マガジン編集長「なぜ今の少年漫画からはデビルマンが生まれないのか」

別冊少年マガジンの班長 ?@betsumaga
なぜ今の少年漫画誌は「デビルマン」を生めていないのか、というのは別冊少年マガジン創刊の発端です。
一度、永井先生にご挨拶させていただいたことがあります。小柄な体格にニコニコほがらかな先生でした。
あの凄まじい作品群を生んだパワーはどこから来るのか不思議です。
https://twitter.com/betsumaga/status/273484084699877377

へんしゅうがクソだからじゃね？

ズバリ、学閥主義だから

ありゃ50年に1回の作品だ

今、デビルマンみたいな規格外の漫画もちこんだところで
それを受け入れてくれる雑誌がはたしてあるかどうか？


・・・・まぁ無いだろうなぁ

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冨樫がデビルマン的なことをやってるだろ

ああ、それでどうぶつの国とか超人学園とか進撃の巨人とか、無理やりスケールの大きなマンガが多いわけね
まあどれもおもしろいけど、手間隙かけたわりにはたいしたことない

デビルマンなんか要らねえよ

もし書いても編集が止めるだろ

デビルマンって全5巻だからな
かなり密度がある

今はちょっと女の子を不幸な目に合わせれば話題が取れる

こんなキチガイがそうそう出てくるかよ
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty40458.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty40459.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty40460.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty40457.jpg

需要無いからだろ

終末思想とかの時代でもねえし
また次の世紀末あまりに期待しろ

ヒロイン殺されて首チョンパだっけ
ま無理だわな

普通に青年誌いけって言われるよね

進撃の巨人とかいい線言ってたけどな
あれを7巻くらいで完結させればよかった

ヒットが出ると50巻くらいえんえんと連載引き延ばす今の時代がクソ

デビルビームは熱光線ｗｗｗｗｗ
こんなので喜んでるおっさんがまどマギ叩く不思議

どうでもいいが新連載のガンツのチンカスみたいなやつ酷すぎるだろ
別マガに載っててもイラっとくるレベルだったぞ

>>13
ギャグマンガを1人で月産100ページなんて
「さすがにきびしいぞ」ってレベルじゃねーぞ

その時代は青年誌がなかったから

>>13
月産700ページって・・・
石川県の最後の話に泣いた

ちょっと人気出るとバトルものになって無駄に引き延ばすのやめない限り「作品」と呼べるレベルのものは生まれないんじゃないかな

編集に能力が無いんだろ

年数たったから評価されてるけど
今なら有害指定されて無害無毒の糞作品に成り果てる。

>>11
ホント今の漫画はだらだら引き伸ばしすぎだよな
ガンツとかも仏像編とかで終わってけば今の様な醜態を晒さなくて済んだのに

平成のヒット漫画なんてデビルマンもどきだらけ
始まりを生み出せとか無茶な話

今ほど雑誌ですみわけてないもんな

マジでトラウマなんだよなぁ
http://i.imgur.com/CJ5Uksx.jpg

佐藤連載開始

デビルマンによろしく

編集側が採用しないからじゃないかな

奇をてらった作品は幾らでもあるのにあれだけ神格化されてると思う

デーモンの覚醒とか唐突過ぎる

豪の最大の功績は自身の作品じゃなくて賢を世に送り出したこと

もうちょっと作家の好きなように描かせれば良いんじゃないの
集英社以外は編集が相当口出すって話じゃん

石ノ森先生にエログロはイカンよって言われたけど路線を変えずに成功したんだよな

なるたる

デビルマンを越えようとしてデビルマンより凄い漫画を描いたところで
それはデビルマンを超えた事にはなりませんよ

ちなみにタイアップのやり方は当時も今も、何も変わってません
なので外野に責任はないっす

現在の少年誌では北斗の拳レベルもダメだろ

くるった天才の狂気全開な奇跡の一作みたいのがそうそうほいほいできると思える方が意味がわからない
それになんつうかああいうのは結構あるのかも知んないけど、やったもん勝ちなとこもあるしなあ

