>107
お前いつまでXP使ってんだよｗｗｗ

Winユーザーってここ最近ようやくOSの機能でイメージマウントとかできるようになって喜んでるマヌケという認識しか無いな
ガチで周回遅れ、かつそれを自己認識してない

昔の電算機の画面って結構綺麗だったよな。あれって何なの？

Mac使ったことあるけどレンダリングは言うほど良くなかった
Windows版Safariも酷かったしな
ただヒラギノはすばらしいね
今はMacTypeを使ってます

会社のPCのフォントをヒラギノとモリサワにしてたら
マカーの同僚に、何そのダサいフォントwww
やっぱドザーは駄目だわ〜

って言われた

>>52>>71
コンパネ→ディスプレイ→ClearTypeテキストの調整でONにしてみろ
メイリオと合わさると高精細モニタでもわかるくらい綺麗になる

>>58
そんなもんはそのアプリ準拠だろ。アホか

>>30
何そのクエスチョンマーク
ふざけてるの？

MS UI Gothicのビットマップ抜きを使った事あるが、ジャギーは出なくても字体そのものが気に入らなくて捨てた。
拾ったAA対応の丸ゴシックが好きで使っている。アンチエイリアスが効いてケッコウ良い感じ

ふぉんとどうでもいい

>>52
そもそもClearTypeが汚いという話なんだが…

標準でフォントが変えられない時点でお察し

>>119
Macと同じフォントをバカにするとかｗ
あいつら本気で目がいかれてるんだなｗ

Freetype採用するだけでマシになるのにね
あと、MacもRetina無しだと細めの文字がひどい

結局、漢字圏にとってはドットピッチ広すぎるんだよな
300ppiくらいにならないと駄目

MacTypeあるからええねん

マカーって「フォントガー」「筐体のデザインガー」しか言うことないの？

ちらしデザイナー（）

アンチエイリアスフォントって嫌いなんだけど
iPadの表示って変えられないのか

フォント滲ませるためにCPU使うとか無駄だろ

>>119,126
同じフォントならOSの垣根を超えても必ず同じ表示と思ってんのか？
マジで恐ろしいな、ドザはw

逆にMS系のフォントをMacで表示させるといくらかマシになる

目のいかれた人がなんか言ってる

Kindle Paperwhiteの212ppi（モノクロ）でもまだ粗い
あれは開口率が相当高いはずだが
英語の本ならまったく問題ないが漢字の場合は紙の本と比較してギザギザが目立つ
だが開発が英語圏なのでこれ以上細かくすることはないだろうな

ところで液晶でppiが高いとか言っても開口率が低ければダメだぞ
Apple信者で開口率に言及している奴を見たことがないが

フォントしか誇るものがないマカーが可哀想だろ

しかしWindowsのCJK表示は汚すぎる

Windows3.1の時代からろくに進歩してない　3.1なんて20年前だぞ

>>134
OS以前に日本語の読解力が駄目なようで…

windowsが高ppiに対応しねえから
いつまでたっても高解像度モニタに買い替えられない

Macしかまともに使ったことねえからWindowsのフォントがわからん
比較画像くれ

>>141
http://uproda.2ch-library.com/629398Nnb/lib629398.png>>141

Mactypeで無問題
MSはMactypeの作者雇ってやれよ

>>142
全部のフォントがboldみたいだなw

なんだ中華製じゃんいらね

>>142
なにも違和感ないな
別に普通じゃね？

>>142
8使ってる俺と全然違うぞｗ何だこの太字ｗ

http://uproda.2ch-library.com/629408TjH/lib629408.png
明朝体

切り取ってたからアプリ分からずに
もうちょっとgdi++の設定頑張れってレスしたら、これMacなんだ・・って言われたことあったなｗ
まぁそれくらいgdi++は革命だったな

>>140
対応してるよ

>>149
gdi++で設定詰めるとMacの文字がかすれてるように見えるレベルになるよなｗｗｗ
今はmac type使ってるけど

http://uproda.2ch-library.com/6294264rQ/lib629426.png

アンチエイリアス弱の感じ

普段Mac使ってるけどアルファベットはcleartypeの方が読みやすいと思うわ
日本語が汚いのはMSの怠慢

フォントスレじゃないの？┌(_Д_┌ )┐

太くしただけだよね

ドザは汚い

デフォルトブラウザで見るMacとWinのフォント
http://i.imgur.com/pBXjOc2.jpg
http://i.imgur.com/R8fqot4.jpg

