フランシスコ・ザビエル「ジャップひねくれ過ぎやろ・・・素直に信じとけや」

大分商工会議所は２月３日、日本にキリスト教を伝えたフランシスコ・ザビエルの
そっくりさんを集めた「ザビエルそっくり選手権『我こそはザビエル』」を大分市で開く。
１５５１年、山口で布教中のザビエルは大分に招かれ、キリシタン大名、大友宗麟に
会った。市内にザビエルの銅像もあるが「もっと知ってもらおう」と企画した。
*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/select/news/20130120k0000m040025000c.html


ザビエルも困った「キリスト教」の矛盾を突く日本人

日本の各地でザビエルは布教するのですが、出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。それは、
「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。
そして、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、今、どこでどうしているのか」ということだった。
　つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、
やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。
元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」
　ザビエルは困ってしまいまして、本国への手紙に次のように書きました。
「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、日本の布教は苦労するであろう」と。当時の中国にも、韓国にも、
インドシナにもこうしたキリスト教の急所（？）を突くような人間はいなかったわけです。
　この他にも、『もし神様が天地万物を造ったというなら、なぜ神様は悪も一緒に造ったのか？（神様がつくった世界に悪があるのは変じゃないのか？）』などと質問され答えに窮していたようです。

　ザビエルは、1549年に日本に来て、2年後の1551年に帰国しますが、日本を去った後、
イエズス会の同僚との往復書簡の中で「もう精根尽き果てた。自分の限界を試された。」と正直に告白しています。

ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=164843

30分で…5万！

何この臭いホルホル文

どうやって話したの
通訳いねえだろ

いまいくぞーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ザビエルタジタジで笑ったｗ

ほるいいすか？

>>4
東南アジアとかに日本人いたらしいから通訳経由じゃね

「もう毛根尽き果てた。自分の限界を試された。」

「もう精根尽き果てた。自分の限界を試された。」

ワロタｗ

はい論破でござる

ハゲは信用ならんからな

宣教師クラッシャー

この頃から労働条件劣悪なジャップ
そりゃザビエル禿にもなりますわ

先祖は現代のねらーより頭いいな。

> 「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」
これ宗教のめり込んでる奴にはダメージでかすぎるだろ・・・

フランシスコ・ザ・ビエルだし。

君、名前は？

おいｗｗｗ頭ハゲとるがーｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでまるで現場を見てきたかの様な記事になってんだよw

もう毛根尽き果てた？

河童禿の集い

宗教にたいしては猜疑心が働くんだな

禅宗のおかげで
屁理屈捏ねるのは得意でしてね

確かにキリストが生まれる前に死んだ奴はみんな地獄行きってのは納得できない

実際原爆で吹き飛んだからな
疑り深い奴が正しかったわけだ

やはり昔から指摘厨だったんだな日本人は

ジャップは昔から賢くてワラタ

それでもキリシタン増えちゃって踏み絵だの弾圧だのしてたんだろ

＞「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。
＞『もし神様が天地万物を造ったというなら、なぜ神様は悪も一緒に造ったのか？

正論言い過ぎワロタｗ

ザビエルって改宗ユダヤ人だっけ？

奴隷貿易の走狗がなんだってよ

４６０年前のお前らか

(´ﾟ〓ﾟ｀)おいらは関係ないわけです

こんなもんゲルマン人に布教する段階でも突っ込まれたんじゃないの
だから煉獄とかあるんでしょ？

ザビエルも自分の限界感じて悩んでたんだな
ほっこりした

なまじ知恵の働く土人

やりにくいでこれは

神道こそ日本人の心理を表してるよなぁ

上智にザビエル祭なるものがあってワロタ
更にその日はただの休日で特段何もしなくてワロタ

他の国でも突っ込まれたに決まってるだろ
ザビエルが無能なだけ

ご先祖様もおまえらみたいなあら探しの天才だったんだな

宣教師が民衆を丸め込もうとして
ひでえやり方したから、キリスト教は排斥されたんだよな

おまえらみたいな連中だな、ああご先祖様か

ザビエルのハゲ頭って
実は剃ってるから禿げてるだけで
ザビエルの祖国の石像だとフッサフサなのを知って
嫌いになりますた

>>4
中国人通訳だった気がする
中国語じゃないか

信長の時代の宣教師
「じゃあもう氏神はんがキリストの化身でもなんでもええわ。
　だから改宗して！」
日本人
「じゃあキリシタンになる＾＾」

秀吉の時代の宣教師
「やっぱ氏神とかアカン。教皇の命令だわ。ジャップの先祖崇拝は異端。
　偶像崇拝もクソ。異端崇拝は磔な。
　神はイエスだけ！GOD is イエス！！　はい復唱」
日本人
「」
秀吉
「もうスペインとは終わりやな･･･」

家康
「スペインはオワコン。オランダにするわｗ」

文章は悪く無いけど
このサイトを運営してる類グループで検索すると予想通り怪しいっていう

> 「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」
ホンマやなｗ

要するに従えと言ってるだけだしｗ

大友宗麟
高山右近
小西行長
黒田官兵衛()

賢い土人

何でそんな髪型なの？

毛根を救済してからしゃべれやハゲ
って罵られたんだろうな

先祖救えないと答えたら、皆泣いて、
それなら自分達も地獄行くとか言う話だっけ。

「神のみ心は人にはわからない」で説得できなかったのか

江戸ジャップ「人が真面目な質問してるのにハゲてるやつってなんなの？」

ソース先に久々にWeb1.0時代の戦慄を覚えた

そもさん!せっぱ!
なんてやってたんかな？

もし戦国時代にスパさんがいなかったら、日本が南蛮植民地になっていた可能性が微レ存…？

ﾜﾛｽ
ザビエル相当無能だったんだなｗ
てっぺん禿だけが理由じゃなかったんだ

変に設定に凝りすぎると粗探しをする民族
でも仏教とかも設定多いよね
後付なのかもしらんが

これはホルホルしてもいい案件ですね

キリスト教広まらないわけだ

さすがのザビエルも九条の素晴らしさには負けたんだな

松浦氏「信じるかな、金になるし」
ソーリン「ふむふむ…為になる」
大内義隆「OKOKどんどん布教しろ、でも男色は今後とも続けます」

ザビエルさんがアジアの土人に論破されるとかあってはならんことだ

ジャップの粗捜し攻撃
↓
ザビエルたじたじ
↓
ザビエル「もう精根尽き果てた。自分の限界を試された。」
↓
心労でハゲてあの髪型に

ザビエル　無能　禿げ　仕方なかった

>>60
原始仏教とはかなり変わっているからな

>>59
極東に飛ばされる奴なんか無能か超変わり者かだったんだろうな

ジャップホルホルホルｗｗｗｗｗ

悪の問題はキリスト教の根源的問いで、語り尽くされてるが

ザビが無能なだけだろ

キリシタン大名自体惨い事ばかりやってるからな
単なる比較の問題でも
そしてキリシタンに改宗した民衆がまた酷いって言うｗ

神様ってのは無慈悲らしいな
信仰を試すためにすごい敬虔な信者を不幸のどん底に落としたりするらしいぞ

神様が人間になんとかしてくれるって
日本人は考えてしまうしらしい

嘘くせーｗｗｗｗｗｗｗ
昔の日本人って全員英語ペラペラだんたんだへー

ハゲ＝ザビエルで定着した日本

>この他にも、『もし神様が天地万物を造ったというなら、なぜ神様は悪も一緒に造ったのか？
>（神様がつくった世界に悪があるのは変じゃないのか？）』などと質問され答えに窮していたようです。


確か今は悪も神が作って人間の信仰心を試してるって設定だよね
いつから設定変わったの

大分のザビエル像って公園内にあるんだな
反日キリスト教団体が公共施設内の鳥居を撤去しろとか裁判してやがったが、
これもイチャモンつけたろかw

やっぱキリスト教って邪教だは

禅問答やね

浄土真宗の影響だな

未開の地でまったく信仰のない人間に宗教植え付けようとしたら
お前らどうするよ？

>>59
そもそも有能な奴は極東になんか来ないよね

なお西洋人に教えてもらうまで地球が球体だった事を知らなかったもよう

天皇マンセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ靖国で会おうーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


くっせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


くっせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くっせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>　この他にも、『もし神様が天地万物を造ったというなら、なぜ神様は悪も一緒に造ったのか？（神様がつくった世界に悪があるのは変じゃないのか？）』などと質問され答えに窮していたようです。

ヨブ記から始まる神学の基本だろ

>>75
ヤジロウとか通訳が居た

ハゲをザビエルとおいうのはザビエルに失礼。
ハゲはザビエルほど高尚な人間ではない。

>>82
マッカーサー｢なんだと!｣

>>81
カーゴ・カルトとか土着の風習流用するのが手っ取り早いんだろうなぁ
バヌアツの大英帝国エジンバラ公唯一神教みたいに

http://imotoayako.seesaa.net/pages/conv_default/image/A4A2A4ACA4E1A4EBC2BCCCB1.jpg

>>81
奇跡の一つでもみせりゃ一発だろ

粗探しは得意だけど辻褄さえ合えばデタラメ教えても簡単に騙される

ハゲネタの書き込みはつまらない小学生レベル

ちなみに俺はハゲじゃない。薄いだけ。

ザビエルはハゲてないってのはあまり知られてない事実

>>23
なんでだろうね
日本人は流されやすいのに宗教に関しては考え方が柔らかい
みんな信じてるよって言えば良かったのかな？

>>69
変わり者の部類じゃないと務まらんよ
未開の地での布教活動なんて深い信仰心が試されるからな

フロイスさん並みにはっちゃけないと布教は無理やな
神社仏閣は見つけ次第破壊やで

ご先祖とか大事にする東アジアだと、こういう疑問もそりゃ出てくるだろうな
ってか欧米人って、改宗して自分だけが救われれば
異教徒だったご先祖の魂がどうなろうと、どうでも良かったのかな

八百万の神の影響か

そらストレスで禿げるわな

元々地元の異端崇拝を内包する形以外、外来の宗教が定着した事は無い
日本の仏教だって初期段階で神道とゴチャマゼになってる
最初からザビエルや宣教師側の態度に問題があった
現地土着民を皆殺しにして全土にスペイン人を入植させる以外成功するわけが無い方法だ

だから信長の時代の宣教師はやり方を変えて土着信仰を利用した
信長時代のキリシタンの信仰は、カトリックの教義とかけ離れて
日本の土着の民間信仰と混ざったり寺や寺院や仏像を
キリストに見立てたりするデタラメな代物だ
でもそれ以外民衆の宗教心を変えて長続きする方法は無い。

ザビエル「ハゲではない、私が前進しているのだ」

本当はハゲじゃなくて、日本人が後日肖像画を描いたときにハゲにしちゃったらしいね

>>85
それなら今の日本はどうか？
幸せだと思ってる人間も不幸だと感じてる人間もいるがどうか？
あるいはそもそもそれらを知らない所に生まれついた人間にはキリスト教の神はやはり杜撰だとしか言い様がないがどうか？

ぶっちゃけ体系としてはイスラムの方がまだ完成度高い
キリスト教は民俗宗教でしかなかったユダヤ教がベースなだけに欠陥だらけｗ
論理構成自体はドローカルなもので話にならんが、その穴だらけで融通無碍な所が布教に都合が良かったという
なんせイスラムではイスラムに改宗した相手を裏切るのは基本認めてないが
キリスト教では幾らでもそのあたり理屈が付けられるｗ

>>81
サイババ的に奇跡をおこせばいいんじゃないかな

神学という学問は、こういう神を恐れぬ不届き者をねじ伏せる為のテンプレ集だしな。
1500年くらいそんなんやってても、極東土人に論破されたらザビエルも萎えちゃうよね。

カーゴ・カルトって、後進地域の惨めさが凝縮されたような現象だよな。
人類史上一番トホホな出来事だと思う。

日本人以外バカしかおらんかったんやなｗ

フランシスコ・オマエラ（頭皮的な意味で）

ハゲの言う事は胡散臭く感じるからな
ザビもハゲてなければ勝利してた

まあ、よく分かるけど
理屈が先にたって本質を捉えようとしないような
ネラーのような屁理屈見ちゃうと心配になってホルホルも出来ない

読んでみたらホル文だった

>>94
神道が根付いてるからだろ

異教徒撲滅も布教の一環だと考えてるような宗教はいらねえよ
シスターを生み出した功績は認めてやるが

>>109
キリスト教の本質は愛です（ｷﾘｯ


でも、奴隷貿易はするよ（笑）

この当時の通訳はポルトガル人がつとめてたのか？

ちなみに当時まだ、朝鮮半島にはキリスト教は伝来してないぞ

日本人は文化水準が高い（笑）

禅問答みたいの好きだからな

それでも薩長が金の為にこいつらに魂売ったからどうしようもない
下々は本当に賢く素直で働き者だったんだろう

わざわざ極東の蛮族を教化しに来るほど熱心なくせに使えねえハゲだな

＞＞もう精根尽き果てた
ワロタ

ご先祖様>>得体の知れない神
だっただけだろう

「日本人は文化水準が高く、

ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも俗世に嫌気が差してそうなエロい人は嵌っちゃったりしてたよね
大衆化出来なきゃ意味ないんだろうけど

>>113
キリスト教が奴隷貿易してるわけじゃないからな

極東土人ジャップ
「神様がつくった世界に悪があるのは変だべ？」
「私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいっちゃ？」
「おまえの神は無能」
「おまえの髪は無毛」

ザビエル「」

ザビエルハゲ

宣教師ってそのあたりの矛盾に対する答えは持ってないのか
意外だな

他の国だと一般階級の連中は頭も悪くて
何も考えずに飛びつくのが当たり前だったのかね

腐乱死凄茶冷流

薩長の特に下級武士は文字通り獣みたいなもんだし
彼の連中が明治維新後につくった自分達の邸宅とか見ると、うわー凄いねーｗと思いながらも、
やっぱりこういう奴らだからああいう事が出来たんだなってのがわかる
まあ、日本にもおかしい売国奴は昔からいる
そりゃしょうがない

アジアで布教に成功したのは韓国とフィリピンだけか？あっ…（察し）

でも結果として改宗者が出たしキリシタン大名まで得られたんだから成功じゃん

嫌儲民の先祖か

一休さんみたいなとんち問答みたいなのがそこいらの知識人レベルには
普及してたと思う
僧侶相手とかだったら論破されるんじゃね

ザビカスストレスで頭頂部にミステリーサークル出現ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか今も有色人種は全員地獄行きだろ
アジア人でキリスト教信仰してる奴らは悲しいピエロだよ

>>130
この当時はフィリピンだけだろ

>>127
土人どもはそうなんだろうよ
中国などはどうだったんだろうな

宣教師「だから原罪がー・・・」
百姓「は？」
宣教師「・・・」

宣教師「日本猿はアスペ、料理は豚の餌」

ザビエルハゲネタとか小学生レベル
それも20年前の小学生の笑い

社畜に神はいない

国内でも仏教系新興宗教が生まれて消えしてたから無理もない

当時の日本人もハゲじゃねーかw

ハゲにした挙げ句、髪の毛結んで頭にのっけるって何考えてんだか…

>>121
先祖祭祀はずっと昔からある日本人の遺伝子だからな
仏教が入ってきてもこの思想は消えることがなかったし、
胡散臭い南蛮ハゲの言う最強系神様程度じゃなにも出来んよ

