漫画家・永井豪の40年間がキチガイじみてると話題　「ギャグ漫画1ヶ月100ページ」「最盛期は月700頁」

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty40458.jpg
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ええな

せやろか

ダイナミックプロ全体で描いてるから
アシスタントがめちゃくちゃ多い

私が、過去、最も影響を受けた歴代で
偉大な漫画家の一人です。

GO NAGAI&KEN ISHIKAWAは流石

せやな

永井豪のすごいところは一切面白くないこと

俺達の豪ちゃん

少年週刊誌五誌同時連載って物凄いな

ほとんどが駄作やん
キャクターも同じ顔ばかり
ストーリーも適当
おっぱいだしとけみたいなのりだし

なんか昔から受け付けねぇなぁ

> 五誌同時連載
って　いつ寝てるんだよｗ

700Pだと手塚より凄いのか

ギャグ漫画って言っても、吉田戦車前と後で全然別モノだもん

昔のやつは今で言うとエロ漫画みたいな感じだよな

>>1を見て解ったのは永井が偉大なことだ

しかもPCではなく、全て手描きという

レジェンドか

昔の漫画って落書きみたいな絵だから
バリバリ描けるんだよね

今の時代の漫画の書き込み量じゃ絶対無理だけど

１日平均２４ページぐらい描いてたのかｗ
週間漫画７本持てるじゃんかｗ

月産100ｐはマガジンのワンピもやってたし柴田亜美と結構な漫画家がやってるけどな
10年20年やってるわけじゃなく1～2年くらい
そうじゃないと保たなない
例外は手塚で10年近く月産100Pキープしてたそうな

まんが夜話で本人が描いてないみたいなこと言われて
反論してたの思い出す

工場生産だったんだろ

実績すごいのに嫌儲の漫画スレでは空気だよね

腱鞘炎にならないのか

結局デビルマンで解決

関連スレ
マガジン編集長「なぜ今の少年漫画からはデビルマンが生まれないのか」
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359257989/

手塚治含め作品発表数でこの人に勝てる漫画家は居ないんじゃないの？

>>22
あれは異例の事態だったな

過小評価されすぎな人だよね
デビルマンとバイオレンスジャックと激マンしか買ってない俺が言うのもなんだけど

石ノ森章太郎も赤塚しか手伝い居ない状態で月４００枚描いてたしな
昔の漫画家は凄いな

>>24 微妙に世代が違うからじゃね？
多分今40代のやつがギリギリ擦ってるくらい

なんやこれ
死ぬんか

後世に残る傑作が少なく、その瞬間楽しめるエンタメが多い印象

投げっぱなしばっかじゃんこの人

今の時代の絵とは違うからな

働きすぎだな
冨樫の爪の垢でも煎じて飲むといい

短編は全部
レイプ→世界崩壊→打ち切り　な印象

>>8
これ

>>20
持てるっつーか
ジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン、キングと少年週間マンガ誌全部に同時連載してたからｗ

ネーム下書きだの行程すっ飛ばしてんるんじゃないの？
トーンも貼らなきゃさらに短縮・・・？

でも才能の枯れた人。大好きな作家だけに悲しくて仕方ない。
マジンガーマジンガー正直もう飽きた。

日本で過小評価され、海外で過大評価されてると思う

手塚全盛の頃に
バガボンドや嘘喰みたいな絵を持っていきたい

月産700ページって全部一発書きでも間に合わないだろ

アイディアが尽きないってのが凄い

こっちが本スレか
ほんとにグレートな人だよな

デビルマンとバイオレンスジャックとマジンガーZを同時に連載してたのかよww

激マンに描かれてた事って99%は本当だと思っていいのか？
デビルマン書き上げるために数誌の連載打ち切って
エロや残虐シーン抑えて欲しければ連載回数引き延ばして欲しいとか
クスリはやってないとかｗ

他スレからの転載の情けないスレ立て恥ずかしくないの

魔王ダンテの続きお願いします
デビルマンじゃなくて魔王ダンテをお願いします

漫画界のモーツァルトか

>>44
嘘食いやバガボンドより大友のが凄いし手塚は大友の絵にショック受けてただろ

>>28
手塚のほうが多いんじゃねさすがに
いや知らんけど

最近加筆してまで出したマジンサーガの最後を見て呆れてしまった。

漫画として4ページじゃまとまってないなｗ
最後はもう文字の羅列

>>41
ブラックジャック創作秘話で
永井は、先がどうなるか分からない状態で考えながら描くって言ってたけど
その手にはすでにペン持ってたから
その可能性大

昔の凄いロックバンドみたいなもので
リアルタイムで衝撃を受けた人と
あとで評価を聞いて読んだ人では
おのずと評価も変わってくるしねえ

おれは昔のエロギャグがすきだったね
オカルト団　とか　あばしり一家とか　イヤハヤナントモとか･･･

ハレンチ学園は戦争でツインテールのヒロインが
残酷な殺されかたしたところで見限ったが

>>57
ライブ感重視か
師匠の師匠みたいな人だな

>>55
完結したの？

マジキチ

命削って描いてるかんじだな
数年前にBSの番組で永井がデビルマンを語りながら泣いてたのを思い出した
何かに取り憑かれたように描いてたらしい

>>49

シレーヌとデビルマンのファックシーンが没になったっていうのもほんとなのかな
その原稿は誰にもやらずに金庫にしまってるとか

話が支離滅裂になってきたらデビルマンに繋げる

かなり昔のアフタの付録をなぜ今頃・・・

>>61
あれを「完結した」と言えない。
ネタバレは良くないから教えられないが、なんじゃそらって俺は呆れた。

激マンって結局デビルマン編しかやらんの？
ジャックの裏話を読みたいんだが

豪ちゃん元気だなー
本人があっけらかんと元気な場合、伝説とかありがたがられる存在になりにくい
あと語り部の存在は重要

>>34
それも才能だし、漫画史としては重要な位置にはいるんだけど
子供や「漫画好き」じゃない人にウケても、その人たちは伝説を語ってくれないからねえ

漫画はちっとも読んだことないし今見てもあんまり面白くないなって思うけどアニメは当時かじりついてみてたよ
マジンガーＺとかデビルマンとかどろろんえん魔くんとかキューティーハニーとか
魂抜かれたようにテレビの前で惚けてたと思う。
小学校高学年あたりで親にテレビ捨てられたくらいだもの

あまり挙げられないがこの人も間違いなく漫画史のレジェンドだよな

多分近所に住んでる、いい人そう

>>67
ネタバレにならん程度で教えてくれ
前々から出す出す言ってたあの人は出てくるの？

>>28
たしか手塚は月産、年産、生涯出版数すべてで日本一どころかギネス級だったはず

早稲田周辺に住んでるんだっけ？

飛鳥了ってデーモンの無差別合体が大量のデビルマンを生んだとき
（人間を脅かす事に夢中になってしまったな・・・）みたいなモノローグあったけど
あの時はもう了=サタンて構想あったのかな？
それともあれは後からの付けたしなのか？

>>74
調べたらギネス記録は石ノ森正太郎が持ってたみたいだね。
９８年で死んでるから永井豪が死ぬまでに超えられるだろうか？

石ノ森と手塚はそれ以上だろ

この人の漫画でエロイやつってある？
花平バズーカみたいなやつ

凄いよな
下品なエロエロエロ更にエロ
そんな作者が作ったのがデビルマン

>>1見てこいつ好きになった

オモライくんとか今発行できるのかアレ

>>1
この漫画を読んでわかったこと
吾妻ひでおの方が圧倒的に漫画が上手いということ

どんどん劇画寄りになっていくんだよな
序盤の下手シンプル系が一番好きだった

>>71
無茶な生活を続けて早くに亡くなる漫画家が多い中で
藤子不二雄Ａと長井豪あたりは普通に今でも元気だからいまいちレジェンドとかのイメージが無いな

>>74
アニメの赤字を漫画で埋めるって荒業やってたからな。。。

寺田ヒロオが少年漫画のエログロ化を嘆き、
「あんな俗悪マンガ家と同じ雑誌に描きたくない。あいつをおろせ」と編集部に要求して
あべこべにおろされたというのは永井豪のことかね。

作品の質、知名度、影響力、描いた量から言って、
石ノ野森章太郎と赤塚不二夫がフュージョンして1人になったような漫画家
って言ってもいいくらいじゃないか

タイトル見ると結構時代に影響与えた一人なんだね
まぁ死ぬまで書き続けてくれ

デビルマンとマジンガーで
一生喰っていけるよな

永井のメチャクチャな発想を石川が何とか理論付けてカタチにするのがダイナミックプロの魅力だった
永井「三機の戦闘機が三体のロボットに合体変形するとかどうよ？」
石川「物理的に無理です　この燃料タンクとかどうするんですか？」
永井「このタンクがびよーんて伸びて足になるんだよ」
石川（まるで機体そのものに意思があるようだ・・・）→ゲッター線誕生　的な