>>157
Macも微妙

同じフォントを使って表示比較
（スレ内容はMonapo、UIはMigu 1M Regular）

Linux
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3900070.png

Windows
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3900083.png

V2Cで共通のファイルを使っているから設定は完全同一
Windowsにはgdi++など何もしていない

>>157
どっちもキモいな

MS明朝って印刷すると綺麗になるのはどうして？

>>8
アホ過ぎワロタ
文字が綺麗って凄く実用的な特徴じゃん

なんかおかしいな　貼り直し

同じフォントを使って表示比較
（スレ内容はMonapo、UIはMigu 1M Regular）

Linux
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3900121.png

Windows
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3900083.png

V2Cで共通のファイルを使っているから設定は完全同一
Windowsにはgdi++など何もしていない

>>161
印刷しなくてもそれなりに良いと思うけど
>>148

>>161
フォント自体は巨大に表示すればどれもちゃんと綺麗に作られている
印刷の場合は600dpiとか1200dpiで大量のドットを使っているので
画面に巨大に表示した場合と同じように綺麗になる

画面に表示する場合はドット数が少ないので極端に言うとドット絵みたいになる
ドット数の制約の中でどうやって綺麗に見えるようにレンダリング（描画）するかというのが技術
その技術が低いのがWind...ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

頭が痛くなりそうな色彩してんな

Winに慣らされてしまってぼんやりしてるとかえって読みにくい

何度もすまん

Linux貼り直し
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3900154.png

この配色はSolarizedというテンプレート
http://ethanschoonover.com/solarized

ディスプレイによっては見るに耐えん場合がある
手持ちのノートPCではとても実用にならんので同じテンプレートの暗いバージョンを使っている

>>168
もうGDI++とかMacType使いなよ

>>169
あれは遅くなるのでやりたくない

>>43のttfautohintであらかじめフォントを処理しておくとWindowsでも多少綺麗になる
ただしシステムフォントの書き換えには工夫が必要
Windowsが起動しているとできないので別のOS（Linuxなど）からシステムドライブをマウントして書き換える
ご利用は自己責任で

>>157
メイリオもだけど綺麗なフォント系は行間をもうちょっと詰めてほしいな

>>157
Macうんこすぎだろ

>>171
メイリオ好きで凄く綺麗だと思うんだけどあの微妙な隙間が気になるよな
もうちょっとなんとかならなかったんだろうか

アンチエイリアスいらね

mactypeとやらを入れてみたけども
一枚物の画像としては良いのかもしれんが
常用でアンチエイリアスはダメだ、使ってられん。即捨てた。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3900234.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3900239.png

両方MacTypeでデフォ設定から少し弄ったくらいだと思う
中国のツールだし、余りオススメはしないが

もう少しだけシャキっとさせたいんだけどどーにかならんものか

>>167
スマフォどうしてんの？
AndroidもMac並にボンヤリでしょ

MacTypeってバージョンうｐしてたのかー
現状で困ってないしこのままでいっかー
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3900969.png

androidとかwindowsみたいなカクカクのほうが読み易い

>>178
いつの時代のAndroid？
Androidはかなりアンチエイリアス効いてるだろ？
超絶低解像度のGalaxyS2LTEとか？
それともAppleを叩きたいだけの無知？

>>179
NEXUS7とis03しか持ってないけど両方あまり効いてないように見える

>>180
それは携帯のドットサイズがPC用ディスプレイよりずっと小さいからだ
スクショ撮ってPCでみてみ？割とアンチエイリアス効いてるよ

>>177
Firefoxのプロセス問題とかいろいろ解決してたから更新した方が良いぞ

アンチエイリアス効かせただけの文字って出たての頃の256色アイコンみたいな感じ
ボケボケで滲んで醜いだけ

フォント綺麗連呼してる奴のスクショってたいてい明朝とか楷書だよね
ゴシックが綺麗に表示されないのを理解してるからなんだろうけど

>>159
なんでそんなクソロダにアップするの？

綺麗と言われないギザってるのがいいな
Rictyフォントはパソコンの大先生には必須や

Mac Typeで適当に設定弄っただけだけどこんな感じだ
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty41290.png