商社の虚業っぷりは異常。商社通すの面倒だからメーカーから直接買わせろよ割りとマジで

蝶理、化学品商社のＰＴＩを１０数億円で買収＝２月に完全子会社化－販路拡大へ

　蝶理は２５日、化学品専門商社のＰＴＩジャパン（東京）の全株式を同社の現経営陣から取得し、２月に完全子会社化すると発表した。買収金額は１０数億円。
ＰＴＩを傘下に収めて化学品分野の品ぞろえを強化、販路も拡大し収益向上を図る。（2013/01/25-15:44）

http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2013012500678

ええな

営業や接待の必要がなくなったら費用嵩まずに済むが無理だろうな

メーカーから直接買ったらかえって高かったでござる(´・ω・｀)

アホや。

雇用の維持

輸入代理店なんかのポッターはかなり酷いな

商社って日本独特の業態らしいな
ジャップらしい商売

そうは問屋が卸さない

商社って何屋さんなの？

直接取り引きは面倒事が多すぎる
良心的なお客さんばかりじゃないからね

あの素材部品がいるけど、信用とか品質に不安がある、とかいうときは、商社を通してリスクをおってもらうけどね。
あと、販路拡大したいときに紹介してもらう。

商社も押し売りなんかしてないだろう
直接買いたかったら直接買えばいい

商社は必要があるから存在してる訳で。

マジレスすると直販は大抵メーカー側が対応出来ない
そんな人員も体力も利幅もない

サ●ワさんはまずはじめにきちんと注文書を出してくれませんかねえ

>>1 のヨウブンカスニートライダー基礎番号：114254 のスレ立て履歴
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=114254&board=poverty
「なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな」←これが笑えない年齢と境遇になってきた件
バカ「つれー、昨日実質一時間しか寝てないからつれーわー」俺「そう（無関心）」
古いニュースや同じスレタイ使いまわしてるやつが多すぎる件
俺「東京で新生活だ！」不動産屋「ワンルーム家賃9万円です」俺「は？」俺は地元に帰った
村岡万由子さんって「ケツ毛バーガー」だけの一発屋だよね
ネトウヨ「俺の周りじゃ皆ミンスは糞と言ってる！」←リアルで政治の話題とか完全にキチガイだろ・・・
俺「東工大、あっ、東京工業大学です」高卒「工業大か！高校時代遊びすぎたんだろ！」俺「は？」
俺「おはようございます」社畜先輩「10分前じゃなくて１時間前に来い」俺「は？」俺は会社を辞めた
新社会人なら腕時計に拘れ。高いのをつけてないと上司や取引先の人に笑われるぞ
俺「キーエンスで働いてます」女「鍵屋さん？(笑)」バカ「ジャスコ」女「抱いて」
給料不定(平均して10～30万)、家賃6.5万、食費2万、タバコ1万、メンマ1万、光熱費2万、携帯1万
昔の女「アニヲタとか超キモい！」今の女「アニメに詳しい男の子って何かいいよね～」なぜなのか
女の子に人気なアニメを叩く男って何なの？女の子がアニメ見たってそんなの自由じゃん
カメラを始めようと思う。スマフォで撮っておけばいいんだろ？
俺「オラクルで働いてます」女「ベンチャー？ｗ」バカ「エヌティティシステム開発」女「抱いて」
とりあえず1年ニートやってみたけど何も得るものが無かった。人間的に退化した

ヤクザみたいんもんだろ

逆に海外はどうやって直販してるんだよ？
広い国土でそれなりの規模の会社でも直販なんて人足りないだろ

メーカーから単品で買うと高くつくだろ

お前ら情弱は商社のマーケティング無しで買い物出来ねーだろw

>>8
そんなわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>10
商流の開発と斡旋だけど？
９０年代はインターネットの登場で凋落すると思われてたけどしぶとく残ってるということは、
要するにそれが商社の存在理由ってことだよ
個人や１企業レベルで全方位直接取引をするのはしんどいんだ

>>19
よくいうけど海外にも商社は当然あるぞ。ないのは日本の総合商社みたいなものがないってだけ。

右から左に流すだけのお仕事

商社の営業の女の子が小悪魔すぎる

>>21
物や量によっては商社からの購入が一番安い、その商社と直接取引が無くても
その商社と取引のある会社とのネゴで、直接取引している会社と同じ値段で
物を引っ張ってくる事も出来るんだが(´･ω・`)

要するに販売に当たっての面倒臭い部分を、
製造者に変わって全て請け負ってくれる
販促もやってくれるし、商品のブランドがあれば、
接待も優先しての販売支援もしてくれる

今では珍しいWINWINの存在

多分直販のが高くなるけどな

商社って売り上げの割に利益少なかったりするから、実は結構良心的だよな

あいつらマジで日本支えてるわ

>>22
sogo shyosyaは世界語らしいぞ

メーカーの仕事が増えるからあんまりやりたがらないだろ
商社があったら、クレームは商社に行くんだし

物を作る人、売る人は分けておいた方がいい

販路開拓できるなら直接取引もできるけどな、あと取引の保証
大企業と零細企業の取引なんて商社無しには成立できない

モノとカネ転がすだけのカスのくせに、メーカー様に対して頭が高い
全方位土下座してろクズ

誰かが作ったもんを集めて売る・・スーパーマーケットと同じだな
無かったら不便だろうな

コーラの原価廚

>>33
トヨタ自動車がいい例だな(´･ω・`)

>>26
飼慣すといいよ(´・ω・｀)

商社無しでもいいけどそこまでお前ら語学堪能じゃないよね？
青果問屋がスペイン語とか中国語話せるのか？

リース会社は？

商社は転売やー

商社の営業をメーカーが自分でやろうとしても、コストがかかりすぎる。
あと、得意先のおっさんのちんぽをサランラップまいてくわえることはメーカーの人間にはできない。

審査通るユーザーは直接取引してるよ割とマジで

与信管理とかいろいろあるだろ
ものを一個買うだけならあほみたいに高くなるぞ

商社は必要だろ。
ちと乱暴だが、Amazonも商社っちゃ商社だからな。
ただ、商社が大手商社通じて購入するのはダメだ。
いくら購入ルートがないとはいえ、それは怠慢だ。

>>23
何屋さんて聞いたんだけど（´・ω・｀）

総合商社って言っても各社それぞれ得意分野って物があるはずだろ
俺は学が無くてそういうことに疎いから分からんが

>>1

負け犬だからこういう楽してるように感じるところに妬むんだよなｗ
公務員叩きもそうだし

あと商社はメーカーからは大量にまとめ買いだからな。
１個とかそんな単位でメーカーが売るのは手間もかかるし時間もかかるし面倒
在庫管理のこともあるし

>>43
流石にそんなの絶滅したろ

>>43
急にホモの話されてどうしようかと思ったわ
腐れマンコは最初にそう宣言しとけ

内需で経済保ってる国だから商社の営業活動による消費が無くなったらマズいだろ

基本的にメーカーから直接買うより商社通した方が安いんだよな

>>54
メーカーはあくまでモノづくり特化でロジスティクスの面は結構弱かったりするしね

>>51
普通に居る

格メーカーはだいたいホームページ持ってるんだから
そこから販売すればいいのに何故しないのだろう

だったら一個人がコンテナ丸々買ってみろって話だな

商社の役割ででかいのは決算機能
客から回収できようができまいが、
商社が責任負ってくれるからな。
メーカーとしては客と直でやるよりメリットでかい
逆に原材料の仕入れでも遅延の責任を商社が賠償してくれる
から、メリットがでかい。

>>35
それは思った

俺には頭下げてくるのにメーカーには
「やらせる」とか「さっさと作らせる」って何様だよお前は

商社が営業、メーカーが開発の一つの会社みたいなもんだからな

メーカーから直接部品作れって注文きたり、１次の商社みたいな会社から同じ部品の注文きたり、孫請けの俺と同レベルの会社が捌ききれなくなったこれまた同じような部品の注文が来たりする

取引数極小化の原理ガー
リスクの軽減ガー

今を時めく禿電も最初はパッケージソフト卸から始めたし
おまえらも転売から始めてみろよ

>>52
いやこの場合はホモだろ

チョンが日本の総合商社パクっててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

基本営業は技術屋見下すからきらい

自営業で大きな取引とかないから未だに分からないんだが
メーカーから商社を経由して買うメリットがあるから商社が存在してるんだろ？
さすがに買う方も馬鹿じゃないから理由もなく商社経由するはずないだろうし
そのメリットとやらを教えてくれ

まず望む製品を探すのが大変だからな
まぁうまく使えば便利だよ商社

まあこういう営業形態ってバランス次第で善にも悪にもなるからな
システムだけ見て要る要らないを論じるのは無理がある

営業利益率がアホみたく低い
広く浅く

メーカーの営業部分が出向してるようなもんだと思えばいいだろう
直にやったとしても大して変わらんよ

野原ひろし
波平
マスオ

みんな商社マン

メーカーの営業マンと契約の打合せしてるのに
最後になって○○を通してくれといわれる
そんで、その○○は一度も顔を見せない
こういうのは虚業と言われても仕方がない

商社の利益率は1%なんだよ。これならアメリカの国債を買った方がマシ
分かるか？商社マンってのは日本の潤滑油としてのプライドだけで働いてるんだよ。舐めるなよ

>>56
AV内の話だろ

逆にメーカーの営業部隊要らなくね？

もう要らないな

>>68
少量買うなら商社通すほうが安い
何か欲しいものがあるときに相談できる
特に後者は自社と繋がりが無い所からも持ってくるから大きい

ようするに商社ってのは輸出入代行とか流通の仕事なのな

>>68
メーカーが部品、原材料を商社通すメリットは
遅延等の損害を商社が賠償してくれる点。
メーカーはブラジルの鉱山とか東南アジアの部品メーカーに
いちいち納期確認、催促、賠償請求なんて
やってられんよ。コストが莫大になる

>>54
商社がまとめ買いして、在庫するから安い場合もあるが
毎月高額の取引がある商社には、一個だけユーザー直送であっても安く売れる

無茶なクレームや催促は商社が吸収してくれるし
何より回収のリスクを肩代わりしてくれるのが、メーカーにとっての最大のメリット

馬鹿「転売厨と何が違うんだよ」

日本の腫瘍産業は中間搾取

入札で必要な代理店証明書とか価格証明書の証明書の類を作ってもらうときに
商社だけは事業部長印だろうが代表取締役印だろうが
何でも1営業日で用意して、しかも手で持ってきてくれる
スピード感が半端ない

サポートがどうのこうの言ってる奴いるが、サポートは海外本社に送ってくれなんて結構当たり前だぜ

メーカーにも客にもヘコヘコして大変そう

つか最近の商社は円高のせいで日本製品売れないから
金融で利益の大半だしてるよ

商社叩いてる奴は社会に出たことのないニートだろ
働いたことがありゃ商社の必要性がわかる

海外に進出する場合、自前で販売代理店を作ったり育てたりできるメーカーはかなり限られてるからな。
現地の商習慣に習熟する必要があるから、ある意味工場を進出するより難しい。
だから商社経由で地元の大手と組んで代理店立てたりするんだろ。

あと、メーカーは基本悪いことをしたがらない（できない）から、その辺を無言で商社に
押し付けてる部分はあると思う。

>>85
フットワーク軽いよね商社は

>>84
誰かがやらなきゃならない仕事だから
商社が居なくなっても、メーカーがそのコストを抱えなければならず、結局価格に転嫁される

商社が自社の儲けの為に他人が時間と労力をかけて作り上げた
技術とノウハウを勝手に低コストの海外に横流しして生産された
商品を輸入したりするからな。

>>81
なるほどたしかにそれならメリットはありそうだな
まぁやっぱり俺には関係なさそうではあるが勉強になった

>>76
チンコ舐めるのはいないだろうが、
パンツ一丁で取引先に行った奴がいた。

しかもクッソ給与高い

>>90
>悪いことをしたがらない（できない）
例えばどんなことがあるの？

メーカー→Amazon→俺

これなら送料無料で余計な経費掛からないのに

商社が存在しなければ南国の珍しい果物や地球の裏側の特産品が日本に届くことも無い。

五大レベルの大手だと単純に仲介してるレベルじゃないから同列に語るのはどうなの

>>30
粗利1%未満とかあるからな
>>82
ホント直接メーカーに文句言ってくれって思うとき多々あるわ
こっちにクレーム来てそのまま垂れ流せば楽でいいんだろうけど
それだとメーカーと仲悪くなるから、ある程度は解決策の方向を模索して
それでこうこう云々かんぬんって持っていかなアカンし

消えたくなるわ

102 ：卸：2013/01/26(土) 11:48:21.08 ID:I6w1NZ/oO

在庫管理、与信管理をいちいちメーカーがやってられないからな
スケールで広く薄く利益出してるだけでな
利益率は低い業種なんだわ

>>98
アマゾンが危険を負担することになるから
価格は上がるぞ

メーカーには荷の重いところをみんなやってくれるからな。
商社抜きなんて提供先と資本関係にあるとか、一心同体のプロジェクトをしているとかでないと難しい

>>99
商社が中国向けでキャンセルされたのを日本向けに安く買うのはわかるけど
どんな手口でニュース番組や雑誌などでその果物をステマしてるんだろう不思議

震災時にアラブとかから石油ぼったくられてたな
まぁキックバックを相当受け取ってるんだろうが

インターネットがこういう問屋業を無くすと思ってたんだがな
まあそんなこた無いんだな

商社不要論とはなんだったのか

商社不要論てのが一時流行った

商社だと基本的に取りっぱぐれ無いしな
個人の信用情報なんて一々調べてらんねえよ

安く買って高く売るっていう商行為の典型を否定するのか

商社抜きで商売しようとしても成り立たないからな
ヤクザみたいなもんだろ

>>97
途上国では今でも役所への届出一つで大変だし、
民間でも入札での担当者への贈収賄なんて普通
債権回収も一筋縄ではいかない。

そんな悩みを１％の口銭で解決してくれる謎の集団が海外での総合商社

仕切値すら定価に比べてびっくりするほど安いのに、これの原価いくらだよって品物は沢山あるねー

日本は商社通さないと商売できないからね

直取引でエンドユーザーに個出しするなら
運賃コストの他に出荷業務の人件費も乗せんと合わんわ

逆に今の時代こそ商社に価値があると思うけどね
日本人は協調性がないから全部自分でやろうとする

ステマが酷いなww

>>114
半値の8掛け
ってのが一般的だね
業種にもよるけどさ

120 ：卸：2013/01/26(土) 11:58:43.96 ID:I6w1NZ/oO

総合商社は激務かもしれんが俺みたいな専門は土日休みだよ
給料は安いがw

にちゃんの公務員、商社の擁護っぷりは異常

>>112
企業なんかマフィアみたいなもの、特に海外はな。だから信用置け、保証を受け持つ仲介役がいるんだよ。

メーカーと直接取引できる信用作ってどうぞｗ

物を通過させるだけで売上高になるんだもん
売上高は何の指標にもならない

>>1「おいメーカー直接売れ（＾ν＾）」
メーカー「いや、ちょっと・・・(与信的にヤバイぞこの弱小企業・・・)」

商社は消費者にとっては邪魔かもしれんが、メーカーからすりゃ必要不可欠な存在なんだよね

>>22
まじだよ

>>125
なんでまた企業に売ってるんだ
馬鹿？
直接個人に売れって話だぞ低脳

商社なんか与信管理機能付き転売厨の派生版だろ

一時期専門商社にいたが、仕入先とメーカーの御用聴き。
メーカーからのむちゃくちゃな納期求められて仕入先から怒られる仕事。
メーカーに転職したがずっと楽だわ
安い口銭のために100時間残業とか有り得ねぇし

