自民党「庶民の給料が上がるのは最低でも3年後くらい　ゆっくりと待ってくれよな」

金井辰樹（東京・中日新聞政治部次長）「庶民はいつ後輪が上がるのか、3年も5年も待てませんよと思っています。
新橋で飲んでいるサラリーマンたちは、景気を良くして、企業収益を上げて、
それから給料を上げるのではなく、まず俺たちの給料を上げてくれと思っています。後輪がいつ上がるかを国民に約束できませんか」

竹中「それは私が約束するわけにはいかないが、たとえば、いまTBSの社員の給料を1割上げることはできないわけですよ。
経済全体がよくならないと。やっぱり、国民もある程度、時間がかかるということを覚悟しないといけないと思いますよ。
半年や1年で給料が上がるという簡単なものではないのです。うまくいっても、3年ぐらい見ておかなくてはいけない」

http://news.nicovideo.jp/watch/nw483038

わかった

おう

は〜い

死ね

庶民はインフレに苦しむだけ
自民党大好き韓国の洋になるで

利根川かよ

それより石油が高いんだが、何とかならんの？

と言ったな。あれは嘘だ

小泉の円安により5年続いた好景気の間民間は下がり続けたからな
国が何もしなければ上がらないだろ

給料一割upするまでに物価二割upしてるんだろ
新自由主義政権になんの期待もしとらんわ

まだまだ続くあれは嘘だシリーズ

給料じゃなくて


求人

頼む

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　スッタグッフレ！スッタグッフレ！
　⊂彡

3年の間に何人死ねばいいんですか？

そりゃ民主党が３年逆戻りしたから
その分を取り返す必要があるな

>>13
雇用のミスマッチは個人の責任

ゆっくりまってってね

>>13
介護が有るだろうが働けオラア！！！！！！１

これはマジ
マジ

↑　物価（すでに色んなものが値上げ）
↑　消費税（来年）

→　給料　竹中「３〜５年後（不確定」　

ありがとう安倍さん

物価目標２％上昇も３年後ってわけだ。

>>17
個人の責任ばかり追求するのは甘え

所得無い増計画

10年後かな

だから企業の内部留保削る法案作れっての
緩和したらそりゃ企業は得するだろう、それは間違ってない
けどこのままじゃまた内部に溜めて企業潤って終わり　社員や新規雇用にに還元されない

経済が上向いてからだろうしそのぐらいかかるんじゃね

その代わり所得税は来月から上げる。待たなくても良いぞ

>>19
実際のところは介護でも経験がー資格がーって言ってるんだよなあ

ニュースとかで介護が人足りないからっていうけどそんなに甘くないわ

消費税増税で実質的な物価約5%UPなんだからあくしろよ

政権交代してなかったら来年には上がってたのか

うまくいって3年か。んじゃ普通に行けば5〜6年ぐらいか。
もちろん、その頃にどれだけ上がるかは分からんしな。
さらに上がるかどうかも分からんしな。

んじゃこの安倍政権の4年間に、何を期待すりゃいいんだ？
株価と為替はいい感じになるらしいが、実際の収入が増えないんじゃ意味ねーだろ。

　　　　 | |　　 　 　＼　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　/
　　　　ﾉ__丶 ∧＿∧＼　ﾊｧ...（　＞＜） ≡3　　　　（＞＜　）うう… /__|
　　 　 ||鬼||（　＞＜） 　＼　　|　　⊃ヽC 　　　　 Ｃ/⊂　　|　　　　/|||||
　 ＿　||殺||./ 　 ［¢､)　　＼　 ､＿（　）） 　 　　（ （　）＿ノ 　　　/ |￣|_∧ ｳｳ･･･
　 ＼　||し ||∪￣￣.￣￣＼ ＼　 　 　 　　∧∧∧∧∧　　　　 /　| 　|＜；）
　　||＼.`~~´　（(二ﾟ｡◎彡） ＼ ＼　　　＜　の　　　　　 ＞　　/ 　 |　 |⊂ | スタフグです…
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　 ＼　 ＜　　　 　　ス　＞　 /　　 |　 | ∪
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　 ＼＜　予　　　タ　＞　/
　　　　スタフグです… 　 　 　　　　　 ＜　 　　　　フ　＞ /
――――――――――――――― ＜　感　　　グ　＞―――――――――――――――――
　　　　　 ∧ 　　　　　　　　　　 　 ∧　 ＜　 　 　 　　 ＞
　　　　　/　ヽ スタフグ です/　ヽ ＜　 !!!　　　で　＞
　　　　/　　 ヽ　　　　　　　　　　/　　ヽ＜　　　　　 す　＞　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣
　　　/　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿/　　　　 / ∨∨∨∨∨ヽ　　　　　　 （；＞＜ ノ＜先生、スタフグです！
　　/ 　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 /　　　　　　　　　 ＼　　＿_／ノ　　 /　　 ＼＿＿
　/　 ┯━┯　 　　　　　　　┯━┯　/　　 スタフグ　　　 ＼ ＼　￣￣￣￣￣￣＼
.|　　　）　　 ）＿＿＿＿＿　 ） 　　）/　たすけてください！　 ＼||＼　　　　　　　　　 ＼
|　　 （ 　　（　ヽ　　　　　　/ （ 　　（/　　　　　（＞＜； ）　　　　　 ＼ ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 ∩∩　.）　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 （＿（＿つ　　　　　　　　＼

>>8
石油買うとかわざわざテロリストに軍資金やってるようなもんだろ

「インフレになっても賃金が上がらないと貧しくなる」という批判に対して、「数年したら上がる」とごまかすリフレ派が
多いが、浜田宏一氏は「名目賃金はむしろ上がらないほうがいい。名目賃金が上がると企業収益が増えず、雇用が
増えなくなるからです」と明言している。つまりリフレとは、賃金を下げて企業収益を上げる政策なのだ。

彼は実証データも見ないで、日本の名目賃金が上がって不況を招いたと信じているようだが、それは間違いである。

本書も指摘するように、日本の名目賃金は下がっているのだ。
名目賃金の日米の違いは大きく、この15年でほぼ2倍になっている。

ttp://www.nikkeibook.com/book_detail/35548/

物価だけ上がって今より酷くなりそう。

株やりゃいいだろう

竹中が3年と言うことは実際に上がるのは30年後だろうな
その頃はビックマックが700円くらいするんだろうけど

>うまくいっても、3年ぐらい見ておかなくてはいけない
>うまくいっても、3年ぐらい見ておかなくてはいけない
>うまくいっても、3年ぐらい見ておかなくてはいけない

あくまでも「うまくいった場合」で3年だからな

そもそも、給料あげないとデフレは解決できないぞ
物価が上がってもそれが買えないんじゃ結局は安売り合戦になる

派遣業って給料あがらないんだろうなあ

物価だけ上がるの確定か

絶対上がらねえから

ズレがあるのは事実
言うならこれは竹中の誘い受け
正論を言ってるのは竹中なんだからズレさせるなという暴論は竹中の正論に負ける


ブラフは3年の方
来年でも業績よかったら給料上げられるのに
勝手に2年余白を入れてる

うまくいってもってどういう意味ですか竹中さん

ネトサポ石の上にも3年w,w,w,w,w,w,w,w,w,w,w,w,w,w,w,w

5年後・・・
ネトサポ「給料上がらないじゃないか！」
安倍「俺はもう首相じゃない」
ネトサポ「民主党が悪い！」

そのころまた選挙じゃんどうなるか楽しみだわ

>>32
現に輸出系の大企業は毎月の収益が数百億プラスになってる。円安差益でな。
当然雇用も改善してくるだろう。

給料までは遠いって話でミルミルミラクル良くなってるよ。

どれくらい上がるんだろうね
月１００円くらいか？

給料上がるのは意味ないって
給料上がっても使わない
ポイントは給料をもらええう「人数」底上げされなきゃどうしようもない
派遣だって職があればクルマを買うんだっての
逆に金持ちは金つかわないから

原因は金融政策だという人もいるが、これも間違いである。
日本だけがデフレになっている原因は、この名目賃金低下なのだ

2倍の賃金格差は、この15年で30％程度の日米インフレ率の違いを説明するには十分である。

ほとんどの人は理解していないが、デフレで不況が悪化するのは名目賃金の下方硬直性が
あるときに限られる。デフレによって実質的な賃上げが行なわれ、企業収益が悪化するからだ

名目賃金が下がっている日本では、実質賃金も労働生産性の低下に従って下がるので、
デフレの悪影響はない。したがって著者もいうように、日本のデフレは不況の原因ではなく結果
であり、金融政策では是正できない

ttp://www.nikkeibook.com/book_detail/35548/

このままじゃ、ほぼ間違いなく物価↑収入↓になるだろうな。
どっかで誰かが調整しないと。

でも誰も調整なんてしてくれないよねー。
なんか与党は完全に「アベノミクス」に酔っちゃってるもんねー。

物価が上がっても売れないようなものは最終的には売れ残るよりは
マシなので叩き売りになるし、食費などは値上がりした分削られるだけ

給料を渋って業績だけあげようだなんて甘いんだよ

最低賃金上げた方が良かったんじゃねｗ

給料上げなくてもいいから企業は雇用拡大してあげてほしいね
1人あたりの労働時間を減らしてあげればいいよ

じゃあ、消費税上げるのは５年後からということで

株屋、輸出企業のボーナスは今年中から反映される
内需企業はうまくいって3年後で、ただひたすら円安、原油高、緊縮財政の煽りをくらうだけ
ざまぁｗ

参院選後の自民党「景気も上向いたから条件が整った。約束どおり消費税上げるぞ」

それも、日本景気の前に世界景気が前提だからなぁ。

世界景気回復→円安→企業儲かる→3年ぐらい続いて企業体力回復→やっと賃金あげようか
って感じ。

ストもやらなくなったし春闘も名ばかりで経営側がこれでいいでしょ？で通ってるんだから上がるわけない

ネトサポ「参院選まで耐えるんだ・・・」
↓
ネトサポ「3年耐えるんだ・・・」　←今ココ

また騙されちゃったのね状態になるよ
物価は上がるだろうが賃金は上がりません
消費税も税率２０％くらいでやっと軽減税率が導入になるだろう

増税とTPPで日本は壊滅状態になるから無理

>>50
派遣じゃあいつ契約打ち切りになってもいいように貯金するだろ
職があるってことも大事だがある程度の所得が長期化見込めるという
ことが大事だ、昔はその見通しがあったから何ヶ月ものローン組んで
クルマや家電、ブランドバッグなどを買ったものだ

賃金が下がっているのは、著者も指摘するように中国との単位労働コスト（賃金／労働生産性）の差が
縮まっているためで、これ自体は避けられない

むしろ不思議なのは、欧米では下方硬直性が強いのに、日本で名目賃金が下がるのはなぜかということだ

その一つの原因は非正社員の増加によって時給ベースの（労働生産性に見合う）賃金が増えたことだが、
もう一つは中高年社員の賃金抑制だ


　　　　しかし彼らはなぜ賃下げを受け入れるのだろうか？


ttp://www.nikkeibook.com/book_detail/35548/

ありがとう自民党

3年ぐらい待たないと効果が現れないと思っていました！

実質経済に反映されるまで2~3年のラグがあるって事くらい選挙前からわかってたことだろうが
今更話が違うとか言ってるアホは首吊って経済勉強してこいよ

>>59
しかも基本給ではなくボーナス
ちょっとでも下向いたら即削減
人手不足も正社員じゃなくて派遣で補うよ

3年あれば死ねるな

そもそも景気がよくなることと賃金が上がることには何ら関連性はない

独占企業は不況を望んでさえいる

ネトサポ耐えがたきを耐え忍びがたきを忍ぶw,w,w,w,w,w,w,w,w

>>57
輸出産業だって製造業は韓国は潰せても中国とか台湾あたりが
出てきたらもう勝ち目ないからな

アメリカみたいにフリーダムに関税設定できるなら別だけど

>>68
問題はラグがあるかどうかじゃなくて、
「ラグがあるとしても、その後ほんとに上げるの？」って事だろ。

話が違うも何も、選挙前からずーーーーーーーーーーっと言われてる話。

景気が上向いたら、速攻、人件費時給最低１０００円やったり
昔みたいに外国人の単純労働を禁止にすれば

インフレも重なって最強に見える

になるはずだけど
自民だからぜってぇやんねぇな

>>60
今や派遣の横行で組合も経営者側に立ち位置が近くなったからなあ

> その原因は雇用を守るためだ、というのが本書の説明である。
>
> 産業別に組織された欧米の労働者とは違って、日本の労働者は企業という「一家」のメンバーだから、
> 収益が悪化すると自分も応分の負担をしようと考える。
> その結果、企業収益と賃金の比率が一定に保たれ、賃金が業績に応じてアップダウンする一方、雇用は
> 一定に保たれてきた
>
> 日本の失業率は4％前後と、主要国ではきわだって低い。
>
> 要するに従業員共同体を守るために、労使一体（サラリーマン経営者も労働者）で賃金を中国に近づけ
> ているのだ
>
> これはアメリカで製造業の労働者がレイオフされて（低賃金の）サービス業に再就職したのと本質的には
> 同じ労働コスト調整だが、日本のほうが既存の労働者の犠牲は少ない代わり、若者の半分以上は非正社員に
> なるという世代間格差が拡大する。


ttp://www.nikkeibook.com/book_detail/35548/

アメリカ
バカなこと言うな→中間選挙で大敗

ジャップ
公務員の給料下げるから俺らも我慢するか


何　故　な　の　か

>>68
だよなあ、これを叩いてもしかたない。
歴史的に見てもラグはどうしようもない
すぐに反映させろってのは無理だわ。
ただインフレ率を考慮した交渉で賃上げは可能なので
それはやらんといけない。

企業が内部保留吐き出せばいいだけだろ
いい加減搾取すんのやめろよ

ワイドショー見てたが早速円貯蓄そのままは損、外貨マジお勧めやってた
ありがとう自民党

じゃあ、今すぐ企業の給料上げられる政党あんの？

これは上がらないんじゃないの？(´･ω･`)
給料の上昇率の方が物価上昇率よりたぶん低いよね

「円高だから国際競争力を確保できない！」
↓
円安へ
↓
「円安になって景気も良くなったし、給料あげようよ」
↓
「人件費を上げると国際競争力が確保できない！」


終了

どうでもいい家電製品だけ安いんだよな、肝心の食べ物、光熱費が高い。

うまくいかなかったらどうなってしまうんです？

>>68
反映されるまでそれだけラグがあるならその期間中は
当然対策を打たないとな、高所得者がおっ被ってでも
中間低所得層には減税しないとな

自民「上がるといったな。あれは、金持ちだけだ」

その3年から5年の間に底辺が野垂れ死んで淘汰されて
文句を言う人が居なくなる→実質問題解決って事なんだろ？
自民党汚い！本当に汚い！

３年も待たないと給料上がらなくて物価だけ上がったらとても景気なんて回復しないんだが？

>>84
もう円安に触れても潰せるのは韓国製品くらいだろ
もう韓国から中国とか台湾のターンなんだから意味ねえわ

給料が上がるのは３年後
しかもその間政府の施策に全く誤りがないことが条件
て竹中が言ってたから、たぶん上がらないって事だと思う

小泉が不良債権処理して株価上げたときだって庶民の生活実感は向上せずとも
グラフ上では景気よかった扱いだったろ
あれの再来だな

> だから「デフレ脱却」などという政治的スローガンは目くらましであり、本質的な問題は中高年の
> 労働者を保護して若者だけをグローバル競争にさらす日本の政治経済システムにある
>
> 本書もこの格差を指摘しているが、その解決策は提示していない
> おそらく民主主義のもとでは、あと20年は是正できないだろう
> それを一挙に是正するためには、リフレで財政破綻して「焼け跡リセット」するのが早道かもしれない。

ttp://www.nikkeibook.com/book_detail/35548/

そんなに先なのかよ。庶民全滅するぞ

シャープとかが黒字になってるのは差益じゃなくリストラで
浮かせた人件費を利益ですってどやってるだけだろ

>>90
外需さえ良ければOKなんだよ
まーた騙されちゃいましたざまあああ
これが自民の本音内需なんか関係なし

>>89
底辺が繰り返し作られるだけだから淘汰されることはないよ

>>83
それは間違いない
絶対にインフレ分も賃金は上がらない

>>93
あのときも物価は別に上がらなかったんだよなあ、むしろ
安売り合戦はあのころから酷くなった

>>84
まさにこれなんだけどな。前段階に

経団連「人件費を高くてと国際競争力が確保できない！」
↓
小泉、安倍「派遣じゃー、低コストじゃー」
↓
デフレ
↓
経団連「若者離れで品物売れない」　若者「金ねーだけじゃ、ボケ」

おまえら経済学も知らんのか？
インフレが進んで相対的に賃金が下がればそれだけ企業は多くの人を雇うことができる
そうして失業率がどんどん改善されていって失業率０％になったとき、人手不足による労働力の奪い合いが発生して賃金が上昇し始めるんだよ
わかったか？

これは安倍さんGJだね

景気が上がっても安いバイトや派遣を取っ替え引っ替えできるシステムが確立してるからね
それに引っ張られて正社員の賃金も足踏み状態
終身雇用時代と違って景気と賃金はもはやリンクしてないよ

景気回復しても給料があがるのは一番最後なんだけど、その点をマスコミはたたくだろうって誰かがいってました。

>>93
いや、賃金自体はあがってくるよ
あのひどい不況だった失われた10年ですら賃金は25%上がってる

>>93
その原因はこれ↓

> むしろ不思議なのは、欧米では下方硬直性が強いのに、日本で名目賃金が下がるのはなぜかということだ
>
> その原因は雇用を守るためだ、というのが本書の説明である。
>
> 産業別に組織された欧米の労働者とは違って、日本の労働者は企業という「一家」のメンバーだから、
> 収益が悪化すると自分も応分の負担をしようと考える。
> その結果、企業収益と賃金の比率が一定に保たれ、賃金が業績に応じてアップダウンする一方、雇用は
> 一定に保たれてきた
>
> 日本の失業率は4％前後と、主要国ではきわだって低い。
>
> 要するに従業員共同体を守るために、労使一体（サラリーマン経営者も労働者）で賃金を中国に近づけ
> ているのだ
>
> これはアメリカで製造業の労働者がレイオフされて（低賃金の）サービス業に再就職したのと本質的には
> 同じ労働コスト調整だが、日本のほうが既存の労働者の犠牲は少ない代わり、若者の半分以上は非正社員に
> なるという世代間格差が拡大する。


ttp://www.nikkeibook.com/book_detail/35548/

>>97
小泉のときみたいに日本の製品はもう強くないのが気掛かりだね
さすがに自動車はまだ優位を保ってはいるけどそれ以外で世界に
通用する産業ってもう無くね?