>>127
だいたい布教が成功した国では
「実はお前の国の神様はキリストと同一人物だったんだよ！」
「なんだって！？マジで！」
というパターン
てゆーかイスラムもキリストも、これ以外成功するパターンは無い！

自分いいっすか？

>>133
確かにな(´・ω・｀)僧侶は厳しそうだな。

(´ﾟ〓ﾟ｀)なんか今イチですけど認めたくないわけです

>>130
布教じゃないけど明で大臣クラスまで上った宣教師がいたような気がする

宗教全般無理があるわ
聖書の解釈だとかもうやめたらいい
けど完全に明確な選択ができない限り何かしら信じるという行為が生じるのはやむをえないとは思うけどね
未確定の将来に合理的な正解となる選択ができない限り絶対に信仰するという概念は消えない

>>124
してるしてるｗ
宣教師達は事実上その尖兵だったのが書簡でも明らかになってるよ

あるいは見て見ぬふりをして、市場開拓をしていただけで「やってはいない」ということかなｗ

>>138
原罪（笑）
勝手に十字架に登っただけだ
そういう誰かの荷物を勝手に背負うとか言い出す奴が出るのが一番害悪
それを免罪符に暴れる奴がやっぱり出てきたし
因果応報で自分で背負うしかないって言う仏教の方が姿勢自体が良くできてると思うよ

>>137
阿Qのような土人が沢山いただろう

この件からよく分かるだろうけど
やはりキリスト教は九条の前では無力だったということだな

髪なんか必要ねえんだよ

>>4
ジョン万次郎

>>139
おいハゲ　コーヒー買ってこい

日本以外が馬鹿すぎるだけじゃないか

アジアの端っこの島国の土人ジャップに論破される白人様ザビエルの図

名も無き一般の日本人に論破されまくるザビエルｗ

宗教なんて屁理屈の塊だし適当ぶっこいてたらよかったのにな

>>1
すげえなザビエル
そんな質問されても信仰心が薄れないとは
すごすぎ

>>138
カブラルの方はガチでそんなんだったらしいな

神道仏教以外は



国賊

どんな極悪人も天国へ行けるキリスト教
このスイートさは堪らんよな 甘ちゃん民族にはピッタリやで
ニートにもピッタリ

キリストのアニメ見せてかわいーかわいー言わしとけばジャッピとか洗脳余裕だろ

ちなみにどうしようもない酷い事をしでかした死刑囚に大人気なのがキリスト教なｗ
罪人の為の宗教だよｗ
仏教なら「次は生まれ変わって罪を償いなさい。自分で」が精々だからな

でも血液型診断みたいなのや朝のニュースの占いみたいなのは地味に信じちゃいます

あいつ見た目が胡散臭すぎ
いくら極東の地への左遷だからってもっと見てくれいい奴いただろ

まるで当時2chがあってザビエルのスレがあったらってレスみたいだな

日本人は理屈の理解は物凄く早くてこれなら布教大成功に間違いないとかぬか喜びされるんだな

そもそもザビエルのアレは、禿じゃなくて剃ってるのでは(´・ω・｀)
日本の御侍さんみたいに(´・ω・｀)

>>150
理屈で攻めるから論理的な話でさ
実際はこの時代は今と同じ教会より国や有力者のが力持ってしまって
宗教はそれの後追いでしかなくなっただろうな

>>165
念仏となえたら極楽浄土に行けるんやぞ最高やないか

ザビエルは馬鹿だなー

さっさと魔改造マリア様限定フィギュアをちらつかせておけば
ジャップなんてイチコロだったのに

宣教師困らせたから奴隷にされたのか
ひでー宗教だな

全知全能の神ですら毛根の再生はできなかった


おしまい

キリスト教って問答しないの？

>>170　そうだよ

今更キリスト教に入ってる日本人ってのはつまり…？

神がいると確信している人間は少ない
神がいると思いますかではいと答える人は多いが
そう信じているという行為そのものが大切なんだと彼らは思ってるからはいと答える

>>171
後追いじゃなくて手先？
まあ不正行為でも追認はしてるよね
愛の名の下にｗ

いやーでもザビエルは良くやったよ
言葉が通じないってだけで大変じゃん

こう言うツッコミはﾁｭｺﾞｸ人が容赦なくしそうなイメージｗ
ｶﾝｺﾞｯｸ人は直ぐに靡いて内戦の原因になるｗ

>>170
「ブッディストっぽい髪型すれば布教も楽じゃね？」みたいに考えたのかもな
現実は多分普通にジダンみたいに禿げただけだろうけど

>>56
でもなんかツイートできるぞこれwwwwww

>>176
キリスト教なんて
「汝、神を疑うことなかれ」
「信じる者は救われる」
だからね

>>181
日本人の通訳居たし

>>133
豊後サティアンなんかでは禅僧が転向した例もある
大徳寺やら高野山やらの学侶ならともかく、ザコ末寺の坊主では歯が立たんのではないかとおもう
現にフロイスの日本史の安土宗論の箇所読んだら分かるが、「こいつら何の哲学的教養も無いワロスｗｗｗ」と思い切り馬鹿にされてる
まあ片割れは法華坊主だから誰もが馬鹿にする権利あるんだが

>>165
希望が無きゃ自分の今後の可能性も捨て去るのが人間だから
その点では合理的だとは思う
今の日本には必要かもよ

>>168
どんな時代でも俺らは俺らだったっていうことだな

>>182
中国人にとって理屈や道理というものはどうでもいいんだよ
あいつらにとって大事なのは「自分が得をするかどうか」ということ

つーか俺は日本人で未だキリスト教信仰してる奴がいるのが驚きだわ
原爆は広島ともう一つどこに落ちたよ？
少なくともキリスト教がいう唯一神は日本人だけは救わんと思うわ

>>160
髪は後退しただろうな

薩摩人が最初に問答仕掛けたんだぞ偉いだろ

間違いなくお前らのご先祖

案の定ハゲネタだらけで笑った

落語みたいな話だな

アメリカって国は３権分立の頂点に立つものが存在しないから社会のシステムの矛盾の部分に神様を用いる
３権分立の頂点に立つのは神様だという考え
日本の場合は形式上天皇となってる
これによって国家がシステム化されてると思うと合理主義ってのは見せかけだってのがわかる

「ご先祖様の供養をしていれば見守ってもらえる」と教えられてたのに、
いきなり全く知らん物語と神様を信じないと地獄行き＆知らずに死んだ先祖はみんな地獄行ってるなんて
言われたら田舎の田吾作でもひとこと言い返したくなるわな

>>172
それは阿弥陀さんの本願だからねぇ
大ボスである大日さんはどうかは知らんよｗ

毛根に神道

日本人「ソースは？」

>>191
外国から金と武器を借り
徳川幕府を倒した売国奴薩長がなんだって？

(＾ν＾) 「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」
(´；ω；`) 「」
(＾ν＾) 「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、今、どこでどうしているのか」
(´；ω；`) 「」
(＾ν＾) 「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。
全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」
(´；ω；`) 「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、日本の布教は苦労するであろう」
(＾ν＾) 「もし神様が天地万物を造ったというなら、なぜ神様は悪も一緒に造ったのか？（神様がつくった世界に悪があるのは変じゃないのか？）」
(´；ω；`) 「もう精根尽き果てた。自分の限界を試された。」

俺が疑問に思うのは
サッカーとかでゴール決まったら十時きるけど外れたら神の存在無視するのはなんでなの？
日本の仏教は事前の祈祷料と成功率が比例するわけだけど

ジャップ空気読めよ・・・

つーか仮に日本人が信じたとしてもマリア神社とかキリスト神宮とか作って遊ぶだけだろ

>>202
無視しないだろ
オーマイゴッド　とか　ジーザス！　とか言うだろ

日本は神様だらけなのに急に唯一神が出てこられても困るわな

>>204
実際マリア観音とかあるしな

>>187
希望はあるだろ
因果応報論には原因があれば結果があるのだから

そもそもキリスト教が救ってくれるならもうキリスト教しか残ってないと言えるアフリカとかどうなる？
助かってないだろ
そういう事だ
同じキリスト教国が助けてくれるかというと違う
テロリストにも武器を売るのを放置してるのが現状
それならば「武器や麻薬を売った罪くらいは自分で被りなさい」の方がマシ

>>206
日本に一神教は合わないな

>>205
確かに英語圏のプレイヤーはそうだね

リア充よりもお前らの方が遥かに見込みがある。

当時から「はい論破ｗ」とか言われてたんか
そら切れるわ

自分もキリスト教じゃ無いし、特定の宗教を信仰してないが
ネラーの無神論の拒否反応はそれもまた頑ななどっかの新興宗教の人と
同じ違和感を覚えるんだよね

>>189
長崎に東洋最大の教会が有ったねｗ
無残に崩れ落ちたキリスト像ｗ
連合軍は写真を必死に隠したんだっけ？ｗ

>>204
墓ならすでにあるでよ
ttp://nobu-log.img.jugem.jp/20090708_565424.jpg

はい論破

>>209
ホルってるところ悪いが創価だの新興宗教だの結構ハマりやすいだろ日本人

昔から粘着で、揚げ足取りの土人だったんだな

>>208
別にキリスト教じゃなくて良いよ
そう言う観念の話
失敗した者が這い上がりやすい地盤

>>204
新しい神様が増えた
大半の人間は今もその程度の認識だからなｗ
原理主義者のイメージ抜きにしても
イスラムみたいに預言者云々は受け入れにくいのかな

>>206
キリストさんの存在自体にケチつけるつもりはないよね
崇めるかっていうと違うけど

>>181
大昔からシルクロード経由でヨーロッパ圏からたくさんの交易はあったから
通訳はいるよ

>>204
五島にわずかに残ってた隠れキリシタンから
当時の推測するとまさにそんなノリだったと思われる

それをスペインの宣教師側が秀吉の時代に「ダメだ」って言ったんだよな
プロテスタント側との戦いが厳しくなって
カトリックで異端の教義を厳しく取り締まざるを得なくなってた。
秀吉の時代の宣教師には異端を認める余裕がなかったんだな。

南蛮人相手には調子こいてるけど、身内同士だとなあなあで済ますからなぁ
日本人同士で一休さんみたいな屁理屈こねたら速攻村八分やろ。

日本は一週回ってめっちゃ個人主義なのかもしれないな
なんでも神だと思ったら神になっちゃうわけだし

>>214
そのキリスト像の画像、広めたい
どこにある？

>>225
そうやで
知らんかったんか

>>204
南米もそんな感じじゃね？
力としちゃ教会のが上だけど
保守的なカトリックの危機感

嘘クセー
そんな、テンプレみたいな質問にも答えられない奴を宣教に出してるのが嘘クセー

>>219
そんなものはキリスト教国にもないですよ
アメリカで起業が盛んと言っても特定の階層の中でグルグルやってるだけ
だからこそ保険を国民皆保険にするのも渋っているのがあそこの土壌

押しかけ唯一神とか今日び流行んねーんだよ
通は本地垂迹これだね
結局は八百万の神も神による救済を求めてる

>>225
凄い業績がある人は本当に神になっちゃてるよね

>>213
なにかしら信じるという行為をしているのにもかかわらずそれに気付いていない人がおおいからね

>>215
日本の神様は分霊があっちこっちにいるからね(´・ω・｀)
キリストの墓が日本にあっても不思議じゃないね(´・ω・｀)

そもそも砂漠の一神教の神様は無慈悲で嫉妬深い神様だからな。

>>230
> そんなものはキリスト教国にもないですよ

それは初めの話からそれちゃってるし
個人的な感想でしかないだろ

あの時代に絶対あったと思うもの










聖母マリアの春画

ザビエルかどうか忘れたが、似たような話で質問に困ったけど、
なんかの勉強をしていたから答えることができて助かったって話がなかったっけ

ボールの無いところで頭突きすんなよ

>>226
被爆マリアで検索！ｶﾁｯ！

早く神様を見せて下さい

>>215
おれは歴史書なんかより古来からの言い伝えを信用するタイプ
だからこれは本物だと思ってる

>>127
先祖が地獄に落ちてるなら二の舞踏まんようにしようって考えるんだろ、たぶん

このスレ、ホルホルセンサービンビン反応してる！

>>226
ほとんどは何故かアメリカ旅行帰りの市長さんに壊されて残ってない
被爆したマリア像で検索してみ

星新一の未開の惑星を文明化しようとする話を思い出した

宗教を信仰してる奴ってどういう思考回路してんだろ
あんな意味分からん話を信じるにはよっぽど強いきっかけが必要だろ

>>231
本地垂迹は仏陀のエピソードにもあるように仏教の論理構成に感心した神々が
すすんで教えを請う事で、如来目指してみたり、菩薩になってみたりｗってのが本当だろうけどねｗ
仏教は信じろってよりも、元々は「これをどう思う？」みたいな文字通り禅問答みたいなもんだから
そういう意味では日本の神々も入りやすい
仏陀先生に教えてもらおうみたいなもんだから

>>202
十時切るのって神への感謝なのかな
両チームともキリスト教徒なら神様はどっちの味方なんだろな

元来日本人の根本はシャーマニズムに根ざした無宗教主義だからな
一神教の布教とか絶対無理だわ
神道とか仏教あたりを緩く信仰するのが国民性に即してる

>>229
この前の震災のときだって幼女がローマ法王に
幼：どうしてたくさんの人が津波の犠牲にならなきゃいけないの？悪いことしてないのに？
と質問して
ロ：ぐぬぬ

>>251
前都知事「我欲が強いから」

ID:9nWEzeWz0みたいなまともに宗教についての知識がないのに

半端に聞きかじったことを論破(笑)してドヤ顔になってるのがアフォすぎる・・・

どうせ聖書を読んだこともないんだろうな

そりゃハゲるわな...