>>121
あと金融と外資

文系バカが集まってんだな
よほどプライドが高いらしく、公務員、商社、金融、外資しか興味が無い

底辺は商社要らない、広告代理店要らないと叫ぶよね。
工員とか底辺って、上が作ったものを与えられているだけ。
その目の前に置いてあるものが、どういう過程を通って底辺の目の前にあるのかわからない。
じゃあお前が何も無しで一から用意できるのと。

何十年も前から言われてるけど一向に衰退しないところを見ると必要なんだろうな

卸排除論は過去にもあったけどそのときは実現しなかった
かつては小売が独自の流通システムを作るコスト>卸を利用するコストだったから
今卸業界はまた激動の時代に入っていて、どこもかなりの経営努力をしている
それでも小売が独自に流通システムを構築しやすくなってるもんだから苦しい状況に追い込まれてる
国外商品を低コストで持ち込めるようなネットワークを持っているならともかく、国内事業だけでは厳しいだろうね

おお湧いてる湧いてる

三菱商事って給料どれくらいもらえるん？
平均年収は調べれば分かるけど当てにならないんだよなぁ

現金取り引きなら直接取り引きで問題ない
だけど多くの販売店は掛けで注文する

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira136118.jpg

どこでもドアができない限りつぶれんやろな

>>128
そんな煩雑なことをメーカーが出来るならとっくにやってる。

お金の信用問題ガー言うんだったらクレカ決済にすればいいじゃん
売り手は料金がクレカ会社から取れるし
買い手は払っても商品が届かなかったらクレカ会社に金返せと要求すればいい

>>10
転売屋の集団

>>131
お前みたいのが商社営業で来ても相手なんかしねーし。
なんで購買側が仕入先にペコペコする必要があるんだｗ
ｸｿみたいな利益率のために全方位土下座行脚してろよ

お前ら中間マージンとか嫌いそうだね
そういう老害経営者がどんどん消えてるよ

>>131
>底辺は商社要らない、広告代理店要らないと叫ぶよね。

電通が悪いしか言わないアニオタの事？

>>140
クレカも高額払いは信用要求してくるだろ
内職やってんじゃないんだから

日本人がamazonが作れないように商社に代わるものなんて作れない
ゲームもダウンロード販売にならないし電子書籍の規格も統一できない
利権とごねるやつがいるんでどうしようもならんよ

>>140
それだと個人との取引にかかるコスト（人件費）はメーカー負担になって
しかも大して数も売れない
メーカーが何も得しないじゃん

虚業高収入

銀行 vs 商社 vs マスコミ

ﾌｧｲ!

>>128
企業相手よりもっとメンドくさいだろ。。。

英語も喋れない海外に出かける度胸もないジャップ土民は商社様のいうことを聞いてれば良い

例の政商は潰した方がいいだろ

>>128
スレタイ読んでる？
「商社通すの面倒だから」
って書いてあるだろ

面倒と感じてるのは、今現在商社通してメーカーと取引している人間であるわけで、
少なくとも俺は商社勤務だが、個人と取引したのは1回だけ異例で現金取引した時だけだ。
商社といっても専門勤務だけど、総合商社の方がより個人と取引する機会は少ないだろう

そこから考えても、>>1は企業の購買・調達目線から、
「商社通すの面倒」と感じていると推定した上で>>1に対してレスしたんだけど、
どこから直接個人に売れって話になったの？

次はお前の番だ、答えろ

商社はマジクソ
ようするに転売屋のプロだからな
全部買占めて価格自由に決めてるからな

全部潰したほうが国民のためなんよ

リスクヘッジとコストメリット

まぁ個人購入させろとか言ってる奴はしょうもない価格交渉やらクレームやらを
バンバン居れてくるだろうから、誰もやりたがらないだろw
輸送費上乗せしただけでキレそうだw

>>9
秀逸だ

>>150
何言ってんだ。先日、日揮社員がアルジェリアでテロにやられたばかりだろ。

商社って仕事にやりがいはあるの？
内容的には物を生み出す主役と主役の架け橋になる、つまり裏方なんだろ
世界をまたにかけるといえば聞こえはいいけど
仕事は世界のあちこちにいる主役達のためにお使いを済ませてくる感じだよな

世界を股にかけて資源に関わる仕事をするなら商社なんかより今話題のプラントエンジニアリングだよな

購買みたいなFAXさえあれば良いみたいな部門を強化するのに人件費かけるくらいなら
商社を取引して共存共栄を図ったほうがお互いオイシイんだよ。

解りやすい例がホムセンとかのオリジナルブランドな
な、安いだろ？
商社分上乗せされてないから。

とんもなく中間摂取してるのがわかるだろ

クソ商社はまじで害悪

メーカー全てが販売網備えなきゃいけないとか厳しすぎるわｗ

>>157
だからジャップ土民は商社様を除いて極東の島国の片田舎で大人しくして居れと言っている

商社をなくしたら、失業者で溢れかえるだろ！

総合商社の平均年収一千万だっけ。コミュ力を最大限に発揮できる仕事だろうね

２０年前からこんなん言われてるけどな
やれるモンならやってみろよザコ共

商社なんてのはピンはねしてなんぼだわな。

>>165
逆に学歴があってもコミュ症だと厳しいし出世できんのか？

製造業が流通までするのか
コストかかり過ぎだろ

>>161
オリジナルブランドに関しては、どちらかと言えばOEMだろ
削られてるのは広告宣伝費だと思う

わたしの彼は商社の男～（パヤッパー）
プライド高いが～腰は低い～

Amazonで関東の地場菓子屋の袋菓子を買った。
10袋入り900円ほど。
そしたら元箱には地場菓子屋から三菱商事宛の伝票が貼ってあった。

直接買えるなら買えばいいと思うの

お前らって骨と骨を直結した方が効率いいから軟骨は不要とか言いそうだね

>>168
入社の時点で無理

流通業は虚業ではないけどな

>>161
OEM商品とか沢山買ってそう

>>161
オリジナルブランドって殆どは単なる「OEM」で
OEM販売って、商社のやってることとほぼ同じなんだが

円安の影響を即反映してるのは商社のクズどもだからな

日本のためにしね

技術者よりも転売屋を崇拝するジャップってホントあほだよね

ワンフェスいったとき限定品を大量に買いつけてた集団がいたが
彼らも立派な商社マンなんだろうな

メーカーで働いてるが、働く前はスレタイの考えだった

>>175
営業マンを演じればいいだけだよ
素の自分で営業マンやってるやつなんておらんやろ
どこまでのコミュ症を言ってるのか知らないが

>>180
その技術屋さんに物を売る能力がないんでしょ
商社を頼らなきゃ売上0だよ

商社の1番わかりやすい例はAmazon

>>183
裸踊りは嘘らしいけど
おべっかは使わないといけないんだろ？
先輩に媚びるスキルが発達したリア充じゃないと無理や

大して数かわねー奴なんか相手にもしたくねえ
仕事が増えるだけ

商社っていわゆる転売厨だろ

自分達に都合の良い価格操作するからいらん潰れろ

>>127
普通にあるわバカ。

単にジャップの財閥系が牛耳って肥料から電子機器まで行ってる独占的な商社が無いだけ

　
商社は転売しかしない
　

マスオさんにしろカリアゲくんにしろマンガのおじさんは
商社勤めが多いのな

商社っていうかtrading companyっていうほうが分かりやすいか

>>1「○○を1個欲しいんですけど…」
メーカー「在庫がないので500個から注文承ります。」
>>1「あのメーカーはクソ！消費者を馬鹿にしている！！」

PCはメーカー直販あるが、別段安くないからなー

卸売って日本の悪習だよね

商社を通しとけば取りっぱぐれがないからな

農作物を作者から直接買うと

タダみたいな額で買える

スーパーだと10倍以上はいく

豆な

ぶっちゃけメーカーが直接取引きしている相手は
商社に渡すのが勿体無い顧客か、お互いに売買がある顧客くらいだろ・・・
顧客整理とか言って変な客を商社経由（半分押し付け）にするメーカーは多いよね・・・

>>198
豆ってそんなに安いのか

商社通した方が楽なんだよ
それに販路開拓なんて今更ーがクソ面倒な事メーカーがやるとでも思ってんのか？

転売しかしないクソ商社が多すぎるから叩かれる

それほど大きくないメーカーが全国規模で商品を店頭販売したいなら
営業網を持ってる商社にマージン渡して扱ってもらう方が早いし
店頭販売にこだわらないならAmazonみたいなネット通販大手を利用すれば
ネット利用者にしか売れないから販売数は増えにくいけど粗利は多く取れる

会社にとっての総合商社は消費者にとってのamazonみたいなもんだし、良い商売だと思う
だけど、２ｃｈは異様に商社と官僚を持ち上げる奴がいて気持ち悪いのは事実

>>198
まじで野菜とかクソみたいな値段でしか卸せないからな
とくに農協なんかに卸すと最悪

だからみんな農協以外で販路を見つけてるよ

商社も同じことなんだが
商社に流してる
努力もしない企業が多いんだよ

馬鹿は「作る人」と「使う人」の二者しか想像出来ないからな

それ以外は全て虚業に見えるんだろう

>>161
メーカーから買い叩いてるんだけどね

>>205
販売に力を入れ努力する必要があるのか？

でもお前ら商社を転売厨って罵るけど
三菱商事ですら連結で20兆売りあげて純利4000億程度なんだよ？

利益率とか2%以下

お前ら失敗する可能性もあるけど1-2万儲かる為に貯金から100万出して賭けれるか？

野菜だって農家がその辺の田畑で売ってても余ったり人手がいる
通販したとしてもサイト運営のインフラ整えたり発送の手間がある

>>204
商社は働いたことないとその存在意義が理解できないからね
商社必要論の俺＝ステータスとなる

俺もモノ横流しするだけの仕事したい
サポートやクレームは全部作った奴に丸投げで

働いたことないやつはこれ言うよな
まともな仕事してれば新規で取引先作るより商社通した方が遥かに効率的だとわかるもんだが
支払い条件含む与信の問題とか全く知らないんだろうな
扱う額が大きくなればなるほどより痛感する

ここまで読んだが結局メーカーがリスク回避したいってのが商社の存在意義なんだな

商社を叩きまくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>214
余計なコストをかけずに済むってのも

商社持ち上げる気は全然ないけど
国内流通で商社通してない品物なんてほぼ無いのに何いってんだ？
メーカー直販とか産直って言葉に騙されてるだろ
あれ自体商社がうってる広告なのに

>>206
ホントに流通とか無視している人多いよね・・・
商社よりも銀行の方がよっぽど極悪に見えるわ

服のブランドが○○ジャパンと法人立ち上げた途端値上がりする。
前の商社に戻して欲しいわ…

やり方が古いだけだろ
何言ってんだ

商社擁護してるのは努力してない馬鹿

>>217
看板と運営は別ってのは良くあることだけど
商社を通していないものはほとんど無いってのは言い過ぎ

つまりメーカーの営業職か工場勤務が割りと安定

おれなら
商社使わずに利益倍に出来るだろうな

だがおまえらには無理
商社依存の低脳だから。

あの、実質的に在庫の管理してるの商社なんだけど
バッファって意味がわからなきゃロジに因縁つけるの無駄だけど

くっそ面倒な諸々の契約やらを各メーカーと一件一件行って、それぞれ支払い日や条件が違うメーカーとの取引を個人や弱小企業がちまちまやるのは面倒極まりないだろ

商社って問屋と違うの？

227 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/01/26(土) 12:52:46.88 ID:Qc32tnhr0

中国で急成長してるらしい阿里巴巴は商社なの？
広い意味での商社はなくならないだろうけど、
ディープな商社はこういうのに取って代わられるかもね。

http://www.alibaba.co.jp/

商社知らずは就労経験なし無職の証明だから、あんまり外では言うなよ。

>>198
＞農作物の作者

すげー表現だな。

これは昔から言われてる
商社は要らない

商社が無かったら誰がロジスティクスやるんだよっていう。
最近は物流がメーカーと提携して構築すんのも流行りだけど、それも新時代の商社だろ

商社ってそんな激務なの？
仕事内容的になんでそんな激務になるのか分からんな
拘束時間が長いだけなんじゃね？それは激務と言わんぞ

プールしてる金があるだけで
池沼でもできる仕事だよ

サプライチェーンとバリューチェーンの違いがよくわからん。

商社はメーカーの営業と考えろよ無職ども

>>214
自分でやった方が得ならそうするだろうしな

電通みたいのはマジで消えるべきだが

ここで商社勤務５年目の俺が歩きながら登場

日本って問屋がないと何も出来ないでしょ？
というか販売業ってイミフなルールが多すぎて負担多すぎるよな
結局こういうのは業者に任せるしかなくなる

>>225
国内ならまだなんとかなるかもしれんが、町の酒屋にフランスからワイン仕入れろと言うようなもんだよね

２ちゃんに商社スレが立った所で商社勤務のアホしか興味なくて開かないからな
そりゃ商社擁護や必要と声高に叫ぶバッカばっか沸くよ

ほとんどの人間はいらないと思ってるよ

別に商社は無駄とは言わないけどでかい面し過ぎ
転売屋の分際で

商社受けたいと思ってたけどアホなんでやめた

>>231
客の無茶聞いてナンボみたいな所があるから
大抵きついんじゃね？

>>227
alibabaでモノを見つけてaliexpressでサンプル入手
→これは行けそうだと思ったら商社にURL流す
→alibabaのロット価格で送料無料で届く
→袋に小分けしてラベル貼って国内の販売業者に持ち込む
　（分野がわからなければ商社に聞くか百均にでも持ち込む）