>>102
つ　外国人労働者

いっとくけど企業はおまえらの給料あげるくらいなら海外の人材受け入れるための仕組み作りに投資するからｗ

>>102
お前はまずこのスレの誰と誰が在日なのか見分けが付くようになれよ。

物価あがって給料上がらないから貧乏人は苦しくなる一方なのになｗ

うまくいっても、とかいいながら煙まけばいいんだから貧乏人騙すの
自民はうまいな

大手様の内部保留貯めないといけないからな

むしろどんどん下げないと日本製品は海外で売れなくなり
グローバル競争から取り残される

>>103
×これは安倍さんGJだね
○これは安倍ちゃんGJだね

参院選までは経済優先だからね。も付け加えましょう

既存のシステムつまり国家を私物化する人々

海外の人材がくるほど魅力的な企業も今の日本にはないだろ
それどころかソニーから韓国に流出してんだぞお花畑すぎるぞ

わかったぜ！頑張ってくれよな安倍ちゃん！！

>>106
どうしてすぐバレるウソつくの？

ttp://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/policy/pdf/5950.pdf　の３ページ図表４

その頃にはガソリンだけじゃなく物価が物凄いことになってそうだな

>>106
民間の賃金は小泉景気の最初と最後を比べると落ちていたはずだが

まあ給料も上がって欲しいけど、不景気で
リストラや倒産に怯える不安感が解消されるだけでもマシじゃね？

とりあえず株価が上がってるうちは無意味なリストラなんかは減るはずだし
リストラに怯えるから貯蓄して景気が悪くなるってのは減るはず

>>108
いま安物を世界中で売ってる特アは製品開発力がないから
いずれは朽ちる

日本経済の問題の根本は為替でも株価でもなくて、労働環境だと、
俺はここ数年ずっと言い続けているんだが、なかなか分かってもらえない。

終身雇用やめたくせに、新卒一括採用は続ける、って頭おかしいと思わねーのか。

政権変わったからってその年から給料が増えるわけない
それがわかってないから民主に騙されたとか
自民に騙された喚く馬鹿が涌く

アホか

小泉の「米百俵」から何年経ったんだか
原発政策の方針を固めるのも３年後
次の選挙シーズンですな

しかし、一ドル360円の頃ってよくガソリンが買えたよねｗ

>>123
そんなの落ちぶれた日本から買い叩けばいいだけだし
IBMがレノボになったようにシャープがホンハイになったり
パナソニックがハイアールになったりする時代が来るんだよ

また小鼠詐欺かよｗ

>>108
彼らが話す国際競争力は製品の価格も含まれるから
円安分安くなり今までよりは勝負出来ますって考えてる筈

>>102
じゃ1つ質問するわ
現状からそれに達するまでの期間と
その間の買い手市場からの賃下げ圧力にはどうすればいいの？(今までの所得じゃ食っていけない奴等が増える事を含めてな)
回復前に力尽きそうなんだけど

>>124
環境じゃない。「名目賃金の低下」がすべての（デフレの）原因だ
名目賃金が低下している理由はこれ↓


> むしろ不思議なのは、欧米では下方硬直性が強いのに、日本で名目賃金が下がるのはなぜかということだ
>
> その原因は雇用を守るためだ、というのが本書の説明である。
>
> 産業別に組織された欧米の労働者とは違って、日本の労働者は企業という「一家」のメンバーだから、
> 収益が悪化すると自分も応分の負担をしようと考える。
> その結果、企業収益と賃金の比率が一定に保たれ、賃金が業績に応じてアップダウンする一方、雇用は
> 一定に保たれてきた
>
> 日本の失業率は4％前後と、主要国ではきわだって低い。
>
> 要するに従業員共同体を守るために、労使一体（サラリーマン経営者も労働者）で賃金を中国に近づけ
> ているのだ
>
> これはアメリカで製造業の労働者がレイオフされて（低賃金の）サービス業に再就職したのと本質的には
> 同じ労働コスト調整だが、日本のほうが既存の労働者の犠牲は少ない代わり、若者の半分以上は非正社員に
> なるという世代間格差が拡大する。


ttp://www.nikkeibook.com/book_detail/35548/

仮に上がっても増税で結局マイナス。

こいつが安倍に採用された途端にウィキペの汚職関連や浜岡の確率発言などが消されてやがる
ほんま気持ちわるい

> いま安物を世界中で売ってる特アは製品開発力がないから
> いずれは朽ちる

先に日本が朽ちたわけだが

>>129
すくなくとも時給３００円の国に買いたたけるとはおもえないんですがね

電機メーカーもぼろぼろ、いくら円安でも売れなきゃ意味がない
燃料買うしかない日本は円高の方がいいんだよ

逆に給料増えても物価が上がったら何も変わらんでしょ？
何か変わる？

>>133
仮にしても上がらない。　上がる道理がない
上げれば国際競争力が落ちる。　日本死亡。　むしろ下がる
インフレで所得下がって税金上がるという三重苦。　自民は死ね

>>102
（笑）

５年後に景気悪化してたら給料は上げませんてなるのわかってるし結局政府の借金目減りと消費税増税だけのためのばら撒きじゃん
株買えってのはまた別問題

意味が分からない煽りをしてるのがいるけど
今まで給料が上がる公約ってあった？

ありがとう自民党
既に値上がり始まってる&増税で
給与は3年後まで据え置きどころか公務員に至っては下げられる
ワープアも似たようなもんだろ
弱者は死ねって政治なのに20代の支持高いんでしょ？
みんなマゾだな

自民信者達はマジで>>16を連呼して

全てをかき消すんだろうな。
ほんと、どうなることやらだわ

給料が上がらないのは個人の努力不足

円高とか死しかないんだが？

色んなものが高くなるだけでうまくいかなかったから給料も上がらないってのが見え見え

現に株価あがってるだろ
朝鮮人は追い出されそうだからって焦るな
ちゃんと追い出してやるから安心しろw

増税するために数値だけ上げてるだけだから景気は良くならないな
財務省もマスコミもだんまりな時点でお察しください

これは自民GJだね
うちの周りにも会社経営してる人いるけどさ、本当たいへんそうなんだよね

ネトサポ必死の在日認定ｗｗｗ

まぁ、株価株価いってるやつも、リーマン前は1万5千あっても、あんな不況感だったのも知らんのだろうが。

>>122
＞ リストラや倒産に怯える不安感が解消されるだけでもマシじゃね？

輸入原料コスト高騰に対応するために、会社そのものを東南アジアに移す流れが加速なんて話もあるけどな

確か全体に回る場合の話だろ？早い所は半年で出始めるって言ってたじゃん

>>132
だから、能なしを切って有能なのを入れるという文化がねーんだろ。
経営者も社員も、持ちつ持たれつでやろうとしてるのが日本企業の最大の問題。

その割に、切る時はバッサリ切るという。終身雇用ではない。

んじゃその持ちつ持たれつもやめろという話。
そのためには、まず「全く使えない人材を一括で大量に採用する仕組み」をやめればよい。

>>138
日本企業は賃上げより値上げにご熱心だから結果は見えてる罠
名目賃金は多少上がっても実質賃金切り下げになるだろ

>>150
なるほど早く潰して楽にしてやりたいということか

>>29
おれも３年介護やって半年前に辞めたけど、
正規職員は資格持ちじゃないとなれないし、非正規の契約職員は昇給もなしで賞与も正規と差をツケられて
なおかつ仕事量はほぼ一緒だからな、正直やってられんかった（＾ｐ＾

>>131
いつ起こるかを予想することは、何が起こるかを予想することの何倍も難しい（某経済学者の格言）

給料据え置き、物価上昇＋消費税増税
いつまで我慢できるか比べ。
アベノミックスとか言う言葉でいつまで騙せるかなー

>>152
内部保留だけ積み上がって給与は右肩下がり
戦後最長の好景気だったのに実際は「実感無き景気回復」とか言われてたな

いや>>102は合ってるよ
主流の経済学と同じ事書いてる
まぁ自発的失業を除いても失業率0になる事はないけどな
実質賃金の低下が雇用を生むのはそのとおり

3年の間にナントカショックが起きて所得アップは無かったことになりそう

円安で一気にシャープ回復したじゃね

円高がどれだけ日本企業を圧迫してきたかわかってないヤツが多いな

>>159
じゃ結局のところ>>102の事も同じじゃねえかという話で終わりだわな

もう借金なんて返済できるわけがないって偉い人たちはわかってるからな
どうやって苦しまずに延命しようかとしてたのが民主
これだけつぎこんだから学習した、今度は間違いなく勝てる大逆転だと煽って衰退する最後の遺産を搾り取ろうと乗り出したのが自民

デフレの原因ってさ非正規の増大に伴う労働者全体の賃金低下じゃなかったのか？

それを解決する気もないのにバラマキとか、正規と非正規の差をさらに拡大させるだけだと思うんだけど

企業収益が上がれば十分じゃね。企業の所有者は誰？個人じゃん。お前ら何にも持ってないの？

4年費やしても上がらなかったミンスよりはマシだな

>>1
はぁ？これまじ？自民党氏ねよ
マジで自民に投票した情弱は死ね

経済の話しになると自称経営者が本当に多いなｗ

>>158
まぁ介護は身体もキツイし、最後の切り札にとっておいたほうがいいね
まずほかの仕事でしのいでいよいよ他がなくなったら介護

ある意味最後のセーフティネットだねw

>>157
3月には終わるだろ、麻生は中小企業金融円滑化法（亀井モラトリアム法）延長しないと言ってるし、
良かったな大量倒産だよ、ありがとう自民党。

企業のほとんどはすべて海外産にするか今の質より低い日本産に移して価格据え置きにするだけ
景気の良い海外企業の中では円安を超えた勝負してくるだろうな

ひたすら特アに利益誘導するために4年間円高ほっといたミンスってホントすげー政党だなw

この時間は俺みたいな暇な自営業者多いでしょ

庶民っていうのは大手社員のことだろ
中小やフリーターには関係ない

シャープの回復が円安のおかげとか思ってる人が嫌儲にいるとは驚き

別に安倍が
「額に汗して働く人がむくわれる社会にしよう」
で
「そのために、労働法順守の仕組みを作るぞ。最低賃金も引き上げだ。派遣の中抜きの規制も強めるぞ」
「外国人の単純労働を見直すぞ」
とか言ってるならいいけど

今のとこのアナウンスだと
何にもないし、小泉景気の二の舞なのは目に見えてるだろ

そりゃ批判されるわ

>>119
ごめん、勘違いしてたわ25%上昇は名目GDPだったわｗ
賃金はデフレだからあがらんな
量的緩和やった福井のあと2005年、2006年にかけて名目賃金の上昇が起きてたはず

>>178
ほっといてやれ。

>>102
大嘘。
なぜなら、アメリカやEUなど諸外国はインフレなのに改善しておりません。

>>167
そのとおり！正規も下がってるけどね。その理由はこれ↓詳しくは吉川洋読め


> むしろ不思議なのは、欧米では下方硬直性が強いのに、日本で名目賃金が下がるのはなぜかということだ
>
> その原因は雇用を守るためだ、というのが本書の説明である。
>
> 産業別に組織された欧米の労働者とは違って、日本の労働者は企業という「一家」のメンバーだから、
> 収益が悪化すると自分も応分の負担をしようと考える。
> その結果、企業収益と賃金の比率が一定に保たれ、賃金が業績に応じてアップダウンする一方、雇用は
> 一定に保たれてきた
>
> 日本の失業率は4％前後と、主要国ではきわだって低い。
>
> 要するに従業員共同体を守るために、労使一体（サラリーマン経営者も労働者）で賃金を中国に近づけ
> ているのだ
>
> これはアメリカで製造業の労働者がレイオフされて（低賃金の）サービス業に再就職したのと本質的には
> 同じ労働コスト調整だが、日本のほうが既存の労働者の犠牲は少ない代わり、若者の半分以上は非正社員に
> なるという世代間格差が拡大する。


ttp://www.nikkeibook.com/book_detail/35548/

本当、アベノミクス（）とか言う言葉に騙されたアホが憎いわ
まっ、愚民だらけの日本なんて滅べばいいと思ってる俺なんだがね
君たちも2chなんてしてる間にちゃんと勉強なりしたほうがいいと思うが、余計なお世話だったかね？

>>178
シャープに限らず大手メーカの黒字はリストラしたり
本社ビル売却したり技術切り売りしたりして帳尻合わせただけだもんな
それを円安効果だとか、、、

そりゃ多少は増えてはいるだろうけどねえ

>>178
シャープって確か社債がまだ2兆円ぐらいあるよな？
どうするつもりなんやろ

安倍が経団連に圧力かけて給与上げればいいだけ
それをやらなけりゃ消費マインド冷え込んでスタグフレーション到来

自分の暮らしよりも企業の業績の方が大事な国士様が日本の底辺掲示板にはこんなにいることを
海外の掲示板で誇らしげに紹介したい気分

よーするにさー、


国債チャラにするためにインフレにしたいんだろ？


誰もいわねーけどさー

>>167
結局大規模な財政出動と緩和政策を継続して戦後最大の好景気を演出したけどデフレは解消されず
給与は横ばい、もしくは右肩下がり
潤ったのは一部の企業と投資家だけだったからな
金持ち以外で自民マンセーしてる奴らはたった数年前の出来事すら忘れてしまった痴呆かその頃選挙権
が無くてミンス時代ネトサポに煽動されたネトウヨだけだろｗ

>>188
朝鮮人には関係ないだろ
はやく帰るか死ねよ

>>187
やれない
竹中麻生抱えてる

>>179
しかも生活保護が最低賃金より大いのは労働意欲を削ぐとか
バカにしてるにもほどがある論理でセーフティネットを削るしな

給料上がらずインフレ
↓
TPPなら安いもの入ってくるよ

のコンボだろ。ありがとう自民党

>>172
嫌儲で冗談まじりに語られる感があるけど、まんまそんな感じの労働環境だったよｗｗｗ

年収にして２８０万円くらいｗｗｗｗ　非正規で毎日サービス残業を２時間近くやってですよｗｗｗｗｗｗｗ

おれほ契約職員だったけど、パートさんもサービス残業とかマジありえんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

儲かっても東南アジアに進出しないといけないからな、新しく工場たてないと
中国の工場や店を畳むのも金がかかるんだよ？
まだまだおまえらには還元する余裕ないなｗ

>>189
国債チャラにするならジンバブエ級ハイパーインフレにしないと無理だぞ。

つまり3年庶民はインフレに耐えろってことか氏ね

>>180
> 賃金はデフレだからあがらんな

それも間違ってる。因果関係が逆。名目賃金の低下がデフレの原因

> 名目賃金の日米の違いは大きく、この15年でほぼ2倍になっている。
> 日本だけがデフレになっている原因は、この名目賃金低下なのだ
>
> 2倍の賃金格差は、この15年で30％程度の日米インフレ率の違いを説明するには十分である。
>
> ほとんどの人は理解していないが、デフレで不況が悪化するのは名目賃金の下方硬直性が
> あるときに限られる。デフレによって実質的な賃上げが行なわれ、企業収益が悪化するからだ
>
> 名目賃金が下がっている日本では、実質賃金も労働生産性の低下に従って下がるので、
> デフレの悪影響はない。したがって著者もいうように、日本の■デフレは不況の原因ではなく結果■
> であり、金融政策では是正できない

ttp://www.nikkeibook.com/book_detail/35548/

>>188
まぁその国士様たちも親に「ちょっといい加減働いてくれ
ないと厳しくなってきた、、、」て言われて現実に戻るんだろうなw

円安で原油・ガス等が値上がり→電気代・輸送費等がアップ→商品価格に転嫁はまず確実だから

競争激化で企業も自己防衛本能が高まってるだろうし、雇用を増やしたり給料を増やす政策も取らないと
景気回復しても庶民には全然実感のない景気になるだろうな

そもそも、現在の東証取引高のほとんどが外資だからな。
日本企業の株主の2/3は外国人なんですよ。

そりゃ外国人のための経済政策になるわなー。

さすが竹中期待を裏切らないやつｗ

大企業が儲かれば
裾野産業も儲かっていくだろ
日本全体が潤っていくんだよ

>>188
２ちゃんは海外のブログとかでも取り上げてるだろ
そうでなくともネトウヨは海外のサイトだろうと湧いて日本の恥を晒してくれてる

ただ耐えろじゃ貯蓄に回るだけだよな

お前ら自己防衛だけはしておけよ

>>195
まぁそれでも生活保護申請しようと役所逝って西成行きの
チケット渡されるよりはマシだけどね

ただそれよりマシってだけの話で介護はやはり最後の砦として
とっておいたほうがいいね、何年もできる仕事じゃないし

>>204

アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/ ＼

>>199
名目賃金が福井の量的緩和のあと
あがったのは実証済み因果関係は逆じゃない

>>1
その３年後、お前らが引き続いて政権を握ってる可能性はどうなんだろうな……

>>188
http://boards.4chan.org/int/
スレ建てて、どうぞ

それで軽減税率なしに消費税あげるからなｗｗ
ワープアの寿命は3年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>138
金回りがよくなるってことだろ間抜け

>>209
反論できないとそれかいw
さすが低脳みんじょくですなw

自民党[国民は池沼だからどうせ3年後には忘れてる]

>>189
要は目的はそれだけなんだよね
緊縮財政と緩和政策なんて持続不能な組み合わせなのにアベノミクスと言う言葉に置き換えて正当化してるだけ
実際は緊縮財政で庶民の生活圧迫、緩和政策で庶民の資産を目減りさせる代わりに国の借金を無理矢理
削減しようとしてるだけだ

膨大に膨らんだ国の借金を削減させる政策を経済学者がマンセーするのは十分理解できるけど
今のところ一番割を食う一般庶民まで訳もわからずマンセーしてるのが笑えるよなぁｗ

>>204
韓国みたいな国になるだけだろ

先に上げろ
なんのための財政政策だ

>>全員
何でお前らは今回の政策の意味が分からないの？物価上昇率2％の意味を理解してないじゃない

今まで何で日銀が渋ってきたか分からないの？
要は日銀がバラまく事になる

金融緩和して企業も個人も借りやすくして買い物をしやすくする、そうすると差額で他の物を買えたりするから今まで以上にお金が色んなとこに回り始めるから色んな商売が儲かり始めるだろ

今までは貯金ばかり増えてどんどんお金が動かなくなってたから物価も下げなきゃ売れなかったんだよ
負のループだっただろ

今回の政策で経済が回り始めたら自然と給料が上がる、そしたら物価も上がる、そしたら更に給料も上がってくだろ

>>215が可愛いすぎて萌える

>>204
大企業が儲かっても、海外の工場が増えるだけです。
残念でしたｗｗ

生まれた時代が悪かったな
諦めろｗ

>>218
バカ発見w
朝鮮ザルは裾野産業そのものがないだろwwwwwwwwwwwwwwwww
技術パクって部品買ってるだけなんだから
裾野産業がいらないんだよwwwwwwwwwwwwwwww

福井の量的緩和が2002年ぐらいから本格的に始まって
名目賃金の上昇が2005年、2006年にかけて起きてるから
やっぱりラグは2年〜3年と見ないといけないな

>>204
全く実感がなかったいざなみ景気だっけ？
あれって海外（主にアメリカ）がイケドンだから続いたんだが、今回はどの国もボロボロだからなー。

>>221
先富論ってやつだな
本読んだから、知ってる、俺

>>220
>金融緩和して企業も個人も借りやすくして買い物をしやすくする、そうすると差額で他の物を買えたりするから今まで以上にお金が色んなとこに回り始めるから色んな商売が儲かり始めるだろ
>今までは貯金ばかり増えてどんどんお金が動かなくなってたから物価も下げなきゃ売れなかったんだよ
>負のループだっただろ
>今回の政策で経済が回り始めたら自然と給料が上がる、そしたら物価も上がる、そしたら更に給料も上がってくだろ


笑いすぎてお腹が痛い

で日本になんかそういう強い産業あったっけ
もういまの日本に残ってるのは自動車だけだろ
重工も原発がダメになったし

>>220
所得が上がるってのが幻想
アジアと日本の所得が同水準になるまで下がる。　これが必然
それまでは通貨の価値を高めに保って、資産運用してりゃいいんだよ

>>220
その増えた金でさ
円安で今までの金額より値上げした商品買えば相殺または購買意欲低下が予測されるんじゃね？
スタグフって分かってんのか？

「景気が良くなる」とか「経済が良くなる」とか言ってるけど、
結局、それが具体的にどのような状態を指すのか説明して欲しい。
国民が漠然としたイメージでしか捉えて無いから竹中なんて政商に騙され続ける。

>>228
あってるじゃん

>>220
じゃあひとつ聞くが


なんでそれを民主党に政権とられる前に出来なかった？

店でラーメンすら食べなくなったな、食べたのは4、5年前かｗ

金融緩和する
↓
企業も個人も借りやすくなる
↓
買い物をしやすくなる
↓
お金が回り始める
↓
いろんな商売が儲かり始める
↓
経済が回り始める
↓
自然と給料が上がる
↓
物価も上がる
↓
さらに給料が上がる



なにこの天国みたいな世界

ペクチョンはナマポがあるから関係ないだろ
税金も減免されてるしな

>>229
自動車はまだ流れが来てないだけ
VWがスゲー勢いで伸びててトヨタを抜くし
現代自動車なんかもこの10年で400万台ぐらい一年での販売台数が増えてる
それと日本の自動車メーカーは新興国でのシェアが無いから今後は苦戦

大企業主義になる事を株主以外が支持してるなら大笑い物だぞ

ていうか新聞社のやつが何勝手に庶民代表してんの？
おまえの給料いくらか言ってみろっての

>>229
ほとんどトヨタが支えているようなもんだね
初代プリウスの時にとったハイブリッドの特許が14年だか16年だかに切れるという話だし八方塞だわ
トヨタは今はそこより遥かに進んでるから大丈夫とは言ってるけど

>>232
生活レベルが落ちているとはいえ衣食住は担保されてるから
あまり実感できないのかもしれん

これまでは円高のおかげて国産品を買えなくても安い輸入品で
お腹は一杯になったし

それがこれからは輸入品は高くなるから買えないし国産品だって
収入が増えるわけじゃないから買えない

つまり確実にいまより貧しくなる

『財政赤字という政府による負の貯蓄は、国民貯蓄にとって負の貢献となる』
P.クルーグマン「マクロ経済学」（東洋経済新報社）609頁


『政府は、インフレーション過程を継続することによって、隠密裏に、気取られることなく、市民の富の大部分を没収することができる。
この方法によって、政府はただ単に没収するのではなく、意のままに没収するのであり、この過程は多くの人々を窮乏化させる一方で、
実際には、一部の人々を裕福にする。このような恣意的な再配分の光景は、現在の富の分配の公平に対する保証のみならず、その信頼にも打撃を与える』（ケインズ全集9、第二編一章）


「インフレは法律を制定せずに課すことのできる税金の一形態である。」「Inflation is the one form of taxation that can be imposed without legislation.」
（ミルトン・フリードマン）

>>229
家電もITでダメになったからな。
OSやら基幹部はアメリカに握られ、あらゆる部品がユニット化しちゃった事で、組み込み屋としてしか生きられず
際限のない価格競争に放り込まれた。appleみたいなデザインで勝負も難しい。

