麻生太郎「老人は早く死ね」「チューブ人間」民主党「こんなことで騒ぐ気はない」あれ…?

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212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 19:58:21.61 ID:M+YsFQSu0
アンカミス>>199>>205
ついでに
>分から無いようなのがゴロゴロしてるから→ 分から無いようなのがクダ付けてゴロゴロしてるから
>>178
ごめん
同室じゃなく向かいの空いてた個室に婆さんが入って処置されてた
夜中だったんだけど恐怖で眠れず
亡くなった日も家族の鳴き声で眠れず怖かった
214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 20:04:29.22 ID:LJrNO4R70
細野「ステンバーイステンバーイ」
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 20:05:42.43 ID:18FgBSoCO
>>211
要介護の軽微な人から一番重い人まで何人も見てきたし、
介護福祉士や言語聴覚士も知人にいるからデイサービスや、訪問看護の現場も見てるけど、
全くなにも意志疎通が取れない人は本当に稀さ。
確かによっぽど辛抱強く発話をしたり、向こうの言葉に耳を傾けなきゃならんばあいも多いが、
長いこと向かいあってりゃ喜怒哀楽くらいはわかる。
認知症が入るとやはり被害妄想に近い感覚を抱いてしまったりもするから、
注意を払って接する必要はあるけどね
216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 20:07:27.89 ID:GzlG9KEsO
ネトウヨ困惑wwwwwww
217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 20:13:21.26 ID:M+YsFQSu0
>>215
デイサービスや訪問介護の現場でどうにもならなくなったから
大抵の場合は特養に来るんだろ
ぶっちゃけ自宅で暮らせる人との程度の差は雲泥の差だよ
要介護度で言えば特養なんて4以上の人しかいない
確かにほんの少しの表情の差ってのはあるけど
それを以って本人が行きたいという意思表示だとは言えないし
特養で本人が延命を希望したなんて事例は皆無だろ
そしてその割合は決して一部の特殊な事例として見るには余りあるほどの件数だろ?
俺はそれを言ってんだよ
218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 20:33:36.67 ID:18FgBSoCO
>>217
特養に入るかどうかは個人の健康の問題よりも、その家庭の方が支えるだけの余裕があるかってのが一番大きいと思うけどな。
要介護5でもデイサービスや訪問の看護士さんや、ヘルパーさんなどにフルに入ってもらってなんとか在宅で凌いでる人もいるし。
特に認知症に関しては住み慣れた自宅に居た方が悪化しないから、なるべくなら自宅でと考える人も多いから。
でも、だからと言って受け入れられないのも仕方がないことだと思うけどね。介護側が心身を病んでしまうよりはマシだし。
まあそもそも5までくると、特養より病院やホスピス施設で一生を終える人のほうが多いと思うけれど。
自分が思ってるのは延命してまで生きたいかどうかという意思表示のことよりも、喜怒哀楽を喪わずにしっかり生きている人間を、
十把一絡げに浅ましく命を長らえていると見做すような物言いは不味いんじゃないのかって事なんだよね。
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 20:35:12.93 ID:03Kp56tk0
.


精神異常者鳩山由紀夫が

中国でメチャメチャやってるから

本気で追求されると困るからな。
220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 20:40:18.65 ID:RiSdHjGp0
これは民主党を支持する、マスコミは野党に騒いでもらってニュース記事にしたいんだろうけど残念
221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 20:42:20.19 ID:V7q8GK8Q0
延命治療に関してはそろそろ政治で決断する時期が来てるんじゃないか
つかふつうに老人が長生きして良い事なんて1つもないんだよ
あるなら行ってみなさい
223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 20:45:58.64 ID:K4eRAXEv0
この間胃カメラ飲んだけど自分の次は死んだように動かない認知症老人だった
あんなんに胃カメラ飲ませてどうしようってんだ
胃カメラ入れられたら暴れてたけど
224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 20:46:49.59 ID:sioey7tV0
(ヽ'ω`) 「揚げ足を取るのは控える。大騒ぎする気はない」

こんな感じなんか?
麻生は自分がもしこの立場になったらっていう話で言ってるんじゃん。
自分が死にたいのに死ねないってのは異常だよ。
226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 20:52:38.75 ID:M+YsFQSu0
>>218
>十把一絡げに浅ましく命を長らえていると見做すような物言いは不味いんじゃないのかって事なんだよね。