ただの通行人を襲ってレイプするだけの漫画が読みたい
最近の漫画はこういう発想が足りない

デビルマンて72年だっけか
漫画史から見ればオーパーツと言っていいな

「これが、俺が身を捨てて守ろうとした人間の正体か。地獄へおちろ」
という台詞が好き

最近は漫画の外れ率上がり過ぎ

昔は漫画家にほぼまかせっきりだったけど
今は編集との打ち合わせで矯正されるんでしょ
そりゃ異色作品は出にくいわ

もう先駆者が大体やり尽くしたジャンルだから

読む側の感受性の低下

編集がカスだから

漫画雑誌も増えてきて目先の人気がある作品以外すぐに打ち切るからだろ
っていうか連載させないだろ

そもそもガンダムだって最初のやつは「古臭い」「画がきたない」の一言でつっぱねる
ちびっ子たちにはそんなもん猫になんとかとかなんとかの耳に念仏でしょうに

バイオレンスジャックは要らなかった

永井豪→コンスタントに月産200p
小林立→平均月産21p

もっとやる気出せよ

40巻以上続く漫画に名作なし

>>13
編集者が凄いな
PTAが騒いでるからガンガンやれとか今じゃ考えられない

ああいうのはパイオニアだから評価されてるわけで、今やっても凡庸なだけだろ
その証拠に最近の永井豪作品は普通に打ち切りばっかり

>>54
今そんな漢気溢れる編集者いないだろうねぇ・・・

出版社にも読者にも度量が無いから小物しか出ない

美樹の首よりもさっちゃんとジンメンの話のほうがキツかったよ

>>54
秋元康じゃねぇかｗｗ

今永井と同じ事するやつが現れても、
お前らきっと叩くんだろうな

>>13
仕事し過ぎだろ

というか人格否定されるレベルで叩かれてた時がピークだった

編集が潰すからだろ

漫画のコモディティー化だよ
誰でも妄想を絵に描いて発表できる時代だから
異色の作品なんかそうそうでないだろ

ヤングＸＸの方に自由な作品は移ったからだろ
少年漫画が細分化されてデビルマンみたいなのは
少年誌では規格外になった
逆にヤングジャンプのテラフォーマーズなどは
SFのテイストを感じるスケールのでかい作品だが
根本のストーリーは普通の読者が感情移入しやすいようなベタベタの展開
少年誌でいいんじゃないかと

編集者って漫画家を叱咤罵倒催促だけしてりゃいいんだから楽な商売だよなあ
そのくせ漫画売上の功績は全部自分達のおかげと考える一方、売上減の責任は全部漫画家に転嫁する

異色な漫画はWebにいるだろ
万人受けされればアニメ化もされる

青年誌では児ポ手ブラという斬新な作品を生んでるのにな

編集ｶﾞｰって言ってる奴はどういう目線で話してるの？
漫画家ごっこなの？

はじめの一歩をとっとと終了させてから言え

デビルマンのマンガはどれ買えばいいんだよ

マガジンで言うな

マガジンはマシな方だろ

>>67
確かになあ

>>55
最近のは微妙じゃね
ヤンジャンでやってた未来の火星に行くマジンガーは当時それなりに楽しめたけど
それよりあとに読んだオリジナルのマジンガーZの方が面白かったし
月マガの親戚で描いてたマジンガーの焼き直しも打ち切りなのか投げたのか途中で終わったな