>>220
めんどくせーけど一応

金融緩和する
↓
企業も個人も借りやすくなる・・・・・ならない。金融機関の体質は変わらない


二行目でいきなり破綻してるというお話でした。

すみません
ニートに給料は出ないんでしょうか？

>>220
＞金融緩和して企業も個人も借りやすくして買い物をしやすくする、そうすると差額で他の物を買えたりするから今まで以上にお金が色んなとこに回り始めるから色んな商売が儲かり始めるだろ

バーカ。
もう金利がこれ以上無いぐらい下がってるのに誰が新規で借りるようになるんだよ。

底辺ほど３年も我慢できないだろ
そこまで考えてない浅はかさ

賃金増えないと消費が上がらないしゲリノミクス破綻しとるやん

物価がどんどん上がってもそれでも、欧米からしたらカスみたいな1ドル200円以上した時代じゃねーっつんだよｗ
物価や給料上げたら、そのまま日本製品の値段に反映され、中韓の商品に負ける時代にもうとっくになってるだろｗ
このジレンマに陥ってるのに、いまだに騙されて昭和の夢見てるのかよｗ
ただ税金をたくさん取られて、年寄りの養い金に回されるだけ　それだけだよｗ

>>220
回らないし回る前に内輪揉めで空中分解
この間に損こいたり得したりするのが日本クオリティ

>>238
じゃあまだ円高のがマシじゃん、輸出で儲けようってのが
建前なのに肝心の製造業で日本は競争力を失ってるんだし

竹中には三年を待たずに死んで欲しい

>>248
小さい会社やアルバイトや派遣はすぐ上がるよ

竹中じゃなかったら、待ったかもしれない
こいつ自分が一度失敗していることに気づいてないんだろうな
まあこいつ自身は旨かっただろうしｗ

>>220
＞金融緩和して企業も個人も借りやすくして買い物をしやすくする

借りた金は返さんといかんからのぉ。給料上がっても借金返済じゃのぉ。

>>249
賃金上がらなきゃ物価も結果上がらんだろうね、小売業が
人件費削って価格を維持しようとするだろう、、、

ってあれこれデフレじゃね？

>>199
なんか鶏が先か卵が先かの議論みたいだな。
まー、どっちにしろなるようにしかならんのが現実だろうが。

儲かる儲かると煽っても
新しい産業育てないと結局バブルになる
どう考えてんだろ

>>252
文句は政治家にどうぞ

３年程度で取り戻せるんならそっちの方が凄いと思うけどなあ

>>249
まあ、消費が増えることはあんま問題じゃない
もともとデフレになる前から日本は消費しない国、ストック経済だから
でも、投資だけは活発だった、だから流動性の罠にかからなかった、
そこで投資を活発化させてデフレ脱却を目指すわけ。

消費に回るって嘘だろ
給料が上がらずに物価が上がればどうなるかっていうと貯金にまわすお金が減る
貯金してないやつは娯楽とかに使うお金が減る、最悪借金になる
消費は落ち込むと思うぞ
その消費ってのは娯楽とか第３次産業に落ちるお金

それまでにしっかり増税して準備万端で待っててくれるのか。行き届いた行政サービスというヤツだな

消費税も１０％になるしな
内需壊滅するだろ

インフレウヨどもはどうすんだよこれ

>>248
その通りだ、物価が上がる分消費減税したり低所得層の
減税したりして可処分所得が目減りしないようにする必要があるのに
それもしないし

>>236
欧米中韓からフルボッコにされる→円高で死亡

何やっても駄目なんすよ。　日本一国だけ儲けようとしても無駄
大東亜共栄圏作って自衛しないと駄目

出来るのは円を弱くすることだけだよ
今の調子じゃインフレにも出来ない

戦前と違って自衛隊にはクーデター起こそうとする気概のあるやついなさそうで政治家さん良かったですね

>>263
違います
お金を貯めても来年に買える商品が少なくなるから
消費に回すか利率のある投資を探すようになるんです

三年後安倍麻生甘利菅竹中の首が落ちてなきゃ良いな
日本国民に気概があったら間違いなく落ちてますわな

給料上がるより物価が先だし
来年の今頃は違うやつが総理して景気もいいとは限らない
結局給料はあがらん

せめて平均所得が上がってから消費税上げろよ
低所得層はマジで死ぬぞ

>>270
大部分の低所得層は投資するお金なんてないから
すでにその日暮らしに近い層が増えてるのに投資とか
まさにケーキがないならパンを食えだろ

時代が時代ならギロチンだぞ

>>102は合ってるじゃん

経団連は下げるって言ってるから下がるんじゃないかな

バカ政治家共に、一番手っ取り早く日本の景気が上向く方法教えてやる。

・まず公務員から、新卒一括採用やめろ
・そして中途採用をメインにしろ
・転職を自由にさせろ
・職能ごとの採用を明確にしろ

これでほとんどの問題は解決する。

貯蓄するなら今使った方が良い→パチ屋

結局賃上げに関しても妬みが凄いんだよな
公務員が先行して賃上げすればもう底辺の妬みの嵐
大企業が奇跡的に賃上げしても底辺の妬みの嵐
じゃあ上流の人がみな平等に貧しくなって底辺と一緒にさらに競争的に食い合うようになってもいいのかってのはガン無視
こういう無責任な底辺層が自民党だ維新だとか言ってるのが信じられないｗ
公務員やほんの少し恵まれたサラリーマンが苦労するのが快感なんだよな…
真っ先に潰されるのは底辺の自分たちなのに

何が利率のある投資だよ
消費されない以上設備投資増やしても供給過多からデフレになるだけなんだから
その投資は実体経済と関係ないマネーゲームでしかない
いずれ破裂するバブルをまた膨らませる勇気を日本人が取り戻せたとしても
破裂して地獄を見るのは変わらない

>>270
いやいやそう簡単なもんじゃないよ
日本人は貯金が大好きな人間だからインフレだろうが貯金はする
名目2%ぐらいなら使わない、消費を削っていく

経団連は日本の競争力を過信しすぎじゃないの、円安にして
多少日本製品が安くなったくらいで勝てるとか思っちゃってるんじゃないか

>>277
それじゃ雇用が安定しないからむしろ崩壊するだろ
マジで言ってんの？それが機能するのは景気がいい時だけ

別に投資は国内の消費に限った話じゃないだろ
そこで国内の経済環境を改善して、円安にして
輸出しやすい環境を作り、外需手動の景気回復でいい

物価高騰　と　消費税増税で
地獄のような３年間くるぞ

ひょっとしたら５年間だ




５年後「給料上がると言ったが、あれは嘘だ！」

>>274
全体の傾向の話だよ
特定の所得層に限った話をすればキリが無い

それからケーキが無いからパンは主従が逆かつ
元の話も誤用だから何が言いたいか分からん

>>275
機械：呼んだか？

またしても底辺が騙されるのかｗ

何のリスクもなしに景気回復するわけないじゃん
そんな簡単に回復するならとっくに回復してる
日本人はインフレで負担増になるというリスクを冒してでも
景気回復に賭ける道を選んだんだから、今更文句言うんじゃねえよ

なんか自動車業界だけは安泰みたいに思ってる奴がいてビビるわ
トヨタの場合はタイの洪水の影響で生産が追い付かなかった分
今年増産したから伸びてるのとあとエコカー補助金でジャブジャブやってたり・・・
ホントは今年中に1000万台の大台に乗る筈だったのに反日デモのおかげで1000万台にならないってのもあったし
当然来年はエコカー補助金ねーし・・・　来年はキツいやろ

お前らみたいな底辺の給料が上がるのはさらに１０年後くらいだけどなw
それまで景気が良ければの話だけどwww

>>279
その辺はBI配れば解決するぜ
底辺は働かないからナマポ支給するなではなく逆なのさ
採算取れない分野で人使って芽出すにはそのぐらい大胆な援助が必要

>>282
日本の商品が売れないのは商品価値がないからだろ
円安で価格が下がっても売れるとは思えない

>>234
だって日銀が自分たちの財布を痛めるのが嫌だって言ったんだもん

>>290
あくまで他の産業とくらべてだよ、まだ自動車だけは
中国や台湾にはそこそこ品質で大量生産できない分
日本に優位性あるだろ

>>283
雇用なんてすでに安定してねーだろｗ

雇用が安定してないのが問題なんじゃなくて、
転職が安定してないのが問題なの。

企業側は終身雇用なんてもうサラサラ考えてもいないのに、
社員側は終身被雇用のつもりで入社してる。
そうでないと生きていけない。「転職」っていう概念自体がネガティブだから。

これが最大の問題なの。

>>282
同価格帯まで下げることが出来てナノイーまで付いてたら勝つのは日本製だよ・・・ね

>>296
確かに、リストラされたりしても次があればなんの問題もないしな

>>281
そういうもんです
2%で物価が上がって今のままの短期金利なら
大多数は貯金する気分が萎えます

それから0か1かの議論じゃないんで
全体として投資が増えるって話

その肝心な給料が上がる前に消費税が上がります

>>275
ミャンマー人、ベトナム人「呼んだか？」

民主党「自民の２０年のツケガー」
ネトウヨ「言い訳すんなks」

自民党「民主の３年のツケガー」
ネトウヨ「そうだそうだ！」

なぜなのか

イオンが外国人1500人採用　13年度、幹部候補に育成

イオンは2013年度に外国人採用を拡大する。
アジアを中心に過去最多となる約1500人を採る。
従来は主に海外店舗の運営で外国人を活用してきたが、
海外事業を本格化させる中、幹部候補として採用・育成する。
日本本社の人材の多様化を進める狙いもある。
良品計画が13年度に日本本社での新卒の約半数をアジア各国で採るなど
小売りやサービス業で外国人採用が加速してきた。
イオンは12年度、外国人を中心とする「グローバル人材」を約1000人採用する予定。
13年度は前年度比1.5倍の1500人で過去最多。
日本の本社にも順次、登用する。
日本本社の正社員（約440人）に占める外国人比率を現状の１割弱から
20年度に５割に高める方針だ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGF2807M_Y3A120C1MM8000/?dg=1
http://www.nikkei.com/content/pic/20130129/96958A9C93819594E0EAE2E59F8DE0EAE2E3E0E2E3E19F9FEAE2E2E2-DSXBZO5109836029012013I00001-PN1-9.jpg

普通の30代くらい会社員だったら年金なんて貰えるかわからんし、
特に家族持ちなんて貯金しとかないと先々不安でしょうがないだろ
バブルの頃みたいに年金は安泰、心理的にも余裕ありまくってる状態と違いすぎる

>>295
いや中国の例を挙げるなら
電気自動車について触れるべきやろ？
もし電気自動車が普及すれば圧倒的に中国企業有利やん

>>247
お前以外()笑

どうやってインフレにするんだよ
円安になって輸入物価が上がっても
そんなの続くものではない

金をいくら刷っても流動性の罠にかかって
実体経済には回らないから何の意味もない

予算案を見てもインフレになる要素なんか何もない

>>303
もうこんなの日本企業じゃねーじゃん、日本から追い出せよ
製造業が終わりつつある今サービス業や小売業は貴重な雇用なのに

まだトリクルダウンとかインチキ理論信じてるアホがいるのか

ナマポは下がり軽自動車税も自賠責も高速で値上げもちろんガソリンも値上げ
でも給料は上がりません

最終的にはこんな感じだろ？

物価上昇１０％〜
消費税２０％まで増税
給与１０％増

日清とカルビーだけは絶対買わない

>>310
そしたら国内でクルマが売れなくなるだけだな
あ、中古車が流行るかもしれんな

>>309
インチキではないと思う。間に国が入って徴収した分を平等にばら撒けば良い
利権確保のために特定分野に絞るから多くの国民は不幸になる

トリクルダウンといえば北朝鮮の先軍政治
中国の�ｹ小平理論。
自民党は本当に中国と朝鮮が好きなんだねー

3年の間にアベノミクスが息切れして景気が落ち込んでいる可能性が一番高い

>>308
だから大企業主義なれば得するのは株主だって
働き手の給料なんて関係ないよ
株主以外で大企業主義を喜んでる奴は馬鹿しかいない

給料が増える前に消費の冷え込みで
またデフレに戻るよ

実体経済が上向くまで待てって言われてもね
消費税上がる時に我慢の限界超えるよ
ってか夏まで我慢できない

>>256
金利が下がったから余裕が増えて新築買ったよ

>>307
収入の内、○割以上消費に使っていなければ
税率ドン！更に倍！みたいにすればいい
そしたら低所得者層はほぼ無税になるし
高所得者層はいやでも金を溜め込まずに使いまくるだろうに

>>308
TPPさんかすればどこの企業でもこんな感じになるよ
高給取りな日本人はどこも欲しがらなくなるだろねw

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .ハ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .ロ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　ワ　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　に　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　行　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　く　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 　 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

>>318
そうだね、先に給料上がらないんじゃモノを売らないと
いけない側は賃金削って価格を抑えに走るだろう
価格が上がっても売れないんじゃ意味ないからな

底辺層はなんとなく良くなった、国が動いてるっていう

３年間痛みに耐えた後に
景気回復が待ってると思ってる脳内お花畑は
インフレウヨだけだろｗ

労働者「ゆぴいいい！！どぼじでそんなごどするのおおお！？こんなんじゃゆっくりできないよ！！」

>>322
いや、単純に日本の労働者の質が低いだけ(ホワイトカラーの)
英語喋れない人間は必要無い

これから生活苦しくなるのに
新車買うバカは居ないわ
家電だって安物買うだろ

失業したら奈落の底
年金はもらえるかどうかわからんのは変わらんし

新産業の芽はないしバブルは見え見え
意地でも金は使わんぞ

ネトウヨ「3年後給料上がるからまあ見てろって」
↓3年後
俺「上がらないんだが？」
ネトウヨ「お前の努力が足りないだけ俺は上がった」
俺「」

三年自民がやることなにやってもがまんしてください
未来は良くなるといっておきます



話の内容聞くだけで分かる
変わってないんだから庶民の生活は間違いなく良くならねぇよ

まだ富める者から富めとか言ってるのか
過去から飛んできたんですかね

いざなぎのときなんて
バブルはせいぜい２年だったのに３年後って・・・

>>238
ガソリン自動車だと今までの研究の成果強みいかせるんだけど、電気自動車の時代になると家電と同じように
ユニット化されることで、際限のない廉価競争に放り込まれてトヨタやホンダも終わるって話があるな。

企業「3年たってインフレも進んだが利益が減るから賃金据え置きな」

>>324
100円均一とか慣れすぎたからな
製造はコストだけ上がって悪い方向にしか行かない

>>328
結局ホワイトカラーもブルーカラーも外国人雇った方がメリット大きいんだよねw

先に物価だけ上がってその後一向に賃金は上がらないんだろ
分かってんだよ

人件費増やしたら法人税いくらか返しますよとか言ってたよな
あれどうなったんだっけ

もうマネーゲームに参加するしかないよね
やらないで後悔するよりやって後悔する方がいいよね

>>285
給料上がるじゃなくて、手取りが上がるの

>>338
だからガソリンみたいのは別にして先に
物価だけあげるってのは
不可能じゃね、消費者の使えるお金が増えない限りは結局どこか削って
安売り合戦しないといけなくなるよ

だいたい小泉のときあたりから安売り合戦が激化したんじゃねーか

>>334
その通り
それを見越して中国企業は電気自動車の開発に力入れてる、
電気自動車の分野なら中国企業も世界の有力な企業の一つだし・・・

インフレしても原価が上がってるんだから利益は増えないだろ

三年後に物価は1.5倍
給料は1.1倍になるだろう。

個人の富豪が株主になるんじゃなくて
国民全体が株主になれば恩恵あるんじゃね

好景気で恩威を受けられるのは

起業家になり利益を独占する
役員まで出世して巨額の役員報酬を得る
株を購入し株主になり配当金を得る

どれかを選択をすればいいだけ
収益を上げて利益は配当金や役員報酬に回す
残りは内部留保にするから人件費を抑制するので労働者の旨みは既に無くなった
今後も労働者の身分に甘んじてる限り良い生活は送れないよ

>>208
せめて３５０万円は欲しかったよ＞年収

輸入物価増とインフレは違うんだよ
インフレは消費が供給を上回って価格が上がる現象だから
日本では起きるはずもない絵空事

>>333

消費税上げるための方便だから

あとのことなんてどうでもいいし実態もどうでもいいし

自分らの株を売り抜けれたらそれでいいのが自民党とその一族たち

民主でだいぶ損したからな売り抜けて日本に未来はないし株価がもどったところで海外逃亡だろな

>>337
じゃあつまり日本人っていう存在そのものが危ないじゃねーか
低所得層救わないとますます数が減るし

>>302
あんたが思ってる以上に職業自民サポの書き込みは多いぞ、本気で

無職ねとうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレ面白い。
5年後見直してみよう。

ゆっっくり死んでね

>>346
希望する底辺層に種金を国が1回だけ(30万以上)支給するならありかもな

>351
それが自民党じゃん。
今回の予算だって日本人はほっといてODAは増やすんだからな。
徹底して売国なのが自民党

>>353
そのうち親に「お前物価が上がったから働いてくれないと
家計が詰むは」って言われるんだろうなぁ

>>347
国民でお金を出し合って（つまり税金で）みんなが株主になればよくね？

円安のメリットとデメリット、円高のメリットとデメリット

どちらがトータルで言えば日本経済にとってマシなんだろうか？

>>357
つまり今やってることは合法的な日本人ジェノサイドってことか

だってそうだろ、笑い事じゃなく日本人そのものが滅亡するぞ
このまま少子化に何も手を打たないと

>>359
それやってると思ったぞ
年金運用等で

最速でもってこと？

>>360
今のままなら円高のほうがいいんじゃないかな
少なくとも非正規だらけでも生活費は稼げる

>>357
そりゃあ進出した日本企業で働いてもらって現地で商売してる商品を買ってもらわないといけないからな
テラ銭は必要さ

経済詳しくないから分からんけど
いくら国が金をばら撒いたって庶民が消費しないと結局金は廻らないんじゃないの？
製造はともかく小売りや飲食なんかは特に
これで給料上がるの？

インフレを起こすには唯一国が赤字国債で需要を作りまくって供給を上回るしかない
現状の予算案ではそれには全く届かない

老人たちが貯金を一斉に消費しだす魔法のような現象が起こればインフレも起こりうるが
まあ無理だ

>>335
それまさに安倍が心酔してる浜田先生が言ってる

よく「名目賃金が上がらないとダメ」と言われますが、名目賃金はむしろ上がらないほうがいい。名目賃金が上がると企業収益が増えず、雇用が増えなくなるからです。
それだとインフレ政策の意味がなくなってしまい、むしろこれ以上物価が上昇しないよう、止める必要が出て来る。
http://diamond.jp/articles/-/30804?page=6


安倍がやろうとしてる事は円安インフレで庶民の所得を途上国並みに下げて
輸出企業、大企業を儲けさせて景気をよくしましょう
というトリクルダウン政策だよ

高景気ってどう考えても10年も20年も続くもんじゃないだろ
3年後給料が上がり始めた頃にまた景気怪しくなって「やっぱ上げるのやめるわ」的なことになりそう

アベノミクスをあーだこーだ批判するわけでないけど
最低賃金と連動する生活保護削ったり、地方公務員の給与削減したり
消費に確実にダメージ与えそうな財政政策とって大丈夫なの？

>>368
でもその前提である輸出産業がもう風前の灯火なんだけどなあ
円安にさえすれば製造業復活みたいな夢見たいなこと考えてるんじゃないの？

>>369
失礼なことを言うな
増税はすぐにでもやるから！

日本に必要なのは新規産業だろ
IPSに何億も無駄金費やすぐらいならインキュベーターの整備を進めろ

年金も信用出来なくて、安心して消費出来る見通しがないから
何をやっても無駄なんだよ

埼玉だけど近所は家も人も車も増えているよな、ここ10年間も。
よその人は景気良いんだな、信じられん。

輸出がーグローバルがーっていうがもう世界と戦える
産業は無いんだから必要なモノだけ輸入してあとは鎖国する
スタイルのほうが必要なんじゃ

>>368
人間の胃袋はひとりにひとつしかないのにな
ノブレスオブリージュなんて欧米ですら崩壊してるのに

竹中ってゾンビみたいだよな
昔の潰す潰す詐欺で日経平均株価7000円台まで落として外資まみれにした功績か

>>370
今の生活保護費は最低賃金と連動してないです
公務員給与は税金から出てるので
税金の使い道として価値があるかどうかの議論です
消費に回すだけの話なら削減分を公務員に返さず
お前が全部貰っても良いです

>>370
本当に景気をよくしたいなら削減する必要ないだろうと思うわ

日本製造にこだわらず海外製造に移していけば技術立国ものづくり日本はこれからも一線で戦える
円安政策は時代の流れを逆行させているだけ

>>361
少子化対策はそのままTPPや移民政策だろ
たくさん移民してくれればそれだけ安価な労働力確保できるし国内消費も上向きになる
それに貧乏人はさっさと死んでくれた方が高齢者に金かけなくてよくなるし一石二鳥じゃんw
移民政策すれば底辺の代わりなんて腐る程確保できるwww