100万で仕入れたら200万になるように設定。
月に2回やれば200万の粗利。
小分けのパート給与やラベル代袋代にいくらかかかる。
商品の目利きができれば誰でもできる簡単な仕事です。

「商社は虚業」と「銀行員は３時に帰れる」
は分かりやすい無職判定だよなw

散々バカにしてるけど営業がいなきゃ企業が成り立たないようなもん

>>244
でも銀行窓口や郵便窓口を5時にとじるのはやめてほしい
帰りに寄れねーだろカス

商社マンって世間的に超エリートだけど
物を右から左に流してるイメージしかないよな

>>131
広告代理店はガチでいらないだろ？

>>244
銀行ってなんでいまだに15時に窓口が閉まるんだろうな
コンピュータ化してるんだから、そんなにやることないだろうに

開発部「見積もりよろ」
購買部「見積もりよろ」
商　社「見積もりよろ」
↓
メーカー「この指定どういう意味？」
商　社「この指定どういう意味？」
購買部「この指定どういう意味？」
↓
開発部「これは○○ってこと」
購買部「これは○○ってこと」
商社「これは○○ってこと」
↓
メーカー「なら値段××円、納期○○円です」
商　社「なら値段××円、納期○○円です」
購買部「なら値段××円、納期○○円です」

無駄多すぎィ！

>>246
郵便は時間外でやってたりするとこ多いけど
銀行は一部の店舗のみって感じだわ（ゆうちょも銀行ね）
まぁ一般個人は客と見なしてないししょうがないか

商社が居ないとＰ＆Ｇとか花王の社員とか大変そうだな。
だって全国津々浦々の小売店回らなきゃならないわけだろ？

個人が製造会社から武器や兵器買えたら危険だし
そう言う意味では必要なんだと思う

電化製品もわけわからん所に卸して下手に返品されても困るだろうし

商社が無いと小売もやってけないけど小売も否定なの？
極論だが生活必需品がパレット単位でしか買えなくなるぞ

既に開発がされてて単価も決まってて
客先も決まってるような商品を右から左に流してる

こういうイメージの奴が多いかも知れんな
俺たちは部門によるけど商品の企画構想段階から
拡販、商流の確保、在庫管理、与信管理　何でもやるよ

>>219
ベンツはヤナセの高過ぎる価格設定に苦言を呈していたけどな

>>244
無職かどうかはともかく、まともな就労経験なしってのはわかるよ。
それで固定観念ができちゃったらこの先の人生もずっとそのままだろうな。

>>254
商社がないなら
ロットサイズの問題はさすがに企業側がなんとかするだろ

>>249
コンピュータ化してるからやることがない
↑
分かりやすい無職だな

>>252
今でも小売店っていろんな営業が来てるけど、あれってどこの所属なんだろう。
よく売り場とか作ってるよね。ちなみに書店だと角川とか全国回ってるらしいけど

>>249
銀行は顧客の８割がコスト（口座管理等）＞利益らしいから、
窓口を開く時間を延長するよりも、
大口の顧客に直接外回り営業かけた方がいいって判断じゃねぇかな？
実際、外回りの若い兄ちゃんは3時以降でもガンガン来るぞ

立会いで同人グッズ刷ったけど、割付価格でできるわけねぇだろ
死ねよ

>>219
j.crewとか、日本向けがぼったくりすぎて笑える

>>255
この先も電力がない上に労組が腐ってるから製造業は国内に戻って来ないだろ。
ベトナムやインドネシアに日本語の通用するオンライン卸売市場を作ってくれよ。
扱いはあんたんとこに任せるから。

>>257
別に商社は虚業、銀行員は三時が定時という固定観念があっても
人生に影響はないんじゃね？

>>252
大手メーカーや大手小売りの場合
外部の卸専門業者を通さないケースも

会社の人事部やってるけど、アルバイトの募集を
自社サイトに載せたら応募者０だったのに
リクナビに掲載したら初日で１０人の応募がきた

これでも商社や広告代理店は不要だって言えるか？
自力でどうやって集められるんだ？教えてくれよ

分かりやすいのが中間業者に対する批判
PBならともかくNBで中間業者無かったら大変なのに

商社って言われて五大商社しか浮かばないからお前らは社会経験のない馬鹿扱いされるんだよ
くっそしょぼい卸問屋も商社名乗ってるぞ

アフリカの資源とかどうやって商社通さずに買うんだよ

全ては面倒だから発生したもんだからな
いま商社全部無くしてメーカーが一般用窓口店舗作っても
そこすぐ独立して名前変わった商社の誕生
運送屋とか農協とかと一緒で
そこら辺の部分無くして母体の人間が賄っても
結局やる事要求される事が違いすぎてな

>>260
メーカー含め取引先全般

>>267
池沼か？
不要なのはメリット＜デメリットだからであって
メリットなんて森羅万象全てのものに存在するわ。

>>265
まぁそういう人間は、影響の無い範囲内の人生過ごしてるしな

>>266
日ハムは確か小売に直販だったな。

>>258
自前で商社の代替子会社を作って今より販売価格高くなるね。
商社に売って値段付けを自由にさせてるから値下げ競争があるんだが、
子会社一社しかなかったら意味もなく値下げしないし。

たとえば地方の食品会社が全国のスーパーに食べ物を卸すとする
そのときに、全国のスーパーへの流通・与信管理を全部自前でやるより、
直接取引するのは、商社と、イオン・ヨーカドーみたいな超大手に絞るほうが楽だろ

>>265
さすがに銀行３時の話は、アルバイトでも働いたことあるか無いかわかる
窓口閉まる＝仕事終わり　だと思っているら

転売屋かとおもいきや共同購入呼び掛けて配分してるチャラ男だった

日本の商社がなくなったら資源のない日本終わるから。

>>276
別に販売価格高くなってもデメリットはないだろ……
むしろ全ての物の価格が１０倍になったほうが経済的にはいいかもしれんな

働いたことない奴は銀行窓口が3時に締まること自体怪しい

>>275
せやかて日ハム（販売会社）が生産を工場に（外部でも内部でも）委託して製造して、
製品自体は日ハムの販売部門を通さないわけで、やってることは商社なんだよね。
それを自前でやるのと外部に委託するのとどっちがメリットあるかって話だけやもん。
誰がやろうと必要な仕事の量は減らない。故にコストが大きく減ることはない

>>267
そうそう、あらゆるものを大手メディアが支配してる。
大手メディアを支配しているのは広告代理店。
だから広告代理店御用達の末端メディアとしてのアフィブログが栄える。

>>281
あなたはそうかもしれないが中間マージンがなくなるから安くできるだろって思ってるのが不要論者の大半やろ

>>277
馬鹿？

小売が注文できるようにすればいいだけだぞ低脳

>>284
こういう陰謀論を本気で言ってる奴って
だいたい社会的にかなりの底辺層だよな。
社会の仕組みが見えてないから
陰謀論ってことで全て納得しようとしちゃってる。

>>280
就労経験がほとんどない場合は、そういうことは理解できない。
その代わりに共産主義や社会主義や友愛の理想を謳いがち。

>>286
お前この国だけでどれだけ小売業者が居ると思ってんだよ・・・・

>>285
中間マージンは不要じゃないの？
別に普通に物の価格があがるのならいいと思うが

それに値下げ競争は別に商社があるから発生するもんだっけ？
原理的に存在するんじゃないか？
大根を売る人間が二人いたって存在するんじゃね？

自分ところで広告うたないようなカス企業に勤めてるなら
広告代理店は不要だと思うのも仕方ない罠
もっとも勤め人ですらないのかも知れんがｗ

>>289

>>286みたいなのが、中間業者不要論を唱える馬鹿の見本

メーカーが10社の中間業者と取引があって、それぞれの中間業者が10社の小売業者と付き合いがある
そうすると、メーカーの商品は　10　×　10　＝　100社の小売業者と取引が出来る
こんな簡単な計算ができない

ゲーム会社よりはマシ

全てのメーカーに
自分らの作る製品を自分らでエンドユーザーに売りさばいて
自分らでアフターケアできるキャパシティがある

という考えは大きな思い込みだよ

都合悪いレスは無職認定とか典型的だなぁ

>>288
ごめん。なんで商社がなくなったら日本は終わるのか説明してくれないか？
まあそもそも商社あっても日本は終わってるけど

>>292
その説明だと最適な商社の数は１になるぞ。
あるいは２かな

メーカー「代理店通せ」

商社が日本にしか存在しないってことは、つまり不要ってことか。

>>287
陰謀論じゃなくて現実社会はそうなっているという話だよ。
元レス >>267 を見てみなよ。

広告代理店が企画してテレビで新番組を始める
宣伝費を枠で設定してスポンサーを探す
スポンサーが付いたら商品や番組の宣伝を各メディアに分散して流す
テレビ・新聞・雑誌・ウェブ

電柱に張り紙したって視聴率は上がらないしスポンサーの商品も売れない。
「番組の○○が気に食わない」と放送局やスポンサーにメル凸電凸するような人にはこの構造が理解できてない。

悪いけど食品関係のメーカーはほとんど専門商社と変わらないんだが
食肉や水産関係は買い付けと流通網持ってるからメーカー直に見えるけど
メーカー自身が商社と同じことしてるだけだし
今の時代はロジに関わってる業種は倉庫業ですらほぼ商社と同じことしてる

地球さんの資源→アマゾン→俺→3Dプリンターで製造

これで良くね？

今はＰＣも佐川もあるしやればできそうな気もしてきた

>>296
＞その説明だと最適な商社の数は１になるぞ。
＞あるいは２かな
えっ？

商社というか全てにあてはまるけど
伝言ゲームは確かに時間、コストの無駄ではある

企業→商社→メーカー
消費者→商社→メーカー
メーカー→商社→ベンダー

信用はメリットだが
この伝言ゲームはデメリットにもなりうるので
一概に「商社は正義」とはならんでしょ。
中身の良し悪しで決まる問題だな。

>>296
＞なんで商社がなくなったら日本は終わるのか説明してくれないか？

メーカーは国内外どっちでも規模の大小の差があっても、
みんな>>243みたいな商売をしてるので、商社がなければ物資が届かない。

大口顧客がメーカーに直で行っても、
商社のマージン分は負担するから商社を通してくれっていう。
商社は2～5%で代金回収保険＋取扱事務をやってくれるからとりっぱぐれがない。
メーカーにとっては事務費＝人件費が浮く。

306 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/01/26(土) 13:30:50.85 ID:Qc32tnhr0

「電子書籍時代に出版社は必要か？」の議論と似てるね。

企画・編集・宣伝・流通...と出版社の業務は多岐に渡る。
それらのすべてが不要になるというのは極論だけど、
それらのすべてを一手に引き受ける存在がいつまでも存在するとは言い切れない。

合理的で必要とされる存在だからこそ、時代に合わせて合理化される。

と言うかメーカー視点が多いけど
買う方も卸があった方が便利なんだよな

>>292
価格が高くなるのを是とは思わないのが大半だと思うけれど？
それに経済面で言ったら、商社があって雇用がある方が健全だと思うけれどね。
大根の例でも、漫然とした大根と○○さんが作った大根とでは話が変わってくるからはどうとも言えんよ
あなたが言っているのは前者で俺が言っているのは後者だし。

>>303
えっ？

簡単に言うとこういうことだけど

メーカーが10社の中間業者と取引があって、それぞれの中間業者が10社の小売業者と付き合いがある
よりも
メーカーが1社の中間業者と取引があって、その中間業者が100社の小売業者と付き合いがある
のほうがよい。

当たり前のことだけど、君のためにいちいち説明してみたよ

商社とは少し違うかもしれないが流通経路の発達ならアメリカの方が歴史的に先なはずだ

商社がなかったら日本企業の海外進出なんてできないほど日本経済にとって重要なポジション

>>309
だったら10×100のほうがいいだろ…

>>309
それだと

メーカーが1社の中間業者と取引があって、その中間業者が100社の小売業者と付き合いがある
よりも
メーカーが10社の中間業者と取引があって、その中間業者が100社の小売業者と付き合いがある
ほうがいいよね…

>>305
いや、別に部品だって商社通さずに調達するもんもいっぱいあるし
ＢtoＢは企業に直接売りつけてるから
商社がないと日本が終わる！というある種の妄言の説得力がないんだよな。
だって商社通してない商流だっていっぱいあるわけだから。

昔ハテナかどこかで、IT畑の偉い人がなんか商社不要論みたいなのぶってて
余りの浮き世っぷりに失笑したことがあるわ

>>307
買う側にも能力が必要って観点が抜け落ちてるな

商社が嫌なら中東に行って直接石油を買いつけてみるといい
売ってくれないから

商社はメーカーぶっ叩くからお前らが個人で小さくメーカーから直販で買う位なら商社から小さく買った方が安いよ

【レス抽出】
対象スレ：商社の虚業っぷりは異常。商社通すの面倒だからメーカーから直接買わせろよ割りとマジで
キーワード：垂直統合

抽出レス数：0

>>316
誤爆？

>>307
アマゾンとか雑誌の特集とかテレビとかで知る製品もようは商社の宣伝販売網だしな
個メーカーでそれだけの部門を作るとなるとコストがかかりすぎる

メーカーの営業力、マーケティング力、販売力の無さは異常。
現場、現実を理解できない理系の理想主義の悪弊だと思う

商社不要の奴って黙ってても仕事があると思っている人でしょ
ニートの発想と同じ
てかニートか

323 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/01/26(土) 13:39:15.21 ID:3IAPHjW20

>>315
その人が商社に代わるサービス(形を変えた新しい商社)を立ち上げたら素晴らしいんだけどね。

>>312
それより
１×１０００の方がいいじゃん

>>317
商社がないと競争がおきないみたいな論理はどの世界からやってくるんだ？

>>316
いや別に個人じゃなく石油を扱う会社が行ってくりゃいいだろｗ

>>320
それも販売側の視点じゃね？

1みたいなこと言ってる奴の大半はニートだろうな

メーカーが直接消費者とやりとりする手間とコストが
どれだけでかくなるのか理解できない奴が不要論出してる
まともな社会人ならその辺に頭が回るだろ普通

わかりやすいなあ

てか、メーカーに商社機能を持たせたらいいだけ
海外じゃそれが当たり前
それどころかメーカーに小売り機能を持たせるのも普通

日本は昔からの卸問屋の文化が根付いたからダメなんだよ
だから不景気にコスト削減も出来ずに今みたいになってる

そもそも他の国は日本の総合商社みたいな会社あんの？
ないならそりゃ不要論は出て当たり前だよなぁ

取引する量、回せる金、倉庫

に信用があるから成り立ってるわけで、
個人が別にメーカーから直接買ってもいいと思うよ。
数十トン単位とか1万ロットを継続的に買って代金支払えるなら、相手にしてくれるよ。