正にこのお前の意見が日本が延命処置に走らせてる代表的な意見に思う
それが良い悪いとは俺は言わないが、少なくとも欧米ではまともに経口摂取できなくなった時点で
自然死ってのがスタンダードで当たり前の流れだからこういう問題は起きにくい
それもこれもあっちはキリスト教が大多数で死生観が纏まっていて
日本はてんでバラバラだからと言ってしまえばそれで終わりなんだけどね

つーか俺は自分の口でメシを食えなくなった状態が自然に人として生きていると言えるのか?
というとやはり違うと思うけどそこは価値観の違いだからその点に関しては議論はやめとくわ

>特養に入るかどうかは個人の健康の問題よりも、その家庭の方が支えるだけの余裕があるかってのが一番大きいと思うけどな。

この点に関してはもちろん家族や介護する体勢によるところが大きいけど
当然、介護度が上がれば介護する側の負担が上がるわけだから相関関係あるだろ
ついでに言えば個人の健康問題というより個人のADLよりもと言い換えたいが
227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 21:07:07.31 ID:18FgBSoCO
>>226
確かに機能評価の方が適当だね。ただ、確かに介護の強度はその度合いによって上がる部分もあるけれど、
それはサービスや機器によってある程度緩和できる側面もあるから、一番はやはり、時間的な問題か、あるいは精神的なものが大きいと思うけどな。
どんな形であれその生活で安定が出来ればなんとかしのぐことは出来るから。
自分としては点滴や胃ろう、経鼻栄養に頼っていても、プリンやトロミ剤を入れたお茶なんかを
少しでも味わっていられるうちは、餓死させてしまうのはと考えてしまうけど。
228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 21:07:36.51 ID:2Kg1Z4Of0
      、z=ニ三三ニヽ、
     ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ  さっさと
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi    死ねるように
     lミ{   ニ == 二  lミ|
.     {ミ| , =、、 ,.=-  ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l
      `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─、
    .ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ \
   へ'ン  `ー‐´‐rく  |ヽ  }
  〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ!  |
.. 〈 \ \ノ つ | \ | \  |

        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  )
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )   こいつはそろそろ辞任かな・・・
    !゙   (・ )` ´( ・) i/
    |     (__人_)  |
   \    `ー'_/
   /⌒     _ヽ
   |ヽ(⌒/⌒,l´__)
229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 21:20:30.19 ID:M+YsFQSu0
>>227
つーかさーお前は認知症の対応で環境変化を避けるために
居宅介護で出来る限りやるべきって厚労省の見解そのものの意見だけど
それやってるから日本が切り捨て型福祉って言われてることも考慮してほしいね
スウェーデンなんかが脱施設で居宅介護つってるのとは訳が違う
何が違うって家族以外のサポートの充実ぶり
具体的に言えば地域の連携、ボランティアの充実っぷりが日本とは雲泥の差
家族の負担の軽減は先進国の中でも最底辺じゃねーの?ってマジで思うわ

お前の死生観を書くのは自由だがそれはモロに個人の価値観の違いだから前述通り俺はこれ以上反論も議論もしねーよ
230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 21:36:22.40 ID:18FgBSoCO
>>229
確かに日本という国は核家族化がこんだけ進んでしかも地域との繋がりが希薄になってるのに、
介護に限らず家庭にセーフティネットの役割を押し付けすぎだと思うし、
厚労省の口振も厄介払いが見え隠れしてるから正直腹立たしく思ってるけどね。
後期高齢者医療制度とか要介護認定の改正とかは正気とは思えなかったし。
ただ実際問題、他人に介護されるのはやはり怖かったり、気を使ってしまったりで、心を閉ざしてしまうことも多いし、
慣れた匂いや音や光が、記憶なんかと繋ったりして、心が安まるのも否定出来ないと思うよ
231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 21:58:21.96 ID:M+YsFQSu0
>>230
>慣れた匂いや音や光が、記憶なんかと繋ったりして、心が安まるのも否定出来ないと思うよ