>>165
は？悪人こそは救われる浄土真宗一択だろ

>>237
春画は江戸時代からだからな
それ以前のは春画って言うのかどうか

>>251
「ジャップは人間じゃない。人の形を真似た悪魔の化身なのさ」

>>252
ワロタ

てか日本で三本指に入るほど我欲の強い石原がよくいうわｗ

今の日本は朱子学ベースの忠だけ重視の儒教だからな
宗教が軽んじられて当然って環境だと思うよ
しかも社畜よろしくなかなか疑われないものだし

>>236
いやいや、それてない
あるのかね、って話だ
キリスト教国一杯あるが、現実に有るのか無いのかって話
無ければただの与太話

メキシコとかもどうするかって話だ
NAFTAがある内は普通にやっては食えない訳だから麻薬つくるしかないが
それをキリスト教精神でどうにかしようとか思うかって事だよ
NAFTAの構成国の殆ど全てがキリスト教国だろうに

現実に機能してないなら無意味だ

>>251
キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄です

神の僕という名の奴隷、それの生産地を開拓してた人だろ

何の学問だったか思い出せないけど、それで質問に答えることができたからって
布教は進んだんじゃなかったっけ

>>251
それは人間の寿命だから
津波で死ぬのも癌で死ぬのも変わらないでしょ？
キリスト教は現世での救済を目的にしてないからね

>>251
そういうのも、人類に対する神の試練とか言うのがテンプレだろ
そして信仰のある人は、復活が来るから大丈夫ってな
つーか、そんな話あったの？ソース有る？

>>256
鳥獣戯画が平安時代に既に存在していることから
原型が存在していても不思議じゃないわな

自由経済が存在しない時代だから流通はしなかったろうし

つか日本人って、宗教までも商売のネタにしちまうからな
たとえば来月のバレンタインとか、そもそもの由来を知ってる・知ろうとするような奴がどんだけいるのかって話だ
宗教っていうとなんか胡散臭く感じるのは、そういう日本人の悪習というか悪癖と無縁ではないと思うわ

>>1
これは面白い

　
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|＿_)　　　　　　　　　　　　 　 （＿_）＿）　　　　　　　 （#_（#_つ　　（#(#_っ



さっきからあんたの話聴いてたけどさ、　ｸﾄﾞｸﾄﾞ
なんでそんなありがたい教えが今まで日本に伝わってこなかったわけ？
ありがたい教えを聞かなかった俺らの先祖は皆地獄に落ちるわけ？
それっておかしくね？全知全能の神様はそんなに狭量なの？　　ｸﾄﾞｸﾄﾞ
神様が万物を創ったっていうんならなんで世の中に悪が存在するわけ？　ｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞ
あとなんであんた禿げてるわけ？全知全能の神様とやらは毛根すら治せないの？
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　彡⌒ミ
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　　　　　 （＿_）＿）　　　　 （＿_）＿）　　　　　　 　 　 （#_（#_つ　　（#(#_っ

>>210
「ダミイット」なども、こっちは宗教関係ないけど

なんで普通に会話してんの？
ザビエル日本語喋れたの？

当時のｵﾏｲﾗだなｗ

>>250
今まで運良く生活や風習が違う価値観に脅かされるってことが無かっただけ
脅かされたとき、日本人の日本人たるものかを考えたときに
そうは言ってられなくなるだろうな
今まで日本人が無意識に信じて来たことが宗教そのもの

メキシコって言えば、やたら最近のギャングが残虐なのは
土着の黒魔術にキリスト教が交じり合ったサンタムエルテ（聖なる死）なんてのが
犯罪集団で結構信仰されているっていうのも根底にあるらしいな

中南米全般に、そんな感じでキリスト教+土着黒魔術みたいなのが信じられていたり

どうせ頭頂部が禿げた冴えないオッサンが優勝するんだろ

>>255
本願ぼこりとかの問題あるし
恐らくそのあたりは問題があるよ
悪人を救うというものがいかなるものかという点については正直親鸞の説はあまり良くない
元々の仏陀の説に戻るなら邪道だしね
キリスト教とかの影響があるんじゃないのかね、浄土宗には

>>269
現代科学をもってしても治せないハゲ
しかも子供へ遺伝する
恐ろしい呪いである

>>269
いい加減にしろ
こちとら笑い堪えるの大変なんだよｗ

　


　　　はい、論破でござる
　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 　 　 ｶｴｯﾃﾊﾀｹｼｺﾞﾄｽｯﾍﾟ
　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　彡⌒ミ　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　ﾝﾀﾞﾅ
　　　　　 （　＾ν＾）　　　　 （；⊆；　）　　　 　 　 　 　 　 （ヽ´ん`）　　（＾-＾ ）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺達のご先祖様速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://engawa.2ch.net/poverty/

>>271　昔から通訳ってのがいろんな所にいてね

被曝したマリアなんかググるんじゃなかった
なんだあれこえーよ

病人や囚人や貧乏人には何かしら希望が必要だったのだろう。あとは治安の向上かな

これはかなりホルホルできたはw

>>265
あった
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303429842/

ジャップ 「ゴセンゾサマガー」
儒教強すぎ

旧約のやはうえ様の教えだったらもっとやりやすかったろうにな
旧約では無慈悲かつ気まぐれなのが神なのだから

ただ日本的な宗教観には救いがないんだよね
自殺が多いのはそれが理由だと思うし

>>252
面白すぎてワロタ
しかもキリスト教徒でもなく、理由も無茶苦茶じゃないかｗ

殺人犯して海外に逃げてた薩摩あたりの人が通訳だったはず、少なくとも最初は
つうかたぶんググれば出るだろ

>>205
神は自分の名をみだりに唱えるなと言ってるはずなんだがね

>>284
こんなシスの暗黒卿みたいな奴が頭張ってるカトリックは所詮そんなもんだったんや
http://img.47news.jp/PN/201104/PN2011042201000041.-.-.CI0003.jpg

質問した奴どちて坊やだろ

>>287
イスラムもキリスト教も自殺を戒めているからね
死んでも助からないという方向の話になる
この手の宗教にそういう抑制効果があるのは確かだろう

これくらいの質問にも答えられないのに、よくキリストなんか信じる気になったな

ザビエルあほじゃね？

>>274
ヨーロッパに骸骨で造った教会があるってのになんで南米になると駄目なのかさっぱりわからん
マリア様骸骨にするのと教会を骸骨で装飾するのだったら後者の方がはるかに悪趣味だろうにｗ

絶対神がいるとしても生命を創りだしたこと自体が間違ってるだろ
そんなことしなけりゃ無機質な平和が続いていたのに

　 彡⌒ミ　　　　グダグダ詮索してね―で信じろや！！！
　（;｀_⊃´）　ジャアアアアアアアアアアップ！！！！
　（:::::|†|::::）　　
　 |::::::|:::::|　 　
　（＿_）＿）　

いちゃもんの付け方がお前らレベルだな

ザビエルそういえば日本に永住したのか帰ったのかさえ知らないな

結局、悪はわざと残してる説が有力なのか？

そのくらい答え用意しとけやｗ

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|ν＾)　・・・　　　　　　　　　　 （ ＾_⊃＾）　　　　　　　　／⌒ヽ　　　ｱﾘｶﾞﾀﾔｰ
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>>267
それは違うぞカトも拝金主義だ
ただしバッジ使用要件が凄まじく厳しいだけだ
日本の仏教だって戦国時代はそうだったんだぞ
仏教関連で商売すると坊主が「オラー誰に断って商売しとんのじゃホラァ」
って坊主が棍棒持って襲いかかってくるんだぞ

>>274
それってブードゥー教じゃね？

宗教って本当糞だな


人を騙して洗脳するザビエルは地獄に行ってるだろうな

アダムとイブって宇宙人がDNA操作で作ったんだろ
そういう話の方が夢があっていい

>>300
そこでグノーシス思想ですよ

オーマイゴット以外でも
フランス語だとモンデュー（神様！）とかスペイン語だとディオスミオ（神様！）
イタリア語だとマンマミーア（おか〜ちゃん！）とか言うよね

空気を読むとかコミュ力とか
くだらねー
砂を噛んでも納得できない話にはのらねー

>>284
これから答えるって書いてるんだけど・・・

つーか宗教エリートの発生と
反動大衆化の流れは
驚くほどみんな一緒でんがな

聖フランチェスコと親鸞

神道仏教以外は



国賊

日本人の根幹は仏教＋神道だからな
江戸時代弾圧された隠れキリシタンもキリスト教とはかけ離れた思想持ってて
今でも違う方向性のキリスト教続いてる

日本人のどんな宗教でも
神様の１人として受け入れてやるって姿勢は俺は好きだよ

>>300
敵を作ることで教えがより浸透しやすいんだろうな

shogun2でもキリスト教徒は皆殺しにしたわ

地獄の沙汰も金次第とか言っちゃうのが日本人
よく言えば合理的、悪く言えば即物的

ザビエル、ジャップに論破される〜の巻き

キリスト教あんまり流行ってなくて草生える

>>300
神が人々に与えた（悪を打ち倒すという）試練ってことにしとけばいいんじゃね

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イエスを受け入れない人は天国へ行けないに決まってるだろ
神の国は神が支配する理想郷。神に近付こうとする意思のあるものにしか入れない
偉大なる父はお前ら異教徒にも恵みの雨を降らし、作物を実らせてる
それなのに神を受け入れようともせず、俺を禿げだなんていう奴は永遠の命を得られるわけ無い
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣↓￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　彡⌒ミ
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どっちかというとイエスとかよりも天使とかの方が実は大物ではと思うんだな
ミカエル・ラファエル・ガブリエルあたりはユダヤ・キリスト・イスラム、いずれにも関わっているようだし
イエスは特殊な立ち位置だけど、県警本部長みたいなもんで実際はさほどでもないのではという気がするわ
逆に大天使群は少なくともあのあたりの宗教には最初から関わっている
地球方面に出向してきてるだけなんじゃないかと
それなら中央で偉くて実は先任でも名目上現地の社長（＝イエス）の下に入るってのもわかるｗ
セフィロトの樹とかの記述とかとも整合性が付く
もっとも、あれらの教えを見ると「人間はイエスとかヤハウェをトップだと思いなさい。そうすべき」と誘導してる感じなのが面白いｗ
形を持たないアラーはまた別だが

日本へは頭いいやつ派遣しろ、あと寒いからドイツとか寒さに強いとこのやつな
とか言ってたのはこの人だった気がする

ちょっとメガテン２でYHVHぶっ殺してくる
ついでにミカエルとラファエルとウリエルも

>>321
さっきから適当なこと言ってるけど、クリスチャンの学校にでも行ってたの？
聖書を読んでるかどうかすら怪しいんだけど・・・

>>316
合理的な民族とは思えないな
欧州のほうが新しいもの売れる話はよく聞くし
合理的でなく凝り性だから細かいことが割りと得意なんじゃないの

悪人正機は難しい思想
誤った風に捉えられやすいし
自分がその身に立たないとなかなか理解できないもんだと思う

>>300
人間の信仰心を試すため、らしい。

>>302
そこのアリガタヤーは当時のキリシタン大名な。
聖書じゃなくて銃や火薬、舶来陶器など。

>>323
メガテン2の天使は仲魔キャラのみだよ

日本じゃキリストさんも大日如来の一種つーことで取り込まれかけたのにな
そのままにしてたら　えべっさんみたくデウスさんと呼ばれて信仰されたろうに

>>285　神道ですよ。

設定が荒いから切り替えせないんだよ
何度も質問されてんだから用意しとけや

これは至極まっとうな疑問だわな
これくらい論破できないなら広めるとかむりっしょ

>>316
それは悪人を皮肉った言葉で思想ではないぞ

原始仏教以外の宗教は例外なく糞

>>310
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042201001192.html
もうこれで許してくださいｵﾅｼｬｽ

クックｗｗキリクソ教ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キリスト教の飛び込み布教が来ることがあるよな、変なイラストが描かれた小冊子を広げて
「信心すれば凶暴な肉食獣のライオンですら草食に変わって人も動物も平和に暮らせる」って

だからこう問いかけたのよ

「ミドリムシって知ってる？粉末が健康食品とかに入ってるけどさ、尻尾（鞭毛）があって
動き回るから分類上は一応生物なのよ、だけどミドリムシって光合成もするんだってさ
だとすると植物でもあるんだよね、あんた達の教えではミドリムシって生物なの？植物なの？」

さすがに返答するのに困ってたわw　それ以来そのキリスト教の飛び込み布教は来なくなったよ

>>324
まさか行く訳無いだろうｗ
俺は絶対に行かないよｗ
聖書は結構読んだかも知れないがね
旧約と新約では神の中の人が違うみたいだとかｗ

この疑問に応えたのが浄土真宗ってわけか
詭弁の極みともいえるな

　　　
　ジャップは粗捜しが上手く、よほど狡猾かフサフサな宣教師でないと、日本の布教は苦労するであろう

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>304
ちょっと違う
源流としてはアステカの生け贄に近い
死の聖人って大鎌持った死神、というか死神そのものを奉ってる
考え方としては祟り神に近いかも名

伊東はマンショ〜
千々石はミゲル〜
原はそうマルチノー
中浦なんてジュリアンさ〜♪

>>329
それじゃヤダっつったのがカトリック側なんだよね
中国でも同じ事やってカトリック追放されたし

麻原が2000年前に生まれてれば間違いなくイエス•キリスト並の聖人扱い。

そういう記述が残ってない限り妄言として見るようにしている

こんなカルト信じたやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>338
絶対に行かないってことは教会の勉強会にも参加したことなさそうだね
恥ずかしいからせめてもうちょっと勉強してから宗教について語った方がいいよ

その日本が野蛮人に貪り食われてるって悲しすぎるよ

>>327
試さなきゃ信仰心分からないなんて、
その神様ほんとうに全知全能なのだろうか

そういや新年になってガキ三人ずれが募金だか布教にきたぞ
数年前にもきたような気がする・・・エホバがちょいちょい来るけど
それとは別っぽい

ミカエル・ガブリエル・ラファエルはユダヤ教以前の別宗教の神ってマジなのだろうか

>>328
真ぐらい脳内補完するんだ

神道ってのは先祖崇拝よりも土地信仰、地縁、村主義だよ
まぁ土地を治めてきた先祖、村って意味ではあるかも知れんが
今みたいに直系血縁主義、家族主義ってのはやっぱり儒教が強くなった明治以降だろうな

そんなだから神道的には土地を穢した福島は絶対許されないはずなんだが…あれ？

>>344
逆にキリストが最近の日本に生まれてたらあんな風になっちまうのか

キリスト教＋土着うんたら言うんならヨーロッパ全体がそうじゃねえか
てツッコミは無粋ですか

お坊さんの説法の方が理にかなっていて現実的な感じがする

あぁ、完全論破されちゃったのかｗ

でもくりすますって祭りはおもろそうだから受け入れてやるわ

そうそう、シリアについてはあのバチカンが「危険だから行かないわ」とか言ってグズグズしてるうちに
少しばかり情勢が変わってきているねぇ
カタールにあるアルジャジーラが最近反政府組織にたいしての批判を強めているし
逆にアサド政権側についての報道がやや柔らかくなった
何故ダマスカスの町の中で戦闘になるのかについても触れる様になってきた
欧米の報道でも反政府組織の方が実は酷いのではと言う論調に（当たり前だがｗ）なってきている

現世での救済を唱えるバチカンが無能でやる気がなく動く気がない状態を尻目に
欧米がプッシュしていた反政府組織の極道ぶりがどうやら止め処が無くなってる模様ｗ

これがキリスト教の実力だよ

美少女宣教師を送らなかったのが敗因

>>358
教会でオタ芸出されてもなぁ

>>1
江戸時代のおまえらか

神道仏教以外は



国賊

矛盾だらけ突っ込みどころ満載なのに長い間信仰が続いてるってのが分からんわ

>>358
ああ、これだよ
なんで修道女の一人や二人でもいいから送らなかったんだ？

おっと天照と時宗の悪口はそこまでだ

>>357
キリスト教は現世での救済を目的にしてないし
そもそもバチカンとキリスト教を同一視するなんて頭悪すぎ

>>1
宣教師に禅問答か。やるな日本人

>>347
なにがどうなのか、ちゃんと言い返してご覧よ
君では多分無理だろうけどな
俺は元々宗教板にいたし
そして最初は割と中立だったんだｗ
だから信者が言いそうな事は大体想像が付くのよ