>>13
ジャンプの不買運動が起きている。気にせずHをガンガンやれ！っていう編集が今の時代いるのか？

>>70
オリジナルか愛蔵版
他のは書き足しが最悪

今は表現の規制が多くてつまらん
昔のジャンプなんてレイプシーンとか普通にあったけど、多分今は無理だよね

編集が口出すからだろ
漫画家に自由にやらしてみろよ
すぐにキチガイじみた作品が出てくるよ

今ヤンジャンが一番面白いよな

ガンツはとっくにクソだけどキングダムとテラフォーマズあるし

チャンピオンとかならでてきそう

デビルマンもそうだけど結局今で言う鬱要素を入れるのが名作の条件だよな

永井豪は天才すぎるだろう…

>>13
「たちまち出版社数社から原稿依頼が殺到
半年後に月4・5本の雑誌をやっていた」

デビュー半年でもうこれかよ…
なんだこの天才は

「一人で月産100ページはさすがにきびしいぞ！」
「これを受けたら一三〇ページ無理です」
「月産400ページごえ」
「ついに月700ページを描いたぞ！」

月産能力がドンドン向上していてワラタ

「サイコアーマーゴーバリアン」

ナックが忘れられていない…

デビルマンをパクった上に持て余したベルセルクと開き直った覚悟完了
どこで差がついたのか

正直元アシであまり売れたの出なかったな

（´・ω・｀）最近の漫画って判子を押したように同じものしか載せなくなったよね
編集が力持ちすぎだわな。

マガジンの作品の8割は終わり方が糞

少なくともマガジンから生まれないのは間違いない

>>84
賢ちゃん忘れたら困りますぜ？

アキラ達は事故で海の藻屑となって死んだ。
息子の死で精神を病んでしまったアキラ母。
母は飛行機が沈んだ海上に慰霊島を作る妄想に取りつかれる。
自分は出世してホワイトハウスに殴りこみ巨額の費用で島を作っていると思い込むようになる。
やがて自分が妄想した島の上に生きている息子が現れ活躍する夢を見た母。
そんな母が見た現実逃避の切ない幻夢を丁寧に描いた名作が「エデンの檻」である。

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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　いつのころからか夢を見るようになったの
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　とっても不思議な夢を
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　わたしの息子とその友人たちの夢
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　わたしの作ったライカ島
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　そこでみんなが生きているの
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　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　それにおかしいの。あの子ったら落ちこぼれだったのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　夢の中では立派になっていて…
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
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まあ編集が「俺達のせいじゃない！」とダダをこねても部数減りまくってるわけだから、
そのうち漫画雑誌は淘汰されるやろ。
（´・ω・｀）まずはチャンピオンか、サンデー辺りからかな。

今の漫画は、デビルは生み出せても、デビルマンは生み出せないとか言ってみる
人間というものをどこまで描けるかがカギじゃないかなあ

>>13
「ハレンチのせいでジャンプ不買運動が起きているぞ！
PTAや学校の先生が騒いでる
気にせずにガンガンHをやれ！」

なんだ
この懐の深い編集は…
バクマンのように世間からのバッシングを回避するように
努力する今のジャンプとは違うなぁ

「エロマンガ家と呼ばれてもいい」
「手塚先生みたいになりたかったのに」

そうか…やはり手塚になりたかったのか…

現在のジャンプ作家の年齢

60歳　秋本　治 　（こちら葛飾区亀有公園前派出所）
46歳　冨樫義博　（HUNTER×HUNTER）
39歳　篠原健太　（SKET DANCE）
38歳　岸本斉史　（NARUTO -ナルト-）
38歳　尾田栄一郎（ONE PIECE）
37歳　島袋光年　（トリコ）
35歳　久保帯人　（BLEACH）
35歳　暁月あきら（めだかボックス）
33歳　松井優征　（暗殺教室）
33歳　空知英秋　（銀魂）
33歳　渡邉　 築　（恋するエジソン）
32歳　田村隆平　（べるぜバブ）
31歳　葦原大介　（ワールドトリガー）
31歳　西尾維新　（めだかボックス）
30歳　藤巻忠俊　（黒子のバスケ）
29歳　古舘春一　（ハイキュー!!）
29歳　田畠裕基　（HUNGRY JOKER）
28歳　KAITO　　　（クロス・マネジ）
28歳　近藤信輔　（烈!!!伊達先パイ）
27歳　平方昌宏　（新米婦警キルコさん）
26歳　附田祐斗　（食戟のソーマ）
26歳　麻生周一　（斉木楠雄のΨ難）
26歳　古味直志　（ニセコイ）
23歳　池沢春人　（クロガネ）