>>381
ってもそれじゃあ雇用になんの貢献もしないんだよなあ
Appleでさえアメリカ人は雇うのムリと仰るし

>>379
そもそも財政規律云々から出た話だったよな？
俺が間違えてるのならガス抜きだったって事になるけど

国内の資本家に搾取されるならともかく、海外資本に吸い取られるだけだからな

起業家なら井戸実のように従業員を安い給料で酷使して年収2億を得られるし
与沢翼のように情報商材でやっていけば年収12億も可能になる
大企業に入社して役員まで出世すれば億単位の役員報酬が得られる
鳩山兄弟のように巨額の資産があれば配当金だけで3億以上になる

今はグローバル化で富裕層に富を回す構造になったから労働者では好景気の恩威は受けれない時代だよ
好景気を実感したいなら起業家になったり株を大量に購入するしかない

でその間に頓挫したらそのままって理屈がおかしいと思うんだけど

>>382
いやー、移民増えても仕事がないんだから外国人のホームレスや
スラム街が増えるだけでしょ、欧州の先進国はみんなそうじゃん

移民が消費者になるにはちゃんと企業が賃金払わないといけないんだぜ

>>383
海外で儲けて外貨を稼げれば生存できるんだからいいだろ

国民全員を雇用しようという発想がもうそもそも無理なんだよ
生産効率が上がり需要は伸び悩んで働く人間の必要数はこれからも少なくなり続ける
全員が雇用されることを前提とした資本主義は早晩崩壊する

>>382
グローバル化だなｗ
国と言う定義はなくなるのかね？

21世紀になってからどんどん規制されていってるねｗ
緩和してるのは企業関連だけｗ

>>388
外国人のホームレスやスラム街が増えて何が悪いの？
そういった底辺を無限のように使い捨て出来るようになるメリットの方が企業としては大きいじゃん

>>308
少子高齢化と人口減少して国内市場が縮小するから外国人採用枠が増えるのは仕方ないんだよ
企業も海外市場の開拓で本格化してるしね
これからは外需でやっていく時代だよ

>>392
山谷ブルースかｗ

>>388
輸出企業が復活したらどっから連れてきたの？
って外国人が工場に増えるよ
やったね

グローバル化なんていう横文字に騙されるなよ
大企業主義ね

>>393
これからはってもう日本企業が外需で食っていけるような
強い産業はなくなるだろ

3年間はスタグフレ宣言

死ね

死ぬわボケ

労働者=消費者だから企業が使い捨てを延々繰り返して
存在はできないだろ

今は外国人採用枠の拡大で日本人の採用数も減ってきている
ユニクロのファーストリテイリングは2012年に新卒正社員の約8割を外国人から採用すると決定したし、
ソニーや東芝、日立などの大手メーカーのほか、楽天でも11年新卒入社の外国人留学生比率を3倍近くに増やすなど、各社で一斉に取組みが進んでいる
楽天は社内を英語公用語になっている
外国人採用枠を拡大しているのは、いずれも本社を日本に置く日本企業だし、
国内需要の縮小により売上げの海外比率を高めざるを得ない状況だから仕方ないこと
だから移民受け入れも確実に必要だよ
日本人ってだけで優遇される時代が終わっただけで就職は国籍を問わない実力主義の自由競争になっていく

選挙前に何か上げる政策でもするんですかねえ

>>401
実力主義じゃなくて労働力の安売り合戦だろもうそんな
管理職のような能力が必要な仕事のイスなんてたくさんは
いらないんだから

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お前らってなんで本読まないの？
アベノミクスの結果なんてわかりきってるのになんで議論になるの？

来年から消費税増税で低所得層は生活厳しくなるな

>>402
正確には何か上がる政策をすると言うってところだな

三年後

自民「はあ？　最低賃金上げろ？　ふざけんな自己責任だろ！」

将来的にはライン作業員でも数カ国言語を話せるのが当たり前になるから

竹中はハイパーインフレーションガーが似合ってる
世界と戦うにはよほど円安にせねばならず
数十円くらいの円安では大多数の国民は救われない
このくらいで救われるのは輸出企業や大企業の上の奴等だけ

>>303
な、儲かってもこうなるだけだから

>>409
いやそれはオーバースペックだろ、そんな能力必要ない

>>405
わかりきってても不満はあるだろ？

間違えた
誤　世界と戦うには
正　大多数の国民が救われるには

日本は労使の力関係が一方的すぎるのが問題
会社が儲かったら給料に反映させる事を
組合が約束させなきゃいけないのにそれができてない

三年とか確実に死ぬ

>>389
結局海外生活できない正社員は全てリストラが正しいんだろうな
つまり老害層の一掃が必要。ちゃんとナマポを支給すれば変化に対応できるだろう

え？それ以前にこの円安水準で糞決算連発してるジャップ企業は無視ですか？
現実見ろよ

竹中さん、命を狙われる前に目を覚ましてぇー
地獄に金は持っていけませんよ

組合で偉くならないと管理職になれないしね。

>>417
それで誰が消費者になるんだよ、外国人労働者は使い捨て
日本人はリストラ

アホかよ

>>421
だからBIだろう。社会保障を削れなんて言ってない
教育も海外生活に適応させる方向にするしかあるまい

ワープアは３年も持たんだろ

>>421
日本企業自体が労働者＝消費者だって忘れてるからな…
労働者いじめ倒して消費しろ！とかむごいですわ

組合が強く出れば強くなさそうで人件費の安い海外に生産拠点を変えるだけです

とはいえ円高がキチガイじみてたのは認める
現状はこれが是正されただけ

老人の資産を全部没収した上で全員に年金与えて暮らさせればいい
資産没収される年齢を決めてそこから上は生活の面倒を全部国がみる
このままじゃ老人が貯めこむせいで国が滅びてしまう

>>424
ワタミとか24時間働けって24時間働いたらお前の居酒屋に
誰が飲みにくるんだよって小一時間問い詰めたい

円安誘導して社会福祉を徹底するじゃダメなのか
今のままだと極右か極左の2択みたいな雰囲気じゃん

>>426
それで救われてたと何でスレの流れで気付かないんだ
円高で物が安く買えてた円安でこれから高くなるのでどうしましょ？
だぞ

それまで生きてるかな
生きてられるかなあ

そうかな、スーパー行っても旅行行っても年寄りばっかりだけどな、お金は使っているだろ？

3年の間に
無職、非正規、生活保護受給者、ニートひきこもり
が最大限減ってくれることが
自民党の願いだろうな。
あとは老人もだけど、これは減らしすぎると票田も減るから
年金と医療費と介護をなんとか持ちつ持たれつすると思う。
消費税増税時は消費が冷え込むけど
その時に自民党が何をするか見物。

>>405
わかってないバカのほうが大多数で、それが自民党を政権に引き戻したんだ
すなわち日本はバカで滅びる国なんだよ
そしてなにより、分かっている奴もバカの選択に巻き込まれてしまうという
悲しい現実があるのだ

>>424
国内には穴掘って埋めるぐらいしか仕事が無いだろう？
消費者は安い中国製品買うだろ？
日本は生き残るには人間を外に出して外貨を稼ぐ以外に手段が無い

>>155
最低限そこそこ使えるやつをちょいちょい雇えってこと？
高校大学の内定率だだ下がりで若者の自殺者増えまくるんじゃねーの？

>>433
そいつらをちゃんと子孫残せるレベルまでにしないと
日本人は少子化で消滅するわけだがな

金が行き渡るまで時間がかかると言うと3年も待てるか！といい、じゃあ現金ばらまくかと言うとふざけんな！と言う。
庶民とはつくづく勝手な生き物だな。

３年後：
情弱奴隷国民「３年後には給料上がるって聞いてたんスけど」
自民「そうでしたっけ？フフフ」

日本はどうすれば景気が上がって賃金上がってくらしがよくなるの？

>>438
3年かかるのはしゃーなしとして、しかし本当に行き渡るか？
どこのすばらしき日本企業が賃金上げてくださるんだ

>>430
そういうことギリギリ生活できてた底辺は死ぬ
庶民は高くなったら買わない結局ものが売れない
企業も死ぬ

物価が１００％上がったら賃金も１００％上がるとでも思ってんの
ありえないから

給与を上げて社会保障を削るか

>>442
モノは売れないが企業は死ぬわけにいかないのでどこかで削って
値下げ合戦になるんじゃないの

あれ、、、これデフレじゃね？

税金が上がって老人たちが助かるだけだろ・・・

しかし、100円ショップ行っても何も欲しい物が無いよな、電池くらいか。

1年後　国民「物価上がってるけど給料上がらない」
2年後　国民「給料上がらないから安いモノ買うわ」
3年後　企業「値下げするわ」

ネトウヨ「・・・」

底辺ネトウヨ「安倍さんで何かが変わるんだ、とにかく国が動き始めたんだ」

臭い嗅がせればワーワー騒ぐ底辺は世話ねえな
いつになっても食い物にありつけない

戦後最大の好景気とか言いながら
給料あがらなかった時代がありましたよね〜
何政権だったっけなあ？

>>439
下手すりゃ大衆も３年後そのこと憶えてなかったりするんじゃね

そうでしたっけ？うふふ

>>450
そんでもってそのときって物価は下がったよね、そのころと
同じようになりそうなのにインフレ？？？

やっぱり給料が上がるのが先にしないとインフレは
不可能なんじゃないの？

政府は泥棒という教育しとけよ

>>443
英国や北欧は労働者の権利が守られているから、物価も高い。

日本は団体交渉、ストライキなんて言葉は過去の遺物。アジアの３等国家レベル

最大支持層のネトウヨニートのおっさんたちは
3年後は30〜50歳ぐらいか？
自民党はおまえらを救ってはくれないぞ。
3年後も小泉の時みたく非正規はけた違いに増えるが
TPP参加のせいで今度は応募者に外国人も混ざる
しかも日本人より時給が安い
さあ日本人のワープアよ、
外国人並の時給で働くか、海外へ行くか選べ

そこで官房機密費ですよ
物忘れが激しい人たちはいつも言ってないと忘れてしまいます
そこでマスコミの皆様へ口止め料！あら不思議皆忘れました〜

マジだから笑うしかねえAHAHA

3年後　企業「値下げしないけど資材原料価格が上がってるから値上げするかも」
が正解

>>458
小売「しゃーない、値上げ分正社員減らしてさらに
社員の給料パートの時給減らしすわ、値段これ以上上げたら
買ってもらえないもん」

これなんてデフレ？

給料上げるつもりだったら、
移民政策とかホワイトカラーエグゼンプションとか派遣依存
とかせんよな

<丶｀∀´>ネトウヨガー

仮に三年後くらいからゆっくりあがったとしても
その間は企業が安く労働力使えるボーナスタイムになるじゃん
完全　大企業や金持ち優遇だよ

ｹﾞﾝﾕｶｶｸｶﾞｰ
ｹﾞﾝｻﾞｲﾘｮｳｶﾞｰ
ｺｸﾓﾂｶﾞｰ


で結局庶民はずっと値下がりしないまま
ついにインフレを迎えるわけだが
物が買えない恐怖ってのを
体感するがいいｗ

それもこれも民主が日本をぶっ壊したからだ。１年や２年で立て直せるわけがない

>>437
それは個人が解決すべき問題であって国が介入すべき問題ではないよ
国がやる政策は円安にして企業が収益上げれるよう環境にして規制緩和するだけ
あとは企業に自由競争してもらうだけだよ

>>450
去年の党首討論で某党の党首は
私が総理だった頃は株価は上がってたんです！
とか熱弁してたよw

庶民＝大企業正社員

※労働者の8割は中小企業勤務です

まだアベノミクス始まったばかりなのに、なんでこんなに叩かれてるんだｗ
もう少し冷静に、慎重になろうよ

>>449
ネトウヨって右派だと自称するけど
変わることを望むんならリベラルだろう

>>465
いやあそれこそが政治問題だろう

それよりワーキングシェア頼むわ

>>453
物価が下がった事なんかあるのか？
PCパーツだの新旧で性能差がつきまくって価値が変動する物以外でよお

>>459
スタグフ…
なんかお隣の国に似ていく予感

アメリカでは緩和から3年たってもインフレ率以下の賃金上昇率だよ？

待てるか、阿呆

>>470
全然関係ないよ
少子化なんてバブルの頃から進んでるしね

3年後の新卒が一番の勝利者になれるよ

>>476
バブルの頃の少子化といまの少子化は
全然意味合いが違うよ

糞外人規制しろよ
賃金ダンピングしやがって

>479
鎖国しかないな

>>474
アメリカは頑張った者は金持ちになれる素晴らしい国じゃん
富裕層も世界で一番多いし医療を除けば底辺でも良い生活を送れている

給料据え置きで物価が上がったら
今以上に物を買わなくなるだけだよね

>>478
ディンクスって奴か、好きで子無し。

公共事業にばらまくんだから、受注企業のみ対象でもいいんで
賃金上昇へ誘導する政策はあるよね。

みんなで引きこもって割れたらいいじゃん

>>481
頑張ったじゃなくて運がいいやつだろ
スラムに生まれれば犯罪に手を染めるしかない

じゃああああああああああああああああああああああああああああっぷｗ

物価が上がって給料を上げないなら国民はカネあまり使わずに貯金するだけになる
日本人は貯金するのが好きだしな

3年後にリーマン・ショックみたいなのが起こるんだろｗｗ

最低賃金1000円にしろよ

>>488
貯蓄税とかいいだすぞ
いや、金持ちが反対するからせんか

>>484
安倍の所信表明でも音沙汰なし
だからないと考えてOK
誇りをトリモロス、強い日本をトリモロスしか言っておりません

>>468
経済学に正しいことはないが間違っていることはある

>>481

＞ 富裕層も世界で一番多いし医療を除けば底辺でも良い生活を送れている

は？

ジャップ死亡〜♪

>>481
頑張ってもどうしようもないから貧困層が倍化して中流層が消滅したよ？

チョン「早くお前らもこっち側に来いよジャップ、待ってるニダ」

ネトウヨ「不況の原因はデフレ」
国民「じゃあデフレの原因は？」
ネトウヨ「バブル崩壊」
国民「インフレ期待てバブルなんじゃないの？」
ネトウヨ「そうだよ」
国民「バブルってはじけるんじゃないの？」
ネトウヨ「そうだよ」
国民「デフレの原因は？」
ネトウヨ「・・・」

>>497
まじでそうなりそうだよ

大体、待てる人間というのは金持ちなんです
待てないからこそ貧乏なんです

>>464
また擦り付けか
本当に自民党とネトサポは卑劣だな
なんで失われた20年とか30年と呼ばれてると思うんだ

>>478
少子化は完全に個人の問題だから国は関係ないよ
女が経済的自立が可能になり結婚相手を選り好みできるようになったから少子化になっただけ
これは個人の問題だし仕方ない
>>486
ゴールドマンサックスのCEOはスラム街出身で孤児院育ち
オバマも黒人だけど大統領までなれた
アメリカは頑張れば報われる素晴らしい国だよ

>>502
オバマよりオバマの奥さんや下院議長やライス国務長官の方が適切だぜ

オバマは両親ともエリート
特に母はアメリカの最上流階級出身だし

>>493
それを判断するのはもう少し後で、今は様子見をしようってこと

>>504
悪手を打ったら取り返しがつかない
すでに悪手を打ち続けたという意見ならまだ聞けるが
「正統派」から逸脱した方策というのはすなわち悪手でしかない

慎重に考えるのは俺の仕事ではなくお前の仕事だ

>>504
お前みたいな事をいう奴に限って具体的な判断基準が無いんだよな。
事が起こる前に最悪を想定しておく事が最良なんだよ。

>>504
せめてアベノミクスという経済対策の良い点を挙げてくれ
話はそこからだ

>>507
デフレが終わるかもしれん

>>468
> まだアベノミクス始まったばかりなのに、なんでこんなに叩かれてるんだｗ
> もう少し冷静に、慎重になろうよ

違う

「（政策）始まってもいないのに市場だけが反応している」＝バブル
バブル崩壊の悲惨さを知ってる世代から厳しい反応

これに対して、お若い世代は「バブルへGO!」でしょ？広末でしょ？
なんか楽しそ♪てな感じw


世代間ギャップ

最低でもじゃなくてうまくいってか
永遠にうまくいかないこともあるわけだ
こいつはいつまでも同じこといい続けるだろうが

>>489
ぼちぼち投資マンションの勧誘が増えてくるな、まるで反省してない

>>492
まるで成長していない


記者：企業の成長が国民に還元されていないといわれる中、企業の成長をどのように家計に分配していくか、
具体的にどのような政策をお考えになっているでしょうか？

首相：まずは、先ほど申し上げましたように、なるべく景気の回復を実感できる方が増えていくことが大切だろうと思います。
そのためにも、成長戦略は不可欠です。さらに、経済が成長することによって、これは段々と家計にも広がって行くと思います。
それを早めるための努力を、私もまた、経済界にもお願いしたいと思いますが、さらには、景気の回復を感じていない、
また、厳しい分野もありますし、地域もある。地域においては、地域の再生が必要ですし、また、中小企業の対策も必要と考えています。

記者：例えばですが、国民の給与所得をあげるために何らかの措置を企業にお願いしたりだとか求めたりするようなことはありますか？

首相：基本的にですね、それは企業がそれぞれ判断することであって、それは日本は自由経済社会ですから、
それは企業が自由に判断することなんだろうと思います。しかし、国民の皆様が実感していただくことがあすへの活力のために必要なんだろうと思います。
http://www.ntv.co.jp/news/asx_dai2/070105076_300k.asx　（期限切れ）

>>507
「自分より馬鹿な首相（及び財務大臣）がいる！」とわかって優越感にひたれるｗ

>>508
大雑把だな

>>512
>首相：基本的にですね、それは企業がそれぞれ判断することであって、それは日本は自由経済社会ですから、
それは企業が自由に判断することなんだろうと思います。しかし、国民の皆様が実感していただくことがあすへの活力のために必要なんだろうと思います。

結局政府は何もしませんよ言ってんだもんな

デフレ価格を知った国民が値上げに納得するはずが無い
値上げした所から真っ先に売れなくなる
最初に値上げして潰れたい企業はどこだ
この状況下で値下げして潰れる企業はどこだ

>>514
> 結局政府は何もしませんよ言ってんだもんな

さすがに「給料上げろ」なんて法制度作れる訳ねーだろ？ｗ　資本主義国家だで？
せいぜい最低賃金。それとて労働市場の流動化のネックになってるとか批判されてるのに

>>516
政府が金を巻き上げるのは純資本主義的ではないよね

市場から金巻き上げてるだけだよね
家計が持ってた購買力を換金して政府資金にしただけだよな

政府物価２％上げると決めたんだからせめて最賃だけは２％上げろよ・・・

>>516
賃金以外にも色々あるだろ
低所得者向けに消費税を引き下げるカード配布とか税の優遇とか
逆に一律引き上げ言ってんだぞ

割とマジで、
これだけ製造業が傾いているのは
民主党と円高とデフレのせいだけじゃないのに
アベノミクスでは小泉時代全盛期の
製造業輸出産業マンセーにしたいんでしょ？
あのころと違ってパナソニシャープとか瀕死なんだけど
それでも景気回復させて小泉好景気並にできる自信があるってこと？

>>518
> 政府物価２％上げると決めたんだからせめて最賃だけは２％上げろよ・・・

ちょｗｗｗ　最賃レベルの層の失業率が上がるだけｗ
もし仮に給料あがったら、せっかくの円安による競争力がまたぞろ低下するだけ


ふつうならそんな馬鹿な政策とらないが、安倍ちゃんだからなｗ　不安だｗｗｗｗ
だから、そういう助言はやめれｗ

>>506
最悪の事態を想定するのは当然なことだと思うよ
ただ政策が始まったばかりなのに、あまりにも悲観しすぎてる意見が多く見られたので慎重に判断するように呼びかけただけです
俺個人はアベノミクスを肯定も否定しないです

>>507
うまくいけば円高是正とデフレ脱却ができる
うまくいくかは日銀総裁人事や参院選しだい

とりあえず今年個人事業主になる予定の俺は今のうちに投資を頭に入れておけということなのか？
別に儲けるつもりはないんだけど。

アベノミクス＝貿易自由化、規制緩和、金融緩和、国内投資

アベノミクスが駄目なのは貿易自由化と規制緩和が入っている事
国民にとってノダノミクスよりは少しマシってだけ

小泉政権になる前に　痛みに耐えてと言ってたが

　痛み所じゃないぞ。。

まあ、永遠の3年後

そういやシャープの黒字化が騒がれてるけど、決算の中身を見ると為替の影響なんて50億か60億くらいしかなくて
4000億を超える特損計上で赤字部門を潰し切ったのが殆どの要因なんだよな
つまり今後大きく売れなきゃ円安が進んでも容易に赤字転落がありえるわけで、ネットの経済論ってホント出鱈目だねぇ