この点を否定する気はねーよ
ベルギーだったかの認知症施設でその人が長年使ってたタンスや家具
その人の生活歴と照らし合わせて長年かかわり合いのあるアイテムを
そのまま部屋に持ち込んでその人が家で過ごしてた時間・リズムに合わせて
同じように施設で過ごしてもらう介護やってた特集みたことあるけど
そういう意味じゃ日本は施設に関してもまだまだだね
(荷物にならない程度のものなら日本もやってるけどそこまで大がかりなものは特養じゃできない)
まあ実際同じようなことをやろうと思ったら職員はただでさえ手一杯だから
余裕で死ねるし離職率もまた急上昇するんだろうけどね
ちょっとスレの本題からは脱線気味だからこの辺にしとくわ
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 22:02:12.83 ID:rWs6KoxF0
漢字間違いじゃないとやる気でないのか?
いつまで与党気取ってんだ野党の仕事しろよ
本心じゃ
民主「せやな」
維新「せやな」
公明「せやな(犬作を除く)」
国民「せやな」
共産「せやな」
社民「せやな」

ってところだろ
235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 22:06:05.47 ID:18FgBSoCO
近所から聞こえてくる音だとか、部屋のちょっとしたへこみだとか、
そう言うものを突き詰めだすときりがないもんな。
自分も特養についての知識はあまりなかったから、色々と勉強になったわ
236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 22:08:21.03 ID:I9FqtKis0
お前らが普段こきおろしてる民主党のほうがずっと大人の対応なんだがwww
237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 22:09:35.08 ID:psnLKOOK0
酷いスレタイ速報を見た
238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 22:13:56.58 ID:18FgBSoCO
>>235>>231宛ね
今の法律だと、延命医療を止めると医師が殺人罪に問われかねないんだっけ。

自分がもし植物人間になって、全く動けないのに中途半端に意識あって、なんて状況が
何年か続いたら…地獄だな。
俺の叔母がそれに近い状態だったらしいと介護してた母が言ってた。
240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 22:30:45.49 ID:Z/JEgume0
あー流石に分かるようになったか
でも細野さん個人の意見だからまだ…
241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 23:14:02.78 ID:IqZTX7moP
1度政権取って少しは現実的になったってことだろ

あと騒ぐだけのバカは離党したと

まともなとこみせないと参院選でマジ終わるからな

うまくいけば自民党との連立もあるんだし
242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/22(火) 23:17:30.22 ID:gZzkmbPR0
麻生コンツェルン飯塚病院です
http://aih-net.com/patient/zaitakuiryou/

大麻生コンツェルン
http://www.aso-group.jp/group/group.html
病院と介護施設が多いですねぇ

http://www.aso-kaigo.jp/
なんか年寄りを一番○づるにしてるような気がしないでもない麻生グループ
安楽死事業を新規開拓したいのか?
連孤立アンwwwwwwwwww
245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/23(水) 02:30:12.67 ID:Gqwj/c4K0
大人だな
あるいは自爆まちか?
246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/23(水) 02:31:56.82 ID:U/Oq002W0
なんという大人の対応
麻生が小さく小さく見える
チューブ人間ってのは余計だよな
安倍と同じ病気の人でチューブつけて働いてるような人は多いぞ
問責決議案を出しても、否決されるだけだから。
249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/23(水) 03:00:12.51 ID:qLj+7JIc0
麻生が小学生に見えるw
自民w
ゴミが離党落選して民主おとなしくなったな
251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/23(水) 03:28:39.89 ID:g0S4MyRZ0
自民党なら審議拒否してたな
252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/23(水) 03:32:09.50 ID:vbrKj3pn0
ええな
当然のことだがこうあるべきだよ
メカキングギドラもある意味チューブ怪獣みたいなもんだな
254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/23(水) 06:45:18.06 ID:gGlo+HNy0
綺麗な民主
255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/23(水) 06:48:01.25 ID:fG6n/zHJ0
連呼リアン民主にしっぺ返しを食らうwwww



民主党はネトウヨ!
256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/23(水) 06:51:56.31 ID:PA5di8OEO
自民党最悪だな
いつもこういうのばかり
257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/23(水) 08:26:02.13 ID:IUl6xBpB0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/23(水) 08:40:05.11 ID:W+j0wgkf0
2ちゃん人間

は、生きてるのか死んでるのか。
またブサヨが馬鹿なこと言ってるが、麻生は、早く死にたくても「生きられますからw」と
治療されてるケースもあるから終末医療とは何か考えるべきって内容を言っただけだからな
馬鹿マスコミの口車に乗って叩きでもしたら、またネットで一斉に民主が叩かれる

まあブサヨよりは民主のほうがまだマシだってことだ
260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/23(水) 09:10:01.23 ID:Gi/KR/MR0
沈みかけの船から抜け出すネズミの如く民主からカス共が抜け出していってついにまともな政党が誕生した
261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
「あの」民主が騒がないという事は連立の話が裏で出来てるって事