とりあえず頑張ってみたら？

>>335
法王答えになってねぇｗ
そら実際に体験した奴に対して、神の試練とか言えねーわな

> 　この他にも、『もし神様が天地万物を造ったというなら、なぜ神様は悪も一緒に造ったのか？（神様がつくった世界に悪があるのは変じゃないのか？）』などと質問され答えに窮していたようです。

これってミルトンの「失楽園」で回答されていることらしいが
当時はまだキリスト教側も回答していなかったんだな

日本人がマジで神様仏様に祈るのなんて、腹壊してトイレで苦しんでる時だけだろ

>>358
アイドル声優の方が良さげ
「世界一可愛いよ」とか唱えさせて

ジャップは陰湿だからあんなに禿げたんだろ

宗教って結局仲間とつるんで傷の舐め合いしてるだけだな

>>335
つーか強面過ぎるわ
http://img.47news.jp/PN/201104/PN2011042201001244.-.-.CI0003.jpg

日本人「貴方は髪に見放されているじゃないですか」

>>367
とりあえず>>365について答えて
あとシリア情勢にキリスト教がどう関わっているのかも詳しく

神道だろうが仏教だろうがツッコミだしたらキリがない
本人の心が救われりゃそれでいいのよ

>>365
同一だよ、少なくとも代表者であり代行者だよ
残念ながら
プロテスタントとなると一部はカトリックよりも更に酷いものだしね
大体、バチカンがペテロの鍵を返上したとかそういう話は聞いてないぞ
返上するまでは代行者だよ
だから、パパなんだしな

>>360
江戸時代はもっと後だよ

まだ江戸じゃなかったわ
戦国〜安土桃山だわ

>>363
長い船旅
荒くれ者の船員たち

修道女が売春婦にかわるエロゲ展開不可避

くっせー今だったらなごスレで作文してそう

喜望峰まわってインド東南アジア中国など各地を巡り
さまざまな民族と出会って俺たち最高って傲慢なバテレンが日本人と出会って
少なくてもキリスト教徒じゃない民族でこいつらほどすごいのは見たことない
ひょっとすると俺らも民度じゃ結構負けてるかもしれんみたいな

ホルホルしていいっすよｗ

>>276
俺はそんなに詳しくないけど、俺の両親が説法とか聞きに行くの好きで、
「阿弥陀さんは『救われまい』と逃げる人を追いかけてきて無理矢理捕まえてでも救ってくれる」
と言ってたけどな。
阿弥陀さんありがたすぎだろ。

>>367
> 俺は元々宗教板にいたし

そんなカミングアウトするんじゃねえよ

ID:uzKV5wBa0こいつは完全に洗脳れてるな

キリスト教ってか聖書は、シャーロックホームズやら指輪物語、
ハリーポッターなんかよりも濃ゆいヲタがいる“文学”だろうから
その辺の嫌儲民が付け焼刃で自分の意見言った所で速攻撃退されるだけだろ

そういやイスラムも現世救済じゃないな
天国で連日連夜繰り返される酒池肉林の宴のために今を犠牲に厳格に生きる、か
素晴らしいですね

>>144
これまで土着で信じてきたものを体系化してわかりやすくしたように見せかけつつ
自分たちの信仰で上塗りか

最強だな
そういえば仏教もそんなんか

ヨーロッパでも同じこと聞く奴いたんだろうけど異端とかいって皆殺しにしたんだろ

>>376
現世での救済を目的にしてない
建前それなのは知ってるが、彼らは同時に現世において改宗する事を求めているでしょ？
また、それがあるから色々と救済活動もしている
布教の一環でもあるが
都合よく使い分けるのはやめた方が良いと思うよ

シリアについては、欧米が仕掛けたという事に対して、アサドが不用意に
「これは欧米が仕掛けた罠だ」みたいな事を言った時から激化したんだよ
事実そうだろう
リビアも権益は事実上アメリカとフランスが分け合ったがどちらもキリスト教国だ
そしてそういう惨い事が出来たのは相手がイスラム諸国であるから

同じような矛盾に疑問を持つ人はキリスト教初期からあって、
グノーシス主義というのが広がったわけだ

心労で剥げた

地獄にご先祖様がいるなら自分だけ助かるのは駄目だ、自分も地獄に行く
とかなんとかのやつか

　

　　　　　　 怒らないでマジレスしてホシいんデスケド
　　　　　　 ナンでこんな時間にほっつき歩いテルわけデスカ？
　　　　　　 普通ノ人ナラ仕事があるハズなんデスケド、
　　　　　　 このコト知ったご両親は悲しミマスヨ現実見マショウ
　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　彡⌒ミ
　　　　　 （　＾ν＾）　　　　 （´⊆｀； ）　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　 （　　　 σ　 　 　 （:::::|†|::::）　　　　　　　 　 （´ん`/ ）　　（＾-＾ ）
　　　　　 ｜ ｜ ｜　　 　 　 |::::::|:::::|　 　 　 　 　 　 　 と　と≠）　　と と　）
　　　　　 （＿_）＿）　　　　 （＿_）＿）　　　　　　 　 　 （#_（#_つ　　（#(#_っ



ううううっせハゲ！
毛唐は死ね！
￣￣￣|／￣￣￣￣
　／⌒ヽ　　　　　　　　　　　彡⌒ミ
/つ；ν；）　　　　　　　　　 （´⊆｀； ）　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
ヽ　　　 つ　　　　　　　　　 （:::::|†|::::）　　　　　　　 　 （´ん`/；）　　（＾-＾；）
　 Ｙ　人　　　　　 　 　 　 　 |::::::|:::::|　 　 　 　 　 　 　 と　と≠）　　と と　）
　(＿_）`Ｊ　　　　　 　 　 　 （＿_）＿）　　　　　　 　 　 （#_（#_つ　　（#(#_っ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺達のご先祖様速報（真）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://engawa.2ch.net/poverty/

ザビエル無理ゲーすぎんだろ・・・

ザビエルはバスク人

いつの時代でもお前らみたいな
染まらない俺かっけーってヤツがいたんだな

先祖の死後は宗教の盲点かもな
あなたが回収すればご先祖も天国にいけるんですよ
ってしなかったんだろ

＞儒教が強くなった明治以降
てわからんなー。神道が仏教の上に来たのは明治以降なんだがなー

>>365
でも実社会で役に立ってるのは布教が前提だとしても教育や医療を
積極的にしてるキリスト教なんだよな
仏教は葬式だけ
神道は何もしない

この戦国時代の日本人の反応が現代人にも通じる普通の考えと思うけどな
それなのにアメリカときたら　らばＱで悪いけどこれなんか驚くな　何世紀に生きてるんだよ

アメリカ下院の科学委員が「進化論はウソっぱち」と発言…海外サイトの反応は
http://labaq.com/archives/51776423.html
ソース元
http://www.reddit.com/r/politics/comments/16g04i/all_that_stuff_i_was_taught_about_evolution_and/

てゆーか宣教師は自分の布教先がどんだけ文化程度が高い連中であるか誇大に報告するのが普通だよ
布教が成功したら「そんなすげー連中を改宗させたった」って自慢できるし
失敗しても「だから失敗してもしょうがない」って言いわけになるから

仏教は初期の段階ですでに色々なもんが混ざっててよくわからん
ましてや支那→日本と伝搬していく過程においてはなおさら

>そもそもバチカンとキリスト教を同一視するなんて頭悪すぎ
いやそれは逆に傲慢すぎでしょ
バチカンなしでプロテスタント含めてキリスト教が
今の形のままで残れると思ってると思ったらそれは驕りですよ

>>362
キリスト教は日本国にとって利益にならないが
欧米ではなっていたって話なだけだよ
それに長い間の歴史の中で生活文化、価値観や倫理にくっ付いてしまっている

>>400
国家神道ってのが国家を統合する上で
明治政府が広めた神道のツラをした朱子学だろうって話
そもそも国家転覆させたの薩長だしな

天皇のもとに国家一元化させるなら神道の名を借りた朱子学が手っ取り早い

「素直」というのは、だいたい自分の思い通りにならん相手に吐く最低の単語だ

ジャップは屁理屈たれるのが好きだからな

>>355
しかもちょっと生臭いやつの方が話も面白くてわかりやすいw

初期仏教はどう見ても哲学じゃないのあれ
いやよく知らんけど

まあバカ相手にしか通用しないよなあ
小学生のころ学校の前で宣教してたわ

儒教は明治になってからだな　それまでは一部武士の教養みたいなもんで
庶民にはまったく受容されてなかったろ　儒教はマジで恐ろしいチョン笑ってる場合じゃない
日本も儒教で国を滅ぼしたんだから

>>363
ショタを仕込んでだいぶ成功しただろ。

>>407
俺は朱子学をよく知らないが、修身斉家治国平天下っぽいことを指してるならわかる気がするわ

>>406
くっついてるんじゃなくゲルマンやローマの土着信仰を
内包したのがカトなんだよな
現存してるもので正当と言えるのはギリシャ正教だが
こうカトに言ったら発狂するだろ
結局そんなもんなんだよ
一神教のガワかぶってるけど中身は先祖崇拝

改宗を勧めるのは生きている人間相手にやる事だし、既に死んだ人も勝手に改宗させるのはいけない事でしょ
確かモルモン教が勝手にそういう事をやろうとしてアメリカでも問題になっていたはず
まあ、あれもキリスト教の派生物であるがｗ　キリスト教の正道には入れないとしても
そういう意味では某S学会とかも問題あると言われているな
改宗した信者についてはまだともかく家族の墓や仏壇とかにも手を出すというのは問題がある

そもそも生きている間に寄与しないのであるなら、死んでまた生き返った訳でもあるまいし
死後救われる為とか言うのは無責任に過ぎるし、事実そういう言い逃れ方をするのは、
キリスト教徒の行状について批判された時が殆ど
これじゃ話にならない
とりあえずイスラムが隣人では無さそうと言うのはわかるがｗ、それにしてもちょっと酷いのではないかね
もっともイスラムの男女差別の問題とか、インドのヒンズーのカーストなどはそれとは別個の意味で問題
あれらはあれらで許されない、あるいは修正が必要な事だろう
大体、女を半ばもの扱いしてもよかったというかしょうがない部分があったのは争いが絶えない放牧民だったから
一夫多妻も元々は女性救済策だったが、いつの間にか変質してるというか、そこだけ残った

儒教って性善説を元に説く奴だろ
ここにそんなやつはいねえｗ

>>414
宣教師共は教えに反するホモを許容してまで広めたかったのか

>>391
いや、意味が分からんのだが・・・
キリスト教では現世での救済を一切していないし
教会が行う救済活動は神へ近付くための行動だろ？
だから現世の救済を目的にしてるってどういう理屈なわけ？

あと、なぜキリスト教国の行動＝キリスト教の結果となるんだ？
アメリカもフランスも政教分離国家だし、ただ民衆の多数派がキリスト教徒ってだけじゃん
憲法に聖書が使われてるわけでもないのに、悪く言うときだけキリスト教国家と呼ぶのはどうかと思うな

しかし問答に対応できん程度の宗教家ってどうなんだろうね
哲学でもって精神安定剤みたいな働きするしか価値ねえだろ

>>355
一神教系って言葉に窮したら「神が決めたから」でごり押しだよなそれでも食い下がったら異端呼ばわりでぶっ殺すんだろ

なんかザビエルは当時の嫌儲民に揉まれた感じになっとるな

まぁ踏み絵とかやるくらいには布教したんだしいいんじゃね

>>416
東方正教会はマシな部類だね
キリスト教に分類される中でも一番駄目なのがプロの一部の原理福音派だろうな
あのあたりは文字通り狂気
ハルマゲドンを待望してる人達だから

>>398
たとえば「私は何でも占えます当たります」なんて聞いたら
「じゃあなんで競馬とかでガンガン稼がないでこんなとこで細々と占い師やってんだよ」って思っちゃうだろ？
それと一緒で、それおかしいだろ、辻褄合ってないだろってのは誰しも思うんじゃねえのか
俺が性格も頭も悪いからそうなるのか？

でも信長が天下とってたら　どうなってたかな

完全論破されてるじゃねーかｗ

理詰めでハゲ散らかしたった

キリスト教って生前に信仰してないと門前払いで地獄行きって宗教だもんな
だから死にかけで気弱になった人を脅しつつ　ここで信心すれば天国にいけるかもって
駆け込みで信者にしようと布教頑張るんだ悪い連中だろｗ

>>378
同一じゃないよ
同一じゃないからアメリカとヨーロッパで分かれているんだよ
個人的にはそう思っている

このザビエルが無能だっただけだろう
有史以来あらゆる議論がされたのがキリスト教だと思うよ
それこそ禅問答以上に机の上の空論や屁理屈を

キリスト教の宗教自体は信じられないが
人の目に見えないものを教える点において、一番わかり易いし
真理を付いてる部分もある
でも、自分もキリスト教を信じられない理由は、昔の日本人も感覚で分かっていただろう事と同じだと思うは

>>411
ジャータカみたいな限りなく神話に近い説話集もあるからなんとも言えん
輪廻もかなり早い段階で取り込んじゃってるし
仏陀の教えのいくつか聞く限りは哲学っぽいけど

>>420
>憲法に聖書が使われてるわけでもないのに
聖書に俗世の法律が書かれて無いことくらい知ってるべｗ

>>100
アメリカでスペイン人は別に皆殺しにはしていないぞ？

論破されてるって言うがな、数十万って信徒を獲得したんだぞ
信仰するのも転ぶのも家単位とか集落単位だったってところが日本ぽいけど

>>420
いいや
それはあくまでも建前だ
それなら赤十字とかもわからないし、社会的に機能しているからこそキリスト教も生き延びた
そんな霞を食って生きているみたいなものはあくまでも建前

キリスト教国の行動はキリスト教の結果だよ？
イスラム圏がイスラムだという理由でイスラムである事のの責任をしばしば問われるのと一緒だ
アメリカではそのような受け取り方を普通にしてるし、否定してもしょうがない
逆もまたしかりだよ

>>429
おいキミ！ハゲは関係ないやろ；；

>>434
だから何でフランスやアメリカがキリスト教国家なの？
シリア内戦での行動でどうキリスト教が関連したの？
もし本当にフランスやアメリカがキシスト教を元にして行動してるなら説明できるよね？

今の日本で宗教信じちゃってるのは
大体親がやってるせいだわな

情弱の子は情弱

キリストなんかは性善説に基づいてるんだろうな

>>431
プロテスタントの連中はペテロの鍵は持ってないよ
聖書にあくまでも忠実なはずなんだからそこは認めないと

>>439
宣教師が食い込むのを梃子にして植民地を増やしたのはただの事実でしかない
イエスは神なんだから

そこはひきうけないとなｗ

人間の罪を背負うんだろ？
ちゃんと背負え
信者もちゃんと背負わせろよ

>>425
核戦争を待望する人びとは非常に面白かった
キチガイが大統領の政策決定のそばにいるとか怖いわ

ダンテの新曲では有名なギリシャの哲学者とかがみんな地獄にいる
キリスト教発生以前なのにどうせいちゅうねんｗ
日本じゃ死んだらみんな仏さんになってあの世で
適当に幸せにしてるってことになってるから
到底受け入れられん