>>329
おう、事例あげてみろや

総合商社がどんだけ海外投資してると思ってんだよ
こいつらが資源争奪戦で頑張ってるおかげ

>>329
それらが行われていないといつから錯覚していた？

海外にはない

土人のジャップが当然と思わされてる

このスレにも馬鹿がたくさんいるだろ

なぜ日本の政治経済では"中抜き"要素が必須なのか。

>>329
メーカーの商事部門が独立してできた商社もたくさんあるよね・・・

>>1
なるほど
ならお前はAmazonを使わず、各メーカーから直接買いたいってことだな

角川の本は角川に注文して、集英社の漫画は集英社に注文して、
スクエニのゲームはスクエニに注文して、エイベックスのCDはエイベックスに注文すると

いちいち全部、直接メーカーに発注して一つずつ送料払って全部バラバラに宅配で受け取ると

Amazonは虚業なんだろ？
Amazonで買うの面倒なんだろ？

中間搾取の小売業も要らないよね

メーカーに直接電話するとコミュ障が出てあわわってなるから仕方ない

>>324
おーい、ふぁびょってきたのかレス番間違えてるぞー

特殊な業界に勤めていれば、一社に独占されている機械とか全く値下げしない殿様商売しているって勘づくんだがなぁ

他の国に商社がないんだったら
他の国の存在そのものが商社不要の証明である。
商社の仕事は誰でも代替がきくということだ。
よって証明完了ということで、>>1の正しさは証明された。

>>337
無いよ

あーまぁなんというか
社会と言うか学校で教わった内容を覚えていない連中が商社不要なんて言ってるだけか

>>267
応募する側にとっては害悪でしかない
誰でも勤まるバイトで選考されなきゃいけないんだからな

商社がなくなったら逆に価格あがるんじゃね
でも、巨大メーカーに限ってなら、自社で資源や素材を買うことに本気出したら
本当は商社いらないのかもね

>>333
天下りが８倍の値段で買ってるだけだが

商社は輸出業務してくれたり、客によってバラバラな金の支払い方法を統一してくれたり、
製品のサポートもしてくれるから便利すぎて使わざるを得ない

>>341
レス番間違え？
どことどこが間違えてるんだ俺

>>1
俺もそう思っていたw
ただ外国産モノは仕方ないかなって思うとこもあるが。

351 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/01/26(土) 13:47:29.10 ID:3IAPHjW20

モノを買うなら、
Amazon、楽天、ヤフオク
どれを選ぶ？

一回だけの買い物ならヤフオクという選択肢もありかもしれない。
でも頻繁に買うならAmazonの方が便利で安心だよね。

>>329
アメリカから帰ってきた先生を相手に商売しているんだが、メーカーと直接やりとりできない日本方式に最初は不満あったけれど
慣れてくると日本方式の方が楽だって言うね。

>>346
そんなの企業努力の範疇だろ

>>351
どれも商社通す例えやないか…

良い会社なら直で買えるだろ
まあどこも大抵一次商社は通すが

>>8
販売代理店は海外にも沢山あるよ。

>>342
海外でも専門商社や卸業者は当然、たくさんあるよ
日本の総合商社みたいにお菓子からロケットまでやってます
ってのが無いだけで

>>343
AppleとかApple storeで独自に買えるじゃん
あれ商社通してないだろ
直に流通に委託して届けてる

>>346
何で商社しか買い付けてないことになってんの？
というか企業っひとつのことしかしてない訳じゃないじゃん

>>349
>>317と>>308
>>317は別に競争云々書いてないだろｗ

なんか商社擁護の方が大分劣勢だな。
商社じゃないとできない！みたいな話は
海外に商社がない時点で全て嘘だとわかってしまうしな。
論理的に考えて

結局天下りのクズ官僚どもが
商社を絶対に通すような仕組みを作っただけだろな

直売しかしてない会社は商品に自信を持ってるとこばかり

メーカー直販通販の高さは異常

リスクヘッジとコストメリット

メーカーが小売みたいなことやるとコストどっかり乗せてくるぞきっと
商社は不良在庫抱えて放出とかやってんな

商社が高給なのが不思議すぎそんな利益出るのか？

エリートが行くのも仕事のやりがいとかじゃなくて
高給だからだよな
物作ってる側より高級ってうまく中間搾取してるんだなと感じるし
そこに優秀層が流れて本来大切な物作る側にその次の層が集まるようだと
世界に通用する物が作れなくなって
将来この国危ないんじゃないか？と思うよ

>>361
海外だと代理店に方式で単に販売側に商社機能が移ってるだけだが理解できてないのか？

>>358
アップルは原価率90%くらいで販売店におりてくるから取り扱いしたくないって電気屋が言ってた

例えば

食品加工会社Aがトマト農家と独自に契約して
直接取引してるとする

食品加工会社Bは商社を通じて全国からトマトを仕入れている

で、Aの場合、その契約農家が不作でトマトを出荷できなくなったらアウト
Bは商社の取引している全国の農家から普通に仕入れが可能

要はリスク対策よ

ピンハネはこいつらのお得意様
こいつらが何重派遣のモデルとなった
こいつらを日本から立ち退きさせようぜ

>>368
ID:43Nsr/LB0は触れちゃダメな子

よくわかんないんだけど
ハブコンセントみたいなもん？

>>357
じゃあ総合商社はいらねーんだな

>>360
値下げしないのは競争がないからだしなぁ
全然間違ってないと思う

>>368
じゃあ商社機能を販売側に移したほうがよく、
商社はいらねーんじゃね？

>>370
その例だとトマト農家を自分で10件20件と契約してリスク分散できるような
大メーカーは商社を通さなくてもいいんじゃねって思う

嘘でも士農工商くらい遜る心は欲しい

ID:43Nsr/LB0はなんか商社に恨みでもあるの？
就活で落とされたとか？

もうやめとこな管理してマージン取ってること一緒だって理解できない人がいるみたいだから

馬鹿「商社は必要」

思考実験で商社不要論を検討すると、開発スピードは増すが流通コストも高くなる
消費者にお手軽価格で届かないのはどっかの屑が寡占してるか何か

>>375
それができるメーカーならね、そんなことができるのは日本の会社の数パーセントもないだろ

>>375
その場合、各地に分散して自社農場作るよ
カゴメとかね

仕入れるという発想自体が無くなる

>>375
大メーカーは通さなくてもいいだろうね
ユニクロとかZARAとかその典型
でも個人農家には無理な話

なんかメーカーより商社のほうが給料上ってイメージだけど
実際どうなの？ホント？

>>263
アジア向けの価格とか意味わからない事言い出すから始末に終えない。

>>372
触れると論破されるからな。
商社はどうやら不要なようだし

>>378
まったくだ。一緒なら流れはスマートな方がいい。
情報は人を通すたび劣化する。
だから商社は不要だということが論理的に理解できる。
世界が認めた事実だよな。

>>362
そうだろな

商品て売れてる時はいいんだよ
でも売れなくなったら在庫と販路維持で大赤字になり倒産

でも官僚が中に入ってると税金でリスクヘッジができる
こないだもドコモのタブレットを被災地の人に配るとか言ってたけど
メーカーではああいうことはできない

世の中要らない物で溢れてるよね
資源の無駄すぎる

>>367
例えば俺の今年度の売上が大体８億くらい
もちろん利益率は高くないが
商社には生産工場も在庫倉庫もないから（あるとこもあるけど）
利益が出やすい→給料も高くなりがち

あと純粋に海外とかしょっちゅう行ってて手当が多いのもあると思うよ

そりゃエンドユーザーからしたら不要な存在だわな
ただメーカーは必要だから商社を通してるわけだし
商社不要論はただのエンドユーザーのエゴ

>>8
チョン君、馬鹿すぎるぞ

商社vs購買部の893

作るのは人手がかかるが売るのは一人でいくつもできるからな
儲けを山分けする人数が少なけりゃそりゃ給料も高い

もう商社がいらない時代はすぐそこまできている
小作農を増やして余計な手間をかけさせることで
見えないところでふんだくる狡猾なやり口に手をかしてきた奴らを許すな

>>390
卸って観点ならエンドユーザも必要だろ

日本で商社機能を無くそうとしたら、メーカーが営業・販売ルートを確保しなきゃならんというこ
今の企業にそんな劇的なことは無理だろ、それだったら既に商社を使うわ

ごく一般的なＢｔｏＢのメーカー

ベンダーから直接部品を買う
↓
一部の部品を商社から買う
↓
生産
↓
企業に直接売りつける

商社がなくても大勢に影響ねえんだよな……

>>390
エンドユーザーからしたら最も必要だと思うよ
自分達に必要なものを全部自分達が買い付けるつもりか

>>394
メーカーも小売りも商社紛いのことしてるからな
要らないんじゃなく整理統合されるだけだ

最近、似たようなスレでこんなのがあったな

作詞←わかる　作曲←うんうんわかる　編曲←なんだこのオッサン！？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356842415/

商社＝日本独自のガラパゴス企業

最終的に淘汰される運命なのは誰だってわかるよな。
わかんないやつは池沼だよ。
だって世界には商社なんてないもんなぁ。

商社みたいな何の生産性もないカス部門に
エリートを集めるのは国力低下につながると思うよ

ID:43Nsr/LB0はバカ学生かなにかで商社に落とされたりでもしたの？

もしかしてこの板商社マンが多いのか？？

まあ要らんな
半分ぐらい潰れてもどうってことないだろ

メーカー→商社→小売→消費者

これは昔の、ネットとか色んなものがなかった時代の
無駄な流れが残っちゃってるだけだよな。

さっさと
メーカー→小売→消費者
にすべきだし

最善は
メーカー→消費者だ。

中間を全部とっぱらい
人間には生産的な仕事をさせるのが一番よい。

文句あるやつは
アラブの石油採掘現場から直接石油買えばいいんじゃない？
そこからどうやって輸送して金払って精油してガソリンとして車に入れるとこまでできるのか知らんけど

>>389
それ聞く限り完全に商社はうまい汁を吸ってるんだよな…
うまい汁に釣られてエリートが集まるんだろうけど
国力を考えたらメーカーに優秀層が集まった方がいいよな

日本は理系不遇なのが全部悪いんだけどさ

>>403
商社だった事もあるし、購買側だったこともある。
少なくとも俺は支払の一本化というメリットが一番でかいと思うわ。
あと個別に値段を叩かなくても、商社の担当が上手いこと調整してくれるし

ID:43Nsr/LB0が吹っ切れたようです

例えばだが、
商店街に肉屋、魚屋、八百屋、果物屋、惣菜屋、金物屋、パン屋、米屋、ケーキ屋と全部で9店あったとする

一方、そのすべての商品を取り扱っているスーパーが一軒ある

客にとってどちらが便利か？
というのもあるが、問題は労働コストなのだよ

商店街の9店には最低でも9人の店員が必要になる
普通は各店二人ずつで18人だな

一方、スーパーのレジは6人いれば充分なのだよ

商店街の場合、18人分の人件費を商品価格に上乗せするわけ
スーパーの場合は6人分の人件費を上乗せする

どちらが価格が安くなるか、簡単だよな？

最終的に、発展した社会において商社は不要ということがわかったな。
商社が存在すること＝日本が時代に遅れ、経済的敗北をした原因
といっても過言ではないようだ。

人間は全て生産的な仕事をしている状態が最善。
ならば商社のように生産性のない、
中間搾取することによって生きてるゴミ企業は
システムやネットワークなどの発展により縮小、消滅すべきである。

>>10
輸入以外の国内でやってる個人もどきは転売屋

NHK世界のドキュメンタリーで見たけどグレンコアってのが世界最強の商社らしいが
ボスはアメリカ大統領より権力あるらしいじゃん

商社はただの乞食

恥ずかしくて職業言えないわ俺なら

それにしてもこの手のスレで日本では中抜きがとか抜かしてる奴は
海外じゃ流通に卸売業が存在しないとでも思っているんだろうか

商社から買ってる側の人間だけど、めんどくさい中間処理やってくれるから便利だわ
あと品物が品薄になった時には八面六臂の活躍でモノをぶん取ってきてくれるから頼もしい

アスペのID:43Nsr/LB0が妄言を書き綴るスレ

商社の面接落とされたボンクラの妬みスレ

機械やシステムにより生産性のない仕事をなくすのは
人類社会、国家にとって善である。
ならば介護やゴミ引き取り業者、商社などの何の生産性もない仕事は
機械やシステムにより代替すべきだ。

やっぱ商社いらないんじゃ
少なくとも、理論上は完璧にいらねーな。
日本が世界から遅れた国だからまだ商社があるってだけか。

ジャップの商社は東インド会社の劣化パクリ
帝国主義の残滓であり忠実な尖兵なんだが
馬鹿サヨクは自民党は批判するけど商社は批判しないんだよね
ほんと馬鹿サヨクって頭悪いよね

海外相手なら面倒な手続きとかやってくれる商社通したほうが圧倒的に楽。

いずれ潰れるシステムだよ
Amazon万歳楽天万歳とは言わないが、彼らに為す術もなく淘汰される側の存在

吸血鬼といったほうが適切か

コバンザメともいえるな

まあ乞食の職業

子供はいじめれるな商社の父親なんて
泥棒と一緒だし

424 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/01/26(土) 14:12:37.01 ID:3IAPHjW20

無駄にも縦の無駄と横の無駄がある。

商社は縦の無駄。直接取引の方が無駄がない。
でも商社がなければ横の無駄が発生する。
同じ機能を格メーカーが持つことになるから。

>>417
悔しかったら反論よろしくな。
・機械やシステムにより生産性のない仕事をなくすのは人類社会、国家にとって善である。
・商社は生産性のない仕事である
・よって商社は発展した社会においては不要である
は
まあ絶対に反論できないと思うけど