まあ天才と言うより文豪って感じだな
赤塚や藤子A程の奇才でもないし

>>1
アイディアが浮かばずに苦しむシーンが一切ないな、本当にそうだったのか

>>91
スタジオ・ハーフアイ「物理的にも合体可能…」

>>93
激マン読め

>>91
元をたどれば人間が変身したサイボーグ三人が合体する巨大ロボ
（鋼鉄ジーグの3人バージョン）みたいなアイデアだったっていうからな
発想力は半端ないよな

>>87
違うんじゃね
http://i.imgur.com/gMpuzpS.jpg
http://i.imgur.com/aYAiC66.jpg

ハレンチ肛門マン遊記
このタイトルだけで読みたくなるよな

ほとんど超人アシ任せな上に
そいつを過労死させたってマジ？

永井豪がいまデビューしたとしたら画力が低すぎてどこにも採用されない

>>91
発想がダイナミックすぎるな
だからダイナミックプロなのか

デビルマンの荒削りな勢い漫画なのに後半から全てが一気に収束していく感じが好きだな

>>97
この「恐怖魔人ゾンビラス」ってのがデビルマンっぽいね

>>79
けっこう仮面

永井豪は凄いんだけど凄すぎて後の連中がどんどん真似するから相対的に陳腐になったというか

天才の域を超えた化け物だな
すんげぇわ

とにかくデビルマン。
あれは人間の領域を超えてる。神が描かせたとしか思えない。

>>44
リアルな絵の少年向け娯楽作品自体は絵物語が既にあったし、
「まんがでこの絵はどうかなあ」ぐらいの反応だと思う

寺田が憎んでたのは永井以前の劇画ブームだな
手塚も劇画ブームに苦しんでそれを上手く取り入れる事に成功したけど
寺田はそういう手塚も批判してた言うし

書き込みうんぬんより
よくアイデアが尽きなかったと
やっぱすげえわ

>>44
大友が現れたときがそんな感じだよ

なんだよ月700ページって
キチガイじみてる

これだけやっても手塚や石ノ森の方が書いてるんだろ？

>>31
昔の漫画って、ほぼ記号化された絵ばっかだから、
いったんパターン化できたら楽じゃね。

石川賢亡くなってたんか・・・

>>85
じゃあ生き神で

>>114
作画はともかくネームが。

グランドジャンプ？に載ってるぬーべー先生の作者の描いた
マジンガーZｖｓけっこう仮面はここ最近で一番面白いギャグ漫画だった
ttp://blog.livedoor.jp/abacabu-abacabu/archives/22508978.html

レジェンド連中は本当にどっから思い付くんだよって漫画描いてるからな

>>109
あんまり成功してないと思う。

火の鳥とか、きりひと賛歌とか、アドルフ告ぐ（←つまらん）とか、
あの絵柄でやられてもイマイチシリアスになりきれないというか。

石川賢の「ゲッターロボ」は、何気に名作。

対象年齢はかなり低いはずなのに、重要人物（早乙女のジジィ）を救うために
平気で多数の一般人の命を犠牲にするヒーロー（神隼人）が出てくるのは、
ゲッターロボだけ。

桜多吾作のマジンガーシリーズは永井版より名作
ほとんど知られてないのが惜しい

>>120
漫画はよく知らんが火の鳥もアドルフも面白いと思うんだが

けっこう仮面で勃起

つくづく漫画家ってのは体が強くないと出来ない仕事だよなあ

漫画は何でもデビルマンになるけど
人柄はなんか凄いいい人っぽい

「アドルフ」は力作だがストーリー展開に根本的な無理がある。

ヒトラーがユダヤ人の生まれだという証拠を連合国側のスパイが欲しがった時、
峠はなぜ素直に渡さなかったのか、という説明がない。
連合国に渡せば最も効果的に反ナチ宣伝の材料に使ってくれたに違いないのに。

>>121
昔ファミ通ブロスでカラー版やってた奴？隼人が学生運動のボスやってて平気で人殺してるのに恐竜帝国見たらションベン漏らしたのが衝撃だった

>>128
初登場時の隼人は、とてもヒーローのノリじゃなかったよな。
裏切った部下を

「目！」　ズキュッ！
「耳！」　バキッ！
「鼻！」　バキャーン！

とか言いながら、制裁加えたり。目が完全にイっちゃってたｗ

>>120
おもいっきり成功してるじゃんw
おれの好きな漫画ばかり
あと　陽だまりの樹　な

漫画家の苦労話自慢なんか、どうでもいいわ
芸人の楽屋話と一緒で、内輪でやってろって感じ

小林まことが描いたマガジン物語がすげえ売れたからそれから色々出てきただけ

>>19
今だって作者はネームやってアシに丸投げとか普通にあるじゃん

>>122
桜多のマジンガーは女の子が一番エロくかんじるが
ミサトの死に様がトラウマになってるな　まだ
真っ二つにされて捨てられるとか･･･

今の漫画はCGつかってるから　アシもけっこう楽してるとおもうぞ
線画をスキャナで取り込んでゴミをとり
ベタもスクリーントーンもホワイトも効果線でさえマウスでちょんちょんだし
何度もやり直しできるしな　ポーズも3Dモデルとか写真取り込みとか楽ちんだし

子供の頃は虚弱でいつ死んでもおかしくないという絶望感が心に刷り込まれていて、ハレンチ学園の件でＰＴＡに俗悪漫画家と叩かれた事で吹っ切れて、残虐な、世界滅亡願望を込めた作風が生まれたとか
ハレンチ学園全員死亡の結末とかなかなかゲバルト

>>122
グレートまではいいけどダイザーはやりすぎな感じでなんかな

>>134
甲児がサイボーグになったのも衝撃だったわ

かつて無敵の巨大ロボットを操り機械獣軍団と死闘を繰り広げ
ついには世界を救った快男児・兜甲児が、
まさかその後そのロボットも失い、手製のチンケな円盤に乗って
しかももっと性能のいい別のロボットを駆って敵と戦う異星の王子に
「大介さん」などとさん付けでヘコヘコするサブキャラに成り下がるとは、
視聴者はもちろん本人すら予想もしなかったろうな。　(´･ω･｀)

>>135
枠とかトーン貼りとか集中線とかの単純作業以外はアナログの方が楽
24インチのディスプレイをピボットさせて使ってるけど結局距離感掴みにくくて描きにくいし
描くときに右手が邪魔にならないのは便利だけど

>>135
仕事が楽になったらその分アシの人数が減らされるだけでしょ。

スラムキングは人犬にされたミキちゃんとセックスしていたのか
それとも犬とセックスしていたのか
俺が永井作品を読んで以来ずっと気になっていることだ

>>132
大元はまんが道だろ

>>139
当時の子供にとってはウルトラマンがゼットンに一撃で倒されたのと並ぶショッキングなヒーローの末路

新人類世代のトラウマといえる

当時の子供は甲児くんが帰ってきただけで嬉しかったよ
トラウマはZ最終回のほう

>>139
マジンガーとダイザーはスタッフが違うから
甲児くんに何の思い入れもなかったんだろうな

なんで豪ちゃんはこんな評価されてるのに賢ちゃんはあんま評価されんのん・・・(´・ω・｀)
風呂敷引きちぎりまくったのが悪かったのか・・・

>>147
ゲッターは変に再開しないで號ラストで終わりでよかったと今でも思ってる
一つぐらいインフレしすぎず普通にまとまって終わったシリーズがあってもいいじゃん
どインフレ路線は虚無戦記があんだから

賢ちゃんは絵はうまいけど
わけわからなくてストーリーについていけない

賢ちゃんってまともに終わった漫画ってあるのか？

>>134
ガンダムに先んじてロボットを兵器として描き、設計図を盗んだ企業がグレートの量産型を作ったあたりはもっと評価されるべき

おまいらもガキの頃、いじめられて反撃できないとき

「出ろ…ゴールド…」

とかつぶやいたよね。　(´･ω･｀)

漫画家の苦労話自慢なんか、どうでもいいわ
芸人の楽屋話と一緒で、内輪でやってろって感じ

>>152
そのセリフ言うにはアイアンクローまで持ち込まないとなぁ

>>150
虚無戦記という体系に入れられてしまうとアレだけど
MIROKUを単体としてみればまとまっているだろ

>>140
トーン貼りはデジタルの方が遥かに楽だろ
カッターでチマチマトーン切らなくてもバケツ塗りで一瞬だ

>>29
ゴルゴさんこの間のNHKで目だけのやつを否定してたな
ネタの頭脳は13人くらいいて世界の情勢を提供しくれる
報酬は採用されて書かれることによる優越感らしね

>>150
ゲッターロボは百鬼倒したところか號のどっちかの時点で終わりなら普通に終わってるから、
あれらを個別作品と見てアーク等を考慮しないならあの２つはちゃんと終わってる

ああ後ちょっとでラスボス倒して終わりだなって時でもムリヤリ新しい敵出して
「俺たちの戦いはこれからだ！」にしちゃうこと結構あるんだよなあ
打ち切り多いとかだけじゃなくて癖になってた気がするわ

>>139
劇場版で甲児がZじゃなく
グレートに乗ったのもショックだった

ああ、以外か

もう才能は完全に枯れ果ててしまったけどな

いまの若者にはわからんかもしれんが、当時のマンガとしては、女の子がずば抜けて可愛くエロかった。
永井先生のマンガで放出されたザーメンは、推定で東京ドーム1.5杯分といわれている。