>>437
建前？だから教会が与える施しは善行としての施しであって、義務でもなんでもないし
それにキリスト教ではどうやって現世で救済されるっていうの？
あんたが言ってるのは物理的な意味での救済だよね？

フランスはキリスト教国とかろうじて言えるが
アメリカは異端崇拝の邪教国家だなｗ
ユダヤもキリストもアメリカのものは全部インチキｗ

キリスト教を信仰しないと地獄行きとか893並みに酷い脅しだな

はい論破

妄信的に天皇は崇めてたくせにやけに懐疑心強かったんだな

>>433
へー。勉強になる
ブッダが超人すぎて神格化しちゃったんじゃないかなって思う

>>430
幼児に早く寝ないとお化けが出るぞ〜！って脅して眠らせるのと一緒だよな
何が信じる者は救われるだよ、信じないと救わないのかよ
考え方がとにかくセコい

フランスでも南のほういくとブラックマリアあったりするからな
土着信仰最高や！唯一神なんていらんかったんや！

>>441
キリスト教は原罪だな
人は産まれながらにアダムとイヴの罪を背負っている罪人
イエスが全ての原罪を代わりに背負って死んだスケープゴート
だけど、それを信じない奴は罪人のままだから救われない

>>442
宣教師が世界中へ飛び立って布教したのはあくまで宣教師としてキリスト教を広めるためであって
いつ植民地獲得を前提としたの？そして何故それらが現代まで続いてると思ってるの？
確かに歴史上で過ちを犯したキリスト教信者がいたかもしれない
だからってなぜそれが「キリスト教｣本体の結果になるのか訳分からんな
あなたが言ってるのはキリスト教という宗教についてじゃなくて、それらが関係した人、団体の結果でしょ？

>>444
地獄か適当に幸せかは考え方の話でしかないだろ
適当に幸せって言葉好きで、思考停止しちゃうより
日本人でもそこは受け入れられるだろ

>>445
キリスト教によって現世で救済される訳ではない
だが、誰が見てきたんだい？
そして、イエスが唱えた様々な「〜せよ」は生きている人間に向けたものだ
それすら守ろうとしてないのに「現世で救済しなくても良いから」というのは笑わせる
愛の宗教だからという事で改宗したが、見事に騙されたのがアフリカの人達とかだよ
それは詐欺って言うんだよ

あかん、Bzの歌詞みたいなこと書いてもた

チョオオオオオオオオオオオオオオオオンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョチョチョチョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョチョンチョンチョンチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンンンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョオオオオオオオオオンｗｗｗｗｗｗチョオオオオオオオンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョオオオオオオオオオオオオオオオオオンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンチョンチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンｗｗｗｗｗチョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンンンンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョチョチョチョチョチョチョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗチョンチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンンンンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＧＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＫｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

植民地主義とか帝国主義はもっと後の世代
重商主義のさらに後、第一次世界大戦直後までだわな
この時代はまだ国が国として形作られてない所詮領主の時代だし

>>454
> あなたが言ってるのはキリスト教という宗教についてじゃなくて、それらが関係した人、団体の結果でしょ？
それは分離出来ません
キリスト教徒の頭では分離出来るかも知れない
しかし、そうじゃない
イスラムのテロリストと、そうじゃない人をきっちりわける？
特にキリスト教徒が
現実はそうしてない
また、それほど厳しい訳でもない仏教ですら、あまり不品行が過ぎると坊主は生臭坊主と馬鹿にされる
都合が良い所を取ったり、切ったりして逃げようとする
そのあたりが徹底されすぎてるのはキリスト教徒の病だと思うよ
都合よく教義に逃げ込む所が一番いけないと思うね

>>456
イエスが唱えたのは天の国へ昇るための方法だよ
むしろイエスは服を着飾るのも飽食をするのも、現世での物理的に豊かになることは一切否定してるんだけどね

あなたが言ってるのはいったい何なの？
詐欺って一定何を指しているんだい？
それが本当がどうかは置いておいて、キリスト教を信仰することで永遠の命を得られるのならそれがキリスト教徒の幸福だよ

>>452
「唯一神」ってイスラムでもキリストでも機能してないし
無いほうがずっと都合が良いし現実的なんだよなぁ
土着信仰全部取っ払うなんてそれこそ共産主義と同根だからな

それでもムキになってそこを論点にするのは
主導権争いのための政治的な都合でしかない

イエスでも福音書においては、まず信者や民衆達に対して、来世の救済を言うのではなく、
生きている人間としてどうか、という事をまず説いていた
それが故のエピソードに満ちているのが福音書だが、信者達はというと、
イエスのようにはしないで、むしろそれに反するパリサイ人のような形に逃げ込む
「生きている時の救済をうたってないから関係ない」
そういうのをイエスは問い詰めていたと思うが、信者は必ず「そういうの」になる
これはいつでもそうなんだから、教義自体にもやはり問題があるよ
こういう歪なものになる構造が内包されてるとしか言い様がない

>>460
だからキリスト教によって具体的にどういう行動が起こったのか説明しろよ
まずそれからだ
具体例も示さずにキリスト教ガーって逃げてるのはどっちだ

>>451
信じる者しか救わないセコい神様拝むよりは〜
僕とずっと一緒にいる方が気持ち良くなれるから〜

ザビエル「ぐぬぬ・・・」

江戸最高の知性・新井白石が宣教師を完全論破（西洋紀聞より抜粋）

キリスト教って「万物は自然には生まれず、必ずつくったものがいる。それがゼウス（ｷﾘｯ」
って言ってるけど、じゃあゼウスは誰が作ったんだよｗｗ
仮にゼウスは一人で生まれたっていうなら、万物もまた自ら生まれ得るだろJK
ま、ぶっちゃけ天国とか地獄とかほとんど仏教のパクリだよね
てか、ゼウスがキリストになって人類の罪を被ったとかｗｗｗ
ガキの寝言かってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と、この調子で徹頭徹尾ロジカルに批判しまくってる
問答を通して宣教師をして
「この殿様は西洋に生まれてたらどでかいことやらかすレベル」と言わしめたほど
ちなみに宣教師から聞いた当時の世界情勢もかなり正確にメモってるから興味ある人は読むといい

>>461
あなたの幸福はそうなのかも知れないが、俺から見るとただの詐欺師や空手形に過ぎないと見える

いい加減わかったと思うが、俺はそのあたりはよくわかってあえて言っている
常にそのような返し方をしてくるが故にキリスト教は駄目なのだと言うしかないのだ
楽な方へ楽な方へと逃げるという意味では病気みたいな所がある教えだよ
背負いきれないからなのかも知れないが、それだけの事を世界各地でやってきた
そういう教えだ

信者によって教えの程度がわかるんだよ

イエスさんの奇跡とやらはバリバリ現世利益じゃねｗ

聖書によるとマスターベーション（自慰、手淫）は罪ですか？
http://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-masturbation-sin.html

神の栄光のための自慰は罪じゃないらしいぞ良かったな

確かに全知全能の神が「悪」を作ったのは意味不明だね。
神の試練(笑)

ゼウスってギリシャ神話じゃないの…

>>464
イエズス会の活動で調べてみればいいだろう
あれは例外だからと言って逃走するからこそ信用出来ない教えになるというのがわからないのかな

従軍慰安婦ガーって今でも言うんだよ？
欧米人は
何が酷いと言って調べなおす気もないまま

どこが違うんだ？
どこも違わない

教会の内側の論理じゃ言いくるめられないよ
俺はその外にいるんだから

>>467
最初に混沌と深遠があったって言ってんだろ！
はい論破　GOD　is イエス！！

そもそもイエズス会自体がカトリック版原理主義者の集まりだからな・・・・

>>467
うわぁ・・・名誉嫌儲民すなぁｗ

うっさいはげ

日本は仏教のときにその手の禅問答やり慣れてるからな

>>462
天使崇拝とか聖人信仰とか色んな隠れ蓑があるからな
クリスマスツリーにしたって注連縄まいたご神木とかわらん
イスラムにしたってウガリット神話の痕跡が残ってたりするし
結局ローカルからは逃れられんのよな
別に日本だけの専売特許じゃない

>>468
だからそりゃアンタの幸福を勝手に当てはめて考えているだけじゃん
そういう考えってどういう考えだ？アンタはキリストも神の国も実在しないと考えてるのは良く分かってるよ
だからって何故他人の信仰にズケズケと踏み込んで、あなたは幸せじゃない！それは虚像であり詐欺だ！と押し付けるのか
そもそもアンタはキリスト教という考えを理解していないんだな

キリスト教という「考え方」に対して何も言わず、ただ現実のことをキリスト教とこじつけて論破してふりになってるだけ
あなたがキリスト教を否定するのは勝手だが、それを他人に押し付けるのは身勝手といえないかな？

>>1
仏教ですら「なもあみだぶつ」と唱えれば全員救われます、みたいな宗教の形も何もなくなるぐらいハッピーにしてようやく広まったからな。
戒律ガチガチのキリスト教が日本で普及することは永遠に無い。

キリスト教なんて、日本人を奴隷にして売り飛ばしたくせに
こんな宗教信じてる日本人はガチで馬鹿
日本人の女なんて性奴隷で売り飛ばされて悲惨な目にあったのにねぇ

>>471
苦難は試練だが、悪は自由意志によってできたんではないのか？

一休さんみたいな屁理屈野郎を崇める国民性だから仕方ない

LIMBOスレか

>>11
なんかワロタ

八百万の神がいる日本ではみんな
完全なる神なんてそもそもありえないことを知ってるからね。
福の神がいれば貧乏神もいて、表裏一体。

>>473
だから具体的にどういう行動をしたか書けって言ってるんだよ。それにキリスト教の考えがどう反映されてるのか

ほら早く。アンタがいってることは抽象的に言ってごまかしてるだけだ。

>日本人は文化水準が高く

自分ホルホルいいっすか？

>>471
デミウルゴスが作った不完全な世界なんや！
ってグノーシスの人が言ってた

>>24
庶民との接点は少なそうだが、禅宗の優秀な坊主はこの時代に集中してるｗ

>>11
　

>>479
そうそう結局名目変えただけだし
たとえばキリスト教じゃワインと小麦、イスラムじゃナツメヤシ食うけど
日本じゃ用意できないから代用品使わざるを得ない
そうなると教義そのものも変化しちゃう
一神教と言い張ったところで、イスラムはアラブの地元の俗習と密接に結びついてるし
カトリックだって南欧の文化と複雑に結びついている

で宗教をばらばらにして紐解いていくと
信者の99％以上は、信仰してるのは聖書に書かれてる教義じゃなくて、
その宗教が内包してるオマケの地元俗習の土着文化のほうなんだ。
イエスの教えやアラーの教えにマジに従って生きてるてるヤツなんて
信者の中で1万人に1人いればいいほうだ。

【速報】　　　関東地方東部で、閃光と爆発音を観測
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1358619385/

だいたいよー、戦の神様だの田んぼの神様だのいる日本で
ご利益もないデウスなんて流行るわけねんだよ
苦難のみ与えるデウスなんて日本人の感覚からしたら疫病神だわ
日本は基本的にギブアンドテイクだろ
戦の神のご利益を得るために験を担いだ兜つくったり
田んぼの神様のために踊り踊って豊作を祈願したりってのがデフォ
祈りなさい、されば拓けるなんてのは「そら詐欺だんべ」ってなる

>>81
ミクロネシアの土人はキリスト教宣教師が持ってたキリスト教の本の挿絵があまりにも色鮮やかで綺麗だったから改宗した

日本じゃ神様たちだって一年に一度ふらふら遊びに行っちゃうらしいから昔から神様も失敗するって皆知ってたｗｗ

全知全能なんてムリゲーってなもんだなｗｗ

日本人を売ったのは日本人なんだよな
キリスト教国のほうが奴隷とかはやめろって言ってる
朝鮮が言ってる従軍慰安婦問題と似てるよね

>>11
　

>>495
タイムリーだからきみだけにそっと教えとくけど日本の坊主は頭よくて宣教師論破してる。
ルイスフロイスだっけかな本国に助け求めてるレベル。得に禅宗の僧侶がめっぽう手ごわかったらしい。

当時の宣教師の報告書を読むと日本の坊主は・・かくのめんどくせ。極楽なんてねーのしってて民からお布施
もぎとって自分たちがいいくらしすることしかかんがえてなくて悪魔崇拝（不動明王とおもわれる）してて
山伏は怪しい呪術をやってるとかかかれてるよ

天からの返事が原爆なんてやってらんないよね

文化によっては何かに疑問を持つこと自体タブーな所もあるから
日本はそういう意味の自由は尊重される国なのかな
むしろ疑問に思っても行動にあんまりうつさないからタブーじゃないのかもしれんけど
処女妊娠したマリアといい胡散臭さすぎるだろ

>>217
アスペか日本語が不自由かどっちだ？

>>500
後半は宗教の本質だからなあ

>>482
そーゆーのよく聞くがソースってあんの？？？


日本の神々は平和ありきの神様な気がする
噴火→山の神がお怒りじゃー→神社建てて怒りを収めてもらうっぺ→怒ってなかったら平和
つまりは「神さまがいらんことしなかったら平和なんだよ」的な

>>502
最近ではヴァージンってのは当時では処女って言う意味ではなく
単なる若い女だったではないかって分かったみたいだね

>>500
昔の坊主は市役所みたいな場でもあったからな
旅に出る時に必要だった

それから死んだ時の葬儀やらですでに宗教としては間に合っていて、村や家単位でできあがってるから後からきたキリスト教なんて無理だよ
仏教が怪しくても集団生活だから皆我慢してるだけ
だから集団のトップがキリスト教を認めない限りは無理

みんな！おらといっしょにぱらいそさ行くだ！

>>502
レイプされたんだろ……そっとしておいてやれよ……

知ってる創価信者軒並み馬鹿ばっかり

日本じゃイザナミ・イザナギの時代からやりまくってるのにな

>>502
ちげーよ、キリスト教が他国の宗教で既存の仏教を脅かすから論破されただけ
仏教に疑問もってても自国ですでに根付いてる宗教だから文句言っちゃダメなだけ
なんでもかんでも理屈ですべておかしいって片付けると孤立する

>>500
フロイスの日本史なんてキリシタン大名ageで
そのほかは相当偏見に満ちた書き方しかしてねんだよな
歴史研究家じゃなくて宗教家なんだから同然なんだろうけど
地球が丸いだの地盤調査の方法だの宗教と対極にある
自然科学の知識で大名の歓心を買ってたってのもなんだかな

同じ仏教でも他の宗派同士が粗探しして論破しあっていたんだろうし、新たな神様に悔い改めるのは正直面倒だったのだろう

お前らと同じでジャップの先祖性格悪すぎｗｗｗ

>>508
善次さん乙
映画は微妙だったなあ・・・

日本が仏教なのかと考えると答えが出ない
じゃあ神道なのかと考えるともっと訳が分からなくなる

日本に乗り込んだら
勝手にまとめられて雑魚キャラ扱いされてる七福神の皆々様方……

ヨハネの黙示録によるとハルマゲドンで生き残れるのは14万4千人の童貞だけ、とされてるけど
なんでキリスト教徒は結婚して子供を作ろうとするの？というか女のキリスト教徒って信じるだけ無駄じゃね？