小泉のときはデフレ経済
アベノミクスはインフレ経済を目指しているからまったく違うな

痛みに耐えてよく頑張った

>>521
じゃあ韓国一直線だな
今上げる算段すらできないなら、今後もずっと上がらんよ
まあ自民党も財界も韓国を模範としたいみたいだから無理もない

でもそれで消費が上向くわけもないから、経済再生も不可能だ

>>520
自民党は金持ちである自分らの事しか考えてねーよ
自分らの資産逃がし損ねたから
一旦株価上げてるだけ
海外に逃がしてあとはさよなら日本

待ってる間に若者がどんどん死滅する
2年で頼む

ジンバブエ方式であがるんじゃないのか

デフレ経済なんだから小泉が給料があがるはずもない

サイレントテロで対抗や！

>>519
> 賃金以外にも色々あるだろ

いやｗ　質問がピンポイントで「国民の給与所得をあげるために」だからな？想定問答集どおり
答えたらああなる

「給与所得への介入は難しいですが、税制面で・・・」とかの切り返しは安倍ちゃんの脳みその
回転率じゃ無理だろ？橋下じゃあるまいし

まあ二十年に比べれば三年は短い位だがな

>>521
最賃の仕事は最賃でもいいから人を雇わざるを得ない仕事だろ
マクドの最賃切り上げ十円時給の高校生バイトが最賃あがったらマクドの店舗からバイトが消えるのか？
商品の値段に転嫁してバイト雇わないと商売を続けられないだろ

>>520
小泉景気って英米金融バブルに乗っただけの虚業だからな
リーマンショックで見ての通りの惨状、ケツを拭かずに逃げたやつの勝ち


株高はいいんだけど物価上昇がものすごい勢いで始まってるな
輸入物は1割2割上がってるのは当然、国内物も上がってる

>>533
５万円札という案が実際に出ている！

安部「ムガベは神」

じゃあ増税も三年後でオナシャス！

>>538
> マクドの最賃切り上げ十円時給の高校生バイトが最賃あがったらマクドの店舗からバイトが消えるのか？
> 商品の値段に転嫁してバイト雇わないと商売を続けられないだろ

そう
だから、マクドは大規模な店舗閉鎖・統合してる

うちの地域も店舗が激減して、１か所に集まった形だが、総バイト人数も激減

>>540
主要通貨の最高額紙幣には資産凍結されかねない後ろ暗い金できるだけコンパクトに貯め込んでおきたいという
需要があるから500ユーロ以上の価値のある紙幣を新設するのはいいかもしれんなｗ

>>518
でも最低賃金は結構上がってるんだぜ。
都道府県によって異なるが、東京都だと
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tsudax99/work_or_labor/paradox/saichin_suii.htm
平成24年度で見ると、2%とまではいかなくても前年比で1.5%、5年前の平成19年度で比較すると15%上昇している。

そもそもインフレに対する給与の硬直性による差額分が新しい雇用を創出して景気を持ち上げて
いくものなのに、即給料を上げろとか言ってるキチガイは義務教育からやり直せってレベル。

既得権益持ってる奴へ、インフレ率と同率で既得権益を増大させてどうすんのかと。
既得権者って何も悪そうな政治家や官僚にあるものじゃなくて、失業者に対する年功序列の
正社員も既得権者だぞ。

>>538
バイトに限らずやる気も根性もない奴が多いのも現実

小泉全盛期って企業、派遣会社、株主が儲かるだけで国民、労働者、派遣労働者は冷遇されてたよな
安倍がやっても企業、株主は儲かるだけで国民、労働者が冷遇される事には変わりない

>>539
リーマン後に明博の株高企業優遇政策を絶賛してた連中を思い出すな
今でこそ結果から問題点が認識されてるけど、当時＋とか旧速で物価上昇によって起こる致命的な問題点の数々を説明しても
決して耳を傾けなかったからなぁ

富裕層以外の所得税減税すればいいだけなのに

>>542
一カ所に集まる事が不満なら大規模小売店舗法で規制緩和して田舎に巨大ショッピングモール作らせずに
商店街で家業をやり続ければよかたのに・・・
景気が悪いから都会での就職を諦めて田舎に戻って家業を継ぐかという選択を出来る若者が減ったのは
若年貧困層増加に一役買ってると思う

>>545
中流叩きの公務員叩きに底辺叩きの生活保護カット
時間稼ぎすなあ
げに悪辣は富裕層なり

>>548
安倍ちゃんは明博の失敗した政策をパクったって事？

デフレが続くよりはいい

んなの分かってるから大丈夫
スタグフとか言ってたら一生インフレ制作できないからな
ただしそれまで消費税アップもするなよな

>>545
うむ

○ インフレ→労働者から企業への実質利益移転
×（日本では成り立たない） デフレ→企業から労働者への実質利益移転

教科書的には賃金の下方硬直性から後者は優に成り立つと言われてきたのだが、
なぜか成立しない

詳しくは、吉川洋
ttp://www.nikkeibook.com/book_detail/35548/

（あるいはオレのIDでたぐってくれｗ）

>>546
やる気も根性もある奴だけで稼げばいい
この意味が分からないなら安易な精神論は却下

あ、これは自民党GJだね！　民主党政権だったら大変なことになってた

もう既に物価上がってるんだけど？

これで参院選も勝って憲法改正で民主制廃止やな！

自民党万歳！

日本人は死ね！

>>83
誰も買わないから結局デフレになる
経団連はマジで馬鹿

>>552
形を見るとほぼまんまだね
白川更迭を声高に叫んでるところを見ると韓国政府が韓銀に不良資産の買い入れを強制したように
日銀にも同じ事をさせるんじゃないかな
その結果は韓国が示してるように通貨の信用失墜で銀行の融資能力喪失、内需崩壊なんだけど

金を抱え込んだ経営者がインフレで円の価値が落ちた上に下へ還元するとは思えない

>>558
何をもって物価が上がったって言ってるの？
25日に発表された消費者物価指数は軒並み下がってるけど？

(1) 総合指数は平成22年を100として99.3となり、前年同月比は0.1％の下落となった。
(2) 生鮮食品を除く総合指数は99.4となり、前月比は0.1％の下落。前年同月比は0.2％の下落となった。
(3) 食料（酒類を除く）及びエネルギーを除く総合指数は98.0となり、前月比は0.1％の下落。前年同月比は0.6％の下落となった。

3年でどれだけの中小企業が淘汰されるか楽しみだな

政策の良し悪しなんてどうでもいいんだよ
朝鮮にダメージを与えられるのか否か、それ以外はどうでもいいわ

上がる！　上がる…が
今回まだいついつまでに上がると期限までは言っていない
つまり、我々がその機になれば10年後20年後も可能だという事…！

世界が一瞬にして変わるとでも思ってるバカ大杉

>>556
そういう奴が少ないから困るんだよ

特に投資もしない人にとっては
自分の給料が上がって物価が下がる方が良いだろうからなぁ
物価が上がるとなると昇給の実感も下がっていくだろうな

思ったより早いな

>>>555
欧米の金融政策は全部無視して、日本だけが金融政策をしているような前提（実際は真逆）で
しかも平均名目賃金の下落について失業者や非正規の切捨てにより成立している現状により
起こっている事実を無視してさも正規雇用が圧迫されている前提（実際は正規雇用の名目賃金
はこれっぽっちも下がっていない）でトンチキな正規雇用者保護を主張しているような吉川を
ソースに引っ張ってくると、バカとしか思われないよ。
「学会で異端視されている＝世の不正を暴く」ではないんだから。
誠実な評価体制の中で、ダメダメな分析しているから相手にされてない事実を受け入れようよ。

民意だから仕方ないね

バカは目の前のことしか見られない

>>545
安部「雇用数増やしたら法人税減税しましゅ」

イオン「よっしゃ、外国人採用！」

まあ、実際こんなので「は〜い、待ちマース」
とかっ本気で言ってる人は、新興宗教か何か気をつけた方が良いですけど

>>574
イオンはアルバイトにすら性格診断とか筆記テストやるんだぜ
とにかく安い人材はワタミとか和民が求めると思う

3年経ったころには安倍は逃げ切り完了
後はそんな約束知らんで通すのがいつもの自民党

小泉の時と同じパターンだろ。

３年もたたずに増税が来る
アベノミクス（）なんざ増税という目的に対する手段にすぎない

>>570
長いよ
中学生が高校生になってんぞ

わかりますた

>>578
増税反対している政党がほとんど少数派なんだから、増税は必ずするだろ

インフレして消費税上がって給料から引かれる額までもが上がって給料据え置きだぜ
んで、誰が消費すんの？ああしなくていいって事なのか･･･
って貯金しても死ぬのか庶民は。糞みてーな話だわな

上がらず下がるより良いだろ

>>582
企業と富裕層が消費する
貯金してても実質的な金額は目減りするからな

景気が良くなってもおまえらの給料は上がらないってのはこの前実証されてるじゃん
労働党はやくきてくれ

韓国で庶民の生活が悲惨になってざまぁと言っている
自称愛国者が自民支持している
でも自民が一部除いた庶民に対してしようよしていることは…

円安でHDDが値上がりしてた
こんな感じでじわじわ来るんだろうな

絶対に上がらないよ
資本主義の定義を知ればわかる

それどころか国ごと売られてる

ありがとう自民党

全体的に物価は5％から10％上がってる
ほとんど輸入品

全体で5パーも10パーも上がるわけ無いだろw

だからインフレして給料上がらないのが継続ってのはありえねーっての
それインフレ維持出来ないんだから。
根本的にお前等勘違いしてるわ

>>592
物価上昇2%
給与上昇1%
これが続くんじゃねえの？

>>585
ただの景気回復じゃなくてインフレにしての景気回復な
ちなみに小泉はデフレで実質GDPという嘘をついての景気回復な

>>592
ありえるよ。お前は小泉のときいざなぎ超えの景気とかいわれてたのに、
個人の平均給与はどんどん下がってたんぞ。

>>595
小泉はデフレだから
日本は98年からずっと一貫してデフレだから

>>502
亀だが、一昔前のアメリカは本当に努力した人は報われた
貴方が例に出している人が良い例
だけれど、今は例えば学費とかが昔より高くなりすぎて
金ある奴と、ごく一部の天才以外は挑戦する機会が失われている
金持ちは金持ちのまま、貧乏人は下克上するチャンスが無い
格差は拡大し、ナマポ否定派が良く言うフードスタンプも
足りていないんだ…
だからスタンフォードの学生とかも
新自由主義糞食らえ、アメリカンドリームなんてもう消えた!
と叫んでデモしている

まぁまずはインフレにしてくれや
97年までインフレ経済だっただなからそこまで戻してくれや

インフレになれば給料は上がる

信じるバカたち（）

オイルショックの頃とか知らんのだろうな。

>>595
ばっかじゃねえのｗ
>>593
イギリスは　リーマン後ややそうなってるね
初動は日本もそうだと思うよ。

>>592
インフレで増えた金は投資に向かう。現に金プラチナ価格、株価は安部になってから上げ相場だ

間違っても給料には反映されないから、心配するなｗ

>>595
小泉はデフレを克服できなかった。給料があがらないのは当たり前。

単に篩に掛けてるだけ

>>601
で　どうやってインフレ維持できるの？それ。
自分が頭おかしいこと言ってると何故気付けないんだろう　不思議でならない。
日常生活不便なレベルじゃないか？お前
そもそも　現にって　まだインフレしてないんだけど。　え　　大丈夫？ｗ

デフレ経済では景気が良くならないのは小泉で証明されたろ。
デフレ経済では、どんなに景気を良くしても給料が絶対あがらない。
まずはデフレ脱却してインフレにしてみてからだな。

うまくいっても3年後ってんだからな
しかも他国と逆を行くうまくいく保証なんてない博打みたいな政策だから

>>606
他国に比べて金融政策は　何も変わりませんが。
なにが　どう逆なの？　教えてくれ初耳だわ

ゲームセンターＣＸかまいたちの夜見たら１６年前から不況で笑った

>>592
インフレ率より給料の増加率が低かったら現状より悪化するので
1円でも上がればいいわけじゃないけどな

美しい国ニッポン（涙）

デフレ経済では、どんなに好景気が来ても給料はあがらんよ。
ついこの間、小泉が証明してくれてみせた。

>>142
大昔の話だし公約ってわけでもないけど、「所得倍増計画」とか？

おいおい　噴飯もののアホなことほざいて突っ込まれたら消え去るカスばっかりかよ

日本は人口が減って衰退する。
この事実を変えないと給料なんて上がらないよ。

ただ金をバラ撒いても物価だけ上がって給料は上がらん。

国が名目GDPで発表するようになったら本物
デフレになるまでずっと名目GDPで発表していたからな

>>613
インフレにすりゃ給料が上がるなんて
短絡的なことしか言えないアホにこれ以上なにを話すのよ。

>>614
実質ＧＤＰ成長してきたんだけどね
物価だけ上がって名目賃金も上がらないの？
デフレで悩んでる国で供給力が不足してくるということですか？ｗ

>>616
デフレで給料があがったことあるのか？あん？
デフレで給料が上がったことは1度もない。

>>616
小泉の時にデフレ継続してたのも知らんアホが臆面もなく　よくほざけるもんだな
最悪でも名目成長に合わせて賃金は増えるよ
なぜならそうしないとインフレを維持できないから。
インフレして名目賃金上がらないなら　どうやってそれを維持するかをまず答えようか。

介護の負担を金貯めこんでる耄碌爺婆からもっと搾り取ればいい
親の介護放り出してる子どもからも搾り取れ

経済成長が全体まで行き回るのに時間がかかるのは当たり前だろ
いまさら何いってんの

給料あげてほしかったらまずはインフレにすることだな
インフレは最低限の条件だからな。
歴史上デフレで給料があがることなんて1度もないんだから

>>618
あるよ。小泉景気の時に輸出関連企業はボーナス出まくってた。
景気がいいのと貨幣価値はなんら相関関係がない。
インフレになれば景気が良くなる、なんて法則はない。

安部政権になって1ヶ月もたたないうちにマスコミが会社員に給料上がりましたか？政権変わって変化ありましたか？
とか聞いててわろたわ
そんな早く変わるわけないだろｗ

リフレ政策なんてゼッタイにうまく行かないわ

３年始たら給料が上がるなんて１００％嘘
実質賃金は間違いなく下がる

労働者の実質賃金下げて
企業や経営者を優遇するのが
リフレ政策の正体
労働者にとっては１００害あって一利無し！

>>619
アメリカなんかもうずっと名目成長以下の賃金上昇率だけど

ここで竹中を擁護してる奴らって親の稼ぎに依存してる奴らじゃないのかい？
顔も見たことない金持ちばかり儲かるんだけど
君たちそれでいいわけ？

チョン「ネトサポ頑張れ！早くジャップをこっち側に連れてくるニダ」

じゃあデフレ経済に直せと？？

２ちゃんねらーってこんなバカばっかだったのか？

インフレ政策しまくった韓国見てあれが成功だと言ってるのが
リフレ派だからな。

>>626
再分配上手くいってないだろアメリカ
1970年あたりから狂ったみたいね
日本は中流が大半を占める国家でしょ

>>630
世界中は日本を見て日本のようにはなるなと反面教師になって
必死に札を刷ってインフレしてるよｗ
でも緊縮をやり始めて日本と同じ運命をたどりそうだけどねｗ
だけどデフレだけは回避させてるな

安倍ちゃんが経済復活の見通しを示してくれたぞ！
http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1359448703380.jpg

>>629
日本の不景気は社会的な構造の問題。
少子高齢化や産業の空洞化、社会保険料の増大が原因

インフレにすれば全て解決する、っていうなら日銀は
どんどん紙幣を刷ればいいだけだ。

今後日本の景気が上向いていくなんて考えられないんだけど
なにか材料あるっけ？

「給与上げないとインフレ維持できないから給与は必ず上がるよ」


こんなデタラメ初めて見たわ。びっくりした。

>>619
通貨が減価し続ければインフレでも給料が上がらなくなるが

継続することがどの程度のスパンをみていってるのかしらんけど、
少なくとも5年程度なら十分ありえる

輸入インフレって通貨安政策の懸念点として基本中の基本だろうに、

みんな何でもいいから経済学の教科書を一通り読んだらどうかな？
このスレはそれぞれのイメージをぶつけ合ってるだけになってるよ。

IT業界にも財政出動してくれねえかな
せめて小泉ぐらいに戻ってほしいぜ
社畜の給料なんてどうでもいいけどよ

インフレなら上流だけが儲かるって図式が短絡的すぎて馬鹿馬鹿しいんだが

野田「たちどころに問題を解決してしまう魔法の杖など存在しないのである」

勝ち組気取りの連中が
この言葉の意味を理解するまであと三年はかかるんだなw

どうせデフレのままでも崩壊することは目に見えてるんだから
普段から改革改革って連呼してる奴は喜べよ

>>640
インフレになれば土地バブル、資産バブルが起こるから
金持ちは金をそっちに移せばいい。
でも、一般層はそういう余裕なんかあるわけがないわな。
現金資産が目減りしていくだけで貧富の格差は広がっていく。

自民党「インフレ政策は間違ってなかった。悪いのは給与を上げない企業だ。」


割と本気でこんな事言いそうだな。

３年後にも３年後って言ってるよ
間違いない

給与より雇用でしょ

人が不足すれば給料はあがる
人を雇って生産すれば必ずモノが売れ、大儲け出来る
ここまでどうやって持っていくかだな

>>631
日本も中流が多数派から崩れて久しいだろ？
国勢調査すら見てない池沼なの？

>>641
こいつの場合は1000年でも不景気のままだろうな
何せ消費税以外何もやってねえんだから。ただ見ているだけ

むしろ三年で上がるわけがない

>>618
このニュース見てどう思う？

給与総額、４カ月ぶり増＝８月、雇用改善―厚労省
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201210/2012100200225&g=eco

厚生労働省が2日発表した8月の毎月勤労統計調査（速報値、従業員5人以上の事業所）によると、
基本給や残業代などを合わせた「現金給与総額」の平均は前 年同月比0．2％増の27万4359円と4カ月ぶりに増加した。
「雇用情勢の改善でパート賃金などが上昇している」（統計情報部）と分析する。　

http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/24/2408p/2408p.html

景気が良くなってきたところで消費税増税ショックが起きるから3年では無理だな
野田がとんでもない爆弾を残していった

>>647
作っただけ売れるとかどこの田舎だよ

>>261
税金大量注入で無理やり働かせているだけだから
3年後には給料上がる前にバブル崩壊で個人は苦しみだけってシナリオになるだろ

年金生活者には何のメリットもなし
7月にこの人らから厳しい審判下るだろう

>>649
野田の方がマシだったわってわめいてる奴が大勢現れると予言しておこうw

>>653
デフレ不況しか知らないければそうだろうな

>>651
「雇用情勢の改善でパート賃金などが上昇している」（統計情報部）と分析する
って書いてあんじゃんｗどや顔ﾜﾛｽｗｗ

>>643
貧富差を広げてるのは現在資産の多寡じゃなくて賃金、雇用からだよ
経営者や役員などの富裕層は高い賃金を搾取して、大勢の貧民は安い賃金で働く
これがまず基本

今までデフレ経済でものが売れない＋売っても儲からないのスパイラルで会社の儲けが少ない
すると経営陣は削れる所から削っていく　つまり人件費
でも自分らの所得は一文も減らさない、人件費だけ削ってく
その結果、日本全体で貧富の差が広がってく
だからこれを解消するには一旦賃金の引き下げ＋物価の暴落のスパイラルを止めて会社が安定して設けられるようにする必要がある

>>656
１２０％外れる予言ｗｗｗｗ

>>659
オイルショックの時にものすごいインフレでがんがん
首切ってたのはなんだったの？
インフレになれば不景気にはならないとでも思ってるの？

>>659
だからその「賃金の引き下げ」が止まるの？ってのが最大の疑問なんでしょ。

>>656
え？マイナスGDP成長率に落として、増税だけは取ろうとしていた豚が？

社畜感涙ｗｗｗｗｗｗ

>>644
まず日銀のせいにすることから始まると思う

>>661
それは極端なインフレの話でしょ
インフレもデフレも、ほんの少しだけ上下するor長期にわたって偏らない　限りは悪影響はない
でもどっちかだけが続いたら大打撃になる

>>659
バブル期以前までの方が労働分配率が高かったんだけどね

>>663
自民党はなぜ法案に反対しなかったのか。
それを考えたら日本という国の本性が分かりそうなもんだが。

「デフレ下で給料が上がった事は一度もない」

平然とデマ吐く奴っているよね

庶民は経済最重視と言っておけばころっと騙されて支持率上げる機械だとわかったじゃん
騙される馬鹿のおかげで安倍は楽だな

インフレ率より上がらなければ苦しくなるのはあたりまえ。
しかも増税もあるしな。

ひるおびのコメンテーターのじーさんが、
「夏までに生活が良くなったという実感を国民が感じられなければ、自民は厳しい」
って言ってて笑った
夏までにそんなことができる世の中なら不景気なんてねーよwww

>>667
逆だ
低かった

20万人ぐらい自殺するんじゃないか？
トンキン大虐殺の誕生だな

>>672
参院選があるからでしょ。
このまま円安になったら物価価格だけが上がる、
生活が苦しくなるのは嫌でも実感できるわけで。

経済ってのは一体のものじゃないんだから、
浴槽にたまったお湯をかき混ぜるように、少しずつ渦ができてくものなのに、
超短期的な都合だけ見て文句言うのはおかしいでしょ