マンガ版のデビルマンって後のアニメやマンガに色々影響与えたっぽいね

コイツの影響力は手塚治虫並

漫画デビルマンは凄い。昔アシやってていろんな漫画家のとこいったけどだいたいデビルマンの影響はあるといってた

>>132
マンガ道→燃えペンで10年以上連載→間に編集王など→小林まこと自伝
漫画家の自伝はジャンルといってもいい

http://ameblo.jp/5050zeppli/entry-10044712076.html

これくっそ面白いんだけど
本物のゲッターロボもこんなに面白いの？

この前の激マンは自己美化うぜーと思ってたけど
最終話でくたびれたオッサンが
演出のために美化しましたーって言いながら回顧トーク始めててちょっと好感度あがった

>>167
くそｗ
本物もだいたいこんなもんだ

>>133
だとしても、作画密度や要求されるレベルが全然違うだろう
手塚藤子永井の時代とは現代は比べ物にならん

永井豪の童貞を守る会、会長の小松左京がこないだ死んでやっと脱童貞したんだよな、この人。

今の漫画家より昔の漫画家の方が社畜だったのね
社畜を馬鹿にするやつは富樫や永野や広江だらけになって号泣するタイプ

ハレンチ学園が全然破廉恥じゃない件

けっこう仮面でワレメが描かれてたのが凄かったな
当時の少年漫画で他に描かれてたのって記憶にないよ

>>167
主人公が殺人空手の使い手でゲッター２の人がしょんべん漏らしたりするぞ

>>168
激マンは良かった
ジャック編はまだか

>>167
雰囲気出ていて面白いけれど賢ちゃんの描くグルグル目っぽくないのが残念

>>172
青春少年マガジン読むと
そのせいでガチで漫画家死んでたみたいだけどな

>>1
どの作品もあんまり好きじゃなかったんだけど、これ読んでちょっと好感を持ったわ
今更古くさい作品を読む気はまったくないけどな

キューティーハニーの変身シーンとマジンガーZのおかげで
漫画よりアニメに与えた影響のがすごいんじゃないかと思う

マジンガーって少年ジャンプだったのな
しかもゲッターロボと作者同じ人だったので
スパロボで勝手にマジンガーとゲッターを共演させたら
どっちのが強いかで作者揉めるだろって勝手に心配して
マジンガーとゲッターをバランスよく改造して
ラスボスまで持たせて最後はゲッターのストナーサンシャインでトドメって
いうふうにしてたんだよ

意味無いじゃんFTA完結編

劇画調ブームはすごかったな急にテンション変わるキャラ多すぎ

永井先生デビルマンの美樹ちゃんの生首は今でもトラウマです

たまにあれで抜いてます

Xボンバー、アステカイザー、バトルホークを忘れてないのは偉いと思う
鳥山明じゃこうはいかない

激マンでは美樹はレイプ描こうとしてたみたいだな
いや描かれてないだけでされてるんだろうけど

昔からこの漫画家の絵が受け付けなかった
グロがどうこういうより女の子可愛くないし

>>185
直接描かなくても読者は分かってくれるってのは英断
タレちゃんショックで初見はまったく意味わかんなかったけど

>>180
特撮は石ノ森、アニメは永井が基礎を築き上げたからな
特に永井豪は今の日本アニメの大半の原案作ってる
素晴らしいよ

俺の性癖はけっこう仮面が元になってるわ

花平バズーカとかエロ杉ｗ

永井豪の凄い所は、ロボットの"中に乗り込んで "操縦する設定を作ったこと
鉄人28号の様に、ロボットを"外から操縦"する漫画はあれど
内側から操縦する方式のロボットはマジンガーが初だった

>>173
ハレンチは当時の流行語で「破廉恥」とは意味がちょっと違う

>>190
今だと当たり前すぎてピンとこないな
それぐらい凄い

万人に受けるわかりやすいキャラとネーミングセンスがすごいんじゃないか

アニメスタッフの功績もあるけど
ロボットアニメのパワーアップイベントの基本をマジンガーとゲッターでやりつくしちゃったからな

>>167
早乙女博士がゲッターに乗るためのテストと称しリョウを襲わせるんだが
そのとき現場の人間が「近くの所員を呼べ」つってやって来たのがこんなの
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty40510.jpg

デビルマン→バイオレンスジャックの流れは許せるが、レディてめえだけはだめだ

漫画アニメ会に与えた影響が計り知れんよな、この人。
永井豪が居なけりゃ今日の少年ジャンプもロボットアニメもなかった。

>>167
新ゲッターは面白いよ

>>170
いやいや、だったら当時みたいなネーム状態でいいから手塚みたいに月産1000ページ、
１２ヶ月間（年12000頁）続けられる漫画家がいるのかっていうと誰もいねーよ

当時は作画密度が低いから出来たって言い訳は多分通用しないよ
当時のレベルでも今の漫画家は恐らく無理

漫画家としての瞬間最大風速なら手塚、石ノ森はおろか
ジャック・カービー、アラン・ムーア、アート・スピーゲルマン、メビウス、ですら永井豪には勝てない
まあ、瞬間最大風速が凄いだけで今はタダの搾りかすだけど

出す漫画ことごとくヒットて凄すぎワロタ

>>199
昔はアシを何十人って雇って一人の作家を
フォローするプロダクション形式が普通だったから、当時の漫画家は
みんな今の漫画家の何倍も作品描いてるよ。
今の漫画家はそういう形式をやろうとしてもまず資本もないし
仕事もそれほどたくさん取れるわけじゃないからまずできない。
本宮ひろ志くらいじゃないか、いまだにそういう方式でもやってるのは。

昔は書き込みが少なかったから楽だったってのはどうかな
ああいうレベルでいいから同じページ数で過ごしてみろよって言われても不可能だろう

>>200
ジョージ秋山は豪ちゃんに並ぶと思う

>>202
当時貧乏漫画家が多かったのに数十人雇うとかねえよｗ
手塚がプロダクションにしたのはアニメのためだったはずだけど

こんな雑な絵一日3枚くらい楽勝じゃね

>>205
だから作品をたくさん持っててもアシ代に
ほとんど消える連載貧乏って人たちはたくさん居た。
漫画の供給と需要が追いついてなかったんだよ、当時は。

>>202
それは最後まで残った石森がトキワ荘を出た後の時代じゃねーかな？

ジャングル大帝やリボンの騎士を描いていた頃は後輩の漫画家に
アシを頼んでいたんじゃなかったっけ、まんが道を見るに

>>202
さいとうたかおは？

永井豪が凄いのはあれだけ週間連載してたのに落とさなかった所だな

>>202
ゴルゴ分業制じゃあるまいし、結局ネームを切るのは一人だからアシが大量にいれば
可能かって問題でも無い気がする
まずアイディアを紙に載せるだけでも膨大な苦労があるものな

>>211
まぁ、これだけのアイデアを出すだけでも尋常では無いよね。
駄作も多いけど、これだけ作品を考えられるのは間違いなく超人レベルだわ。

>兄と弟をマネージャーに入れダイナミック設立

ダイナミックプロてそんな設立経緯だったのかｗｗｗｗ
知らなんだわ

手塚治虫の偉大さを思い知る

背景の書き込みの緻密さとかはアシスタントの人海戦術で解決できるかもだけど。
ネームはそうは逝かないんじゃないのん？

ページ数描くだけなら真島ヒロ辺り出来そうだけどネタが続かねーと思う

すげーな昔の漫画も精神主義とかあんのか

>>200
瞬間最大風速で永井に並ぶか勝てるのって、
それこそ藤子とか持ってこないと無理だよな多分

>>211
アイデア面でも当時と今では求められるクオリティが全然違うわ
ギャグ漫画描く人がいなかったから依頼が殺到したと>>1で描かれているように

どうしても好きになれない

>>219
今って、既存のアイデアをコピーするだけで良いからな
当時はゼロから生み出さないといけないからマジでセンスが必要だった

長谷川裕一が飛べイサミを描いてた時は毎月単行本を出すという恐ろしい事やってたな
手の速い作家は今でもいるよ
ただ収支が問題なだけ

石川ケンは2006年宴会中に急死

のみすぎてしんだのか？

>>221
俺が言ってるのは逆だよ
当時は他にライバルが少なかったから低いクオリティで構わなかった
そのおかげで量産できた

>>221
ギャグはいまでもセンス無いと無理。
流行り廃りも激しく業界で長く食えないのでやりがたる人が少ない。

いやはや南友

昔は洋画から適当に寝たパクっとけばいいだけだからな

>>222
あれ連名で他の名前あったから
かなりアシスタントが書いてんじゃないの？

>>221
あと既存のアイデアのコピーなら昔の漫画家の方が露骨にやってる
海外SF小説をほぼそのままパクったり
そんなんでも当時は許された

>>223
ハッスルし過ぎて死んだ

>>221
＞当時はゼロから生み出さないといけないからマジでセンスが必要だった

ないない
昔の漫画家だって既存の作品から相当影響受けてる
そもそもゼロから生み出された創作物なんて存在しない

>>224
どうかなあ、今って低いクオリティでも萌え要素さえ描ければ通用してる気がする
純粋にギャグのクオリティだけで載せて貰えてる奴、何人いるかなって思うわ

ジャンプ、マガジン、サンデー、モーニング、スピリッツ、ヤンジャンヤンマガあたり
読んでもギャグのクオリティのみで勝負できてる作家ほとんどおらん気がする

そういえばマガジンの尾田が週刊と月刊連載やってるのにモンハンばかりやって
モンハン漫画まで描いてた頃にもうしまの取材でアシがむちゃくちゃいたってバラしてたなｗ

ギャグ漫画って手塚治虫でも唯一できなかったからな。
師匠を超えた漫画家は赤塚不二夫だけだと思う。

平松伸二の自伝漫画をみてみたい
一時期大スランプに陥ってﾌﾞﾗｯｸｴﾝｼﾞｪﾙの松田を生き返らせたら
抗議殺到どころか逆にファンが喜んでくれてふっきれちゃったんだよな
先週のドーベルマン刑事は南九州に乗り込んで893とドンパチしながら
「893が人並みの生活を望むんじゃねー！」ってストレートすぎるｗ