>>519
カルトっすなぁ〜・・・

>>517
神仏分離令が出たのが1868年だからそれまでは一緒扱い
だからザビエルがきた時は境界なんてあってないような感じだった

ザビエル雑魚過ぎワロタｗｗ

>>519
童貞だけ残してもしゃあないやないか
ホモパラダイスになって滅ぶだけ
俺は嬉しいけど

>>519
そのためにマリア崇拝したり修道院作って
オナゴを集めるわけですよ
これも厳密に考えてみれば異端なんですけど
俺たちローマがやれば異端じゃねぇんだコラ素人は黙ってろですよ

>>519
釈迦も「女は不浄だから救われない」と説いた
ゲイなのに王子の務めで息子作ったから鬱屈してる

>>519
ハルマゲドンってのは単なる現象であって、その後に作られる神の国へ14万4千人が上るわけじゃないよ

>>1
ザビエルは後で日本人を聡明で高度な文化を持っている人達と褒めているよ。

お前らの祖先なだけあってひねくれてるな

一方、素直な(バカな)朝鮮人は何の疑問も抱かずキリスト教を信仰した

>>519
それは仏教が根強いてる日本人の感覚だから他宗教に突っ込める
向こうからしたら仏教や他宗教を突っ込んだりしてる

でも俺らもだけど家や回りがそうだからそういうもんだと思ってやらないといけない
矛盾があっても自分のとこはタブーなんだよ

これに関してはジャップが正しい

日本は不幸な出来事→妖怪の仕業→神様に格上げするから鎮まってくれ
だから全能の神なんて言われると突っつきたくなるだろうな

>>527
男色の横行（女色より精神性が高く気高いとされていた）とか欠点もあるが、
死生観が他に類を見ないほど洗練されてると感心したんだよな

ハゲネタやめよ？明日は我が身だぞ

>>533
男色ってそういう扱いだったのか
てっきり「俺熟女もイけるんスよｗｗｗｗ」みたいなノリだと思ってた

日本は仏教にも、儒教にも、イスラム教にも、同じく>>1のような対応をしたのじゃね？

その結果、日本には宗教は広まらず、信仰と文化だけが残ったのが今の状況だと思うよ。
大体、アラブ文化にでてくるジンを味方にできるのはアラジンとＦＦの勇者くらいだろw

カードゲームだってそうだろ

全体的な一般のルールがある
↓
その一般的なルールを曲げる強力なカードがある
↓
あれ？このカードってルールから矛盾してね？　ルール矛盾してんのにこんなカードつくるなよ

ここら辺の認識は上手く脳内補正しあってる

>>533
日本人は島国育ちの単一民族だからな
ポルトガルとかは半島や大陸で流動性が激しいから民族性はない
島国で単一性民族だと、自分と他人の境界が可能性の一つみたいに思えて人の気持ちがわかって集団で判断できる

どちらかというとこの土地はアルメイダのほうが馴染み深い

>>529
維新後に欧米の一神教的な合理主義で国を統率する力に
対抗する為に日本が国家神道を推し進めたように、韓国も理由があったって聞いた
日本も韓国も付け焼き刃的で不完全だったんだよ
韓国は今もそうかw

>>528
その朝鮮人の統一協会や創価学会が今の日本人をおかしくしているのだけどね。

>>537
本来、宗教は人の嫌がられる事をやってはいけないという、
教えはどの宗教にもあるのだけどね。

昔も宗教間の揉め事があったから折り合いをつける対策はあったと思うよ。

それが今じゃこの様だよ（´・ω・｀）

仏教徒「原罪？空でしょ。そんなの妄想。はい、論破」

>>542
宣教師「じゃあ坊主はなんで肉食わないの？それ原罪認めてるよねｗ
　　　　はい論破」

始まりも終わりもないんだよ
常に形を変えて存在してきてるだけ

>>543
日本人が肉食い出すのは江戸時代後期くらいだぞ
魚を食べてて家畜の肉を食う奴って体を鍛える武士の一部みたいな扱い
農民は肉くわない、はい論破

>「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。
>全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」

これって多分、純粋な疑問を相手にぶつけてるのではなくて皮肉なんだよな

>>543
浄土真宗「………俺！俺だよ。俺！」

釈迦時代の原始仏教も、托鉢で肉出されたら食ってたらいしけどな。原罪というより、無知無明だろ。妄想から生まれる欲望否定なだけです。

ダライ・ラマは「少しは肉食べないと体に悪いから食べなさい」って言ってたよ。
ポール・マッカートニーがそれに不満で「ダライ・ラマは菜食主義を解くべきだ！」て怒ってたけど。
正しく釈迦に説法だよな。

>>548
御釈迦様も修行で死にそうになったときにスジャータから乳がゆを貰って飲んでいましたね。

>>11
ワロタ

俺たちの先祖△
ハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仏陀　法然上人　有能

あ

その時代にクリスマスケーキがあったらザビエル君もやりやすかっただろうなw

古事記に書かれる日本神話なんかは日本がまだ一つじゃなかった時代に、色々な部族が信仰する神話を大和の天皇をベースにミックスしていったもんらしいからな。海幸山幸(隼人)や荒覇吐(蝦夷)とか。

キリスト教を信じる部族が、もし日本に流れついていたなら、日本神話にキリストが登場してたかもな。

浄土真宗で、全ての人間性認めてるんだから、信じないと地獄に落ちる、信じるものは救われるとか言っても、は？やな野郎だなくらいにしか思わないだろ

キリスト教は今も昔も日本人婦女子を奴隷として輸出するクソ宗教
日本の朝鮮人神父牧師の多さと性犯罪
キリスト教＝朝鮮人

韓国農民にあてがわれた統一教会・合同結婚式日本人妻の「SEX地獄」。今も毎年のように開催されている（週刊ポスト6/4号)
http://www.asyura2.com/10/senkyo87/msg/287.html

>>269
もんぺの表現が良いな

遠まわしにお断りしてんだよ気付けハゲ

>>358
そういや日本人が国内で初めて西洋女に出会ったのはいつなんだろ？
開国後かね？

仏教の一派だと勘違いされていた伴天連宗ｗ

宗教を変えさせない限り、その国に進出できない。

イスラム圏と対立するのは、今回の事件でも明らか。

>>66
日本人の宗教に関するスタンスは神がかり的だな

逆レイプされたのか

森羅万象が神によるのにどうして人が裁きを受けなければいけないんですかあ

え、洗礼受けてないやつは地獄に落ちるの？

昔カルト宗教の勧誘で全く同じ事言われたんだけど・・キリスト教にドン引きしたわ

悪人ほど救われるって仏教でやっちゃったからな
信じないと地獄に落ちるって心狭く感じたんだろう

よかったじゃねーか
信仰はイマイチ根付いてないけど、
「ザビエルハゲ」みたいな慣用句ができて

どうせ絵なんだし髪生やしてやればよかったのにね(´･ω･`)

日本はすでに一神教提案した人間がいたんだろ
でもくそまじめに考えていったら一神教はおかしいとなったから
八百万の神様の概念作ったんだよ

つまり一神教で思考が2000年ほど止まってるやつらが信じてるのが
キリストさんや

キリシタン大名の多くは入信することの旨味に飛びついただけなんだよね
（先進技術を学ぶため、武器弾薬を安く仕入れるためあえて騙されてるふりを演じた）

>>44
ハゲを騙るとか
ひどい(´；ω；`)

キリスト＝万能詐欺
無常観のほうが耐久性に優れてるよね

キリシタンの奴隷売買
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/5a197e856586baf726f6a0e68942b400

＞『キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほしいぱかりに女たちを南蛮船に運び、
＞獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、女たちが泣き叫ぴ、わめくさま地獄のごとし』。

＞『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万という。
＞肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、もてあそばれ、奴隷らの国にまで
＞転売されていくのを正視できない。鉄の伽をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払う
＞徒への憤りも、もともとなれど、白人文明でありながら、何故同じ人間を奴隷にいたす。
＞ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、インドやアフリカまで売っている』

こいつらの時代はまだカトリック全盛だったから
予定説で反論なんて考えもつかなかったのかねｗ

「神はいるよ」←ユダヤ教。
「その神の言葉を最後に聞いたのは僕だよ」←ムハンマド（イスラム教）。
「むしろ僕が神の子だよ」←キリスト教。
「僕（インド人）が考えた最強の神だよ」←バラモン教。
「バラモンよりブッタの言う事が神レベル」←仏教。
「神そうな奴は大体友達」←日本。

>>577
ムハンマドとかいう妄想野郎がいなけりゃ世界はもう少しすっきりしていたはず

するってえと何かい？その全知全能の神さんって奴ぁ絶対に自分に逆らわない人間を作ったとして
その人間に自分に逆らう様にさせられるのかい？出来るなら絶対に逆らえねえ人間を作れないし
逆らわせられねえなら全能じゃねえな。まあおいらにとっちゃ神さんよりカミさんのが大事だねぇ

ちょうどキリスト教の勧誘受けてきた直後だからわかるわ

だから禿げたのか
カワイソス

寄って集ってはい、論破ー

人間は創られたときに救われるかどうか決まっているからな
必死に良い行いをしても救済されない人に仕分けられていれば絶対に救われない

欧米はイスラム社会を敵に回してどうするのか。

改宗させるか、させられるかだ。

>>557
当時、親鸞は異端扱いされたいたよ。

>>563
>宗教を変えさせない限り、その国に進出できない。

日本以外はなw
日本人以外の一般人はそう簡単にアラブ諸国に入国できないらしいね。
コーランの内容を世界に知らせたのは日本人が最初。
メッカの写真を撮ってきたのは日本人。

>>577
日本は神と人間は一緒に共存してると言う考えだからな。
なので天国や地獄の概念はそもそもなかった。

>>575
キリシタン大名って糞だな
どの時代にも恥知らずの売国奴っているもんだな

八百万の神の全てをキリスト様とリンクさせるのって物理的に無理だしなｗ
世界最強の多神教のおかげで、アホ臭い一神教に染まらなかったんだろうな

>>575
50万とか言わなきゃ少しは説得力あったかも

>>586
織田信長も豊臣秀吉も徳川家光もカルト宗教問題にはマジで頭を痛めていたみたいだね。

その事をマスゴミや日教組は全く教えないけどな。
２ちゃんで知る日本人が多いのじゃねw

宗教は統率のためのものでもあるとNHKの番組だかで聞いたなー

土人に論破されたうえに現代の日本でもハゲだのザビエルだのバカにされ、
ザビエルそっくりさん祭りまで開かれて…
今ザビエルがいたらなんて言うだろう(´ ･ω･｀)

江戸ジャップお前らすぎワロタ

>>587
巻来功士のゴッドサイダーセカンドのラストでは
一神教の絶対神と多神教の八百万の神の戦いという
無謀な内容になったわけでw

>>590
ＮＨＫ在日朝鮮人カルトじゃねw

>>590
世界政府に目を付けられないよう
新興宗教の多くがNYに本部を置くのもちゃんと理由があるわけだ

朝鮮人にジャップといわれると日本人は優越感になるなあー
発音がカッコいい。
朝鮮人はチヨンコだろ。 ウンコと同じ汚なさ

>>35
全くだな

>>584
軍需産業の糧だからありえなす

Wikipediaでコロンブスのとこ読んでたら吐き気がしてきた。
キリスト教はクソ以下だと確信できる。

>>11
日本人うぜえｗ

昔の日本人がアホじゃなくて助かったよ

悪い事をしたらどうなるか？

ユダヤ、キリスト、イスラムの場合　死後地獄に落ちる。最後の審判で皆改心して救われる。
仏教の場合　　　　　　　　　　　　　　　輪廻を通じて改心して解脱してリセットされる。
日本（神道）　　　　　　　　　　　　　　　正悪はもともと出は同じ。皆灰色。勧善懲悪なんて有り得ないw

はい論破

>>11
鼻垂れた百姓が言ってると思うとイラっとするな

ザビエルはハゲの代名詞だからな
教科書でも落書きされまくって可哀想だな

>>600
今だって城内議員や安倍首相のようなアホじゃない人達がいたおかげで
世界中の人権カルト宗教連中が進める悪法の人権法案が成立しなかったわけで・・・。

隣の国は・・・。
皆知っていると思うから割愛するねw

キリスト教って基本馬鹿を騙す事しかしないよな
よく学校の前とかで子供達に聖書配ってるけどあれもどうかと思うわ
まだ知識も未熟で客観的な判断ができない子供達に無理やり聖書渡して改宗させようとしてんだぜ

ぶっちゃけローマに乗っ取られてるよね

日本人「阿弥陀仏なら全てを救ってくれるというのにっ！」

>>606
創価学会などの仏教やアカサヨクの共産主義信者も同じようなものだろw

子供を洗脳させるのは昔からの手法。
民主党の輿石率いる日教組を見ればわかる。

キリスト教をザビエル以来隠れて信仰してきた
長崎のキリスト教部落に原爆や爆撃だもんな
信じるのものは殺される
それがキリスト教w

でもキリストを否定した日本人は幕末に惨めに黒船に土下座した事実ってのを忘れちゃいけないね

>>611
強力な武力に対して頭を下げる事に抵抗が少ないのは解らないでもない

>>608
親鸞は当時それを言って異端扱いされていたっていうの。
拝むだけ済むなら苦労しないと言われたからだと思うよ。

>>611
伊能忠敬の地図に驚愕したペリーも

今は皇后陛下も麻生財務相も敬虔なクリスチャンだけね。

>>614
今も日本の地図は世界一の正確さを誇るけどね。
なんでかというと戸籍制度が整っているからw

頭が良いというより仏教が優れすぎてて
キリスト教には穴が多かったとかなんじゃね

>>606
それエホバだろ。創価みたいなもんだよ
創価を見て外人が仏教を語ってたら滑稽だろ

>>606
それ日本の事？配るならモルモンの事か？しかも本来の聖書じゃ無いからな…
何にせよ唯一神だから他宗教を認めず戦争になる、古代から現代まで戦争のきっかけになり続ける
まあ考え方によっちゃ、その戦争で人口の均衡が取れて人類存続に貢献してるかな

>>615
皇后陛下が異教ってあり得るの？

>>620
アメリカと上手く付き合うためにそういう事にしてんだろ

今じゃカルト宗教の政党がある馬鹿国家だけどな

>>620>>621
日本神道はそれはありなんだよな。

昔は天皇になれなかった親王は出家して坊さんになっていたし、
戦前はムスリムの日本人は多かったよ。

だからアメリカ云々ではない。

戦争に負けてから
アメリカはイスラム教を規制して
悪のイメージを植え付けたことをやったみたいだと思うけどな。

仏教叩きが始まりそうだからキリスト教叩きはやめ

日本人
「胡散臭え、なーんか胡散臭え。」

>>44
ザビエル、石像でググッた。
なるほど、ﾌｯｻﾌｻですな。
日本人は嘘吐きと裏切り者が大嫌いだからな、そりゃ布教に失敗するわｗｗｗ

はい論破ｗ

>>619
宗教にかこつけて戦争はするけど
真意は利害対立だからね。
領土戦争は宗教対立の無い日本でもどこの地域でも起きるし
十字軍やレコンキスタだって本質はそっちだよ