商社を淘汰し、はやく日本を発展させよう！

>>410
消費者「100g単位で欲しいです。」
肉屋「労働コストの問題で10kgずつじゃないと売れません。」

間に入って、小口販売のコストを引き受けるのが商社な

>>422
amazonや楽天が資源まで売ってくれるようになるのか

Amazonで買った方が早いし安いよなマジで。

製造、流通、小売りって別れていないといけないルールでもあるの？
ここ見てるとそう言うルールを元に喋ってる人がチラホラ

てか規模次第

>>407
うまい汁っていうか
メーカーがやらないから面倒事を俺たちがやるんだよ
泥臭い仕事の方が多いし
トラブったらすぐ海外飛ぶようなフットワークも必要だ

理系不遇って言うけど
日本メーカーの理系の開発担当や購買は
ちっちゃいメーカーの商品説明会や展示会に大して顔を出さない
サムスンやLGの技術者は名刺持ってウロウロしてんのにな
優遇されるだけのことをやってから言うべきだ

問屋さんや商社の必要性は分かるんだけど、さらにその間に入ってる商社もあんだろ。あれはいらねえや。
まさしく左から右に流してるだけ。
あと商社はもっと慎ましくしてろ。おまえらは心臓じゃねえ。ただの血管だ。

商社不要論って原価厨と発想が同じなんだよな
目に見える費用のことしか考えていない

434 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/01/26(土) 14:16:21.29 ID:3IAPHjW20

>>427
それでもGoogleなら・・・Googleならなんとかしてくれる
http://m.japanese.engadget.com/2010/01/08/google-energy/

誰にでも出来る仕事なんで

人間も成長できない

>>425
根拠不足と因果関係不明の羅列
だからおまえは底辺なんだよ

直でやると在庫リスク、与信リスクとか色々面倒なんだよ
何も知らない奴は黙ってろ

商社って言葉がよくないよな。今の日本である程度の規模以上の商社がやってることは卸売業じゃなくてもはや投資銀行に近いんだから

小さい会社と直取できねーよ

>>432
簡単に言うと、間に入る会社が増えるほど、メーカーから消費者までの供給幅が広がる
天下りのための会社以外、右から左に流すだけの会社は存在しない

>>425
＞機械やシステムにより云々
時と場合による1bit脳乙

＞商社は生産性云々
商社＝転売業者ではない
代行・卸などの付加価値をつけるから市場が存在する

＞よって～
全然よってない馬鹿かお前は

商社通すと楽なんだよ
メーカーとの交渉とか面倒臭いこと全部やってくれるし
こんなのない？っていうと探してきてくれる
おまけに倒産リスクも被ってくれるしコストに見合うメリットあるで

商社が要らないだなんて
この世にリア充が要らないと言うのと同義だ

>>425
お前自分で非論理的だと気づかないの？
だから駄目なんだよ

リスクがどうこう言ってる無教養がいるけど
それ銀行と保険屋が請負うリスクで商社自身はリスク背負わないからな
リスク背負うどころか銀行や国におんぶに抱っこで
最終的に商社が開けた穴は税金で補われる。

何を勉強したら、そんな馬鹿な商社の擁護できるようになるのか理解できない。

商社を通したほうが商品価格は確実に安くなる
商社が不要な中抜してるって言ってる奴は、なんにもわかってない

直接メーカーから買う場合、そのメーカーの中でお前の相手を一体誰がするのか？
という点がすっぽり抜けてるんだよ
客の相手をする人間を用意する必要が出てくるわけ
まあぶっちゃけ営業な

今までは商社に営業すればいいだけだから5人で充分だったのが、
商社を通さずに全国に直販するようになれば、営業所が10店、
営業マン50人必要になる
直販ってのはめちゃくちゃコストかかる

その仕事を、商社の各地域の営業マンが一人何社もやってるから価格を安く出来るんだよ

みんながメーカーから直接購入するなら、商品価格は確実に上がる

円高だから値上げします
円安だから値上げします
これ

おバカなID:43Nsr/LB0が暴れ疲れたようです

商社てか卸の仕事を自前でできるメーカーはやればいい
できないから卸におんぶしてもらってるだけの話でしょ
上でも名前出てるけどそれやってるとこも存在するんだから
でもそーゆーとこは商社から狙われるよね

>>446
その傾向が強くても全部が全部上がるわけじゃないがな

>>38
なんで目の文字左右違うの？

一社が相手にできる会社数は限界があるからな
直接取引で1000社以上相手にするとなるとどれだけ人を用意しろというのか
万が一不具合起きたら、不具合説明と賠償して回るだけで数年はかかるな

>>449
それやるのにものすげー事務コストと営業コストかかるんだぜ
うちは売るのも買うのも商社通すけど自前でやるよりはるかに安い
つか直接取引とかめんどくさすぎてやりたくねーよ

>>446
商社が仕切ろうが直販だろうが、
営業の数は取引の分だけ必要に決まってんだろ。
商社の正社員から営業職が減っても
その分外注の営業が必要になるだけだ。
頭悪いんじゃねーの？
こういう馬鹿が「商社はコスパが良い」とか言ってるんだよな

商社は虚業ではない
という論調に同意する人は多いが
金融は虚業だ　と唱え続ける人は多い

社員にしても、激務高給というバランスは似ているのに
商社は離職率が低く、金融は非常に高い業界である

何故か　これが分からない
商社にやりがいがあるなら金融にだってあるだろう多分

>>449
卸売りだってメーカーだって小売りも様々で扱うものが違えば流れも違うよ

お前らみたいなゴミどもに虚業と呼ばれようが何のダメージも無い

海外に商社がないっていってるやつってどういう業界で働いてるんだろう

>>453
だからそれでメリット＞コストにできる、判断する企業（グループ）もあるって話
大半は無理だと思うよ

>>454
お前は何を言ってるんだ？

A社B社C社D社E社がそれぞれ直販したら営業マン5人必要だろ

しかし商社が5社まとめて営業したら営業マン1人だろ

>>454
馬鹿すぎﾜﾛﾀｗ

昔に比べて、不要になりつつ分野もあるけどな
そこはうまいこと商社を切っていかないとな

卸売り業物凄い力を持っていて
生産製造、小売り、消費者は搾取されているって考えどこからきてんの？

>>460
>しかし商社が5社まとめて営業したら

アホすぎﾜﾛﾀ

>>458
日本みたいな総合商社がないだけで専門商社は普通にあるよね
海外の投資銀行の役目を日本だと総合商社がやってる

通関とか異常に面倒だろ

言うほど実態は虚業でもないだろ、誰が現地に行って契約するっていうんだ

>>456
それは承知してる
俺も含めてそんな幅広く知ってるわけじゃ無いしな

>間に入って、小口販売のコストを引き受けるのが商社な
amazonが儲かってるのを見ればそれが幻想だとわかる

470 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/01/26(土) 14:30:12.63 ID:3IAPHjW20

>>450
コスト削減できる分野だけ脱商社すればいい。
割に合わない面倒なことだけ商社に押し付ける。
まぁその結果が今なんだろうけどね。

売るものの性質にもよるが中にはユニクロみたいな企業もあるからな
自社で販売と製造持って連携させるとより儲かるという経営もある

>>464
お前無職だろ

>>454
商社1社で複数のメーカーの販売を請け負うことができるだろ

たとえば5社がそれぞれ販売ネットワークをもってたら、営業所は50店、営業マンは250人
それを商社1社がまとめることができれば、営業店10店、営業マン50人のままでいける
販売コストは5分の1

>>467
今の商社は現地に行って取引してねぇよｗｗｗ
だからいらないって言われてるの。

>>458
上でも書いたが海外に中間業者が無いと思ってるバカがマジで居るみたいなんだよな…

>>455
商社は元々国内外でバリバリ働きたいってやつが集まるけど
銀行は安定してそうってだけで入って激務に耐えれないやつがいるんじゃないか
っていう偏見を持ってる

>>469
利益があるから悪理論乙

>>474
本当に必要ないならいずれ淘汰されるだろ
電通とかと一緒で底辺が稼いでてムカつくから要らないとか言ってるんだろうなぁ

商社なんて不要だ！と言ってる奴の頭からは
「会社」は損をすることはしない（してはならない）という原則、前提がすっぽり抜け落ちてるんだよな
商社を通すと儲からないなら、誰も商社とお付き合いなんてしないよ

>>476
金融はノルマがきついからじゃないの？
商社マンのノルマがきついって聞いたことないわ

>>474
おまえのその狭い知識には呆れるわ

少しは家からでろよ

ここまで読んで、底辺だから教養がないせいか、日本の商社が専門商社化せずに総合商社という形のまま残った理由が分からん

何か日本特有の原因があるんだろう
普通に考えたら時代とともに専門化するような気がするんだが

>>454
×コスパ　＝　コスト
○コスパ　＝　コストパフォーマンス

メーカーで働いてたら分かると思うけど
ただの代行に比べて商社の方がはたくさん取引先持ってることが多いんだよ

ていうか総合商社が海外にないのだってできるほどノウハウだったり規模のあるとこがないってだけだと思うけど
日本の総合商社が強すぎるんじゃなかったっけたしか

日本にだって総合商社っていえるとこなんてほとんどないし
自称総合商社は山ほどあるけど

>>482
図書館いけば答えが見つかると思う
司書さんと答えになりそうな本を探すんだ

>>473
アホの計画経済丸出しでワロタ
こういうのがマジで効率良いと思い込んでるのが
日本人特有の思考だから困る

その「販売コストは5分の1 」ってのは商社自身のコストパフォーマンスなわけで
営業店10店、営業マン50人で250人の客をさばくことなんて出来やしないことを
働いた経験ある奴なら誰だって分かんだろうが。
結局それは外注や下請けが被るだけなんだよ。

日本は企業買収が少なすぎるんじゃないの
それで傭兵状態の奴が多すぎてギルドの商社が儲かる
政治とヤクザの問題だな

>>482
企業の業務内容が多岐にわたってるからだよ
本業とまったく別の事業を突然始めたりするし

富士フィルムなんて今は化粧品会社だぜ？

>>482
規模の経済でググれ

合コン開いた上に女の子の連絡先まで教えてくれるリア充みたいなもんやでw

>>455
金融（商品系）が虚像呼ばわりされるのは、金が金の中でしか動かないから
商社系も営業組みの離職率はそこそこある、事務方がそんなに離職しないけど

コストダウンなんか必要ねえよ
とっくに供給過多なんだから

>>481
お前こそ成人してからまともな本読んだことあんのかよ
なんだそのショボい知識は
中学生の教科書みたいな寝ぼけた戯言を20過ぎて披露してんじゃねーよ
みんな自分の利益確保のために働いてるに決まってんだろ
建て前と本音を理解しろアダルトチルドレンが

>>486
あのさあ、
商社の営業マンはお前みたいに無能じゃないから

お前が出来ないからって、みんなも出来ないと思うなよ

日本直販は潰れたぞ

な、商社は必要ない

>>486
釣りかと思ったけどバカなんだな…

>>482
総合商社は財閥系が多い、だから資金規模歴史共に巨大で日本に根強く残っている
海外の大企業だとメーカーが製造から販売まで必要な会社を吸収してルートを作るから
表には見えなくても、メーカー内商社というのが多数ある

>>482　日本は老舗指向だからじゃないの
扱うものを多角化すれば、一方が売れなくてももう片方が売れさえすれば会社を長く維持できる

>>486
250人って数字の意味はさておき、できてるわけだが？

ID:43Nsr/LB0の次はID:R9dACIsc0

>>493
反論には具体的な内容を入れようね
それだと負け犬の遠吠えですよ

>>494
>商社の営業マンはお前みたいに無能じゃないから

「優秀だからできるんだ！計画性や具体案がなくてもできるんだ！！」ってか
しょーもな
しょーーーもなっ

お前みたいな夢見がちな童貞に商社なんかムリ
商社嫌いだけど、お前に擁護された商社が逆に可哀想だわ

手形だから商社通した方が面倒じゃないです＞＜

>>497
総合商社ってのは財閥系とセットだよね

ID:43Nsr/LB0の次はID:R9dACIsc0

>>486
>>473は極端な例だけど確実に効率はよくなるだろ
あと計画経済ってそういう使い方する言葉じゃないし
お前新卒か働いたこと無いニートだろ

>>455
黒字経営している会社に金貸して、金が必要な会社に金貸さないんだもの
そら必要がないと言われても仕方ないよね

俺が商社側の人間なら政治に圧力かけて
商社を通さないようにするのをすげぇめんどくさくするだろうな
存在価値のない奴は政治を使わないと生き残れない

>>502
>>501

幕末の山師が作った会社だからな
うまい話があればどこでも事業を起こすのは基本動作

511 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/01/26(土) 14:43:36.26 ID:3IAPHjW20

>>497
商社なんて必要ねぇ！うちは自前でやる。
↓
グループ内に同じ部署が複数あるのは無駄だな。まとめよう。
↓
せっかくだからグループ外のものも扱おう。より儲かる。
↓
ここまで規模がでかくなったら分社化するか。
↓
総合商社誕生！

ということか。

イチから販路開拓するより手数料払う方が手軽なんだろ

他の激務な仕事、たとえば医者とかと違って
商社マンが激務である必要性を感じないのは俺だけ？
医者だったら患者が死にそうになったら駆けつける必要があるってんで
門外漢にも大変なんだなぁと分かるが
商社は仕事内容からして本当に激務？って感じだわ

>>511
違う

>>506
どう考えても計画経済だろ
商社さまの便益のために取引先の連中は雁首揃えて
一同に集まれって言ってるんだから
俺にはその光景は健全な商取引じゃなくて
昔の朝貢と冊封体制にしか見えないんだけどｗ