>>235
久し振りにあのノリが読めて感動したわ

>>235

どす恋ジゴロとか発想がハンパないぞあの人
松田さん生き返らせるまでもなく
それなりに頑張ってたと思う

>>222
書き下ろしだが、今でもほぼ毎月単行本出してるエロ漫画家はいるよ

何気に永井豪のエロ成分引き継いでたりするw
雑誌での連載はしてないから仕事量はそれほどではないだろうけど

>>238
エロにそんなのいるの？
年十二冊出てるってことだよな
誰？

>>235
松田がパラレルだって開き直ってブラックエンジェル同士で尖閣バトルロイヤルやってたのは糞ワロタ

昔の漫画はたしかにレベルが低い
その時点でそれだけの事をやったって事は価値があるし
全部が全部つまらないわけじゃないが
いまだにコンビニに並ぶようなレジェンドクラスの奴でも結構な確率でつまらない

昔の漫画マンセーしてるような奴って
たぶん今現在進行系で昔の漫画とか読んでるわけじゃないんだろうな

豪ちゃんは世界一、過去の自分の名作レイプが上手い漫画家
ちなみに二位はフランク・ミラー

>>229 >>231
永井豪はどんなパクりしてたの？

>>240
しかもそれが最終回っていう

>>241
つうか、昔の作品に改変に改変を重ねて今があるからな

まあ、今の視点で過去作を見るのもおかしな話ではあるんだが
スマホ持って昔の家電製品をバカにするようなもんで

蛭田って永井豪のアシだったの？

いまだ連載してるジョジョとかこち亀にしたって
明らかに昔のほうが面白いだろ。
全体的な漫画の質は年々低下してるよ。

>>247
それは作家本人が劣化しただけという
パタリロとかもそうだが

うわきも。
いかに自分がすごいかの羅列、しかも今は別に知名度はない。
典型的な団塊、老害。

>>246
冒険王で「デビル宿り木」で有名なデビルマン描いてた

>>235
漫画家歴数十年なのにあんな新人みたいな勢いだけの漫画描けるのは
石川の賢ちゃんと平松伸二ぐらいだからな
賢ちゃんが亡くなった今、平松伸二に頑張って貰わないとな

どう考えても、今連載されてるどの漫画より
"昔の漫画"のドラえもんの方が面白いわ

モーニングマンダラに載ってた奴の続編はまだか

>>243
パクリとは言わんが
激マンで元ネタについて自分で解説してるよ

>>241
俺が思うに真似されてコピペされてブラッシュアップを繰り返されてきた
カテゴリーほど昔の作品が面白くないって感じるんじゃなかろうか
濫造されまくる事にも繋がるし

同じ作家でもあまり真似が多くない分野は面白いと感じ易いと思う
手塚でもBJが今でも評価高いのは手術に直結する医療漫画がそこまでは多くないからだと思う

>>235
やっぱりシリアス物書いたほうが面白いと思う
原哲夫と同じで自由に書かせると妙なギャグテイストが出てくるよなぁ
絶倫マツーダとか誰得

>>251
せやろか
http://www.gekkanmagazine.com/kabegami/download/nanto1280_1024.jpg

デビルマン読んだあとにベルセルク読んだら
完全に前者の模倣だってわかるだろ。

>>257
ゴルフ漫画だろこれ

人の乗るロボの原型作ったのは永井だし
おまえらが大好きなプリキュアだって先祖は永井豪のキューティーハニーなんだぞ
SEXを描かない所謂少年漫画でのエロに関しては全部この人がやりつくしてる

知名度がないのでなくおまえが無知なだけだ

今から漫画を描き始めても、2年ぐらいでそこそこ高度な絵と
デジタル処理ぐらい学べるのに、ベテラン作家たちは昔のヘタクソな絵のままだよね

ドス六
木刀政
カミソリ鉄
メリケン錠
チェーン万次郎

プリキュアの先祖って戦隊物の石ノ森じゃね？

プリキュアはセーラームーンの焼き直しでしょ、どうみても。

ぶっちゃけ古い漫画も新しい漫画も面白いから優劣なんかどうでも良いわ

大抵の漫画のモデルやコンセプトはトキワ荘世代で完成していたと思う
次に革命が起きたのって高橋留美子じゃないかね

自己紹介から始まってなんか不思議な力を持った主人公が
悪の組織に追われて戦って
親玉は実はキリストで最後に地球がパッカーンて割れるマンガも
確かここ出身だったよな

>>266
大友も推したい

>>85
作品もいまいちだからな

>>267
読んだこと無いがたぶん風忍だろ

>>239
上藤政樹

もう10年以上書き下ろしだけでやってるっぽい
ライフワークでやってる連作フェアリイセイバーは20年近いんじゃないかなw

俺は同人時代から見てるから23年くらいファンやってる

この人の漫画でやたらエロいのがあったとおもうんだけどだけどすぐヤリまくりの
気のせいかな

今時のパロがウザいという人はけっこう仮面読もうぜ
パクリがどうこうなんてアホくさくなるからさ

>>103
まあ「っぽい」で言ったらそうかも知れんが、
活躍年代が１０年は違うから別の人のでしょ

>>260
都条例で騒いでた頃に豪ちゃんが都の担当に
僕の漫画は大丈夫なのかねって聞いて無知な担当が大丈夫です！って返事してて糞ワロタわ
ロリレイプ獣姦なんでもやってるのに

>>273
けっこう仮面→まぼろしパンティのコンボは凄かったな
みやすのんきの「やるっきゃ騎士」もなかなかに凄かったが

けっこう仮面をはじめるとき、原作の爺さんに話を通しに行った逸話はあるけど
まぼろしパンティも誰が原作かしらんけど話通しに行ったのかな

手天童子と黒の獅士も俺は好きだなぁ

>>273
月光仮面のパロディ→けっこう仮面
けっこう仮面のパロディ→コンドールマンだったらしいな
永井と耳毛のやりとりも面白い

>>264
セーラームーンが戦隊シリーズとポワトリンを源流としているから、石ノ森が始祖なのは正しい。

「クソーついに月700ページ描いたぞ！過労死しないのが不思議だ」
無茶苦茶な業界w

あれ？バイオレンスジャックとデビルマンって同時期なの？
デビルマンの続編がバイオレンスジャックて聞いたが

>>276
連載時には塀の中にでもいたんじゃないの？
そこまで古くないかｗ

>>278
そういやあ、けっこう仮面って結局どういう終わり方したんだ？
あれって正体結局明かされたのか？

なにかというとエロいお仕置きをされる女はどうなったんだろうか

実際にどうかは知らんけど○○先生ごめんないと言って他人のキャラをそのまま使う文化は永井豪が編み出したと思っている
流石にそんなのはなくなったな

>>262
猫のケツメド蟹がめりこんだ

>>283
どうせ古いマンガだからネタバレしてしまうと
それまでの作中でけっこう仮面の可能性を疑われた女たちは全員姉妹で
けっこう仮面の中の人はその中の誰かだった（つまり回によって正体違う）ってオチ
エロいおしおきをされる女は特になんかあったか忘れた

>>270
ぐぐったらそうだ
地上最強の男竜ってやつだったw

>>283
サタンの足の爪の悪事を暴くための潜入捜査官で
けっこうの正体では？と言われてた6人が実は姉妹で
持ち回りでけっこうを演じていた

>>286
>>288
おお！ありがとう！そういう決着だったのかあれ

バイオレンスジャックとかどこまでどうなったかわからんのが多い

>>281
デビルマン終了後ほとんど間をおかずバイオレンスジャックが始まったからまぁ同時期といってもいいんじゃないか
…でもぶっちゃけ同時期とはいえないと思うｗ
週マガ版が終了後月マガに移った後かなり間をおいてゴラク版が始まったんだが
無理やりデビルマンと関連付けたのはこのゴラク版
週マガ月マガのころは無関係だったはず
人犬美樹と了はでていたけど