ザビエルいじめんなよ

>>626
ザビエルの功績は自分の名前を後世の日本人に全てに知ってもらえた事だろうなw

浄土真宗みたいにシンプルなのが日本人には好まれるんじゃないか？
アレコレうるさいのは受けない。

ワシントン大学の科学の試験に次のような問題が出された。
「地獄は発熱性かあるいは吸熱性か？論理立てて証明せよ」
ほとんどの学生は、ボイルの法則を使った答えを書いた。気体の体積が膨張するとき、温度は下がり、圧縮されると温度は上がるというものである。
ある学生は次のような答えを書いた。

まず、地獄の体積がどのように変化しているかを知る必要がある。そのためには、地獄に行く魂の割合と、地獄から出る魂の割合を知らなければならない。
一度地獄に入った魂は二度と出ることはないと仮定できるので、地獄を出る魂はないものとする。
地獄に入る魂に関しては、現在、この世に存在する宗教の数に目を向ける必要がある。
いくつかの宗教では、他の宗教を信じている人間は地獄に行くとしている。
そのような宗教が複数存在しているため、すべての人間とその魂は地獄に行くものと推測することができる。
現在の出生率と死亡率からすると、地獄にいる魂の数は急激に増加していると考えられる。
ここで、地獄における体積の変化に注目してみる。
ボイルの法則によれば、地獄の温度と圧力が一定であるためには、地獄の体積は魂の増加と同じ率で増加している必要がある。
だとすると、二つの可能性が考えられる。
(1)地獄が、魂の増加よりも低い率で拡大している場合、地獄の温度と圧力は、地獄が爆発するまで増加し続ける。
(2)地獄が、魂の増加よりも高い率で拡大している場合、地獄の温度と圧力は、地獄が凍りついてしまうまで減少し続ける。
どちらだろうか？
わたしが1年生のときに、ミス・テレーズ・バニヤンから提示された仮定条件「あなたとベッドインしたら、地獄が凍るわ」
を認めるとすると、いまだに彼女と性的関係を持つことができていない事実からして、(2)が真実ではありえない。
よって地獄は発熱性である。

この学生は、ただ一人Aの評価をもらった。

神なんか屁とも思っていない、
極東のイスラエル人にキリスト教布教とかワロスｗｗｗ

>>632
トーマス・エジソン並みの解答だなw

>>628
しかし今の米国、中東の泥沼テロも源流が同じ神だと思うと過激派は恐ろしい

日本人以外の人間の神との関係
⇒神に平伏する。

日本人の神仏との関係
⇒神と取引する。＝オレにどのような特典を付けてくれるの？メリットがあるなら信じてやるよ。

おもすれー
考える力があるってのはいいことだ

お前ら昔から捻くれてたんだな

キリストさん、マーケティング不足で販促キャンペーン失敗ｗｗｗ

>>632
地獄に刑期が無いという前提が間違ってるんだが
キリスト教なら神様復活しないと裁きが行われないだろうしまだ復活してないし
どこの宗教を前提に話してるんだろう

>>96
風呂椅子ん時からテロリストはやる事変わってねーんだなｗ

実はホルホルスレだったのか

ザビエルってむちゃくちゃ強かったらしい

村人　　　Q1「自分たちは洗礼を受けて救われるのはうれしいが、キリスト教そのものを知らずに洗礼を受けず死んでしまったご先祖は地獄に落ちているのか？」
ザビエル　A1：「元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄です」
村人　　　Q2：「キリストというのは、無慈悲で、無能。全能の神というのであれば、知らずに死んだ人も救ってくれてもいいではないか？」

村人　　Q3「もしキリストが天地万物を造ったというなら、なぜキリストは、自身が手足に杭を打ち込むような悪人も一緒に造ったのか？」
　　　　　　　（神様がつくった世界に悪があるのは変じゃないのか？
ザビエル　A２：「ぐぬぬ・・・」

いきなり本音をぶつけているように見えるけど日本人が建前という名の下
ヘラヘラお愛想言うようになったのって案外歴史が浅いのかもな

2ちゃんねるみたいなサイトが繁栄するにはそれなりの事情があったわけだな

>>1
つまり韓国人はバカだとwwwww

>>645
それもショートコントな話の流れではないわけで・・・。
もともとは鉄砲をダシしてキリスト教を広めたかったわけで。

>>646
日本人は太古の昔から民族性は変わっていないよ。

それは中国人も朝鮮半島人も同じだけどなw

マリアさんは処女でキリストさんを産みました！

俺はキリスト教を諦めた

池田大作＞＞＞　　　＞＞＞＞ザビエル

なるほど。ザビエルがハゲ散らかしたから胡散臭く思われたんだな

ザビエルが来た段階で、
宗教ナンバーポータビリティが導入されている、最先進国JAPにキリスト教導入は無理ゲー杉。
昔からイデオロギーには縛られない人間揃いなのにｗｗｗ

だいたい天皇が自由に出家する国だし。
戦国大名は袈裟着用で殺生しまくりだし。

>>650
胡散臭く思われない分だけ、ザビエルが勝っていると思うなw

実は聖書の1ページ目で、こんなの信じてる奴らアホだろと思って読む気無くした
いくら拡大解釈しても無理

韓国人が世界を作ったってくらいアホらしいしwwwww

キリスト教は納得できないことは「神の御技デース！」で無理くり納得させる
9.11が起こっても神の考えは分からないデースとか全ては辻褄あうように仕組まれているのデースとか言っちゃう
陰謀厨すぎてもうね

ゲージン：神の味噌汁デース！
日本人　：やかましい調べろ！！！

日本には神と創造主　２言語あるぜって言うだけで大体クリア

砂漠産まれで信じる者しか救わないとかいう我欲まみれ宗教を極東の自然豊かで大らかな島国に布教しようってのが土台無理な話

幼稚園がキリスト教の所だったけどよ
ガキでもご都合主義っぽいものを感じてたぜ
信じる奴しか救わねーとかケチ臭いよね的な会話をしてた覚えがあるw

>>658
西の島国のイギリスも国王自ら新教会を作って、
自分に都合がいい教義に変えちゃったなｗ
縛られるのが嫌いな所は似てる。

>>659
ﾜﾛﾀｗ
鋭い洞察力を教示できただけでも
その幼稚園の存在意義があったわけだｗ

昔から俺らいたんだな

屁理屈はいうけど結構釣られる日本人が多かったのも事実でしょ。
政府が規制弾圧拷問しないとキリ教が一大勢力になるところだった。

>>658
当時でさえ瓦版だっけか？新聞みたいのを庶民が見てたくらいだからな
識字率の高さが海外と比べて異常に高かった

当時から寺とかで勉強教える教育が発達してたんだろう

欧州はキリスト教徒が道徳や規律教えるくらいだからな

次元が違う

朝鮮カルトの層化（）とか統一（）が無ければ最高なのに

今では八百万の神様の一人に加わって、最近は主に性夜祭担当になったよね

>>664
瓦版(正確には読売)は1615年が最初だから
ザビエルの頃にはないよ。
寺子屋(手習所)も江戸中期からで都市部だけだしそんなものはなかった。

史実を無視してホルホルすんのはやめたら？

変な毛唐が仏を捨てて神を信じろとかいきなり言ってくるんだぜ
百姓でも理論武装して反発するわな
ネトウヨがたやすく拡大しちゃう現象とこの件をあわせて国民性に言えるのは
合理性じゃなく排他性

キリスト本人の言った道徳律ならどこの民族でも受け入れる個人はいるだろうがカトリックみたいに自分勝手なホラ物語なんて他民族は受け入れないのが普通だろ

>>666
あと結婚式という名の飲み会も手伝ってくれる

白人様ホルホルｗｗｗ
チョン臭せええｗｗｗ

キリスト教の布教と結びついた奴隷売買などを知ったときは驚いたな
教科書で習ったのはキリシタンの迫害だけだし、これを知らないと秀吉、家康の評価ががらりと変わるだろ

全能の神ならばなぜあなたはハゲなのか

>>667
ザビエル来て100年以内じゃないか瓦版
それだけ字が読める人多かったって意味だ
当時の100年って変化ほとんどないよw

>>506
マリアたんは幼女でキリストを産んだとな？
薄い本がはかどりそうな説だな

>>674
変化ない訳ないでしょ
むしろ戦国時代は激動といっていい時代
少なくとも江戸期の方が圧倒的に文書類は豊富なので
教育が全社会的に広まったのは江戸期からじゃないの

>>672
ジャンプに連載されていた花の慶次ではその状況を書いているけどな。

教えないのは創価に汚鮮されたマスゴミと日教組だな。

チノパン一家もクリスチャンなんでしょ？（地の塩）
キリシタンって選民意識の塊でロクな奴がいないな

>>677
まじか
歴史に詳しい人なら常識だったのかもな

今の日本ならステマすれば宗教でも乗っかってくる奴が多いんだろうか

戦国時代に畿内まで来ていた南蛮毛唐は宣教師の極一部だけで
南蛮渡来の商品を扱っていたのは九州で仕入れしてた堺商人

釈尊と阿弥陀如来は別々の仏で浄土真宗は阿弥陀教だよな
でもアッラーやらキリストとやらも仏も同じように居るとして人間死んだらそれに対応して細かくふり分けられて罰があったりなかったりするもんだろうか
なんか変な話だ

>>69
イエズス会は当時のカトリック最大最高峰の集団だよ
変わり者というのはある意味正しいが

キリシタンが日本の娘を５０万人も海外に奴隷として売った事
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/5a197e856586baf726f6a0e68942b400

牧師さんのブログだけど恐ろしいことが書かれてるな
黒人の奴隷貿易は教えるのに、なんでこれは教えないのか
規模が違うのはわかるが、日本史だろうに

ザビー教のザビーなら大友宗麟を隠れ蓑にして上手くやっただろうに

>>684
そりゃＧＨＱが教えるなと言ったからじゃね？

それと在日朝鮮人の布教活動に支障がでるから利害が一致して
タブー化されただけw

>>686
在日朝鮮人は創価学会や立正佼成会の仏教信者と統一協会のようなキリスト教信者
非常に多いからね。

都内とか関西などは在韓キリスト協会などの看板を見かけるね。

こんなん誰でも思いつくし古代からある神義論の基本的な疑問やん
日本以外でこういう質問されなかったはずがない
日本以上に祖先祭祀にこだわる中国ならなおさら

>>672
当時は奴隷売買は倭寇とかも普通にやっていたし
白人自身も奴隷売買されていた

布教をはじめた当時日本で一番有力視されてた大名に取り入れたのに、いまだに人口の1％しかキリスト教徒がいないってすごいな

>>689
それは知ってた

>>679
戦国時代に海外に渡った人は、全裸で手に穴あけられて、縄通されて歩かされてる日本人奴隷見つけて
殿様は全財産投げ打って買い戻せってブチギレたって記録がある

神は試練を与える存在だから(キリッ

>>201
当時の世の中の大勢に影響を与えてないって点においてもしっくりきすぎるｗ

善の心というものは見返りなしで生まれなければならないはず。なのに宗教というものは
善い行いをすることで天国へ行けるとか、見返りがあるから善行をしなさいと説いている。
宗教の教えはおかしい

>>691
じゃあ宣教師は特に当時的に悪いことをしていなかったということで

日本は20世紀になっても人身売買していたのに
なぜ外国人がした時だけ騒ぐのか？

琉球王国が倭寇の奴隷貿易の中継地になっていたらしいが
奴隷貿易に関与するものを日本から追い出せというなら
琉球は日本から追い出した方が良かったのか？

>>695
それは秋葉原駅前や大門、明治神宮の前に街宣でその事を言っている
カルト宗教の外国人信者に言ってくれ！

あいつらマジでウザくてたまらん。
逮捕して強制送還できないのかね？

まるでお前らみたいだなと思ったらご先祖様だった

>>695
ルターは善行は信仰の単なる結果であって善行をするからすくわれるわけじゃないって言ってるで
パウロと親鸞も多分おなじような考えだろう

>>696
>日本は20世紀になっても人身売買していたのに

カルト宗教の在日朝鮮人は嘘つくな！

【慰安婦問題】「20世紀最大の人身売買犯罪、日本政府は謝罪せよ」米NY州議員、決議案提出★3[01/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1358430706/

ここで「ザビエルざまぁ！民度の高い日本人はキリスト教なんて受け入れないんだよ！」
とか言ってるやつらはキリシタン大名や島原の乱をどうするんですかね。

文句は言うけどなんだかんだて信じる奴も多かった。それだけでしょ。

>>696
当時の常識と今の常識は違うだろう
誰も奴隷そのものを批判してないし
勘違いしてない？

>>701
それも創価学会と同じような物じゃね？
一般人は当然、避けていたと思うよw

結局残ったのは、教会と日曜日と結婚式くらいじゃねw

昔からお前らは揚げ足取りばかりだな

秀吉が朝鮮を攻めた時も朝鮮人を奴隷として連れ去ったというし、
自国民を奴隷として連れ去る奴は悪者だというなら
今の韓国が秀吉・日本を悪者にするのは
正しいんだな？

さすが俺たちのご先祖様
いちいちこまけーっす

昔の日本人が奴隷として売られることは仕方のないことだとわかっていても、その事実に対して怒りを覚えてしまう
これは俺にとっては自然な感覚
何が正しいとかそういう尺度だけで物事を考えられる人がうらやましい

>>4
日葡辞書

こういうトンチみたいなやりとり日本人好きそうだもんな昔から

つか初めて南蛮人が来たとき民衆らワクワクしただろうなｗ

会議でネチネチ否定的な意見入れてくるオッサンどものDNAはこんな昔からあるんだな

>>702
奴隷自体が悪くないなら
秀吉・家康の評価はガラリと変わらないじゃないか？
>>672ではキリスト教が悪者だからそれを弾圧するのは正しいと言いたそうだったじゃないか

同時の宣教師は超エリート
遠く離れた国の言葉を理解する知力と長旅を耐える体力そして国を離れてまで布教したいという強い意思がなければ務まらなかった

>>705
おかしなことだな
謝罪と賠償とか馬鹿げてる
今の常識と昔の常識は違うのだから

町民「そもさんっ！」
ザビエル「せっぱっ！」

>>11
おまえらの先祖かｗ

>>711
大事なところを中抜きで教えられているのだから評価は変わるだろう
あらすじだけで全文を理解したと勘違いするタイプの方ですか？

> もう精根尽き果てた

毛根尽き果てたに空目

今のお前らと全く変わってないな

>>716
>>711はカルト宗教信者の在日朝鮮半島人じゃね？

あいつらこんなスレまで監視しているのかね？

イヤダ、イヤダw

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:National_IQ_Lynn_Vanhanen_2006_IQ_and_Global_Inequality.png