>>513
商社の仕事内容って何かね

>>513
激務の必要性とかアホなのか？

>>513
リスクを回避するために商社を使うという一面もあるわけで
逆に言えば、リスク事象が頻発するってことだよ

取引で何もトラブル起こらないならわざわざ商社使わないし

商社みたいなビジネスは海外じゃ規制されてるからな
あれは経済弱体させるって結論でてるけど日本は財閥がやってるから規制できない

経理をアウトソーシングして外注に出す
経理専門会社が５０社分を決算する

５０社が各社それぞれ事務員を雇い、給与計算から決算までやる
どっちが非効率かわかるかなあ

ID:43Nsr/LB0の次はID:R9dACIsc0

>>8
グックの祖国は商社って概念もないんだ

>>516
お前とその他の愉快な仲間たちが散々書いてるじゃねーかw

>>519
茶を濁すような書き方じゃなくはっきり書け

>>523
激務の必要性ってのはどういう意味だ

大変じゃないならわざわざメーカーは商社通さないよ

>>518
ほんと馬鹿だよなぁ･･･
それ外務省とか大使館とか政府の仕事だから

今の商社にトラブル回避する能力なんか無いから。
たとえばこの間の中国の暴動で伊藤忠や丸紅などの商社が
何か役に立ったか？
どうだ、言ってみろよ。

>>513
海外から資源調達するのに現地で商品、取引内容確認
国内・海外の販売先に行って交渉

そういう人と人を物でつなぐ仕事をしているのが商社

ID:43Nsr/LB0の次はID:R9dACIsc0

自衛隊の兵器も商社を通すおかしな慣習があるけどな
その分、税金の負担が増える

経済って生産者と消費者の間に色んな余計な中間業者を挟みまくることで発達してきたんでしょ
でも今インターネットが発達してその中間業者がどんどん必要なくなり初めている
これって経済的には時代の後退だよな？
世界の人類は2050年にピークを迎えてそこから減少すると予測されているが
インターネットの発達と相まって、今後世界経済は急速に後退していくんじゃないだろうか？

>>526
なんの話をしているんだ？

総合商社を虚業とか言ってる時点で
>>1は社会経験がないか、世の中の仕組みが理解できない能なしだってことが
よく分かるよね

>>525
通す意味は無いよ
でも商社が力持ちすぎて通さないといやがらせされる
ほんとジャップは狡猾だよ

>>525
ようするに本当は大変じゃないのに
個人の仕事能率や会社のシステムのせいで
無駄に激務になってるんじゃないかってこと

>>526
政治的・外交的トラブルと取引的トラブルを混同してね？？ｗｗｗ

>>526　中国産の商品を扱ってたら、賠償は商社がするだろ。何いってんだ

>>526
お前が想像力の欠片もない無職のひきこもりだってのは分かった

トラブルってのは税関とか輸送とか納期遅れとか材料調達とかそういうことを言うの

誰がテロとか暴動の話してんだよ、馬鹿なの？

ID:43Nsr/LB0の次はID:R9dACIsc0

転売屋

>>515
販路や顧客をたくさん抱えることで競争優位が増したり交渉力が上がるのは市場原理でしょ
何が不健全なのか抽象的すぎてよく分からん
コングロマリットの規制だって現在は他国に比べて特段緩いってことも無いし

>>455
商社はクズ営業も多いけど、基本的にはちゃんと売った商品をあとの面倒もみるし
他にもっといい商品があればそれを提案してくれるし、そういうサポートが重要なんだよ
だから商社ってのは単にモノを売るだけじゃない

でも金融なんて金貸すだけであとは全く何もしてくれない
むしろ売上や資産状況を報告しろだのぐだぐだと経営に文句をいってきてうざい
じゃあ売上が少なかったらといってアドバイスしてくれるとか新しい客を紹介してくれるとか
そういうことは皆無。金融系の営業はマジで何もしない屑ばっかり
もっと企業に儲けさせてもっと金借りてもらおうとかそういう発想がないアホばっかりなんだよ
もうけてる企業があれば、そこに大挙して押し寄せて金貸して、終わり

>>516
零細商社で小さいところばっか相手だけど……

①メーカー品の拡販
しがらみとかで直接商品流せないときに商社噛ませたり
他には例えば東北のメーカーが九州に物売ろうとしたら
メーカーが営業するのは負担大きいから名前が売れてる地元商社に売らせた方が売りやすかったり

②物流フォロー
倉庫持ってる商社は商品を近くで抑えて顧客が望むタイミングで商品出す（ジャストインタイム）
メーカーからすると配送ミスのリスク減らせるし客からすると大きな倉庫もつ必要がなくなる
そういう卸のポジションがなかったら、コンビニもいちいち大きな倉庫持たないといけなくなる

③リスク調整
メーカーと客が直取引するとメーカーが全部商品リスクを負わないといけなくなる
商品そのもののリスクだけでなく配達やら契約やらも負担してたら大変だから
そういう部分を商社に肩代わりさせたり

商社によって日本のメーカーは駄目になったからな
これハーバードビジネススクールじゃ常識

>>526
お薬の時間ですよ

投資、調達、営業、支払い、在庫管理あたりの煩わしい要素を全部まとめてアウトソーシングしてくれるんだから便利といえば便利だよな

>>526
政治情勢の問題じゃねーよ、馬鹿

海外じゃ契約書一つにもワナが張り巡らせられてるんだよ
それで大損するのはよく有る話
契約書を隅々まで読んで無いのが悪いから泣き寝入り

そんな事が起こらないように法知識、ビジネスルールまで兼ねそろえて英語堪能な社員を雇ったら
年収がべらぼうに跳ね上がって商社に頼んだ方が安くつくわ

ID:43Nsr/LB0
と
ID:R9dACIsc0
にレスしちゃダメ

>>526
お前の脳内では納期に品物が届かないときに政府が対応するのか？

>>542
それに必要なコストは全て料金に反映されるよね？

>>543
理由描かないと分からんよ
まぁなんでもかんでも人任せでなぁなぁってのが日本の特徴だし
グローバル化したら全く太刀打ちできなくなるってのなら分かるが

転売厨の親玉

お前ら「商社は虚業！金融も虚業！法学は虚学！」

>>526
病気かお前はｗ

商社はリスクヘッジで食ってるよな

>>537
>お前が想像力の欠片もない無職のひきこもりだってのは分かった
>トラブルってのは税関とか輸送とか納期遅れとか材料調達とかそういうことを言うの

まさに無職ひきこもりの発想ｗｗｗ
そんなもん素人でもできるっつーの
問題は税関が中国共産党とグルで難癖付けられたり
輸送の時パクられたら何ができるのかってことだよ
書類なんか素人でも書けるに決まってるだろ。
お前マジで働いたことねぇだろｗｗｗ

>>534　商社を使う側としては、納期ギリギリで仕事投げるから向こうは忙しいと思うよ
急にこの部品必要になったから今月中にくれ。値段はいくらになるか今日中に出してね
納期がながければ仕事量は調整できるけど上みたいになると無理。強制残業だからな

>>543
根拠なしの妄想

いいかげん小売以外で商品取引してる業種の総称の一つが商社だって分かれよ
買い付けて売るって形態のことを転売屋って言いたきゃ世界中ほとんどだバカ

>>529
自家購買に切り替えるってことは、その分調達部門を大幅に拡大したり
物流拠点等も自ら整備しとかなきゃならん。
自衛隊みたいな巨大な組織でそれをやるとなると、どっちが税金の無駄なのかね？

>>534
本当は大変じゃない
という先入観はどこから出てくるのか分からん

例えば新商品作るために材料を中国から仕入れるのも
その商品を東南アジアに拡販するのも
それなりに大変な仕事だと思うが

ID:43Nsr/LB0
ID:R9dACIsc0
ID:P/rX+Pdd0

黙ってNGに入れましょう

>>559
まあ何より責任押し付けと利権の形成だよね
予算が許すなら自衛隊でやったほうが安いと思うよ

商社にもメーカーにも勤務経験のある人間の意見が聞きたいね
現商社勤めは除いて

商社がトレーディングしかやってないと思ってるアホ大杉だろ

ue/IxrjY0にとって商社は代書屋だそうですｗ
中卒の想像する商社＝社労士

うけるｗｗｗｗｗｗｗ

>>529
国が直接ってなると、国が直接交渉して、国が日本に運んできてってなる
日本の装備が１社独占なら出来るかもしれんが、日本の装備って複数のメーカーから
商社通じて買ってるだろ

>>549
エンドユーザーが一個だけ買うのと
商社が一万個まとめて買って、その売り先を見つけてくれるとしたら

どちらに安く売る？

>>8
総合商社は日本独特と言うな

商社はトレーディングしかやってないよアホ

ID:43Nsr/LB0
ID:R9dACIsc0
ID:P/rX+Pdd0
黙ってNGに入れましょう

ID:E6csSshA0
は頭が悪いだけなので入れないであげて

総合商社と専門商社ごっちゃにするから話混乱してるんだろうな

>>560
世界を股にかけた買い付けや販売網の拡大くらい
大きい会社ならどこでもやってるじゃん
どの仕事も大変だ！といえばそうなんだが
マスコミや金融と並んで激務リーマンみたいな扱いでしょ？商社マンって

>>549
当然かかる、そこはメーカー・客それぞれとやりとりするけど……

メーカーからすると営業を肩代わりさせてコストや負担を軽減できる
さっきのように営業所出してないところにも売りに行きたいってなったとき
商社に販売依頼すれば営業所出したりそこで働く人の人件費とか抑えが効く

客からすると自分たちで用意できない物やサービスを商社噛ませてえることができる
大手のメーカーとかだとコストに見合わないからと零細に物流さないことも多い
そういうとき代理店になる商社をかませれば、物だけ商社に送ってのこりの業務は商社がやってくれる

>>567
自社でやれば
倍の利益で６０００個売れるよ

足し算はできるよね？

ID:43Nsr/LB0
ID:R9dACIsc0
ID:P/rX+Pdd0
黙ってNGに入れましょう

ID:E6csSshA0
は頭が悪いだけなので入れないであげて

>>447
だなぁ

ニートが集まってネット知識で討論会かっけーっす

ID:43Nsr/LB0
ID:R9dACIsc0
ID:P/rX+Pdd0
黙ってNGに入れましょう

ID:E6csSshA0
は頭が悪いだけなので入れないであげて

商社と卸売業はまったくの別物

東電の事故対応や今回の日揮の犠牲者で分かったけど
大手の技術職だって派遣と下請けこき使ってる中抜き派遣業と変わらない

>>572
逆に聞きたいが
マスコミや金融だと激務である必要性があるのか？

まあ、お前が俺等の代わりに海外飛びまくってくれて
色んな調整やってくれるのなら、俺達は激務じゃなくなるけども

メーカー直は高い。商社はメーカーから買い叩いてくれるから商社経由で買う。

ワンオフの機械は商社なんて入る余地ないけどね。

高度成長期に商社が頑張ったから今の日本の地位があるんやで。
感謝しろよ。

円高だったから、ポンドでずいぶん買い物した
日本の代理店なんてもう使わねぇ

クレーム対応とかきっちりしてるならまだしも
全然ダメなんだもん

どうせ対応しないなら安い方で買ったほうが良いわ

なるほど商社のせいで日本は今の地位に甘んじてるわけだ

>>581
金融はないだろうな
ただノルマで雁字搦めだから激務なだけ

その世界を飛び回るってのも俺からすれば怪しくて
飛行機での移動時間が長いだけなら
それは激務じゃなくて拘束時間が長いだけなんだよね
ゆっくりしてられるんだから

自社で全部やれる会社がどれだけあるんだよ
どこも不景気で採算とれない部門を切ろうとしてるのに・・

商社の離職率が気になって内定でたけどけった
メーカーいったけど間違いではなかったと思う見てて激務すぎ

でもメーカーとしては商社は必要

>>579
物流まで面倒見る分卸の方が泥臭いよね
商社はファイナンス色が強い

>>574　それは商品が全部売り掃けるのが前提だろう

>>588
商社の離職率は低いらしいぞ
上で本職が言ってたが

公安の外事課とか商社員と偽装して派遣する場合あるよね

>>586
旅行じゃねーんだぞ

>>582
うちは工作機械買うけどほとんどの場合商社経由で買うわ
商社の営業が何をするかっていうと俺らがメーカーと打ち合わせるときにただ横にいるだけ

それで1割増しぐらいの料金を取ってくから商社きらい

>>590
考慮してるから減らしてるじゃん

さらに自社なら１万以上売ることも可能

倍の利益でね。

>>586
ところが飛行機でゆっくりしている間に
日本では俺宛に電話がかかってきて仕事が増えているんだな・・・

メーカーはキーエンスを見習うべき
全商品即納できる体制を整えられるならという前提付きだけど

特定分野の製品取り扱ってるうちに自社で設計開発までするようになる商社があるらしいけど
どういう経緯でそうなるんだろう

>>594
その商品を売ってるのはメーカーじゃなくて商社だろうが

ID:43Nsr/LB0
ID:R9dACIsc0
ID:P/rX+Pdd0
黙ってNGに入れましょう

ID:E6csSshA0
は頭が悪いだけなので入れないであげて

商社っつっても小麦とか取り扱ってるところもあるからなあ

さすがに個人売買じゃ無理

>>595
6000個だろうが10000個だろうがそれを捌くための営業要員、出荷業務要員が必要。
しかも人員配置しておいて期待数量捌けなければ赤字。

>>602
いらんよそんなん

共同購入とかさせればいいだけ

アホなんだよ経営者が

リスクヘッジ＝無能経営

>>598
多分だけど機械を客に流しただけ、みたいなのがサービスの一環で簡単な修理始めたりして
そっからだんだん規模広げたとかってパターンになると思う

ウチの業界
戦後～80年代→県ごとに地元資本の代理店に委せる
90年代→代理店を買収し100%出資のメーカー子会社に
現在→直販（現金売り)に力を入れ始める
って流れになってる

でも販売会社の利幅が大きくなるだけで、エンドユーザーに届く値段は変わらないw

マスオ=海山商事
波平=山川商事
ひろし=双葉商事
ちびまる子のひろし=八百屋

>>597
キーエンスは売り買い両方で使ってるけど、あれをやれって言われたら無理だわ

>>602
もうやめたげなよ

メーカーが直接販売ルートを持てば商社いらね、って言いたいみたいよ

>>595　沢山作るほどコストが下がるから目一杯つくって全部売りさばきたい
けど急にキャンセルとか継続して売ってた所から切られるリスクを考えると、商社に押し付けるのが一番効率が良い