間違いなく天才だと思うけど話をまとめる能力はない人だと思う

けっこう仮面もまぼろしパンティもそうだが
へんちんポコイダーも幼少期の俺に衝撃を食らわせた
まったく有害図書だったぜ

>>69
いやそもそもこいつに伝説なんてないから

バイオレンスジャックって終わったの？

20年以上前に見たきりだわ

あの頃でもいろんなコミックスがあった気がする

マンガ夜話でデビルマンだかジャックの作画ほとんど石川賢が描いてた言われて
翌日ブチキレでビデオ出演してたのにはワロタ

>>85
あまり元気だとレジェンドと言うより妖怪というイメージ
水木しげるとか

>>292
手天童子は別人のようにきれいにまとまって終わってる

アニメがおもしろいだけで原作はクソつまらない。松本零士と同じだな

>>291
マガジン版の頃は単なるスターシステムだったな
まあゴラク版のオチは凄く綺麗で俺は大好きだけど

>>298
あれの収拾のつけ方は見事だった
宇宙＆未来まで行っちゃったときはどうなるかと思ったが

>>272
俺の記憶の範疇で答えると
花平バズーカ

高橋留美子のうる星は画期的だった？
SFギャグラブ米ってなかっただろ？

>>266
小池一夫だよ
小池が「漫画で一番大事なのはキャラ立ち」って発見を触れ回ったから
高橋留美子や今の少年ジャンプがある

中野坂上

>>302
かなり昔の記憶だからなんかと混ざってるかもしれんが
挿入に子宮のイメージ使ってたような覚えがある、それなんかな？

なにより「H」という言葉を生み出したｴｯﾁの神様。
ｽｹﾍﾞとｾｸﾛｽと変態をこのｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄに凝縮した創造主。

>>306
ポコ指とかいって普段人差し指にサックつけてる
サックとって指さすと女の子が発情する
そんな話

>>307
> なにより「H」という言葉を生み出したｴｯﾁの神様。

については正しいとしても

> ｽｹﾍﾞとｾｸﾛｽと変態をこのｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄに凝縮した創造主。

これは明石家さんまだろう

>>304
ならキャラ押しうぜー派には戦犯か

311 ：おたお(∴◎ω◎∴)：2013/01/27(日) 18:21:38.44 ID:rE5191QW0

昔の漫画は絵の密度低いからね
内容は今と比べるのもなんだけどw

>>310
近年の小池の主張は痛し痒しだな
昔はキャラが面白ければストーリーも面白くなるって論調だったんだが

花平バズーカも最後は宇宙へ行ってたからなw

ルナ先生とかヤンキー烈風隊が連載してたころの月間マガジンに乗ってた骨法で戦う漫画なんだっけ？
結構好きだったんだけど

手塚先生の漫画読んでると時々
エロい絵があるコマに「こういうのは豪ちゃんに任せればよいのだ」とか描いてるｗ

>>310
それはキャラって言葉に引っ張られすぎてる
キャラってのは要するに人間なんだよ
作品に出て来る人間が良くも悪くも魅力が無いと物語は面白くない

バックトゥザフューチャーなんて
ドクとマーティーが普通の人だったら面白くもなんともない

>>304

小池もハンパないよなw
初回一コマ目のインパクト勝負とか
もうほとんど漫画のセオリーみたいになっとる。

318 ：開帳 ◆X9lAMMsI0I ：2013/01/27(日) 18:27:23.18 ID:xd+bkqDr0

※ お色気ギャグ漫画です。

http://i.imgur.com/E9qL9Bj.jpg

バイオレンスジャックの鉄の城編は凄いよね
あの発想はないわ

>>318
ハレンチ学園なのになｗ

つのだ氏とどっちがすごいの？

>>321
つのだ氏も凄いけどメリージェーンの一発屋だからなあ

前にマンガ夜話でいしかわじゅんが永井豪はもう描いてないでほとんど石川賢が描いてる
ってバラしたら全部自分で描いてる！って反論のＶＴＲ流した事があったな

>>318
終わらせたかったんだろ

キャラ型の作家とイベント型の作家がおって
まずキャラを立たせてそこから作品を展開させる作家は
小池一夫とその弟子たちとその影響下にある作家に多い
こういう作家の作品はキャラが勝手に動いたりするから
作家が思いもしなかった方向にストーリーが進んだりする

イベント型の作家はそんな多く無いけど有名所だと寄生獣の岩元明とかがそうかな？

最近けっこう仮面の新装版2冊を210円で買ったんだが
妙にエロくてオナ猿になってしまったから今では封印してる

今の漫画はシナリオのレベルが低すぎだよな
ストーリーが全く進まないか同じこと繰り返してるかのどっちかだろ
キャラ名をABにして台詞だけ読んだらどれも一緒ｗ

>>325
藤田和日郎もイベント型
長谷川裕一はどうだろうか

>>327
ああ、バビル2世とか酷いよな

オモライくんだけ持ってる

>>319
ブロッケン伯爵の中からピグマン子爵が出てきたときは
死ぬほど笑ったわｗ

>>323
自分の作品抱えてる石川賢が描いてるってのはまずないと思うが
石川賢に画風がすごく似てるアシスタントはいるよな

333 ：開帳 ◆X9lAMMsI0I ：2013/01/27(日) 18:46:00.06 ID:xd+bkqDr0

永井豪とキャラの関係

http://i.imgur.com/IiCI6hq.jpg

それでも手塚の足元にも及ばないっていう

>>304
小池一夫は原作者としての視点で言ってるだけだからな

留美子は留美子なりに後年ほぼ定型になるラブコメや長屋もののパターンを
作り上げているからそれを小池の功績みたいに言うのは違和感があるね

>>328
藤田は違うよ
インタビューで新人時代に編集者に言われて印象に残ったのが
漫画はキャラクターが一番大事って言われたことみたいな事言ってたし
藤田がオススメしてるベストセラー小説の書き方ってhow to本なんかは
小説は登場人物とプロットが大事だつってる

>>44
漫画家版JINがあったら面白いかもな

デビルマン描いてた頃はマジで狂ってたな
いまでもオールタイムベストワンだわ

だからこそあの映画は東映を許せない

http://triple.sakura.ne.jp/sblo_files/2go/image/030.jpg

雪ちゃん最高だろ
30年前にこれだぜ

>>332
石川賢に画風がすごく似てるアシスタントが石川賢っていいたいの?
なんか回りくどいな

ハレンチ学園以降電車で痴漢が増えたらしいな

>>338
ん？ドス竜？

>>335
原作者の視点じゃねえよ
劇画村塾で実際にそう教えてんだから
留美子はキャラ立ちを第一に漫画描いてるし
漫画賞での新人向けのアドバイスでもとにかくキャラに付いて言及してる
他にも小池の「冒頭銀座の町を女が裸で走ってたら読者は注目する」って言葉に凄く忠実に守りつつ独自にアレンジして
らんま1/2の第一話冒頭のシーンとか描いてる

>>266
うる星やつらって20世紀版の好色一代男だろ

>>340
いや、ほんとに石川賢に画風が似たアシスタント
一回モーニングの賞で入選してて、絵を見てすぐに
これ永井豪のアシスタントの人だな、とわかった

いつの時代も、世の中を動かすのはエロなんだな

あらゆる漫画の設定は手塚治虫によって描かれているというネタがあるが
そこに石の森と豪ちゃんを加えたら少年向けヒーローもので描かれてない設定はもう無いくらい

>>343
いや、そんな常識的な事は知ってる

だが理念を教えたからといって後年の漫画の基本モデルを考えたのも
イコール小池になるって話は変だろう
咀嚼して自分なりに方法論を構築したのは各の作家陣であるからな

学校で教師に教わった事が今後の役に立ったとして、成人して成功した
技術や創作物がその教師の手柄かって話にもなる
きっかけにはなってもやはり個々人の才能で咀嚼されて解釈されたものだと思うんだがな

おいおい…>>34
本気で言ってるのか

>>8
なんでやねん

>>348
そんなもんトキワ荘の面子の功績だって一緒だろ

>>1
石川賢、宴会中の急死かよｗ

>>351
そうだよ

だから藤子が手塚漫画をコピーして教本にしていた過去があるからって、
ドラえもんを作ったのは手塚治虫の功績かっていうとそんな馬鹿な話はない

>>353
お前は話がずれてるな
トキワ層以後の漫画界の革命が何かってテーマだからな
小池一夫の「キャラ立ち」で間違いない

>>328
岩明均はあとがきではっきりイベント型と自分で書いてるね
上村一夫のアシスタント出身か

>>354
ああ、そういう意味か

つうか、小池以前はキャラが立って勝手に動く漫画は無かったって事が無いと
革命にはならん気がするんだがな
革命っていわば先駆って意味だろ？

すごいけどあんまりおもしろくないのよね
手塚は今読んでも面白いのに

小池一夫は既存の手法からこうじゃね？って言いだした間に過ぎないと思うんだがな
小池一夫発祥で作り上げたって言われると違和感あるわ

いわば一昔前の音楽プロデューサー的な

月700ページワロタ
今のマンガ家甘えすぎ

ゴラクでやってたデビルマンの回想マンガ、あれってどうなのよ
ああいうのを偉い作家がみんなで始めちゃったら、マンガ界は
終わるよね？

>>360
ゴラクだからいいじゃん
あれ読んでるの大昔ジャンプ読んでたオッサンしかいないし

>>357
デビルマンも凄ノ王もバイオレンスジャックも面白よぉ

>>1
すげぇええ
太く長く生きる奴っているんだよねぇ。
嫌いなことを一切やらないとそう生きられるとは聞くが。

>>167
まぶしっ

>>356
だから
＞小池が「漫画で一番大事なのはキャラ立ち」って発見を触れ回ったから
って書いてるだろ

手塚だって実は先人の漫画やらアニメやらに色々影響を受けてて創造主とは言えない
手塚の手法も大半は1stとは言えない
でも手塚の影響を受けた奴はいっぱいて漫画界に新たな流れが生まれた
革命ってのはその世界に与えた影響だよ