消費税上がるのに給料据え置きとか
完全にスタグフやないかしね

自民「インフレで給料は上がるよ。そう、公務員ならね。」

ってか、３年も待てると本気で思ってるなら
筋金入りの馬鹿だぞ、こいつ

>>676
じゃああとどれぐらい待てばいいんですかね。
かれこれ数十年待ってるんですけどね。

ものが売れて、金が回るようになれば　生活も豊かになる
まずこれ理解してるのかお前ら？

それさえ疑問なんだが

>>680
デフレなんだから待てば待つほど悪くなるに決まってるじゃん

>>682
インフレ政策始めてからどれぐらいだって話だよボケ

>>672
長い目で見てもらえる程自民党は信頼されてないし国民に余裕もない
もう30年待ってるからな
大体消費税アップスケジュールが決まってる時点で長い目もないわ

自民党政権でどんどん街が終わっていくのはなぜだ？
近所のガソスタが4件潰れたのも自民党政権だったなぁ
3月で近所のコンビニが閉店か・・・
2月末で近所の大型店舗のスーパーも閉店するみたいだな

3年間物価だけが上がり続けます

庶民を確実に潰しに来てるよね
どう考えても消費しなくなるわ

>>681
何言ってんだおまえは

現状で金がないのにどうやってものを買うんだよ？

>>683
しらんがな

じゃあまたデフレの渦に戻してくださいってか

3年後には「必ず」給与は上がり、生活は豊かになります！


これを約束できるんだな？できなかったらどうすんだ？って話でな。

トルクダウン理論なんて未だ信じてる奴いるのか。おめでたいな

>>685
税制で中小企業終わらせたし
商法関係改正でシャッター街増加
が10年ほど前だな

>>691
インフレ政策と同時に、雇用環境の改善をやれってだけだと思うけど。

雇用と給与は企業倫理に任せて、物価だけ上げますってな政策見て、
不安に思わない方がどうかしてる。

さらに生活保護等の社会保障は削るという。

何がしたいの？と思いますけどねー。

デフレ時代よりひどくなるとは誰も考えないのか…

日本は国債いくら発行しても平気とかって話いつの間にかなくなったな

給与アップする保証は？

>>691
まず溜め込んでるとこの金を回さないと意味ないだろ
そんぐらい猿でもわかんぞｗ

別に会社が給料上げなくてもいいよ
インフレ分は国が保証すればいい

>>695
ああそうだったのか
それなら自分も賛成

>>693
トリクルダウンの前提である富裕層のノブレスオブリージュがぶっ壊れてるのにまだ夢見てるからな

金が回る
それは確かに大事
企業と富裕層投資家の間でいったり来たりしていたら経済再生なんざ不可能だ
どうやってそうならんようにするかだな
トリクルダウン詐欺の竹中はもういらん

お通夜の様相の民主党！ｗｗｗ
http://uproda.2ch-library.com/628771X7m/lib628771.jpg

>>701
増税して再分配かｗ

バカにしてんのかって話やでホンマ

3年後「給料上がると言ったじゃないか！」「うふふ、そうでしたっけ？」

安倍が物価上げますじゃなく給料上げますと最初から言ってれば誰も文句言わなかった

>>696
生活保護削減はなあ
少なくとも消費にはかなりマイナスで跳ね返るだろうな
貯金できない層への給付削減だからな
だから参院選後に下げるんだろうがな

バカウヨ
ネトウヨ

>>708
それ。

>>364
貧乏人の自分的にはデフレの方がまだマシかな

デフレもインフレも正常な状態とは言えないんだろうけど

給料が上がるにはまずはインフレから！っていう奴はアホか
まずは給料から上げないと無理だろ

少なくとも、今までは人件費削減人件費削減と強迫観念のようになっていた風潮がやむことで経済全体がいい方向に向かうのは確か
人件費を削ってそのあいた分のお金で儲けを得るという悪循環を断ち切るのが一番優先すべきことはなのは明白だからね

消費者の購買意欲が無いのに、景気が良くなるってどんなマジックを使うの？

待てねぇから日本人全員の月給を5万増やす法律通せ
経済なんて輪っかなんだからどこから始めても一緒だろ

>>696
中流層以上を対象にした景気刺激策なんで俺みたいな底辺は死ねってことなんだろうなｗ

>>714
うむ。
最優先は、人件費を削減できないようにする事だな。

収益上がってもまた内部留保に回されたりしてな

すでに人件費削る方法が確立して、さらに海外との競争に晒されてんのに、
インフレになれば企業は人件費削減などしない、なんて性善説述べてる奴は、
いったいどんだけ企業ってもんを舐めてんのよ。

>>720
それはボーダレス化の賃金低下問題で別の話でしょ
まずはデフレ分の賃金低下を防いだってこと

>>717
上層か景気どうでっか？と日常会話する層以外は無縁だろ
年収700万円が702万円になったところで何も刺激されない

自民の言う景気ってのは裕福層だけが対象で、国民とか庶民とか言ってるのも同じ

これ一つ頭入れとくだけで自民の政策がメキメキ理解できるよ
労働者は全員奴隷方針、底辺は貧困の果てに死ねって感じだからマジで

>>721
全然別じゃないで。
結局人件費削減するんだから同じ事やで。

お前が言ってるのはまさに「インフレ政策は間違ってない。悪いのは企業だ。」って論法。

>>723
というか自民党は｢国民」｢民意」といった単語をめっきり使わなくなった

さあネトサポ、苦しくなってまいりました！どうやって擁護するのか！自分の生活が危機にさらされている！お父さんがリストラの危機！どうするのか！

>>724
そうか？
日本はそもそも80%の内需国で、これは主要国の中でもアメリカなどと並ぶ最高の水準
国内でデフレ改善されただけでは賃金には影響しないと考えるのはちょっと不自然な気がする

スタグフレーションあるで

>>719
そうならん様に対策が必要つうことだな
一応賃金上げたら減税とかやるつもりらしいが
実効性のある形で実現するかは非常に怪しい
根本的に自民党のやりたいことじゃないからだ
骨抜きにするのは簡単だしな

支持率上がってるところを見ると国民は自分の首絞めてでも企業の景気を上げてくれと懇願してるわけだ
いまんとこ安倍を叩くのは筋違い

>>727
そりゃマクロではその通りでしょ。

わしゃミクロでどうかという話をしてる。
企業が政府の思惑通りになるのかな？と。

>>725
ボロ負けだった麻生の時より得票数少ないとバレてしまったからな

海外に拠点を作ったり採用も外国人だったりと今や企業の活動は国内にとどまらない
そのうえ利益を社員にちゃんと還元するわけでもない
今の日本企業が儲けたからといって日本の民がそれほど豊かになるわけではない
企業のための景気対策も重要だけどそれ以外の政策にも力を入れて欲しいな
昔から自民は企業のほうばかり見るから好きじゃない
政治家なら民の生活を第一に考えるべきじゃないのか

はい

すべての金持ちが自民党に投票して、すべての貧乏人が共産党に投票すれば必然的に
自民党が議席を減らし、共産党が議席を増やす筈。何しろ日本にはこれだけ貧乏人が多いんだから。

実際にそうならないのは、貧乏人の癖に「国旗国歌」のようなシンボル操作に釣られて自民党に投票するバカが多いから。

自民にとっては金持ちだけ儲かって、稼げない底辺同士で底辺が底辺を叩くという社会を作り上げたい
例えばネトサポ（ネトウヨ）のナマポ叩きとかは、江戸と似たようなもん
権力者が士農工商の下にエタ・ヒニンを置いて上手くガス抜きさせたように江戸から、この国は変わってない

>>730
景気を悪くしてるのはデフレにかこつけた人件費削減でしょ
それを断ち切るのが重要というのは民主党の頃から言われてたよ
>>731
今までは人件費は何も企業が積極的に削ってたわけでなくて、デフレでものが売れないから仕方なく消極的に削ってた
何も経営陣が少しでも儲けを得るために給料削ってたわけではないよ

そして今デフレという圧が取れたんだから給料の削減の風潮はやむとおもう

削られ続けた氷河期共の人生は、最後まで報われ無いのですよ…！

3年か
死に金なんてもんじゃねえな

これは安部ちゃんｇｊだね









あああああ腹いてえwwwww

>>737
だからそれが性善説だっつーの。

現在の東証1部の取引の大半は外国人投資家で、
そいつらにとっちゃ従業員なんて完全にコスト要因なわけで。

日本政府の株主は日本人だろうけど、日本企業の株主はもうほとんど外国人なわけよ。

>>741
さすがに企業がいくら儲かっても給料はギリギリまで抑えこんだままでいくという非性善説はおかしくないか？
企業の収益に安定感がでれば雇用を増やしたり給料を安定させたりしようとするものだと思うけど

>>741
株板の住人だが

「そんな「事実はない」

なのでお前、心配すんな
ただの思い込みだよ

給料が上がらないインフレはただのインフレ
不況って意味以外の意味はない
自民党は馬鹿、アベノミクスとか言って浮かれてる日本人は知的障害者

企業「儲けた分、発展途上国に投資だ。グローバル化だし外国人も雇おう」

人件費減って配当金になるなら、みんなで株買えばいいじゃね？

>>745
グローバル化の問題とごちゃまぜになってるよ

ということは
3年間は買い控えて
貯蓄して乗り切ればいいわけだ。

>>748
よくない。
それはただのエゴイスト

まあ、あれだ
前回の好景気でも配当と役員報酬だけ増えて
給料まったく増えてねーんだなこれが

給料上がらないのに値上がりした物買いたくないだろ？

>>748
どうやって？
食費も何もかも値上がりするから、貯蓄する余裕なんてないよ
それが自民党の本当の目的だってわからないの？
インフレ誘導することで企業収益が増加することで相対的な人件費の価値が地に落ちる
一方で物価は上昇を続けてエンゲル係数はうなぎ登りになる

「人件費の大幅削減のためのインフレ誘導」

これが自民党の本当の目的
日本経済がどうなるかなんて気にもしてない

>>748
国民の大半がそう感じてしまったら終わる
フワフワした期待感もマスコミが少し突っ込んだらなくなる

じゃあ３年後に本気出す。

3年で上がるならたいしたものだろう。ま、永遠に上がらない
というのが本当の所だろうな。

安倍のやってるのは小泉改革とまったく何もかもが同じなんだよ
すべては企業と金持ちを優遇して、貧乏人が気づかないように餓死に追い込む作戦
自分達に利益を誘導すること以外の目的は無い
日本経済は悪化するだけ

あ＾〜ありがたいんじゃあ＾〜
カムサハムニダ自民党！

>>56
いやいや景気回復中だからこそ今すぐ増税しないと

>>32
史上最悪のスタグフで参院選大惨敗だから
とてもじゃないが安倍続投どころではない

しかし企業は人件費に回さずに株主配当と役員賞与と貯蓄に全力で注ぎこんだ

>>134
ウィキペなんてもう誰も読んでもいないし編集してもいない
記事内容が2008年や2009年あたりで止まっているのなんていくらでもある
Fラン大学生がコピペでレポート論文をでっち上げるのをあぶり出すために
こっそり嘘を混ぜておいて、あとでまたこっそり元に戻しておく
のがウィキペ

>>756
日本経済は良くなると思うよ。ただ、それが底辺諸君にまでは
廻らないってだけ。

一方大企業は内部留保を貯め続けた

>>761
ん？ネトウヨが在日特権とかがんばって編集してるぞ

>>743
思い込みじゃないよ。
保有比率じゃなくて取引高の統計見てみろ。

>>756
全くだ
また経団連の言いなりになって日本壊しするんだろうな

>>765
取引高なんか意味ないじゃん
議決権関係ないんだから
金融ファンドがお仕事してるだけだろ

まったく問題ないｗ

>>742
外国人投資家にとって合理的じゃないからな。

人件費上げたら株価が下がるってなら、どんな企業も躊躇するだろ。

>>767
アホか。株価に思いっきり反映するだろ。

>>258
なるようにしかならん、というわけではない。
なぜ日本の人々が、節約し安売りを求めてデフレをさらに悪化させ
金を使わず金が世間に回らず景気低迷沈滞するのかといえば、
公的年金制度の運営のデタラメや少子化による公的健康保険制度の保険料収入低下・収支悪化で
漠然とした将来不安に包まれているから。
年金制度や健康保険制度といった公的社会保障制度を抜本的に改革・再構築して
人々に将来に渡って再び安心感をもたらしたなら、
それで人々は安心して金を使うようになる。

結局それらはアベノミクスとは何の関係もないし、
アベノミクスごときではどうにもならない。

>>756
実際収入を増やそうとする努力が全く見えないからな

>>262
いや、日本は消費する国だったよ。
ただ、金を貯めて貯めて貯めておいて、使うときに一気に使う
という消費形態だったから、まあ普段はストック経済だったわけだ。
しかしそれを待っていられない庶民は
ミシンや自転車でも割賦販売ローンで買っていたわけだ、
月々こつこつ真面目に支払って。

>>770
貧乏人のケツをひっぱたいて金使わせようとしても
余計に金使わなくなるだけなのにな。
なぜ日本人が消費せず貯蓄に回しているのか？という理由を考えれば
インタゲ政策ごときで到底解決できる問題ではないことは容易にわかる。

最近テレビも自民アゲだけど
ネトウヨの「マスコミが持ち上げる奴らは悪」理論をまったく振りかざさずにだんまり決め込んでるな

物価が上昇するなら無駄使いしない様に溜め込んどこうっと！
3年も待ってたら餓死するからね

>>770
＞人々に将来に渡って再び安心感をもたらしたなら、それで人々は安心して金を使うようになる。
んなもん誰もがわかっとるわい！

>>770
それをなるようにしかならんというものでは……。
いずれにしても刺激策に頼る他なく、博打要素がでかいということだな。

インフレした世界で3年後まで生きてるといいね

自民党に投票したバカどんな気分よ？

いやいや、企業の給料まで政党が口出しできるかよ
給料に文句あるなら直接会社に言えよ

>>756
日本を日本国民から自民党へ取り戻すんだから何も間違ってない

でも消費税は来年上げるよ！

今回も短命な政権になりそうだな

どんどん無駄な物は切って、最小限の消費で生きていくしかないね

ならば庶民も相応に自衛に走るだろう
消費は伸びないし、何だかんだで価格競争・デフレも続きそうな気がするんだが

増税で自殺者が増えるのに
景気が良くなるだって？
全く理解出来ないな
そもそも商店街をあっという間に壊滅させた自民党に何を期待してるんだ？w

実際貯蓄分は確保しなきゃいけないから
その他趣味的な物を削るしかないんだよな
車とか電化製品とか
既にガソリン灯油がじわじわボディに来てる

>>784
増税すればええやん
参院も圧勝すれば憲法改正できるし
役に立たない中流階層なんて楽に生かしておく理由がないよ

派遣とか契約社員とかばっかりになった世の中で
消費して、結婚して子供産む人も減ってるし
まずそこをどうにかしないで、3年待てば景気が良くなるなんて言われても
ちっとも信じられないわ

こんな隔離板でピーピー騒いでも何も変わらないけど虚しくないのか？

こんな隔離版に来てまで政府の広告塔やってる人もいるくらいですよ。

>>789
せっかくここに来たんだから何か気のきいたこと書いてみろ

>>789
お前は何かを変えるために2chにレスしてんのか。面白い奴だな。

3年後「あと5年くらい…」
さらに5年後「あと8年のうちには…」
さらに8年後「あと10ってとこかな…」
頑張れ！消費税に負けるな！

>>791
嫌儲に引き篭もってないで出て来いよ
お友達に囲まれてないと心細いのか？

>>792
おまえはここ数年間なにを見てきたんだ？
ネット世論が現実の政策に反映されてるだろ

あんまり経済詳しくないけど、
仮に物価が２％あがって、消費税が５％上がったら、
単純に可処分所得が７％増えないと、目論み道理の金回りが維持できないから
結局またデフレに戻って行くんでないの？

消費しないんでなくて、消費できない。
無い袖はなんとかってやつだな。

>>794
だから何よ。

お前は何かを変えるためにレスしてんのか？って聞いてんだけど。

>>795
インフレではあるだろ
第二次世界大戦前のドイツでも
日本軍が統治して軍票ばらまいてた中韓植民地でも
物価が高すぎて庶民は食料品すらろくに買えなかったけどインフレはインフレだったぞ

３年経ったらまた腹痛くなるだろ！

>>797
あぁ…なるほど。

そんな時代になるんだなぁ…

実家帰って休ませてる田畑の再起動でもするかなぁ…

>>796
おれは何も変わらないことは虚しくないのかと訊いたのであって、
おれが何かを変えるためにレスしてるとは一言も書いてないんだけど
勝手に妙な解釈するのは構わないが、それで難癖つけられたら適わない

>>334
電気自動車になってもそれはそれで
どのような蓄電池を使うかどこまで軽量化・大容量化できるか
減速負荷でついでに発電する回生ブレーキシステムの高変換効率化
そういう部分でいくらでも差別化できる

2ch運営にまでネトサポが居るからな自民党は…
自動焼人★こと円達也さんは最近見ないけど

いよいよもって日本人は死ぬがよい
そして外国人カモーン！

3年後には元にもどっとるわ

>>303 >>308 >>322 >>328 >>337
今年の７月からイングランド銀行（イギリスの中央銀行）は
外国人を新総裁に起用することにこのほど決定した
現在はカナダ銀行（カナダの中央銀行）の総裁で
まだイギリスの市民権は取っていないそうな

まあイギリスの場合は中央銀行の副総裁だかにしてからが
LIBOR不正操作・捏造に関与した疑惑まで出てしまったから
英国中銀への信頼は地に堕ちている
最終的に生え抜き登用を諦めるしかないという特殊特別な事情はあるだろうが
どうせ日銀法を改正するなら
日本銀行の総裁も外国人にしてみたらどうだ？

>>347
それはそれで従業員持株会や役員持株会というのがある

>>359
そういう手法で整備したのが日本の電力

社畜「ゆゆっ！こんなんじゃゆっくりできないよ！」

>>800
お前自身がレスする事に何らかの目的を見出していなきゃ、
そもそも虚しい虚しくないという問い自体生まれないと思うけどね。
こんなもん単なる暇つぶしなんだから。

>>370
生活保護水準を引き下げることで連動して最低賃金水準を引き下げることは
明らかにデフレスパイラルそのものであって
安倍ちゃんはデフレ脱却政策を口では唱えながらやってることは真逆

地方公務員の給与を削減してそれで地方税が引き下げられるとでもいうなら
徴税対象である一般民間人の可処分所得が増加する効果も期待できるかもしれないが
実際には地方自治体の借金返済に回るだろうから
地方税はそのままであって引き下げなどあり得ないだろう
これもまた
国は国土狂人化で10年間200兆円国債大増発する借金し放題のくせして
地方自治体には財政再建ばかりを要求するのかという自己矛盾
安倍ちゃんが言ってることとやってることで全然違う

大丈夫なのかとかじゃなくて
これが安倍・麻生のアホアホあべこべ経済政策の本領発揮

そして3年後…
自民党「情勢が変わった あと3年待て」

>>800
お前が何かを変えるためにレスしてるわけではないように、
お前以外の皆も何かを変えるためにレスしてるわけではないよ
よって、虚しいも虚しくないもない。

この方がわかりやすいか。

>>373
個人的には
そのうちにES細胞でもなくiPS細胞でもない第三の細胞作製手法が出てきて
全部ひっくり返ってしまうのではないかと見ている
本来は、枯れ切って実用化が達成されて評価が完全定着してから
ノーベル賞を出すべきだった
さすがは
ロボトミー手術に対して速攻でノーベル医学賞を出しただけのことはある
現代では重大悪質な人権侵害としてどの国の医学界においても
手術による物理的肉体侵襲で精神病の治療を図ることは完全否定されている
ノーベル賞で真っ先に廃止するべきクソ賞は
平和賞でも経済学賞でもなく医学賞

>>379
> 今の生活保護費は最低賃金と連動してないです

ID:biTRiAHC0 は以下に示す法律の文言を百回音読して来い

最低賃金法（昭和三十四年四月十五日法律第百三十七号）
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S34/S34HO137.html
> 第二章　最低賃金
> 　第二節　地域別最低賃金
> （地域別最低賃金の原則）
> 第九条
> 　３　前項の労働者の生計費を考慮するに当たつては、
> 　労働者が健康で文化的な最低限度の生活を営むことができるよう、
> 　生活保護に係る施策との整合性に配慮するものとする。

> 　生活保護に係る施策との整合性に配慮するものとする。
> 　生活保護に係る施策との整合性に配慮するものとする。
> 　生活保護に係る施策との整合性に配慮するものとする。