>>598
その手の会社と取引しているうちに、共同会社設立か提携しましょうってなっていく
ようするに製造から販売ルート全てを一体化しましょうってこと

メーカー＝地方空港　商品＝海外へ行きたい客　商社＝ハブ空港（成田空港）って考えるとわかりやすい

地方空港だって海外へ直通便を出したっていいけど、海外といってもアメリカもあればイギリスもあるわけで
少ない客に対して大型機出してたらコストが必要以上にかかる

それよりは地方空港から見れば、成田への飛行機を出して海外行きたい客を一纏めにしたほうがコストがかからない
いわゆるハブ＆スポークってやつだ

もっともこれは大量生産大量消費が前提だから少量多種生産に移行しつつある今後も通用するかどうかはわからん

>>591
不摂生でストレスかかってたりするせいだろうが、
若くして死ぬ率みたいなのは高かったはず

>>604
なるほど
計測機器を扱う商社の話だった記憶があるから多分そんな感じなんだろうな

>>608
あながち間違いじゃないけどそれって相当なコストとリスク抱えることになるわけで
売れなかったときのダメージは計り知れないよ

>>609
半額で売ることも可能だし

利益一緒

安いからいままでの１０倍１００倍売れるようになることだってあるわけよ

商社なんかとのあらりくらりしてても絶対大幅に成長できない

>>614
オレじゃなく>>603に言ってやってくれ

>>613
ベテランの商社マンだと
メーカーよりそのメーカーの製品知識があって
客先よりその客先の業界知識があるような
生き字引みたいな人がおるからな

商売の現場に居続けるとそれだけノウハウは積もり積もっていくはずだ

>>601
食い物系は商社が船丸ごととか何十トンとか買い付けてきたのを、
日本の業者が小売りしてもらって加工して商品化ってけっこうあるな

小さい業者が自社で原料食材の買い付けまでしてたら、送料とかで赤になる

住友商事の社員が言ってたが
商事会社って日本にしかないので訳せないそうだな

>>618
さらにいうと小さい業者だから買い付け量も少なくなるんで全体としてかなり割高で買わないといけない
仮に多く買ったとしても保管する場所を用意しないといけないから結局同じ
その上海外からとかだと貿易関連の法令や書類処理、さらに海外特有のリスクも考慮せにゃならん

そういうコストとリスクを商社が請け負ってるんよ

アマゾン１社がやってる事を数百社のメーカーがそれぞれ受注の為にサイト構築して営業マン雇って
配送センターを購入して商品管理及び配達のトラックと運転手雇うとか効率悪すぎだろｗ
日本中トラックだらけになるわ

なんかスレ読んでると、「中抜き」という言葉を字面のイメージから
「中間に入って利益を抜き取る」というピンハネみたいな意味で使ってるのが複数いるけど、
「中抜き」ってのは卸や小売といった中間業者を介さない直取のことだから。むしろ逆の意味だから。

分かったか？実務経験のないニートどもよ。

スーパーで袋麺を1個買うより5個セットの袋麺が安いのと同じだよな
商社がメーカーから買う値段と同じ値段で売れってのはムリ

>>619
住友商事は英語名でSumitomo Corporationだからな

でもここで商社不要論唱えてる人のいうことは正しいと感じた
確かに全てのメーカーが自社製品作るための購買から市場調査
販売、物流、与信管理まで全て完璧にやれば俺たちは必要無いわ

>>624
ジョジョの言葉を借りるなら……

なるほど完璧な作戦っスねーーっ不可能だという点に目をつぶればよぉ～～

「数百社がそれぞれ海外に精通した高給取りの営業担当雇ったり船手配したりするより商社がやった方が効率的だろ」
↓
「は？ピンパネされてるだろ？自前でやった方がボロ儲けじゃん、馬鹿だろｗｗｗ」
↓
「なら佐川とかヤマトに頼むより自分で運んだ方がボロ儲けじゃね？なんでそこは言わないの？」

>>413
グレンコア・インターナショナルやABB(アセア・ブラウン・ボベリ)の故郷はスイス。
グレンコアは世界を股にかける非鉄鉱山メジャー。プルトニウム鉱販売最大手。
ABBはラムズフェルド氏が役員を務め北朝鮮の核開発にも関与した超一流の原発企業で
ウェスティングハウスの持ち主。ウェスティングハウスのフロント企業が東芝。
日立はGEの原発部門のフロント企業。GEの主要株主はシティ(ロンドン)のユダヤ資本。

>>626
「じゃあいっそのこと全部自分で作れば安くてよくね（ﾋﾟｺｰﾝ」

そのうち自給自足オッサンになりそう

メーカーが直接amazonで売ればいいだろ！

とお考えの皆様に >>172

>>626
安くするから

うちまで取りに来てください

で済むはなし

おまえみたいな馬鹿経営者は無理だと思考停止して商社を使う

>>190
商社とか広告代理店とか日本では間に立ってる連中が独占するんだよな

>>630
お前はパンツが５円で買えるとして
その会社まで買いに行くのか？

>>630
高くてもいいから送ってもらうわｗｗｗｗｗ

遠方との商売を無視とは
視野狭窄すぎてﾜﾛﾀ

>>1
お前鉄とか銅とか原材料とかも欲しいの？

でもブローカーは要らねえよなぁ
電話とファックスだけでできる商売

口入れ屋が儲かるのは昔からのセオリーじゃん。
友達100人作って、その100人と友達価格で商売できるならやればいいと思うんよ。
その意味で俳優の宇梶さんは立派だわ。この理論で家建てたから。

いろんな商材網羅してて
生きるカタログみたいな営業マンいれば有難い

だけどさいきんは自社の取り扱ってる商品ですら
こっちから型番指定しても資料集めれない奴がいる

本当に商社が不要なら自然となくなっていくだろ
実際専門商社に関しては淘汰が進んできている

だけど商社が完全に亡くならないというのは
大概のメーカーじゃ商社ほどの機能を自社で賄えないということだ

あと商社＝中間搾取みたいな思考は精々大学生にまで許される考え方
現実でそんなん言ってたら社会を知らない馬鹿の発言と思われるゾ

農協の存在意義がわからない

バイクの逆輸入とか馬鹿げてるから
どうせ海渡ってないんだろ？

>>639
あれは庄屋さんでしょ。

>>640
ハンドル左に付けるだけだしな

>>622
いや、お前も世間ずれしているぞ
残念ながらピンはねという意味での誤用が世間ではまかり通っている
新聞記者もこのように間違っている。あるいはインパクトを狙ってわざと間違えたのか？
＞除染手当、作業員に渡らず　業者が「中抜き」か　福島
http://www.asahi.com/national/update/1105/TKY201211040400.html
間違った使い方が多数派になってしまうことはよくあることだろ

>>642
バイクのハンドルを左に?

>>644
矢沢「俺のＺⅡは逆輸入だから左アクセルだぞテメー」

>>630
誰がお前んとこに取りに行くんだよ
日本人は感情で商売するから気に入らない奴は徹底的に無視するよ

>>646
ホント嫌だね、そういう所。

日本に代理店があるばっかりに安くならないものがたくさんある

そのために自社で営業やら調達を雇う必要がでてくるわけだが

日本は営業多すぎ
商社通すんなら、メーカーの営業はもっと減らすべきだろ
今のメーカーの営業の人数なら商社はいらないし、商社を使うのならメーカーの営業はもっと減らしていい

【レス抽出】
対象スレ：商社の虚業っぷりは異常。商社通すの面倒だからメーカーから直接買わせろよ割りとマジで
キーワード：スパイ

抽出レス数：0

日本の商社はかなりたくましいらしいな
反面メーカーの営業力が軟弱

>>637
会社か個人かわからんが、その営業マンからクズ客だと思われてるんだと思うよ。

一斉に来てジャップがガラパゴスがと連呼して一斉に帰ったから、
たぶんあれは民団軍。

最近のネット通販は品種豊かで安いよねすぐ届くし
商材ブローカーのうちは年々厳しいよ
それを踏まえて付き合いで買ってくれてる客もそろそろ限界だろな

よく分からんが日本のスマホが孤立気味なのは商社が介入してないからじゃね？

キャリアとの間に入ってくれてれば
海外で売れる商品を作れたんじゃないか？

部品から素材から全部日本なら、そりゃそうなんだろうけどさあ

中小の電機商社は存在してる意味がわからん
なにが楽しくてそんな仕事してんのかと

中小の専門商社はブラック率高そう

就活してて思った

>>198
農家まで行く交通費がタダならな

>>659
場所によるとしか
自分も中小専門でやったら給料安いけど激務かと言われると微妙なところ
今のところ常識的な範囲で変えれてるし

で、働くならどこがいいんだ？
メーカー営業？

>>10
何でも屋。
代わりに売って来い、はできないが
代わりに買って来い、ならなんでもできる。
戦車に飛行機にロケットに医薬品にトウモロコシに材木や家とか。

知り合いが商社でレアメタルのディーラーやってるけど、一人で何千億円も動かしててワロタ

原価厨とか、労働を時給換算でしか評価できない労働厨と
同じ臭いがする

ずっと無職がわめいてたのかよｗ
あとネット通販で送料無料だから宅配業者に金払ってないと思ってる引きこもり死んでくれ

>>665
え、違うの？てっきり宅配業者がボランティアでやってるのかと思った

与信管理が安心出来れば小さなところと取引してもいいんだけどね
手形ってシステムがあるからリスク管理の為に商社は必要
もう毎回即現金決済にしろよ
末末でも2か月カブるんだからさ

商社イジメおもしれーｗ

総合商社のスペックは異常
語学力
行動力
忍耐力
コミュ力
が全てある人間しかなれない

90年代にはメーカーが販路を確立して
商社は赤字を出してて「商社不要論」とか言われてただろ

そして商社の利益率はどこも1パーセント以下
いつコロンと潰れてもおかしくないんだよ
いま商社の業績がいいのは資源高のおかげで
商社ってもともと不安定なんだよ

だからそんな、殿様商売してるあくどい人たちってのじゃないんだけどね
メーカーとかにもペコペコしてるし

給料高いのも、少ない人数でたくさん仕事してるからだし
がんばってると思うけどね

直販はじめる前に掛売りや手形なくすのが先だな

>>670
ふーん
じゃあ給料は高いけど
エリートたちが骨を埋める場所としては微妙な気がするなぁ
銀行とかのほうがよくね

>確かに全てのメーカーが自社製品作るための購買から市場調査
>販売、物流、与信管理まで全て完璧にやれば俺たちは必要無いわ
商社はそんなもんやってねぇぞ
かりにそんな事をマジでやってる会社があるとするなら
イオンとかトヨタやホンダがそれだ
商社なんかじゃない

674 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2013/01/26(土) 18:14:00.47 ID:zaZhmn4SP

今の総合商社は国際協力銀行みたいな感じだな

今の大手商社は本来銀行がやらないと行けなかった海外投資を
やってくれてる日本にとって無くてはならない企業になったんだけどな

>>675
それまさに不健全な状態じゃねーか？ｗ
色々おかしいだろｗ

商社みたいなゴミはいらない

>>676
リスク取って投資するのにどこがおかしいんだ
日本に確実に需要があるんだから開発段階から食い込んで行けば
安く手に入ってその分利鞘稼げて利益が上がるだろ
それとも今の電力会社みたいに足元見られて高値で買い付けて
そこに更に利鞘乗っけて高く日本人に売ればいいのかｗ

>>678
商社が海外に投資して、それがどう日本の国益になるか
手順を説明してくれよ
商社は確実に儲かるけど俺らには関係ない話だよな

>>679
税金たくさん納めてくれるし日本企業の営業も一緒にやってくれるだろ
三菱住友三井はグループ企業も多いんだから資源を安く買えるだけでなく
他の企業への波及効果も大きいよ
大体資源確保は民間の儲けってだけでなく国策に近いんだから
不良債権処理でリスクを取れず後遺症で臆病になった銀行が情けなさ過ぎるんだが

サランラップフェラは一昔前だとして
土日も客の趣味につきあってるあいつらのバイタリティには恐れ入る
なんのために生きてるのかは知らないが

今はアマゾンがそんな感じになってんだろ
会社が直接店出してるところがチラホラあるわ

メーカーが商社かます一番の理由は
与信管理でしょ

>>681
社畜という言葉は商社のためにあると言っても過言じゃないよなｗ
社内でも、人のプライベートにまで口出ししてくるし、ウザいことこの上ないよ。

685 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2013/01/26(土) 18:47:21.89 ID:zaZhmn4SP

>>679
アニュアルレポートでも読めばいい

商社に就職したい大学生登場

農協の鬼畜な囲い込みは笑えない
近場に堆肥をトン1000円程度で売ってくれる所あるのに
農協製の200キロ程度で1000円超えるような堆肥使わないと作物引きとらないとか平気でするからな

商社があるから安くなってるものもあるから何とも言えないな。
日本全国にモノを正確に早く流通させるには必ずいる。

前に企業間の「めんどくせー」を埋めてるだけって言ってる商社のやつがいたけど
まさにそういうことなんじゃないかと

売りたいやつと買いたいやつがいて、でも文化も国籍も違う中で
それを乗り越えてやりとりするには言葉もノウハウもマンパワーも必要
そこに「利益分けてくれるんなら俺がめんどくせーこと全部引き受けるよ」って言われたら
お願いするしかないじゃんね

頭が悪いお前らに商人の意義を教えてやる

①．1対1の取引＝取引量「１」
②．1対100の取引＝取引量「100」
③．100対100の取引＝取引量「10,000」
④．100対1対100の取引＝取引量「200」

この④の真ん中の１が商人（商社）な
取引量が多いことによる無駄を省くんだよ
③の時は全取引数の可能性が10,000通りもあるのに対して
そこに商人が一人入るだけで9,800通りの手間が省ける
『経済的』っていうのはこういうことを言うんだよ。
わかったか？

円高デフレだったのに、輸入製品がさほど値下がりしていないのは輸入商社が中間搾取しているからだろ？

日本の顧客は個人、法人共に世界一シビアで面倒くさいからな。
そりゃ専門業種として権力を持つほど発達するわ

>>690
ほらな末尾Oだろ

商社がなかったら日本なんもない国だよな

海外で殺されてる案件も結構あるんだ
大目に見てやれ

>>686
よく遊んどけよ、それが全てだ

規模の大きい転売屋で結論でたんか

>>690
80年代くらいまではそういうとこに商社の役割があったんだろうが、
メール一発でどうにかなる今のご時世じゃやっぱ虚業だよ

小さいころから一休さんと水戸黄門を見て育つと
商人が悪人に見える
日本病の元凶はこれだと思う

>>690
それは手間が省けるという話で
経済的かどうかは別の話
そもそも中間が１とは限らないし･･･
それに商売の中間問屋の中抜きが酷くて
10数年前に直接取引が流行った事例もある
当時テレビとか新聞でも随分叩かれてたよな？
偽装の中間問屋のリベート問題とかでwww

まあ商社通さないと定価で売りつけられるものが５５％で手に入るからな
win-winだよ

楽天やAmazonが、インターネット時代の商社なのだと思うのだが。
楽天の営業は足繁く地方の生産者や小売店に出かけて言ってるし、
いわゆる電機メーカーや消費財メーカーが直販サイトを持っていなかったり、
持っていたとしてもappleのような強力なブランド力と戦略を持った会社以外は、
一般消費者を惹きつけられず、結局、直接・間接的に楽天やAmazonにたよっているよね。