コミックボンボンに載ってた
男女が入れ代わる異世界の漫画、なんだっけ?
あれしょっぱなからエロかったなあ
また読みたい

石川賢の魔界転生このあたりだったのか
アレすげえハマったんだよなー

>>314
骨法伝説夢必殺拳
面白かったし永井も気に入ってたんだろうな　バイオレンスジャックに出したし

>>365
当時がよく分からないから小池の教え以前に
キャラがメインになる漫画がもうメインストリームに
既になろうとしていたかが分からないんだよな

そこのところどうなん？

絵柄が終わってる上に作者の成長が見れない
藤子Aも同じ

371 ：名無し募集中。。。　：2013/01/27(日) 19:19:15.34 ID:0oe+H7Ue0

アイディアが後から後から溢れ出ててネタに詰まった事はないって昔のスカパーの番組で言ってた
そのアイディアが面白いか面白くないかは別にしてな。後頭の中で構成できてるから原稿に直書き

あばしり一家の話題もたまには・・

>>372
ギャグ→シリアスバトルマンガ化な作品は世の中に多いけど逆パターンは珍しいよな
序盤もギャグ分も結構有りはしたけど決めるとこ決めてたのに終盤はもう完全にギャグ

弟子の石川賢は作品を完結させる能力がないから論外
それを持ち味みたいに言い出して持ち上げるバカがうざい

>>1の漫画の「ひる田」って、コータローの蛭田達也？？

豪ちゃんが右脳石川賢が左脳を司ってダイナミックプロの頭脳を形成してた感じ
バイオレンスジャックのスラムキングの正体をゼノンにする事を最後まで反対してたのが石川賢だったとか

石川賢を弟子とか書いてる時点で「ニワカです」って自己紹介してるようなもんだわ

筒井康隆と永井豪は、お互いのアイデアをパクってもいいという約束をしていた。
しかし結局、具体的な例は特にないような気がするな。

>>378
へー
初めて知った

やたら小池一夫にかまってるのは弟子か関係者か何か(´・ω・｀)w

デビルマンのアニメの脚本やった辻真先は原作で飛鳥了が登場して仰天したらしいな
こんな魅力的なキャラ打ち合わせでは出てこなかったじゃん！て

デビルマンレディーは雰囲気は名作の匂いがしたがラストで拍子抜けしたわw

>>369
小池以前の大昔の売れた漫画って見た目くらいしかキャラに特徴無いんだよね
明らかに今の少年漫画とは違う

>>383
小池の教え子が漫画を載せ始めたのって1970年代の末から
80年代がメインだと思うんだけど、それ以前の漫画も
大体そんな感じだったのかね

作品で言うと70～70年代後半ぐらいまでの有名漫画って何があるんだろ？

小池一夫原作のマンガって、絵で持っているようなものだよね？
池上遼一にしろ、叶精作にしろ。ヘタクソか平凡な絵だけど、
ストーリー「だけ」でグイグイ読ませるような小池原作のマンガってある？

>>384
ルパン三世は？時代的にどんなもんよ

>>385
首斬り朝はどう？

１ヶ月に700ページだと？
いいなぁ～っおれもそれぐらい没頭して燃え尽きてぇなぁ～っ

劇画村塾卒業生が活躍する以前にもうキャラクターが暴れるタイプの漫画は相当増えていたと思うんだがなー
鴨川つばめや弓月光とか典型的な漫画家だけど

厳密に歴史を追うと自然発生でもうそうなってた感じもしてるのだが

小池は手塚に「何故あなたはそんなに漫画家を育てるのが上手いのですか？」って聞かれたらしいな

少年誌でアナル攻めを描いたオモライくんのダイヤモンドの糞の回は評価したい

サザエさんは相当古いと思うけど、一家ではタマを除いてキャラ立ちしてるね

>>383
小池以前からも漫画はキャラだよ
シドフィールドなんかのハリウッドの脚本術でもキャラ作りが主体
そんなものは小池が発見したものでもなんでもない

サザエは原作だとキャラ立ってるのカツオくらいだぞ
そもそもストーリー性の無い4コマで複数のキャラ立てるの無理だし

>>315
交流あったんだ？！

ディズニーの偉い人曰く「映画はスペクタクル」らしいけどね

>>389
だよね、小池一夫の教えからそうなったってのは時代的におかしいんだよな
70年代にはもうキャラ立ちの漫画は滅茶苦茶増えていた
卒業生に高橋留美子や菊地秀行みたいなのがいるからイメージが先行しすぎていると思われる

398 ：おたお(∴◎ω◎∴)：2013/01/27(日) 19:54:28.47 ID:rE5191QW0

小池一夫に教わろうが本読もうが
実力才能がないと漫画で成功しないだろw
高橋留美子とかって本人の才能だろ
鳥山明も師匠いないしなw

師匠の石森が凄すぎてあれ位仕事をこなすのが普通だと勘違いしちゃったんだっけか

こんなもん、金田が400イニング投げたとか言ってるのと同じだろ
別に今の選手がひ弱っていうんじゃなくて、昔の野球が雑で良かったってだけ

漫画家は消耗しすぎて短命が多いて聞くが豪がバケモンだな
殆どアシにやらせてるんだろうが

>>400
後は労働環境が糞だったって事もあるな
野球選手は選手生命削って無理やり投げて
漫画家は自分の寿命削って無理やり描いてた

>>389
魔夜峰央もそうだわ

　
>>339　能登可愛いよ能登

FC「銀河の三人」のキャラデザも担当してたよね

この人がいなかったら寄生獣もエヴァもベルセルクも無かったんだよなぁ・・・

>>387
http://www.88238.net/images/products/c/c6052.jpg

残念、読んだこと無いからググって見たけど、この人の絵も池上や叶に通じる、いわゆる
｢小池一夫原作のマンガの絵」に思えるな。絵の魅力が作品の半分以上を担っていると見た。

美味しんぼの一桁台巻みたいに、ウンコみたいな稚拙な絵なのに何度も読み返してしまうような、
そんな小池マンガってあるんだろうか

>>405
マジかよ今更ながら知った

デビルマンのクライマックスからラストは、やっぱり凄いよな
漫画史上最高と評されるのは伊達ではない。

でも、そこからの派生だとか他の漫画との連携とか、ウンコ過ぎる。
悪魔との契約の代償か・・

>>375
蛭田充

>>314
これ？
http://i.imgur.com/8ZOq1zg.jpg

ゲラ

>>368 >>411
そうそうこれだ懐かしいなｗ　よくわからんけど骨法すげえつええええって思ってたのに
実際の骨法をテレビで見て凄くがっかりした思い出

豪ちゃんって同じ絵描けるアシスタントみたいなの何人かいなかった？
石川賢とかさ

>>375

俺も一瞬そうかと思って調べたw
違うらしいw

>>395
一緒にアメリカ旅行とか行ってるよ

石川賢チーフ時代のなにか乗り移ったような神状態ではないが
おじゃまユーレイくんの作者が率いた時代のダイナミックプロ作品ももう少し評価されてもいい

マイルド7ってエロい？

>>416
ｲｲﾈそういうの

>>353
ほぼ同じ小学館の学生雑誌で、手塚の「ロップくん」のコンセプトを
ベースにしている説もあるぞ。

ドラえもん。

ガクエン退屈男の続きが読みたかった…
まあバイオレンスジャックで相当優遇されてたからましか

アイデアは素晴らしいがストーリーはさほどって感じ

>>407
白戸三平みたいな絵だから上手いとは感じない

まあ見てみ、面白いよ

>>413
http://www.youtube.com/watch?v=JxyDEkin28k

この動画を見て骨法の凄さを改めて思い知るんだ

>>122
「現実にマジンガーがあったら世界にどう影響するか」を考えて描いてるよな
今読んでも名作

バイオレンスジャックの夢彦は骨法の徹しがキングに通じないからナイフ術に走ったんだけど
現実の骨法もナイフに対抗するにはもうナイフしかないって似たような事言いだしたのはワロタ

ダイナミックプロの書いた「マンガの描き方」的な本では
「色んな表情を描いてコピーを取っておけば締め切りの近いときに便利だぞ」とか描いてあったけどな

故飯田馬之介監督が作ったCBキャラ永井豪ワールドというアニメがあるんだが
永井豪作品好きなら見ておいて損はないよ

BOX買った時に知った事だが飯田がダイナミックプロにお世話になってる時に
ギャグ等身にした永井キャラをラクガキで描いてのを豪ちゃんに見つかって
もっと描けってせがまれたらしいｗ