デビルマンはアニメの方が好きなんだけどこれ言うと叩かれるんだよな

エログロナンセンスから人間の本性を暴きたてようとするマンガは、
既に飽和状態だから（　´∀｀）

マガジン作家の年齢

54歳　福本伸行　（賭博覇王伝 零 ギャン鬼編）
50歳　天樹征丸　（金田一少年の事件簿・原案）
47歳　森川ジョージ　（はじめの一歩・会いに行くよ・作画）
47歳　さとうふみや　（金田一少年の事件簿・作画）
44歳　にしもとひでお　（ちょっと盛りました。）
40歳　日向武史　（あひるの空）
38歳　寺嶋裕二　（ダイヤのＡ）
37歳　瀬尾公治　（君のいる町）
37歳　上条明峰　（CØDE:BREAKER）
37歳　久保ミツロウ　（アゲイン!!）
35歳　真島ヒロ　（FAIRY TAIL）
35歳　鈴木央　（七つの大罪）
34歳　のぶみ　（会いに行くよ・原作）
31歳　村上よしゆき　（ラクゴモン）
30歳　吉河美希　（山田くんと7人の魔女）
30歳　ヒロユキ　（アホガール）
22歳　榎本智　（男魂ロック）

61歳　あだち充　（-浅丘高校野球部日誌- オーバーフェンス）
55歳　高橋留美子　（境界のRINNE）
49歳　青山剛昌　（名探偵コナン）
48歳　藤田和日郎　（月光条例）
47歳　椎名高志　（絶対可憐チルドレン）
47歳　満田拓也　（BUYUDEN）
46歳　片野ゆか　（犬部! -ボクらのしっぽ戦記-・原作）
45歳　橋口たかし　（最上の明医ザ・キング・オブ・ニート・作画）
44歳　七月鏡一　（AREA D 異能領域・原作）
42歳　渡瀬悠宇　（アラタ カンガタリ革神語）
42歳　梁慶一　（AREA D 異能領域・作画）
42歳　草場道輝　（ファンタジスタ ステラ）
40歳　若木民喜　（神のみぞ知るセカイ）
40歳　田中モトユキ　（BE BLUES!青になれ）
39歳　荒川弘　（銀の匙 Silver Spoon）
37歳　畑健二郎　（ハヤテのごとく！）
36歳　はまなかあき　（犬部! -ボクらのしっぽ戦記-・シナリオ協力）
32歳　福地翼　（アナグルモール）
30歳　田口ケンジ　（姉ログ 靄子姉さんの止まらないモノローグ）
29歳　大高忍　（マギ）
26歳　ひらかわあや　（國崎出雲の事情）
26歳　日日日　（ささみさん@がんばらない・原作）

40年やってまだ創作意欲のある永井豪。
Drスランプとドラゴンボールでもう意欲無くした鳥山明。

俺は断然永井の方が好きだね。

今時あんな下手糞な絵でデビューできるわけないだろ

実際、
web漫画で下手糞な絵で面白いマンガが今は腐るほどある

進撃の巨人の作者は18歳くらいじゃなかったっけ

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty40458.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty40459.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty40460.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty40457.jpg

ほんとマスゴミって昔からクズだな。

ドラク恐竜剣
はどうやって終わったの？

>>93、>>96
最年長はジャンプのほうが上だが…
平均をとるとマガジンの方が上かな？

やはり若者に受けるには若くないとダメってことか…
まあマガジンは買い手がジャンプより上を狙っているようではあるが

サンデーやチャンピオンはどうなのかな？

>>92
実際のジャンプ編集部でも
電影少女をガンガンやって、ロクデナシブルースでも高校生にＳＥＸさせたり、喧嘩はより暴力的に
孔雀王に負けないように、ジョジョやグリーンアイズはもっとグロく
ドラゴンボールも身体欠損ＯＫ