>>687
そこの農協の名前で出荷する訳だからある程度栽培指針には従わないといけないが
５倍の価格差はひどいな・・・

ガソリンが高いのも、火力発電に使う燃料が高いのも
商社のせい

キーエンス
アピステ
直販で高くて煩いんだが
なんとかしてくれよ

壱岐君！！

>>687
それいらないから引き取ってくれレベルでしょ、中身が使えるものかどうかは別として

メーカーの俺がヒントをあげよう

配送料
発送ロット
発注時間
納入時間
ジャンプ

直接取引にはこんな問題が沢山ある
色々あるけど商流だけでもどっか噛んだりすんのは普通だよ

ネット通販で買えるものが結構増えてきた
中小向けの開発キットとか、もう代理店要らん

商社は何でもやってるからな
J:COM株持ってたら住友商事がTOBかけて手放す羽目になった
代わりに住友商事買ったけど儲かってる
商社は出遅れてるから買っといたら儲かるよ
伊藤忠とか割安

商社は投資ファンドみたいなもんだから
あらゆる事業に手を出してるし商品価格の上昇すらメリットがあるから商社株持ってると何か安心出来る

まぁ最近はメーカー→消費者と問屋も販売店も抜く時代になってきたね
メーカーも個人販売の方が粗利は取れるから有り難かったりもするんだけど

>>653
新規客は全員クズ客扱いか
ただのクズ社員だな

>>455
日本人は商品を右から左に動かすことは額に汗して働いてると考えるが
金を右から左に動かすことにはアレルギーを持ってる人間が多いのだよ
そもそも金融にアレルギーを持ってるのは日本人だけじゃないんだけどな
ルネサンス以前のカトリック世界とかそうだし

売り上げが足りないメーカー営業

『今月買ってくださいよ～』

個人
「わかった。一個ぐらいは買うわ」

問屋
「わかった。１００CSくらい倉庫にぶち込んどけ」

配送コストと単位が桁違いなんだが笑

>>715
問屋
「わかった。１００CSくらい倉庫にぶち込んどけ（投げ値でな）」

この場合売っても利益にならんし
値崩しになるから最良の策とは言えない

メーカー営業は即効で無理と言ってしまうからなぁ
ゴネまくって最終的に勝ち取るのが商社なんだわ

商社を通すことで重役の懐が潤うんだよ
俺達は犠牲になってるのだ

>>714
金融の世界でユダヤ系が強いのも、元をたどれば、
欧州人たちが、賎業である金融業を賎民であるユダヤ人に
押し付けていたからなんだよな。

エタ・非人にゴミ収集や屠殺業を押し付けていたのと変わらん。

時代が変わって、いつの間にか金融業が力をもつように
なったから、ユダヤが恨まれているだけでさ。

インターネット広まった今でも中小の輸入代理店とかあんま潰れてないよな

メーカーから直接モノは来るのに伝票は全農通ってる農協関係の不思議

日揮とか見てるともっと儲けても構わん

まだやってたのかよ
お前らの方が虚業だわ

>>709
商社がAmazon等のネット店舗に卸してるからネットで買えるものもある。

>>719
ゴミ収集や屠殺業は永久に食っていけるお仕事。
それが禁忌となったのは彼らが勅許を得て親族で独占した副作用だよ。
差別されたからその階層になったわけじゃない、自らを差別化して囲い込んだからだよ。

>>98
お前自身Amazonから買うメリットを理解出ているのに
なぜ商社の役割を理解できないwww

そんなことどうでもいいからピザでも食べようぜ！
宅配何時までだっけ？

商社は営業と流通のプロだからメーカーまかせだと逆に高くつく
むしろ商社がソニーとシャープを傘下におさめればいい

>>727
アパレルみたいだなｗ

俺がいる業界だと大手商社が潰れかけたメーカーを傘下にする例が出てきた
こうなるとライバルの商社はそのメーカーの商品では勝ち目がなくなる

最大手の総合商社ってもうとっくに流通仕切ってマージンで稼ぐ業態じゃねえぞ
エネルギー系の開発自体に関わったり経営に乗り出したりコンサル色が強い

>>729
食品？

>>730
そんな上流階層 >>627 は嫌儲にはいないから語れない。

中間に立つのが一番金持ってくのがわからん
商社に限らず、作る奴よりも運ぶ奴のほうが偉いんだからな

日本みたいに資源がない国には必要だろ

>>733
一次生産、二次生産、配送、問屋、小売
今の世の中一番儲かってんの配送だと思うけど
どこもかしこも配送コストで頭悩ましてんだぞ

国際会計基準を適応すると利益がごっそり減るのが商社だったな

>>731
電気

>>507
本当メーカーとしては商社ないとやってけんわ
給料今の2倍でも無理

>>733
偉くはねえよ
商社の奴なんてメーカーのおっさんにペコペコしてゴマすりまくりじゃん

>>690
これは。取引総数単純化の原理や！

商社って死ねるって聞いたんだけど、死ねるの?

>>733
製造者を除くといちばん利幅が大きいのはたいてい最終販売者じゃない？

>>739
最終的に売るやつに製造流通を支配できる力が宿る。意味ジャスコ。

商社っつっても伊藤忠商事なんか
軍事請負業やってるってNHK出版の書籍にあったぞ

まあ銀行だって虚業といえば虚業だろう
金で金生んでるだけだからな

>>709
開発キットとかサンプルなら
商社の営業さんにお願いすると、翌朝にはタダで届けてくれるよ

虚業って言葉が好きな奴は
わかったような口をきく奴が多い

Amazonも広義の商社にはいるんじゃないのか？
効率化が進めば数は減るだろうけど商社がなくなることはないだろうな

>>743
丸紅と伊藤忠商事はアフィカスの元締めのNHNのさらに元締めだと勝手に思ってる。

メーカーがネット販売してたから注文したのに、商社を通してくれだの電話してきやがった
そのやり取りのせいで発送が2日ほど遅れた
なんなの

大半の企業が社内法務抱えるより、顧問弁護士と契約するのといっしょ。
社内法務部を年間5000万使って維持するより、顧問弁護士に年間1000万払った
方が安い。しかもそっちの方がレベルが高い。

楽天市場で年間１００万買物して年に2,3回
「品物こねえぞ」「うっせー、代引きなんだから黙ってろよカス。
いつになるかわからんけど、そのうち納品してやる！」
って言われるよりも、
アマゾンで１０２万円払って、数年に１回納期遅れる。遅れても
アマゾンが賠償してくれるっていう方がいいだろ。

商社不要ってのは、楽天で発注先が信用できるかどうかいちいち調べる
手間を惜しまない行為

高校の同級生に商社マンがいたが死にそうな顔してたな
高校の時はモテモテで輝いていたのに

>>747
Amazonは個人宅配をする現金問屋じゃないの
商社って基本的にB to Bだし、支払いは掛けだし

>>749
どういう状況かわからんけど君が法人として注文したからじゃないの
で、その商社を抜いてメーカー直販で買おうとしたから
メーカーが慌てたという話な気がする

>>751
賠償と総合商社に何の根拠もねえんだか
何をもって商社が賠償してくれるなんて言ってんだ
それは単純に楽天とアマゾンの信頼の問題でしかないじゃん

商社を虚業というのは難しいな
転売屋が何でも買い付けてくるならいいのかもしれんが

メーカーが売るのも仕入れるのも下手くそだから俺らが間に入ってやってんだよ。

じゃあ食料品なんかはスーパーとか利用せずに市場でセリ参加からはじめてみたらどうか？
朝早起きだけどがんばって

>>75
何回転すると思ってんの？ドアホ

>>733
品薄の所に転売屋が一番儲けてかつ嫌われるだろ。

イスラム土人とか欧州の野蛮人が金持ってドヤ顔黄金時代築いたのも転売屋の稼ぎだ。

問屋と商社って違うもんなの？

>>760
業種としては同じ卸売業
でもやってる内容は異なってくる
例えば、俺は今ある重工メーカーの製品の拡販をやってる
市場を調べて、展示会に参加して、色んな方法で販売ルートを拡大しようとしてるわけね
問屋がこんなことをやるかと言えばやらない

商社とSIerの違いはよくわかんなかったな

>>761
結局同じなのか

これからは転売屋も商社マンってよんでやろうずｗｗｗｗｗ

よく判らんけど、ヤクザの用心棒（シャブ代？）みたいな感じなんだろ商社ってのは。
その商売するならウチを通さんと潰すぞコラみたいな。

今は筋のいいベンチャーキャピタルみたいになってるよ
これから日本は商社的やりかたにかけるしかない。金融立国も無理だし

１００均のイスラムパスタとかの裏にかいてある食品商社をタモリ倶楽部してみたい

売るのは商社の仕事だからメーカは楽。買う方も保証がしっかりしてるから安心。その逆は安かろう悪かろう。ホームセンターやダンキーみたいな

>>761
あーそう言う事か
問屋＋広報を合わせた感じか

商社がネット通販始めれば安くいけそうなもんだけどどうなの？

200個で発注して200個分の割引率で商品確保
その内100個を販売店に100個分の割引率と経費上乗せで販売
商社が残り100個を原価＋経費にして直接販売

これで二重に儲けられそうなんだけど
というか商社ってこの割引率の差で儲けてんの？

商社不要論の根拠の一つに「外国には商社は無い」っていうのがあるけどどうなん？
逆に外国人はどうしてんの？

いつまでも前近代的な事やって
直販メインの海外企業にごっそり客もってかれると

商社ってなんにでも食いついてきて
俺にも一口噛ませろと横槍出して
実務は全て丸投げ

>>768
ネット販売サイト作って売ってる商社はたくさんあるよ
卸問屋に近い商社に多い

ただみんながみんな大量発注の割引との価格差で儲けてるわけではない

自分のいる部署はでっかい工作機械とか産業設備をやってるので単価がデカい
設計の人たちと図面眺めながら構想段階から打ち合わせして据付工事全体の流れを仕切るお仕事
この場合、売りは技術力やノウハウにな
る
客はその部分に中間マージンを払う

>>772
なるほど

設計の人は工事の発注や流れなんて分からない
売り方も分からない
他部署とし連携しなければならず、非効率かつ危ない

そこを受け持つのか
ミスが起きても損害と責任は商社が負う事になるし、そりゃやりやすいわけだ

マジレスして悪いけど工事の発注や流れや売り方はその会社の営業の仕事で
責任は営業、損害は保険会社が持つんちゃうん？

>>774
メーカーの営業は製品を特約店に投げ売りして終了するパターンも珍しくない
作ることだけに特化してて営業部隊があんま力がない中小メーカーなんてのも
日本中にたくさんあるわけね

商社っつっても建材・工作機械・部品・プラント・原油・配管・工具・食料品
全部取引の流れが違うから話が食い違うんだよな

建材もでかいとこは森林持ってるけど、基本利率1～2%もらって代理回収するだけ
あと大量に買い付けするのは一部の規格品で、受注生産品や高額の機械は無理

>>773→>>774から→>>775の流れがよくわからんのやけど

商品の運送は流通業界がやるやん、ナントカ商船とか
そんで事故った時のために流通業界は保険業界と契約してるやん、ナントカ海上日動とか
流通さんとか保険さんの営業がウチの契約どうでっか、やすいでっせみたいな

商社って海外と取引したいけど外国語わからへんから難しい契約書作れへん
ってときに商社さん頼むわ！ってするもんちゃうん？

加えるなら、簡単な金融決済機能として小さな
メーカーには便利。海外とだと手形サイトの長さ
が違ったりするのは、結構負担だから。

>>777
輸送時のトラブルだけを切り取れば、運送屋と保険屋との話になるが、トラブルはそれだけじゃない。
品質不良やら決済時やら。

そういうトラブルとかリスクを切り分けたり、目利きで先行投資して商品にするのは立派なサービス業ですよ。

>品質不良やら決済時やら。
品質不良は損保さんやし、決済時やらってなに？
ようわからん

つまり商社っていうのは先物取り引き業とか契約代行サービス業てことなん？

総合商社と専門商社はまったく違う。
専門商社は問屋に近い。
更に専門商社も扱う物によって、大分差がある。

加工食品や日用品雑貨などはまだまだ２次問屋が暗躍してる所がある。

>>781
品質を損保が担保するわけ無いだろ
わざと書いてるよな

>>10
総合商社なんかだと、既にもう本体はほとんど投資銀行化してる。
投資銀行とちがうとこは、従来やってたトレードを子会社や事業投資先がやってて、
実業・実働までグループでこなし商流の開発や経営のノウハウを持ってる。
更に総合商社なんで、他だったら違う会社とコラボしないといけないことがブループ内で出来る。
なので子会社や投資先出向とかもグループではジョブローテ化してて、
そこで実業ノウハウを身につけるとともに、管理職や経営のノウハウも若い頃から身に付ける。
連結決済なので、本体儲かって子会社・投資先に損させるなんて発想はいまどき無くて、
子会社・投資先使って如何に設けるかが重要。実際、そこで業績の順位に差が出てる。

組織の上では官僚にも似てて、国家一種（本体）→二種、地方上級（大きな子会社、投資先）
→地方一般、出先機関（その他の子会社、投資先）みたいなところがあると言えばイメージつくかな？

商社を営業係として使えばそれこそ儲かるけど
消費のことばっかり考えてたらそりゃそう思うわな

>>784
投資銀行とメガバンひも付きのガラパゴス業態のジャップ商社を一緒にすんなよ
失礼極まりない話
あと物凄く非効率的だというのがよくわかるな(笑)

ロームなんか直販だけど。

>>786
理解と認識が80年代で止まってる典型だな

キーエンスは商社通さないメーカーだけど全メーカーがあんな風になっていいの？

うちの業界の商品は消費者の手元に渡すときには1グラムぐらいだけど、
メーカーが作った時点では1トン以上ある。
そこから流通、加工、流通という流れになる

>>790
シャブかなんか作ってるの？

一円玉。

代理店もそうだな。でも一旦通して仕事すると外して仕事組み直すの大変だろ。

>>745
それが在庫が無いと言いやがるのだ
納期はと聞くと６週間だとぬかすのだ
直接買うと１週間で来たのだ

商社は悪い奴多い。あと実家が貧乏な
人とか。噂好きだし人間性より金目当て。成り上がり気質。
ユニクロとかそれに近い形態なら商社抜く事もできるけど
メーカーが商社機能持たない限り商売無理。メーカー
の人間はのんびりだから商社の厳しさついていけない

>>791
紙です