このアニメのラストでアモンが死んでからバイオレンスジャックに転生してるんだよな
そんでミキちゃんに「あんたアキラくんでしょ！！」って問い詰められて困ってたｗ

>>229
コブラとか結構パクってるよね

>>416
チャンピオンの手塚治虫の伝記みたいな漫画に旅行したエピソードが描かれていたな
豪ちゃんのインタビューとあわせて

なんか21世紀になって黒澤明の映画を初めて見た奴が、

「ぷ。白黒で音楽もしょぼければCGなんて使ってもないｗｗｗ」

つって批判するのに似た感じ。

豪ちゃんは神
俺の中では絶対神

>>407
花平バズーカ読めよ
ちょうど永井豪が作画やってるぞｗ

絵なんか付録だ。　つーことがよく解る傑作だよ

1ヶ月700ページ、もはや神だろ…
趣味で漫画描き始めたけど、1日下書き1枚しか描けねえ

>>431
黒澤明だって生前の晩年は叩かれてたさ

>>221
んなワケねーだろ
SF小説やらからネタ引っ張ってるわ
うる星やつらも基本は好色一代男だし

アニメ化担当した東映動画の連中の評価が低すぎだな
全盛期の永井豪っていろんな当時の才能のあつまった合同ペンネームみたいなもんだよね

>>435
話が一切噛み合ってないぞｗ

ネット上の評価と今の現役漫画家アニメ屋の評価でかなり差があるよな

小島剛夕の絵を上手くないって言う奴初めて見た

ススムちゃん大ショック

>>333
自覚はあるようだな

俺が怪我で入院した時、親父が古本を適当に買ってきてくれて
その中にバイオレンスジャックがあったけど
子供がバンバン死んでよくこんな漫画少年誌でやってたなと思った

鳥山明は基本的には連載が一本だったと思うけれど、
3日に一度しか眠れなかったっけ。

編集部が簡単にはネームにOKを出さないから、
仕事が進まないんじゃないか？

読者の反響によっては「テコ入れ」をしなくちゃいけないから、
ネームは編集者一人の判断でOKせずに、当然編集長をも交えての
編集会議に掛けられる。

それがDBの方向性、そして大ヒットへと繋がっていくのだろうけれど、
さっさと仕事を終わらせられないと、待たされたら漫画家も精神的に辛いだろう。
連載したくなくなるわけだ。

そろそろバイオレンスジャックもちゃんとまとめようぜ

40年の漫画家生活のうち、最初の10年が凄すぎて燃え尽きたかな
まぁそのほうが長生きできていいのか

>>405
それはリアルタイムだったわ
当時は正直時代遅れでダサく感じた、ゲーム自体は良かったのに絵のせいで損してる感じ
1980年代に小学生だったんだが鳥山明も大友克洋も居たからしょうがないんだろうけど

リョコー少年団と００学園スパイ大作戦がエロくて良かった

>>440
俺もそこがすごいと思ったｗ

>>436
違う媒体からネタを引っ張ってくるのは俺はコピペでは無いと思うなあ
あくまでもネタ元があるってだけの話で

漫画から漫画はコピペと言えるだろうがな

石川賢て宴会中に急死なのか
すげー死に方だな

思えばエロかグロかで両極端に振り切れるタイプの漫画家って豪ちゃんが始祖みたいなもんじゃないか

>>450
それ言うならトキワ荘の連中はほとんど手塚のコピーじゃないか

トキワメンバーは技法は手塚のものを土台にしているけど、漫画自体は手塚が作れなかったようなものを作ってはいると思う
バカボンみたいなのは手塚は逆立ちしても描けなかったわけで

アイデアはまだ有るとか言いながら、デビルマンとかの過去キャラの子孫が主人公で―みたいな
同人誌みたいのばっか書いてるイメージが有るんだけど、完全新作って描いてるの？

やっぱり過去に縛られちゃって、デビルマンを！とかマジンガーを別視点で！
みたいなの雑誌側から言われて無理やり書かされてるのかな？

永井豪はデビルマンのアニメ版と実写版に口出さなかったの？
あれ見て原作に興味持つやついねーだろ

コロコロコミックでこれをやったのはすげぇと思った
http://livedoor.blogimg.jp/sanntyann/imgs/6/f/6f73b5ad.jpg

>>455
バイオレンスジャックは豪キャラ大集合だったから
ああいう完結しかなかったかなと思うけど
それ以降はなあ

どろろん閻魔くんは、初代も見たしアニマックスのやつも見た

人犬美樹ちゃんの画像はまだか

>>455
よしのりと同じく　自分の描きたいもの＝売れるもの　ではなくなったんだろう
更に社員を雇う社長の立場から、収入を考えて仕事するしかないしな

ただGOの場合とにかく漫画を描くのが好きで好きで、暇があれば漫画を描く状態なんだと
だから依頼がくれば何でも受けてしまうとか

デビルマンだけは認める
アレは今でも通じる

過労死してないのが不思議だわ

この人の書いたエロいシーンとか昔の人はおかずにしてたの？
エロイというかお下劣って感じがする

あの画と話なら量産可能だろ
巨匠の駄作率は異常

駄作言えば斬り捨てられた気になれるってのが２ｃｈのいいところ

もうゲッターロボって続編出来ないだよね？
マジンガーＺはどうなったら終わるの？

子供の頃夢中で見て、大人になってすっかり忘れた漫画家だな。何も印象に残ってない。

あれくらいつまんなくて良いんなら誰でも月７００出来るだろ
昔の漫画界はレベル低くて羨ましいわ

永井豪は過大評価

>>469
今の漫画はクオリティが高すぎて困るよな
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/0/a/0acb59b4.jpg

永井豪の全作品がDVD化されるとして買いたいか?
あまりいないだろう。永井マンガは一度見れば十分。

>>391
それってオモライくんじゃなくてイヤハヤ南友じゃない？

>>471
4コマは求められる面白さのハードルがガクッと下がるよな
それだけ面白くするのが難しい表現方法ってことなんだろうけど

700枚とかいってもあんな雑な絵とくだらん話ばかりじゃなあ
冨樫の一コマにも及ばない

原哲夫とか北斗の拳連載してた時は1週間で8時間しか寝なかったとか読売新聞のインタビューで言ってたな
そら目が見えなくなるわ

>>1を見てもわかるけど今のゆとり世代には文字が多すぎてつまらない漫画に見えるのかなあ
昔からそのまま実写映画にできるぐらい設定がしっかりしてる漫画を描いてて凄いと思うけどな
真面目に描いてるときは劇画調のかっこいい絵を描くけどそれも古臭く見えるのかもな

絵柄と顔のﾊﾟｰﾂやらなんやら特徴とありまくりで且つﾍﾀな所為で
今時の大友劇画派生のﾘｱﾙな漫画に見慣れた子供の目では耐えられないだろう。
当時の子供の目から見ても憧れるうまい絵じゃ決して無かった。でもおもしろいんだよ。
絵やﾃﾞｻﾞｲﾝの整合性なんかどうでもいいんだ。熱血が伝わってくるんだから。荒嵐絵柄が作風に無茶苦茶合ってるしな。
だからOVAとかｱﾆﾒの原作にはぴったりだ。ってか原作だけやっても成り上がったと思う。

なんでも最後はデビルマンエンドな印象

>>473
分津マリイvsオモライ君だな
イヤハヤなんとも

>>474
４コマの日常系って今は｢逃げ道｣｢言い訳｣になってる気がする
面白いものを描けず、つまんない物描いて｢日常系｣って言ってるだけのような

イヤハヤ南友で、小学生のときに性に目覚めたわ

>>428
永井豪原作のｱﾆﾒで一番出来がいいというか
ﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽにあふれてるのがCBｷｬﾗだから、絶対に外せない。三河弁のｻﾀﾝのちんこも見られるしな。
音楽もかっこいい。今思えば川井憲次ってのが贅沢すぎる。ｻﾝﾄﾗは今でもTVで結構使われてる。

もう石川継いでゲッターだけやっとけよ

デビルマンの評価が高いから読んだけど糞つまらんかつたぞ
ヒトラーの話とか酷すぎだろ

それは新デビルマンです

>>482
美少年を辱めて、その羞恥の表情を楽しむというのは
ものすごいパラダイムシフトだったなｗ

金魚の話以来、大嫌いになった
松本零士に次ぐ老害

>>241
永井豪なら手天童子を
最後まで読み切ってみるのをお勧めする
（ネットでネタバレとか読まずに）

手天童子はそれなりにフォロワーもいるけど
あそこまで話を広げてうまく畳めたモノは早々ない

たぶん、永井豪本人もああいうのはもう描けない

このスレ読んで思ったのは
ちょっと小池を立てすぎなんじゃないかと、
「キャラ立て」を優先するのも
別に小池が始めた訳じゃないと思うんだけどなぁ…

それこそ初期の永井豪からして
ストーリー考えずにキャラだけ作って話進めてたような人だし。

小池以前の作家でも、キャラ立て優先の概念は
すでに有りそうな気がするんだが。
それこそ天才バカボンや六つ子やオバQだってそうだし。
昔の作品は「○○くん」みたいに、まず名前からそれっぽいキャラ作って
そのキャラ中心に話作るのが基本だったと思う。
小池がそれを自作や弟子にも尊重させてるんであって、
概念を創始した訳じゃないんじゃないかと。