給料上げなくていいから労働時間減らしてくれないかな
10分から15分短縮で実質2%昇給や
これで手を打とうじゃないか

どの道、来年の消費税引き上げで経済大失速っしょ。

>>813
そもそもこれって最低賃金が生活保護費以下になるケースがあるから連動させてそれを改善させようと作ったものなのに
まさか最低賃金を下げるために悪用されるとはなぁ

>>427
> このままじゃ老人が貯めこむせいで国が滅びてしまう
ご冗談を
老人が金融機関に金を貯め込んでいるからこそ
金融機関は日本国債を買い支えることができているのですよ
国の借金を支えて国の予算を支えることを
国が滅ぶ呼ばわりするとは、言いがかり・お門違いも甚だしいわ
恥を知れ、痴れ者めが

つまりは、実所得半減政策か
だれかの財布が捗るな

俺の負担は増えるだけ

安倍「税金と物価は即上がるけど我慢しろよ庶民ども」

>>816
底辺に生活保護叩きさせれば最低賃金基準も下げられてｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)
ついでに低所得を理由に税金安くしてる分を増税負担させる根拠にもなるし

底辺同士叩き合いさせるのは一番おいしいよね

>>820
税金は参院選終わってからだろう

竹中の「経済全体がよくならないと。」ってえーかげんだな
どういう状態をもって「経済全体がよくなった」ことになるのかハッキリしろ
数値目標ちゃんと出せ

給料は絶対上がりません。

どんだけ金あろうが、臭い飯で満足してる豚に美味い飯やる必要無いだろ？
下手に口が超えて臭い飯食わなくなったら困るし。

>>798
３年後があるのかな…

解雇規制の緩和とかも解雇された奴がどうなんのかとか凄い無責任だよな。

>>795
奴隷が貧困に苦しもうが知ったことじゃないんだけど？（真顔）

>>520
> あのころと違ってパナソニシャープとか瀕死なんだけど
心配せんでもよろしい
麻生が首相のときにつくった産業革新機構で
シャープの堺・亀山工場やパナの尼崎工場を買い取ってくれるわ
どんだけでも税金ブッ込んで救済する
大阪はアホの橋下もお政治ごっこに夢中だしな、さらに
大阪府民が水害で死亡しているのに嫁の実家から
「旨い酒と肴で充電中♪」とか堂々とほざく松井だからな
府民が洪水で死んでものんびり酒呑んでるのに誰がシャープなんぞ助けるか

ソニーは製造業を捨ててもう銀行と保険で金融業だけになればよろしい
そうすれば途端に超優良企業だ

給料にたよるな、不動産投資しようぜ

>>522
過去の例でいけば
参院民主は財務省出身者の日銀総裁候補・副総裁候補を徹底否決
今のみんなの党も日銀総裁は財務省の天下りポストではないとして
財務省出身者の起用に反対

誰が日銀総裁候補・副総裁候補であっても賛成しそうなのは
自民８３＋公明１９＋日本維新の会３＝１０５
参院過半数は１２１
（参院では先例により副議長は議案採決に加わるが、議長は議案採決に加わらない
可否同数の場合のみ最終的に議長が決裁する）
国会両院の同意が必要な人事に衆院再議決はあり得ない

そんなすぐに給料に反映されるわけない
3年だったら普通に待つわ

>>523
個人事業主になるんだったら
投資よりも何よりも先に
独立行政法人中小企業基盤整備機構（中小機構）の
小規模企業共済や経営セーフティ共済（中小企業倒産防止共済）への加入を検討すべき
中小企業とは言っているが別に個人事業主でも加入できる
官僚の天下り先を肥え太らせると思うと腹が立つが
しかし掛け金を所得控除・必要経費・損金扱いにできるので
節税効果はけっこうなもの

太陽核で作られたエネルギーは、太陽表面に出てくるまで、数千万年かかる
3年など一瞬ではないか？

景気対策するけど給料上がるまで3年待て→給料上がるまで今まで通り節約するわ→消費は増えないので3年後景気回復しない→当然給料も上がらない
3年間淀みなく景気対策すれば別だけど
借金は100兆円くらい増えるだろうね

>>576
今時はコンビニのバイト採用でも簡単な試験やるだろ
外国人志望者に対して日本語の読み書き能力を見るのが目的だが

小泉あたりから公共事業を削減したせいで、なかなか仕事があっても
出来る人がいなくて金を回せないって話だな

これは正論だな。
デフレがインフレになる場合商品の価格はすぐ上がるが
給料が上がるのはそのずっと後だから。
3年間は我慢が必要。

経団連トップが連合のトップに「給料上げるわけにはいかない」とさっそく通告してるからな

つーか
なんで２ちゃんって労働組合がバックにいるとボロクソに叩くのに
経団連の犬であることには寛容なんだろうか？

３年後には会社が倒産して無職だな(´・ω・｀)

>>837
そういう矛盾があるからアベノミクスは成功しないことが確定されているわけだ

必死こいて給与削減に勤しんできた自民が今になって
「給料上がらなけりゃどうにもならん」と言ったところでねえ

アベノミクスすげー
そうだそうだ
これで景気回復だ

と思ってる馬鹿な国民が多くて悲しいわ

そんなんじゃゆっくりできないよ！
バカな社長さんはゆっくり理解してね！

「3年後以降とは言ったが、何年以内とは言っていない」
「○○という不確定要素が起きなければ今頃回復していた」

3年後どっちを言ってるんだろう

>>735
それもあるし、さらには
自民党の森あたりが既に証言しているように
共産党潰し・小政党対策として
衆院比例を全国一区ではなくブロック分割したのも大きい

うい

円安になって庶民生活に良いことはない
食料品も電気代もガソリン代も値上げになり、ますます苦しくなるだけ
中小企業も石油等のエネルギーで円安を嫌っている会社も沢山ある。
それに韓国、中国の富豪の資産家が日本の不動産・企業を買いあさるぞ。

円安で誰が喜び、誰が苦しむのか考えた方が良い
マスコミ、ネトサポに躍らされるな！

和製ロバート・ムガベ、安部総理がなんとかするんじゃない。第二のジンバブエに・・・

お前らのせいで円安になって業績悪化するんですが…

消費増税も3年後だな
給与が上がらねば景気が改善とは言い難い

大企業が金を貯め込むだけで終わる
小泉の時と同じ
ほんと何回騙されたら気が済むんだろうなこの国の国民は

つまり永遠に来ないということですね

>>843
「上がってない奴は自己責任」だろ前ん時もそんなだったし

そもそも現時点では実際に金融緩和してないしな
まだ口先だけ
そして恐らく実行されない

給料上がるっていっても
強制力が加わると
根本的にダメだよな

>>742
企業の収益に安定感が出ても、次の発展戦略が見出せないのなら
ひたすら内部留保にいそしむばかりで
雇用も増やさないし給料も据え置き、の現状維持で保身に汲々となる

>>768
外国人投資家が嫌うのはお買い物券や商品現物進呈といった株主優待
そんなものよりも現金で配当寄こせとなる
もちろん会社経営側としては
一定の株主数を維持しないと上場廃止に追い込まれるので

そのときにはもう定年だわふざけるなよ

3年だったら待つとか行ってる奴いるけど
よくて3年だからな。
実際は10年になるかもしれんし30年になるかもしれん

>>841
アベノミクスすげー
そうだそうだ
これで景気回復だ

(´・ω・`)ネットでしかみないよ・・・そこまで国民バカじゃないよ

ええやん
安倍ちゃんが失敗してもまたミンスみたいな党が汚名被ってくれるよ

物価上がって税金も上がってんだから給料上がったとしても生活水準は変わんないんじゃないの？
教えて経済に詳しいケンモメン

>>773
生まれて物心付いた時からもう既にデフレ経済のど真ん中、
親が自分の給料が上がらないとため息ばかり吐く姿を見て育ってきた
今のいちばん若い子らにとっては、まさに
節約は美徳、デフレ経済は素晴らしく良いこと、
子である自分自身の物欲を丸出しにして親にあれこれせがむのは悪徳であり親不孝。
若い子らは本気で金の使い方を知らないし知りたくもないわけだ。
そりゃそうだよ、親が学費も下宿代生活費も全部は出せないというなら
わざわざ都会にまで出なくてもまあ地元の国公立大で妥協するか、ってなもんだ。
今という時代は、高校全入時代・大学全入時代だし大学院で学歴ロンダもあるし
その意味では学生として子どものままであろうとすればいつまでも
社会に出ないでいい社会的責任を負わなくていい、精神的に子どものままであり続けられる
のだが、他方で
金銭感覚的には、極早期に物欲を捨てて悟りを開いた枯れ切った大人になる
ことを、誰に言われるわけでもなく独りでに勝手に達成しているわけだ。
吾唯知足、吾れ唯だ足るを知る。それでいいんじゃないの。
何でもかんでも途方も無い際限無い無駄遣い・使い捨ての物質文明消費社会では
精神が荒廃してしまう、と大人たちは唱えてきたのだから。
失われた十年だの失われた二十年だのなんかじゃ全然ないよ、
モノを大事にして使い続ける気持ちのありようを取り戻したのだから。

>>860
マンキューの経済学本を三冊読め。
Amazonで一万円で買える

安倍のせいで大変なことになってきたね

今、野菜が高いからかなり買わなくなった
低所得者層を苦しめる物価高はもう始まっている

>>776
アベノミクスというのは今回マスコミが命名したものでは全くなくて
前回安倍政権時に自民の中川秀直幹事長（当時）が言い出して
自党政権の経済政策を自画自賛したもののみんなどっちらけで誰も使わなかった
呪われた用語なのだが
そんなものが今さら流行して安倍ちゃん自身が無邪気に喜んでいること自体
誰もが分かっていても安倍ちゃん自身にはまるで分かっていないことの何よりの証明

>>777
自由自在にコントロールできるインフレはあり得ないし
自由自在にコントロールできる円安はあり得ない
その意味ではまさに博打だわな
為替市場も石破レンジをはみ出すかはみ出さないかの心理的せめぎ合い
簡単なきっかけでこんなものは総崩れだ
石破レンジ（85〜90円）の次には浜田シーリング（95〜100円）が控えているらしいが
その次には何が来るんだろうな
麻生絶対防衛ラインか？
でもそれだと甘利の存在がガン無視されてかわいそうだぞｗｗｗ

消費税はすぐに上げます

米も去年は10キロ3980円だった銘柄が4280円になっているな

>>864
去年の秋頃に低所得者ほど野菜を食べずに栄養バランスが悪いというニュースを見た
今は「栄養格差」がさらに広がってるんだろうな

>>861
そのとうりだね！
給料が上がってても、もう昔のように消費には向かわない。
企業が内部留保を増やすのと同じ。
自民のボンボン議員さんには解らないだろうけどねｗ

円安になって庶民生活に良いことはない
食料品も電気代もガソリン代も値上げになり、ますます苦しくなるだけ
中小企業も石油等のエネルギーで円安を嫌っている会社も沢山ある。
それに韓国、中国の富豪の資産家が日本の不動産・企業を買いあさるぞ。

円安で誰が喜び、誰が苦しむのか考えた方が良い
マスコミ、ネトサポに躍らされるな！

国が企業に給料上げるように圧力かけられるわけじゃないだろ
企業は絶対に給料上げたりしないぞ。

>>864
米国なんかだと中流含めた底辺層は炭水化物と脂質に偏った食事しかできないんだってね

団塊世代が退職して人手不足が加速する
アメリカが世界一の産油国になる

この2点は若い世代にとってはかなり良いこと
日本の景気は良くなって給料も絶対上がる

これから経済改革もやろうって時期は企業もキャッシュが欲しい。
賃上げなんかしない。

あと、ここ数年の衣服の品質の落ち加減も酷い
値段は大して変わってないのに生地もペラペラで化繊のものばかり
これで物流や仕入れの値段が上がったらどうなっちゃうの？
てことで、10年前に買ったコートを大事に着ていくつもり

>>871
そこで労使交渉ですよ
と言いたいとこだが組合の機能が死んでる・・・
ストで電車が止まるとか聞かなくなって早何年

こりゃ10年後だな

>>799
田畑は今すぐ再起動すべき
そんなに頻繁に田畑の面倒が見られないというのなら
ニラみたいに生命力繁殖力が強くてしかも手間のかからない野菜が良いだろう
葉ネギとかでもいいね
育ったら根っこを残して刈り取ればまたそのうち生えてくる
ソバは荒れ地でも強く育つが花がとにかく強烈に臭いので
近所に住宅地があると苦情の原因になって面倒だわ

台湾あたりに移住しようかな
台湾どうよ

>>822
安倍ちゃんは総選挙前から
消費増税の可否は2013年4月〜6月の景気動向を見て判断
と言っているので
それが参院選の直前になるか後になるかは微妙

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l| ＜３年後って言っても
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl 　　　　　人口減らしてからね
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ / 　　　　　　 国民減らして日本復活　
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

　　 >┴<　　　⊂⊃
...-（・∀・）- 　　　　　　　　⊂⊃　　　　幸せだった日々
　　 >┬<　　　　　　　ﾜｰｲ　　　　　　　　　
　　　　　　　J( 'ｰ`)し ('∀` ) 　　　いくら金を積んでも手に入れられない思い出
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)　）
　　　　　　　　｜|　　(_　_)｜|
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,


　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ＜日本もうだめぽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>846
> それに韓国、中国の富豪の資産家が日本の不動産・企業を買いあさるぞ
それは震災津波・原発事故以前の円高下でのこと

今のプチバブル円安はキャピタルフライトだから
外資がこれまで日本にブッ込んでいた投資資金が海外に引き上げられている
さらには
外資の投資資金が
不動産投資なんかよりも即時換金性の高い（いつでも逃げられる）株式に移動
した結果のプチバブル株高

いずれモノ買って1割税金とか
基地外だろ

給料上がるよ！っても先が見えてる
辞めても勤めてても老人に金がかかるのに
税金分以上に給料上がるなんて考えられない

5年後…
自民「消費税15%に増税するわ」

よく思い出せば
帰宅のピークがいつの時代も18時あたりだけど
ニンゲンちゃん達って
キチンと働いてるんですかねえ？

>>860
それはあなたがどういう内容・レベルの生活水準を求めているかにもよる

一昔前よりもアメリカ産米も中国産米も食味は大幅に向上している
別にどこ国産のコメでもいいからまあまあ食える味であればいいよ
値段は安ければ安いほうがいいね
ということなら
TPPでコメ全面開放に賛成するのがいいだろう
コメを喰わなくても輸入麦に関しては同じこと

3年の間にどんだけおじさんが死ぬのよ(´・ω・｀)

給料上がらず物価上がって税金も上がってどう考えたら物が買われるなんて考えが出てくるんだ？

>>871
サビ残とか取り締まりゃいいんじゃないの？
法的根拠もあるんだし。

>>863
そりゃまあ、国土強靭化で10年間200兆円の国債大増発でしょ
真面目に国の借金を返済しようと努力する民主党政権を切り捨てて
借金のツケを将来世代に回すことしか考えない・今が良ければそれでいい自民党政権
をみんなで選んだんだから
これからは不真面目な奴ばかりが大手を振ってのさばる大変な社会になる

>>864
野菜値上がりは冬という季節要因もあるから

この凄まじい遅レッサーは何者なんだ

竹中って維新についてるんじゃ？
いつの間に自民についてんの？

相変わらず日本にヒトモドキの社会を再現しようとしてるね
ネトウヨは朝鮮人のこと観察してるはずなのにどうしてわからないのかな
日本にサムスンのような企業ができたら一番苦しむのは日本人だ

庶民は死んでねw

>>893
安倍総理のお気に入りだから
というか維新は自民の別働隊だし

>>868
『下流は太る！ こんな暮らしがデブの素』 三浦 展 著、扶桑社、定価 1365円(税込)、発売日 2008/03/31、ISBN 978-4-594-05577-6
ttp://www.fusosha.co.jp/book/2008/05577.php
『貧困肥満 〜下流ほど太る新階級社会〜』 三浦 展 著、扶桑社新書、定価 777円(税込)、発売日 2009/02/28、ISBN 978-4-594-05874-6
ttp://www.fusosha.co.jp/book/2009/05874.php

分野別の政策一覧｜厚生労働省
ttp://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/
健康・医療
ttp://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/
健康
ttp://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/
栄養・食育対策の推進
ttp://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/eiyou/index.html
国民健康・栄養調査
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kenkou_eiyou_chousa.html
平成22年国民健康・栄養調査結果の概要 平成２４年１月３１日（火） 健康局総務課生活習慣病対策室栄養調査係
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000020qbb.html
> 〈所得と生活習慣等に関する状況〉
> ・世帯の所得が600万円以上の世帯員と比べて、200万円未満、200万円以上〜600万円未満の世帯員は、
> 女性の肥満者、朝食欠食者、運動習慣のない者、現在習慣的に喫煙している者の割合が高く、
> 野菜の摂取量が少なかった（Ｐ31，32）。

低所得者ほど生活習慣に問題＝野菜食べず、運動しない−初調査で判明・厚労省 2012/01/31-17:04
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012013100779

平成23年国民健康・栄養調査結果の概要
〜近年摂取量が減少している生鮮食品の入手困難な理由は、「価格が高い」が最多〜
平成２４年１２月６日（木） 健康局がん対策・健康増進課栄養調査係
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002q1st.html

よし分かった
じゃあ後3年は無職やるんで

>>875
それはファストフードならぬファストファッションの問題
１シーズンで使い切り使い捨て
季節をいくつもまたいで着続けられるほどには服の生地もつくりもそもそも耐えられない
しかしそれは消費者の目先を飽きさせないためには必要なこと

たとえば
昔の国鉄時代の車両製造には何十年も持つ超強靭な耐久性が要求された
今のJR車両は乗客を飽きさせないためにあらかじめモデルチェンジを想定して
何年経ったらもうぶっ壊れるという適度に耐久性の短い部品を納めてくれればそれでいいよ
というのと同じ

そういう社会のありようをつくったのはあなたであり私でありおまえらである

なんで竹中って殺されないの？

>>872
適度な脂質は満腹感を得るのに重要だから
極端な油抜きダイエットはそれはそれであまりよろしくないところではある

労働分配率にも目標値を決めないと駄目だ

大企業でも5％の物価上昇で、賃金アップは4％程度だっただろ
実質の給料ダウン
経営陣の常套文句はやがてくる不況にそなえる
ま、実際経営陣が正しかった

労働組合のない会社、労働組合が経営者と癒着している会社のひとは首を吊る準備をしとけばいいよ
きれいな自己責任だ

ただし今まで以上裕福になった富裕層が大きな買い物を始めることで
新しい市場が開拓されていくのは経済から見ると非常に大きい
バブルの時みたいに、世界中の金持ち市場の新規マーケットを日本が独占できれば
大きな国益になる

>>597
アメリカは貧困層でも頑張れば普通に報われる国だよ
ゴールドマンサックスのCEOもスラム街出身だったけど孤児院に引き取られ猛勉強して奨学金で大学進学した
アメリカでは軍隊に入って戦場に行けば学費免除や市民権の獲得もできて貧困層にもチャンスがある素晴らしい国
資本主義で一番経済成長した国だしね

物価だけ上がって庶民の給料を上げない（上がらない）のはインフレとは言わない

貯蓄で暮らしてる奴どうすんの？

給与が上がるわけがないw
スタグフレーションになるだろう

>>904
最近は違うらしい。

金ないとか言う人に限って無駄遣いばかりして収入を増やす努力をしないんだよね
これから日経も上がり続けるしか

>>876
それは中曽根が後になって明言したように
国鉄の分割民営化は労働組合潰しが目的だったわけだから
それまでの国鉄経営陣もひたすら労働組合分断にご執心で
その他のことをおろそかにしまくる馬鹿振りだった
それを見ていた電電公社は
うちも国鉄のようにされてはたまったもんじゃないと労使一体で大運動を繰り広げて
電電公社一体での民営化を実現させ、さらに後のNTT分割再編でも
NTT地域会社東西二分割という最低限の分割に応じる代わりに
NTT法に縛られない純粋民間会社としてのNTTコミュニケーションズを誕生させる成果を勝ち取った
ただしその電電公社民営化とその後のNTTの内部では
当時としては史上最大級のリストラで社員がクビ切られまくったけどね

経営陣がひたすら労働組合分断にご執心の馬鹿だったのはJAL日本航空も同じ
JALが潰れたのは
国からは日本の対外貿易黒字削減のために燃費馬鹿喰いの巨大ジャンボジェット機ばかり外国から買わされ
地方自治体からは地方空港新設で国内線新規就航を要請され
ナショナルフラッグキャリアの美名のもとに
国政でも地方政治でもいいようにもてあそばれ喰い散らかされたのが全て
JALはお人好しで八方美人に過ぎたんだよ
みんなの期待に全部応えようとして応え切れずブッ壊れた

国鉄がストで電車が止まってもJALがストで飛行機が止まっても
利用客は誰も支持しなかったわけで

>>871
もしも安倍自民が
おい経団連よ、物価２％上昇インタゲを達成したら直ちに給料も２％アップせよべし
と経団連に約束させるんなら
そりゃあ労働組合だって自民党を支持するだろうけど
安倍ちゃんは今のところそういうのはまるでやる気ナッシングだね