そんなもんだよ

あと全員が猪木になりたいように、昔は全員が手塚を目指した

>>97
これはマガジンより高齢化しているか…？
まあサンデーは昔から大御所重視だったが
コロコロならどうなのか…

>>104
それはハレンチよりは新しいが
今よりは昔ではないか

>>104
そうなのか？

今の漫画は規制にビビリまくって自主規制ばっかりで
もうまともに描けなくなってる状態だって小耳に挟んだことあるで

ハレンチ学園は今で言えば
炎上商法のような状態だったようだな

>>95
たしかに永井が現役だった時代は
モラルが今より厳しかったので
より永井が注目された感はある

天才永井豪がいないから。
あと、ああいう絵柄の漫画なんて掲載しないだろ？
諸星大二郎の連載でも載せてから言えよ。

パコパコパコ
丸めた湯気ティッシュ
はずかしいしみ
もっこり

よくこんなまんが
載せてたな
先生…ヤンジャンでどうすか？
とは当時誰か言わなかったのか

永井豪→月産700p
冨樫義博→月産1p

なぜなのか

最近のジャンプならパジャマな彼女でファンタジー要素0のリアルなDQN描いてたな

今じゃあの絵柄では許されないだろ。
デビューすらできないレベル。

>>94
アニメもいいよ
相手をだますのがデーモン族の誇り
戦いでも相手をだましまくりだからな、ああいうヒーローは珍しい
デビルアローと叫びながらデビルビーム出したりｗ

あしたのジョーは言うに及ばずアシュラなんかもマガジンだろ
当時は青年誌が発達してなかったからじゃね

マガジン編集長の発言なのか？

最近漫画業界の思い出補正がひどすぎだろ
漫画家人口も読者数も比較にならないのに

10年ぐらい前に月下の棋士の人が
何を狙ってから少年マガジンに連載持たされてたけど
速攻打ち切りにあってただろw

>>107
なるほど
今の時代は悪の化身によるダークヒーローというのは珍しくもなんともないけど、
当時としては画期的だったのかしらん

>>13
さすが朋友賢ちゃん
手天童子はデビルマンに次ぐ傑作だと思うわ

>>114
講談社は少年誌の高齢化を少年誌の中で解決しようとして
青年誌をわざと作らなかった

1980年代にモーニングを作るまで
マガジンは青年誌と少年誌を兼ねたポジションだった

小学館の場合はさっさと青年向け雑誌であるビッグコミックを
1960年代の内に作った

>>13
ヤベェ・・やべぇよ・・・
しかも燃え尽きてないのかよ

>>118
デビルマンは”悪の化身のダークヒーロー”なんて簡単にくくれないだろ

読者の多様化だろうな

はっきり言って少年読者の需要がないからだよ
進撃だって食いついたのは大人ばかりで子ども人気はゼロだし

>>94
田中亮一の声大好きだし、EDはアニメ史上に残るかっこよさといっていい

>>107
>たしかに永井が現役だった時代は
>モラルが今より厳しかったので

これはどうだかな
今はコンプライアンスの時代なんで企業（出版社）側が身動き取れなくなってる

あ？最近の作品は編集者が話し考えてるんだろ？
デビルマン並みの作品自分たちで考えて漫画描かせればいいじゃん？

>>96
君街の作者って20代かと思ってたわ おっさんとかキモイな

少年誌向きじゃないって門前払いにあうんだろ？

>>93
ジャンプはなんだかんだ言って若い奴にも描かせてるな。
すぐに打ち切られるけど。

永井はほんとその場のノリで書いてるからな
困ったら「助けてーデビルマーン！」で解決
細かい設定だの伏線だの考えてる奴等はダメだよ
名作にしようとでも考えてるんだろ

昔のジャンプは今ならヤンジャン行きだろうコブラやブラックエンジェルズも連載してたし
住み分けする気なかったのもスゴいなｗ

血みどろの漫画書かせてくれるのかよ
マガジンさんはよ