花平バズーカだな
主人公の能力は最強

キャラ立て系なんかサザエさんや、それこそのらくろだってそうだろ
のらくろは軍退役後の満州なんか特に

凄ノ王って結局どうなって終わったの？
（マガジン連載終了後の続きっぽいやつ）

キャラ立ての中身が変わっていったんじゃないかな。60年代から70年代にかけて

それまでの記号的なキャラクターから、生活感やバックボーンをもったより深みのあるキャラ作りが進み、
小島一夫作品においては、それが劇画的な絵と合わさって特にうまくいって、実写映画化されてさらに
深みが増していったって流れなのでは

そしてそれを準備していったものは、梶原一騎などによるスポーツ漫画の大きな進化なんじゃないかと思う

たとえば、ちかいの魔球→カムイ伝→巨人の星→御用牙とかの順で読むとすごく時代変化に納得する

>>424
おっかねえ

この人の漫画で一番恐ろしいのはススムちゃん大ショック

>>91
面白え

豪ちゃんの漫画は超展開どころの騒ぎじゃねーから面白い。
タカヤとか鼻で笑い飛ばすレベルで無茶苦茶な話になっていく。
むしろおかしな展開にならない方が珍しい。

ガキの頃に、まぼろしパンティを読んだ衝撃は計り知れない
すっぽんぽんで顔だけ隠して戦う女なんて、常人では考え付かないだろｗギャグマンガですら主要メンバー皆殺しの殺戮が始まったり、
永井豪は漫画描いてなきゃ何らかの犯罪者になってそうな発想力スゴス

ケンイシカワってそういう最期だったのか…

仕事柄、時々漫画家さんにお会いする事があるのだけど
自分の会った中では永井豪先生は一番「良い人」という印象だった
俺みたいな下っ端に対して全く偉ぶらないというか気遣いがあるというか・・・
元々ファンだった事もありえらく感激した
この人のどこからあんな作品が生まれるんだろうととても不思議に思った

>>481
ただのアニメの叩き台だからな

>>139
べつにヘコヘコはしてないだろｗ

>>502
別に悪役スターが
本当に悪人ってワケでもないべ

思想と思考と嗜好は
その人の性質を決定するものじゃないわな

>>505
なんかずれた人だな

>>8
わかる

>>504
甲児｢大介さん｣大介｢甲児くん｣
終わっただろどう考えても。

>>508
まぁ正直ショックはあったなw

実際、学園エロコメや乗り込み巨大ロボや悪魔モノの
作品のスタンダードになったから、
今見ると新しく感じないかも知れないけど、
やっぱ日本の漫画界で
すごい影響力あった人だと思うよ。

良くも悪くもアイディアマン
すごいアイディア出すけど、それを長く持たせられない

だからアニメや特撮みたいに原案出して他の脚本家が話作るってのが一番いい

>>307
大正時代に作られた女学生スラングだよ
知った上で書いてるのかな

>>451
自身の作品と同じような最期というのがふしぎだ

俺にこいつの百分の一のバイタリティでもあるだろうか？
ないな・・・

紙面から風や音の伝わって来る人
永井豪　松本零士　石森章太郎

イヤハヤ南友の紙製の溶ける水着　凄ノ王のレイプでシコシコしてた。
アイアンマッスルの父の死のシーン　痛そう

外から見たら永井は石森の弟子だが石森は同志と考え認め潔ちゃんと呼んでた。
永井も石川のことは弟子だとは考えてない

絵がクソ

マンガのオッパイの言えば、∪∪ だったのを、し∪にしたのは豪ちゃんの功績

デビルマンの原作最近読んだけど超面白かった。
後味の悪さも最高

ほんと永井豪の絵は大好きだ

何読んでても結局デビルマン落ちだろって思っちゃう

岡田斗司夫が激マンを絶賛してたけど面白いの？

>>523
おかげで転売屋が喜んで買い占めてますがな
まあ面白いよ
いや、面白い人には面白い
岡田とかが推す漫画ってそんなのばっか

へんちんポコイダーだけの一発屋

ページが進むに連れて文字が多くなってワロタｗ

>>524
激マンなんてどこのブコフにも並んでるじゃん

桜多吾作が
桜　多吾作ではなく
桜多　吾作だということを初めて知った

>>271
煽る気はないしこんなことを言われたらファンとしては気を悪くするだろうとも思うけど、
この不景気な時代に上藤政樹が現役でマンガ家を続けていられるのが不思議で仕方ない。
かなり上手いしエロい方だと思ってた他のエロマンガ家が消えたり廃業したり鬼籍に入ったりしてる
という話を嫌になるくらい聞くのに、この人の安定の秘密ってどこらへんにあるん？
マンガは絵じゃないし、ネームだけ見れば上手な方だとは俺も思う。
原作にシフトしてればここまで不思議な気持ちにはならないのに、なんでこの人
一貫して絵までやりつつ人気を保っていられるのか。
２３年前にどんなきっかけでファンになったのか興味ある。

永井豪版のマジンガー最終巻だけ見てない
桜多吾作の方はグレンダイザーまで読んだけど

そもそも永井版マジンガーというのはどこまでなんだ？
ジャンプ掲載分？

グレートが出てくるまででは？

>>529
いや、全く同意だわwww
長年ファンやってるけど
なぜ上藤が漫画家続けていられるのか不思議でならない

最初に同人見た時はドロロンえん魔くんみたいなノリのエロだった
絵は誉められたらもんじゃないが何か惹かれたんだよな

大体今でもファンやってる人は永井豪世代が多いよ
シチュエーションとかが何となく似てるんだよな

余談だが関西の日本橋にある信長書店では
新刊出るとpop付きで20冊くらい平積み販売してる
誰が買ってくのかと毎回不思議に思うが
俺みたいな奴が他にもいるんだろうなw

>>500
まぼろしパンティは相撲部の話が神回だったなｗ
最後は1人だけ全裸にされて大事な所見られたってのも
可哀想でまた興奮するｗ

ただ、けっこう仮面以後だった為に全裸でなくパンティ穿いてるって所で
ちょっとがっかりだった思い出がある
ボディペイントでパンティ描いて全裸で戦った事はあったけどｗ

大人になってから、桜田吾作がダイナミックプロの人と聞いてびっくりした
俺にとっては釣りバカ大将の人だったんで、コロコロ以外で執筆経験があること自体知らなかった

天才というより伝説的存在。
まだいきてるのがふしぎ。

>>535
あの人は幼年誌だと８０年代～９０年代にはボンボンでも結構描いてる

>>533
あー。永井豪のスレで言うのもアレかとは思うけど、似てると言われたらなんか納得できる。
俺も永井豪で一番好きなのはえん魔くんだし、全盛期を過ぎてからのグダグダっぷりと
それでもファンをやめずに見守り続けてる気持ちは似たようなものかも知れない。

>誰が買ってくのかと毎回不思議に思うが俺みたいな奴が他にもいるんだろうなw

こういうファンを多数確保してるってが実は一番強いのかもなー。
意図してやるのは不可能だろうけど。

>>538
最近知った事だが上藤のキャラはゴーバリアンが元になってるらしいw
同人ではけっこう仮面ネタも描いてるし
未だにスケベな妖怪ネタやってるw

基本羞恥プレイだから似てるのかもな

永井豪のマジンガー　兜じいさんの顔が　ドクターヘルよりコワイ
あしゅら男爵のシャワーシーン
テレビでラインだった機械獣が　ドナウ

自分の知らないことは否定したい　自分の知らないことは古い。
自分の世代がサイコーのジコチュー

このスレの若造

おいら女蛮
魔女っ子チックル　指指たてたら　魔法の魔法の呪文

鬼
真夜中の戦士　火鳥ジュン
バイオレンスジャック　人質と一緒に子供の首を斬る
ゴーゴンが　虎の敷物の上にすわったり　マジンガーが盲目の黒人だったり
こじつけには笑っちまう。

デビルマンを世に出したってだけで凄まじい功罪

>>518 ワンピース　マキバオー　地獄戦士魔王　ピューと吹くジャガー　ボーボボ
珍遊記　破壊王ノリタカ　カメレオン　稲中　浦安鉄筋　犬リリエンタール
ぼのぼの　伝染るんです　勝手にシロクマ　たるるーと

絵がクソは　いくらでもいる

つか、
ハレンチ学園、あばしり一家、おこもちゃん
マジンガーZ、デビルマン、バイオレンスジャック
を描いた時点で十分レジェンドだぞ＞永井豪

人間犬　バイオレンスジャック

まぁ凄い人だよね

手塚レベルだろう

このあたりの世代が最後のレジェンド？
後は伝説が終わり、歴史が始まる状態？

>>531
永井版といえばジャンプ版+テレマガ版だけど
原作と言うのはジャンプ版だけとおもってる
テレマガ版は原作者によるアニメ版のコミカライズ
そりゃまぁ厳密に言うとジャンプ版も原作ではないんだが

>>550
あの当時ってアニメと同時進行のが多いからなぁw
厳密には原作ではないっての多いよな

なにしったかしてんだか。星矢だとかキャプ翼だとか銀牙だとか　もっとあとの世代だろ