というかジャバザハット米倉は
TPPへの推進姿勢で自民と民主とを両天秤に掛けているから
自民安倍にも民主海江田にも面談しないままだわ

>>903
> 世界中の金持ち市場の新規マーケットを日本が独占できれば大きな国益になる
嘘吐け
せいぜい中国沿岸部の富裕層が
日本の高級高価な電気炊飯器を買う程度のことだろ
そんなものあっという間にたかが知れとるわ

>>903
富裕層が消費を支えるなんてのは貧困な途上国にしか例が無い
経済が発展した国は、中間層の厚さが国家経済を左右するのは常識

給料上がるのもうそだってんのは分かってんだよ

だいたい市場の反応なんて、儲かりゃ他はどうなったっていいって連中の反応だろ
市場は云々と、それだけミクロに取り上げてどうすんだって

>>904
まあ確かにアメリカの場合は
英語がろくにしゃべれないヒスパニックでも平気で軍隊に入れて
言語教育と軍隊教育とを同時に施したりするからなあ
しかし軍隊入隊を立身出世の手段としていくら頑張ってみても
イラクやアフガンで死んじゃったら元も子もないわ
そういうのを
> 貧困層でも頑張れば普通に報われる
とは言わない
報われる前に死なされては本人はたまったもんじゃない
家族にしたっていくら金積まれても要らんから子どもを返して欲しいだろうさ

>>908
アメリカのほとんどの学生が利用する
アメリカ連邦政府教育省の教育ローンの利率引き上げをどうするか問題は
引き続き重要なテーマだろうね
連邦議会の共和党は財政再建のために引き上げ賛成
オバマ大統領はツイッター #DontDoubleMyRate で学生を煽って味方につけて徹底阻止

>>912
富裕層は増え続けてるし日本でも増え続けてるよ
金持ちは消費もするので億ションや高級車もたくさん売れている

橋下徹の正体 まとめwiki　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

富裕層相手にしてもなあ
今の経済だと、中産階級が増えないとどうにもならね
あっという間に抜かれるよ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくり死んでいってね！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

若い人が自民支持してるのは正直よーわからん
マゾなんだろうか

>>916
億ションなんてのは今や
企業の接待スペースかアダルトビデオの撮影スタジオ代わりだけだわ
別に億ションじゃなくても新築はいつでもどこでも引く手あまたの人気
問題はそれが数年経って中古になってから
どれだけ再売買取り引き・賃貸借で捌けているかだな

>>901
そういうレベルで論じられる状態ならまだ良いんだけどね

補助金やミールクーポンが出るのは炭水化物と脂質に偏った食事（ジャンクフードとか）ばかりで
野菜や果物のような生鮮食品は高くて常食できないって状態だから

結局こないだの好景気で給料上がったっけ？

少なくとも初任給はあがってないよな？

初任給って教科書じゃ景気指標になってたはずなのに
いつの間にか２０万固定になってる・・・

>>923
むしろ下がってる

>>920
今の10代が昔の自民党を知らないのは仕方ないけど、
自民支持してる今の20代〜30代は小泉〜第一次安倍時代の事を、あんま覚えてないんだろう

仮に今期の物価上昇率が３パーセントとして

賃金を４パーセントあげる経営者　←とても悪い経営者
賃金を３パーセントあげる経営者　←悪い経営者
賃金を２パーセントあげる経営者　←普通の経営者
賃金を１パーセントあげる経営者　←良い経営者
賃金をあげない経営者　　　　　　　←悲しい経営者　　

インフレで実質給与所得があがるなんてレアケースだよ

みなさん給料は捨てて、株式投資で大儲けしましょう！！！

工作員から自民党と安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

　　　　　　　　　　工作員の本音
　　　　　　　　　　　　↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
　民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
　もう工作疲れたわ。マジで。
　帰りたいよ。
　また工作し直しかよ。

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　 　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

>>170
じゃあずーっとこのまま現状維持でいいのか？
馬鹿にもほどがあるわ

>>920
それはどちらかというと
自民党を支持することがお洒落だトレンドだというよりも
共産党や社民党を支持することが古臭くて格好悪いと受け取られていることの問題だろう
あとは
２ちゃんねらーの高齢化問題は深刻さを極めているわけで
２ちゃんで自民支持を言う連中は若者ではない若者とは呼べない可能性のほうが強い
２ちゃんにいるのはむしろ元管理人と同世代のアラサーやアラフォー
これはニコニコ動画でも似たようなもの

>>925
> 自民支持してる今の20代〜30代は小泉〜第一次安倍時代の事を、あんま覚えてない
これはそのとおり
第一次安倍時代をちゃんと見ていた人間なら
アベノミクスという言葉がいつどこから出てきたのかはちゃんと分かっていて
「アベノミクスという言葉は今になってマスコミが安倍憎し安倍貶し腐しでつくった造語」
なんて寝言は絶対に言うはずが無いし
第一次安倍時代の「イチ・ロク・サンケイ」との蜜月振りや
安倍ちゃんとフジテレビ日枝との仲良し振りを知っていれば
安倍事務所がフェイスブック投稿で煽るマスコミヘイトも
しょせんはただのやらせプロレスだと分かるはず

>>922
アメリカはともかくとして日本の場合はどうなんだろうか
紙パックの野菜ジュースがスーパーでたまに安売りされたり
100円ショップでも程度はやや落ちていくらか濃度が薄っぺらいが
定番商品としての紙パック野菜ジュースはあったりするわけで
日本の低所得者層の場合に野菜の栄養分を摂取できない
というわけでもなく、どうにかできる余地はありそうな気がするが

堂々とスタグフレーション宣言かｗ
マジ自民死ねよ

>>930
野菜ジュース飲み続けるとか不健康極まりないぞ

>>930
野菜ジュースで野菜は摂れないんだ…
食物繊維も皆無だし
アレはただの嗜好品

薬液処理されてるカット野菜なんかもよくないんだけどね

>>932
確かに野菜ジュース飲用過多でも糖分取り過ぎの危険はある
まあ何でも特定のものばかりの過剰摂取は良くないが

>>933
食物繊維が皆無というわけではないだろう
確かに自作生搾りの野菜ジュースよりかは食物繊維量は大幅に落ちるだろうけど
しかしそこはそれ
食物繊維はシリアル食品とか
栄養素は完全食品に近い納豆とか

株なんて一部の人間しか儲からなくて大半は大損仏国んだからやらんほうがええ
バブルだろうがなんだろうが、儲けるやつの裏には無数の屍があるんだよ

安い野菜ジュースだろ糖分多いのは？

高いのなら野菜の成分もそれなりに入ってるはず。
容器の底にたまってるし

ホリエモンの頃のバブルといわれたときでさえ株で儲かってた人は４割ぐらいみたいだな
民主政権下では１割ぐらいらしかったようだが

>>934
食物繊維だけとちゃうで

専門医に聞く。野菜ジュースは野菜と同じ栄養効果があるのか？(2011/10/02) | コブス横丁 | COBSキャリア
http://news.mynavi.jp/r_career/level1/yoko/2011/10/post_1214.html

――ズバリ、野菜ジュースで栄養素を補充することは可能なのでしょうか。

福田先生　「生の野菜にはビタミンやミネラル、食物繊維、ポリフェノールなどの豊富な栄養素が含まれています。
しかし、一般に市販されている野菜ジュースは、一度熱を加えて煮込み、濃縮したもの、または乾燥させて粉にしたものに水を加えて薄め(還元して)、
安全な商品として販売しています。そうした製法で作られた商品は、パッケージに「濃縮還元」と書かれています。




納豆は完全食ではないけれど野菜と同じで食べた方がいい食品であることは間違いないね
ただ納豆に限らないけど栄養素摂取のために特定の物ばかりを食べるのは問題だし

偏らずに食えというものの、金持ち以外は難しい世の中
歴史上始まって以来の収入と摂取カロリーが相関しなくなった時代

死ね

そら3年4年かかるわな、氏ねとか言ってるやつは
何の対策もせず麻生案無視しデフレを放置しデフレ加速させた反日民主党に文句を言え

>>937
小学生株主とか主婦株主とか今なにしてるんだろ(´･ω･｀)

この前年収三百万で、完済に何十年もかかるローン組んでマンション買ってる人が
テレビに出てたけど・・・

>>935
いや、株主優待目当てに多業種多企業で薄く手広く買えば
それは結果的にリスク分散にもなる
やってはいけないのは特定銘柄のみに全ツッパする一本足打法
上場以来一度も株主配当が無いままだったライブドアを
それでも持て囃した知恵足らずどもは捨てておくとしても
JAL、東電、そればっかり単独銘柄に全部ブッ込んだあげく
取り返しのつかないことになった人間は数多い
まあ東電に関しては子や孫の世代まで耐えて持ち続ければ再び配当も出るのかしらんが

>>937
株価上昇局面にもそれなりの儲け方がある
株価下落局面にもそれなりの儲け方がある
民主党政権下でもTOB公開買い付けが無かったわけではない

>>938
濃縮還元はあまり良くないわな
輸出入など、商品に仕立てる以前の輸送上の都合が最優先の結果として
栄養素が壊れたとしてもとにかく容積体積を極小化するための濃縮還元

最高でも1年後までに給料上がるべきだろ。
円安になったって株持ってる奴か金持ちしか得しない。

三年後に政権奪われてない確立ってせいぜい80%くらいじゃね？

それが分かっているなら増税も3年後な

既に出ている”賃金が下がれば雇用が増える”確かにそうなるかもしれないがそれは
派遣が増えるってだけのこと

企業は自分だけ正社員を雇って生じる社会的な負担や一か八かの開発コストを背負う
ことはしないし、サラリーマンにそんな事は出来ない
経営側は漂流者がのどの渇きのために海水を飲むことがやめられないのと同じ状態

民間が出来ないことをやるのがお上の仕事のはずだが記事を読むとやる気すらない

竹中が迎えられた時に維新は見限ったが結局おんなじことだった
仮に自民が支持を得られなくなっても次でてくるのは維新だと思うがその維新に
また竹中が迎えられるだろう

結局アメリカに骨までしゃぶられるか中国に吸収されるかどちらかしか道はないのかも
黒人奴隷を売っていたのは他部族の黒人とか笑えないよ
絶望しかないな

竹中が死んだ後の墓に唾かけると決めた
それが日本にあるかどうかわからんけど

> 賃金が下がれば雇用が増える

非正規ワープアが増えるだけなのでは
物価は上がり社会保障はカットされる社会でワープア増えたらどうなるのっと

三年後……

不況に足突っ込みかけてるんで給料減らすわ※大企業は過去最大の収益

その間、物価は加速的に値上がりする。
今のうちに保存食を買っとけｗ

>>947
> 仮に自民が支持を得られなくなっても次でてくるのは維新だと思うが
もう維新は出てこない、というか出てこられない
愛媛でも京都でも大阪でも、今時になって買収というコテコテの選挙違反やらかしの真っ黒ぶり
ライバル政党と内通した松井幹事長がトロイの木馬と化して
たち日太陽系や日本創新党系を招き入れ取り込んでまんまと総選挙当選させ
他方で維新政治塾系の連中は比例票掘り起こし刈り集め要員として
いいようにこき使われたあげく使い捨てで軒並み討ち死に
ついでに維新政治塾系の連中が橋下ベイビーズ・橋下紅衛兵として代議士になるのを阻止
そういう維新政治塾系の滅亡をまざまざと見せつけられて
それでもまた維新から参院選に出ようという連中が果たしてどれだけ集まるものか
松井は先ごろ正月早々に、維新・みん党合同政治塾構想をぶち上げたが
肝心のもう一方であるみんなの党からの反応はさっぱり冷ややかだ

> 結局アメリカに骨までしゃぶられるか中国に吸収されるかどちらかしか道はないのかも
そういうわけではない
確かに、かつてのアメリカは冷戦下で日本を対ソ連の不沈空母として使い
今のアメリカは日本を対中国の不沈空母として使おうとしている
オバマはおそらく、日本の頭越しに米朝国交正常化することを諦めてはいないだろう
しかし日本としても
「もしも、日中安全保障条約、日韓安全保障条約、日ロ安全保障条約、を結ぶとしたら」
というような思考実験すらサボってきたのは事実だ
日本とソ連・ロシアとの間にはいまだに平和条約ひとつさえ締結していない
という現状は、国際法としてみれば事実上の停戦状態でしかない、とすることもできる
日本国債を日本国内で消化するのはとっくに無理になっている現状で
経済的余裕があるのが中国しかいないのであれば
それは現状でも中国に日本国債をいくらか買われているのに加えて
さらに中国に日本国債をもっともっと買ってもらうしかない、
それは好むと好まざるとに関わらず、そうするしか日本の生きる道は無い
中国以外にもっと経済的に余裕ある国が新たに出てくれば別だけどね

三年後どころか十年経っても上がるわけないだろw
維新に期待するか

>>870
比例で自民に投票した1600万人くらいは幸せになるんじゃないか。一割ちょっとくらいの上位勝ち組
自民からしたら自民に投票する勝ち組層以外を幸せにする政治をやる義理なんてないしな

ネトウヨはまだ節約している
あいつら安倍を応援する気がないみたいだ

とりあえず今は消費を極力控えて給料上がる時をじっくりと待つか

それじゃダメだろw

底辺のネトウヨが喝采して３年後を夢想してる間に富裕層が財テクに走るとか何とも無常な絵だな

新橋で飲んでる余裕があるなら大丈夫だろ

10年後20年後も可能ということ・・・

ネトウヨ「安部さんならなんとかしてくれる…（震え声）」

>>960
安倍「底辺が金使わねーとダメなんだよ！」

え〜でも消費税は上げるんでしょ〜

>961
底辺にはカネが無いんだよ（迫真）

>>961
安倍「消費税を上げるのは一年後です。それまでに買い物をした方が安く済みますよ。」

>>962
安倍「福島の復興のお手伝いをお願いしたい！」

年収100万だけど質問ある？

ネトウヨ強制石の上にも三年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>965
最低賃金で年間労働時間2000時間以上のほうがやばい

給料上がるのが3年後で
その間政府自民党が要求したとおりに2%ずつのインフレが起こってしまったら
3年で6%以上物価か上がることとになる
これはその間に6%以上給料が下がるのと同じ事なので
要するにデフレが異常に進行してしまうのと同じ状態

日本はチョン国と違ってGDPの大半が国内経済だと言うのに
その肝心の内需が激減とか国家崩壊へばく進することになってしまう

机上の論理の段階でマジ破綻している


さすがは俺達の安倍晋三と自民党だ
やることが違うぜ

3年であがるなら全然いいよ、すげーよ

ＰＣパーツはインフレきてる

>>968
ま、円安が大暴落に発展すれば
輸入品価格大暴騰が物価平均全体を押し上げて
何もしなくても物価２％上昇インフレはあっさり達成
でも国内産品物価は何も変わらず
国内販売向け国内製造業の売り上げ高も収益も変わらず従業員給料も上がらず
という最悪のスタグフレーションさ

こんなことやるより
まず正規雇用、非正規雇用の身分制度の撤廃と
同一労働同一賃金のほうが全然国民の為になる
表面だけいじくってインフレ2％だって言ったところで
日本が抱える本質的な問題は何も改善されない

ゆっくりしたかったよ…

前回の安倍は
公務員制度改革の後退
郵政造反組の復党
年金問題の先送りと
本質的な問題には何も切り込めないヘタレだった
今回も同じようなものだろう

消費税増税で相殺されて実質ゼロもしくはマイナス

3年後には新しい危機がきて社畜終了とかなるんだろ
そりゃ少子化にもなるわ

衰退し続けるよりはいいかもしれんが責任はちゃんとしろよ

>庶民はいつ後輪が上がるのか、3年も5年も待てませんよと思っています。

>半年や1年で給料が上がるという簡単なものではないのです。うまくいっても、3年ぐらい見ておかなくてはいけない

2年じゃダメなんですか？

これは安倍ちゃんGJだね。
うちの周りにも自民党議員いるけどさ､本当たいへんそうなんだよね｡

自民に殺される

当たり前だろ
内部留保が増えてから設備投資が増える
それでやっと景気回復

そんな一瞬で景気がコロコロ変わるような経済システムだったら
今までに数えきれないくらいの企業が破綻してるわ

>>1
誰の発言かと思ったら竹中か
はじめから労働者のことなんて考えてないよ。しばらく批判かわすための戯れ言

3年後にふえるとは到底思えない

自民によって失われた20年が3年で取り戻せる訳がない

>>974
まあねえ、前回安倍ちゃんが
「宙に浮いた年金、最後のお一人までお調べします！！」
と大見得を切っておきながら
後になって結局は調べ尽くすのは無理でしたごめんなさいと謝る尻拭いを
福田にさせたように
「物価２％上昇インタゲ達成で景気回復！！」
と大見得を切っておきながら
後になって結局は景気回復するのは無理でしたごめんなさいと謝る尻拭いは
また別の誰かの役割かもね

しかしそのかたわらで前回の安倍ちゃんは
全国学力テスト事業で受験産業ウハウハ
教員免許更新研修事業で大学や生涯学習機関ウハウハ
それまでは文教利権といえばせいぜい校舎新築改築利権くらいだった文部科学省を
巨大利権官庁に生まれ変わらせたわけで
今度はどういう利権をつくろうというのかしらん

>>827
つまり、自民はそうなっても構わない
って政策に舵をきったってことだね。なるほど。

国外逃亡なんて無理だから、実家で自給自足するは。

予想通りの痔民の国民吊し上げ
物価の上昇のみで
一気に節約の風潮になり
日本経済終わる
税金や社会保険なども上がるんだからどうにもならない
長い痔民政権のツケが解消されずに酷くなる

スタグフレーション一直線

>>986
そういうこと
かつての自民党政権時代には
労働者・被雇用者代表としての労働組合からの意見要望集約を社会党に任せて
それ以外のあらゆる各派各階層（経団連、医師、農家、中小企業・自営業者、その他いろいろ）
からの意見要望集約を自民党が一手に引き受けて
それらの間での利害衝突を党内で調整し妥協の果てにようやく
自民としての政策をひねり出し
そして最後に自民党と社会党との間のボス交渉で最終的な調整妥協で
実行可能な政策を確定させる
だから自民党は国民政党であることができたわけで
しかし小泉のやったことは
郵便局とそれ以外の圧倒的多数と、という対立構図を作り出して
郵便局員が公務員から引きずり下ろされてざまぁｗｗｗｗ
おれたち民間と同じ苦労を味わえｗｗｗｗ
だったわけでしょ
そういう仮想敵を演出して一般人同士を分断していがみ合わせる対立構図
を全方位に応用すると、橋下になる
で、その手法を安倍ちゃんもまたぞろ真似しようとしているわけだ
生活保護水準の引き下げ、生活保護受給者とそれ以外の圧倒的多数と、という対立構図
だから
> 自民はそうなっても構わないって政策に舵をきった
というのはもうとっくに以前から始まっていたことであって
ただ小泉以降の、前回安倍ちゃんも福田も麻生もいずれも小泉の後始末に悩み苦しんだ
自民党をぶっ壊すだけぶっ壊して去って行った小泉の残した傷の修復に疲弊した
谷垣は国民政党としての自民党を取り戻すべく腐心していた
しかしもう、小泉の後始末なんてしなくていいやんと開き直ったのが今回の安倍ちゃん
だからいよいよ、自民党は本格的に、国民政党ではない別の何かに生まれ変わる

組合とかで給料を下げられない様な会社がこれを機にというか、
グローバル化云々なら海外の水準になるまで給料上がらんのじゃね？

労組なんて、もはや有効に機能しないだろ

>>990
もうとっくに
年金支給開始年齢の65歳まで繰り下げとそれに伴う65歳まで希望者全員雇用延長
を見据えて
> 組合とかで給料を下げられない様な会社
どころか労使一体で賃下げしてまでも雇用維持で妥協一致だよ

>>991
労組が有効に機能するかどうかは
労組に加入する労働者自身がつくりあげることだよ
労組に入っていないのに労組が有効に機能しないと嘆いてみてもしょうがない

絶対上がってないと思うｗ

日本人ってみんなやさしいよね3年ぐらい待とうよって感じで
そして20年が過ぎ去った

その前に自民政権潰したらどうなるのっと

目指してるのはGDPの６割を輸出が占める韓国型経済だろ

「サムスンを打倒するまでインフレで実質賃金下げ続けるぞ！」
「(実質)賃金さえ下がれば日本が韓国なんかに負けるわけない！」

>>795
>消費しないんでなくて、消費できない。
>無い袖はなんとかってやつだな。

なあに心配ない、マイナス金利と貯蓄税があるさ
※ただし、一般家計に限る

しばらく前に橋下が言ってただろ？あれ、財界のアドバルーン。

>>592に対して「だから賃金上げないとデフレになるってみんな不安がってんだろ」って言ったら
何を答えてくれたか知りたかった

>>992
そういうんじゃなくて、昔は横の繋がりなんかが今より強固だったけど
そういうドクトリンって今無いじゃん。組織率が少々高くてもたかが知れてるよ。
もっと根本的な問題というか

1000なら安倍バブル継続

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