世界の知能指数別分布図
ヨーロッパの土人が日本人様に勝てるわけもないのだ
ユダヤ人宣教師よこせば日本人も言い負かせたかもな

>>86
そいつは「英語」で釣ろうとしてるだけのレス乞食だろ

>>713
今の価値観での評価だぞ？
>>707のように自国民が奴隷にされるのを怒りを覚えるのが
韓国人的にも自然なんだろう

>>716
日本人も奴隷貿易していたことも中抜きしているし

昔も今もキリスト教ってやってること一緒なんだな。秀吉のお陰で日本は救われてるのか

>>722
だから、大名レベルの話だろ。

それらを禁止したのが徳川家光じゃないの。

それに韓国は関係ないだろ。

>>94
流されやすいから根付かなかったんだろうな

これって、要するにろくな準備せずに日本に布教しに来たということだよな

優秀な宣教師は>>1のような疑問を呈されたら何と答えるのです？

>>727
「でも隣の村の皆さんはもう改宗されてますよ？」

農民たちにマリアの処女懐胎の話したら皆失笑して
「処女で妊娠は１００％ねーよｗｗｗ」って返したらしいからな
そこだけは日本人が古来から譲らなかった謎文化

ねらーの捻くれた思考は日本の伝統文化だったんだな
無形登録文化財に登録してもいいと思う

ファイヤーとセットで来なかったからだろ。何が悲しくて髭面のガリガリオヤジなんか信じなきゃいかんのだよ

>>728
改宗するはｗｗｗｗｗ

>>711
士農工商えたひにんで分けてたような時代だからな
武士の間にも上士だの郷士だの身分差があったし

>>9
来日したときはザビエルハゲだったが、帰るときにはつるっぱげになったのか

遠藤周作の沈黙って小説
ニヤニヤしながら読んだ
布教失敗ｻﾞﾏｧ

>>11
土民にこんなこと言われたらそら精根尽き果てるわ

ザビエルは死後に遺体を食われたり、本当に苦労人だわ

神様　無能　無慈悲

＞洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、
だまされるか！アホ！

これぶっちゃけジャップ野郎は「日本人てその時から頭良かったんだ！」ってホルホルするけど、
キリスト教徒に言わせると「先祖が地獄に落ちようがお前は助かるんだから別にいいだろ」って話なんだよな

先祖の幸福まで願うなんてのは儒教的の世界でもごくごく狭い価値観であるのであって、
それを世界普遍の理屈の如く反論の材料に使ってホルホルするなんてジャップはやっぱ偏屈な土人だよ

>>740
知り合いが一人もいない天国なんか行ってもつまらんという普通の考えだろ

>>729
んなこたない
どこの民族にでも普遍的にみられる
珍しくもない

>>737
オールドゴアにある教会で遺体の小指喰いちぎった信者の話か

信長なんて南蛮坊主って言ってたらしいからな
まあ南蛮坊主だけど

>>741
でも俺だけでも取り敢えず救われるんだから他人なんてどうでもいいじゃん、
信じたもん勝ちだよ、って考えるのもまた普通だと思うけどね

まぁイエズス会の「取り敢えずエサで釣っとこう」的な布教方針が日本人に馴染まなかったとは言えるかも知れんがね

>>740
先祖は喩えだろ
非キリスト教徒は地獄だっていうのは無慈悲な考え方だっていってるだけだ

>>745
知り合いが誰もいないつまらんところに行くことが救いとは思わんという話なだけだろ
別に何もおかしくない

薩長の売国奴どもきこえるか

『もし神様が天地万物を造ったというなら、なぜ神様は悪も一緒に造ったのか？（神様がつくった世界に悪があるのは変じゃないのか？）』

これはキリスト教の信者どう思ってるんだろうな？

処女受胎は誤訳らしいけどな

>>746
それでもキリスト教の教義的には「そんなこと言われてもなぁ……」って感じなんだぜ
キリスト教の神様は無慈悲なんだよ。それは別に矛盾ではなくて、日本人の神様のキャラ設定に先入観があるだけだ

>>747
その通り、矛盾ではない。それがいかにも日本人的な、救われる時も「皆で一緒に」的な発想にすぎん

>>749
悪というものがあるのではなく、善がないという状態が悪と呼ばれる状態であり、
よって悪も一緒に作ったわけではない

>>751
煉獄とゲルマン人についてでも調べろよ
「いかにも日本人的」とかそういう話じゃないことが理解できるから

小学校の読書感想文の課題図書が「聖書ものがたり」だったから読んだんだけど、
ガキながら納得のいかんことばかりだった。
ソドムとゴモラが滅ぼされる話で、
「彼らはエホバではない別の神を信じていたので、滅ぼされたのは当然でした」
とか書いてたぜ。

当時テレビでやってたイエスキリストのアニメは普通に見てたけどな。
あれはきっと日本人向けに脚色してたんだろな。

>>753
ゲルマン人はどうか知らんが煉獄は知ってる
いかにも日本人的だろ。煉獄って言葉出しても変わらんし第一煉獄は関係あるのかね

ソドムとゴモラが滅ぼされたのは町の住民が天使のケツの※狙ったからじゃなかったっけ

でも信じてた奴も大勢いたんだろ
んでおまえらのご先祖が情弱のキワミｗｗｗとかいってそうだな
キリシタン狩りのときなんか
エドンキンキリシタドーンｗｗｗとか言ってたんだろうな

>>755
だから調べろよｗ
もう、相手せんわ

>>659
幼稚園が仏教系だったけど園長のツルツル頭が大人気だったことしか覚えてないw
一応小さな数珠持って登園して、「ののさまの歌」歌ったりしてたけど。
情操教育的にはかなり優れた幼稚園だったから、
今でも子供を入れたがる人が多いな。

×「洗礼を受けなければ地獄行きです」
○「洗礼受けてくれると格安で葬式出せますよ！」

現代ならこれでもうちょい食い込めるな

ローマ法王がツイッター始めたとかいうニュースが流れてたから、この質問ぶつけてみたらいいんじゃね

>>758
教えろよｗ　第一いざ調べてお前がそれでどう反論しようとしたのかなんてわからんじゃないか

>>756
小学生向けの本にそんなこと書けるわけないだろ

えーそれでは、僭越ながらー



ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル

サキエル

ソースは宗教のホームページ？
何これ？

>>659
だからプロテスタントなんかだと一神教の根底である予定説
（救われるか救われないかはあらかじめ決まってるし
何が善で何が悪かなんて人間ごときにわかるはずがない）
ってのが重視される
教会の存在がいらななくなるからカトリックからは異端視されるけど

ローマ法王「はい！ブロックッー！！」

るいネットって怪しいサイトじゃなかったか

>>705
日本の奴隷制度＝借金を返済するまで下働きをする、返済すれば解放

外国の奴隷制度＝家畜扱いで解放されることはない

>>4
ハンジロー

> 「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」

正論すぎいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

昔の欧州のような戦乱飢餓疫病貧困のコンボな土地柄だと
いいことすればそれなりのペイがあり悪いことをすればバチが当たる
なんて教義だとそれこそフルボッコだったろうな
｢悪いことだらけだけど信仰すれば死後にワンチャンあるで｣で釣るしかなかったんだろう

>>89
ごくり、、、、これが又吉さんの原型か

ザビエル「異教徒は地獄にオチマース。あなたたちは救われマセーン」

日本人（なんだこいつ）

確かアガペーを「愛」って訳したら
その辺の農民にも鼻で笑われたんだっけ
「愛」は仏教用語だと単なる執着心だもんな

>>585
鎌倉新仏教で、出て来た時は異端かもしれんが、大衆化してるし。親鸞生きてた時点で関東なんかにも広まってるんだから戦国に異端とは言えないでしょ

無慈悲どころか鬼畜だしなｗ　聖書の最初らへんから
自分が全部作っておいて人間が気に入らないからって
ノアの箱舟に乗せたの以外は皆殺しでリセット
人間以外の動物さんとか何の罪もないのに可哀想

先ずは地獄の存在の証明からだな

日本にクリスマスを広めた奴が最強の宣教師

昔の日本人有能過ぎんだろ

450年前のお前らかよ‥小理屈ばっか捏ねやがって

信じさせれば儲けられるから

＞「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、日本の布教は苦労するであろう」と。当時の中国にも、韓国にも、
＞インドシナにもこうしたキリスト教の急所（？）を突くような人間はいなかったわけです。


俺はザビエルが立派で位が高い宣教師かと思っていたんだが違うの？
よく考えたらそんな高僧が世界の果てまで来るはずは無いが・・・
宣教師も派遣労働かせつねぇなヲイ

日本においては神教も仏教もあって無いようなもんだしな
属してても信じてる奴はほとんど居ないし

西洋のかみは
チェーンソーでバラバラになったらしいぞ

日本だけなわけねーわー

江戸人Ａ「はい論破ー、ﾌﾟｹﾞﾗｗ」
ザビエル「ぐぬぬ・・・」

翌日
江戸人Ｂ「はい論破ー、ﾌﾟｹﾞﾗｗ」
ザビエル「ぐぬぬ・・・」


これの繰り返しで禿げちゃったんだな

＞「もう精根尽き果てた。自分の限界を試された。」
地球の果てに飛ばされるくらいだから，程度は知れてるなw

そら禿げるは

ハゲてたら説得力ゼロだもの

当時キリスト教信じてた人は硝石や南蛮交易目当てというね

>>11
いちいち反論するんじゃねえ，糞ｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾌﾟ

って心の中では思ってたんだろうな

日本人はどんな事でも最後は茶飲み話にして笑って終わらせるのだ

>>784
ロヨラの親友だからイエズス会でも上の方だった記憶

>>761
「神のなさる事は人間には計り知れない」で誤魔化されるのがオチ
何百年も使われてるテンプレ回答だぜｗ

>>35
知識人に反論されるならともかく、半尻だしてる農民に突っ込まれたからダメージがデカかったんだろう

>>792
で、最後まで本気で信じ込んでて取り残された連中が島原で虐殺されたわけか

やっぱりキリスト教は寛容だな
イスラム教を否定したら生きたままクビ切断だの石打で死刑だのされるからな

＞「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、日本の布教は苦労するであろう」
田舎までこうだったら凄いんだけどな

坊主が縄張りを守るために論理戦争を繰り出したんだな

>>799
当時の欧州でキリスト教批判してたらヤバかったんじゃないの？

>>705
朝鮮なんて攻めてないよ。
中国（明）との戦いだから。

お前等の先祖半端ねーポテンシャルだな。

相手の揚げ足取りは天下一品とか、どうでも良い能力高すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
カルト宗教が、滅亡する訳だｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>798
ありゃ美少年萌えだろ。
オッサン宣教師が布教して回ってもあれだけの信者獲得は無理だったんじゃない？

ピルグリムイェーガーって漫画だと
女装っ娘ですげー萌えキャラになってる。
数十年後に日本に渡るときにはハゲのおっさんなのに

昔の詐欺師どもの知能低すぎやろ
こんなん口八丁手八丁でいくらでも全知全能の神像作りあげて
騙す方法なんかいくらでもあったはず

>>788
>>788

日本人は好奇心がとても強く物事の理解がスゲー早い
これまで出会ったどの民族よりもすぐれてるから
最高のキリスト教徒になれるポテンシャルがあるみたいな
そんな風に本国に報告してたけど無理でした

詐欺師どもざまあ

こんなの一番素朴な疑問じゃねーか
急所もなにも、他国で同じ質問をする奴が居なかったことのほうがずっと不思議だわ

>>807
相手の知能が高すぎると、それに応じて詐欺行為の矛盾を論破されるんだろうな。
知能が高い奴程、馬鹿みたいな詐欺にひっかかりやすいしな。
俺俺詐欺なんかが良い例じゃん

神が創世したならなぜ悪を創ったのか
それは悪が居たほうが善が発展するから

>>811
ずっと前にゲルマン人が似たような質問してるけどねー

>>535
キリスト教では同性愛者は異端者扱いだから仕方ないね
ホモは死すべし

そもそもアジアでは全くキリスト教が広まっていないことから考えると、
どこの国からも宣教師は相手にされなかったぽいよね。

山片蟠桃（1748-1821）

> 思想体系としては荻生徂徠以降の革新的な朱子学がベースですが、安藤昌益、
> 三浦梅園、熊沢藩山の実学的影響が濃いものです。蟠桃は、本邦で初の地動説
> を力説すると同時に、霊魂や迷信の類を否定、本居宣長の八紘一宇の国学、貝
> 原益軒の儒学的な道徳観を批判し、林羅山の「神社考」を「つまらない本」と
> 斬り捨て、孔子、新井白石までをも経験合理主義的立場で徹底的に糾弾しまし
> た。そして「複雑な日本語を廃して、西洋と同様のアルファベット程度の文字
> 数に限定して日本人の知識改革を図るべき」といったユニークな提唱もしてい
> ます。しかし幕藩体制下にあった一商人が「ヨーロッパはキリスト教、世界に
> は仏教圏のアジアの他に、イスラム圏、アフリカ、アメリカには各々の宗教が
> ある。彼らは弥陀を信じていないし、それぞれ諸国の宗法がある。だから私も
> 弥陀などは信じない。宗教などは各々心の持ちようだ」といったスケールの宇
> 宙観を持つに至ったのは驚愕すべきことです。その鋭い批判精神の矛先は「あ
> なたは酒を飲みながら女子供、使用人を相手にして商売上のことを喋る。みっ
> ともないからやめた方がいい」という当主への諫言にも向いています。蟠桃の
> 思想は、開国を促したり、尊皇攘夷運動へと直接的に繋がる啓蒙色の強いもの
> ではありませんでした。それは彼の哲学に限界があったのでは無く、その立場
> が当時の社会システム下で富を築いた政商だったからでしょう。実際に「国土
> があってのち人がある。これが順である。全て神代の巻は逆である」

辞世の句

「地獄なし極楽もなし我もなし　ただ有る物は人と万物」
「神ほとけ化物もなし世の中に　奇妙不思議のことなほなし」

>>816
アジア圏はすでに儒教や仏教の社会的地位が確立してたから
キリスト教の食い込む余地がほとんどなかった。

神がなんで悪もつくったのかという問題は、多分とっくに神学で結論出てそう。
あいつら1000年以上議論して理論を磨いてきてるし。

詐欺師「どんな悪人でも念仏を唱えれば救われる
　　　　ほら何となく心が楽になったでしょ
　　　　それが仏の教えなのです」

平安ジャップ「念仏すげー！一生ついていくわｗ」



どこで法然と差が付いたのか

ていうかそんな矛盾もつかずに伝統宗教捨ててキリスト教受け入れてきた他の土人達はなんなの？

>>799
カトリックとプロテスタントが殺し合ってた時代だぞ寛容なわけないじゃん
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/Francois_Dubois_001.jpg

>>820
うちもこれだわ
すげーお安いですよ

>>822
その前時代には十字軍組織してイスラム圏に侵略戦争仕掛けてたしね

＞「仏具には相続税がかからない。たとえどんなに立派で、価値があるものであっても、非課税」と説明する。
金の仏像で究極の節税対策
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120306/229501/

>>822
やっぱ宗教って糞だわ

実際はみっちり神学論争やってる宣教師の宗教知識の高さから比べれば田舎の坊さんごとき、東大とFランくらい違う
そこそこ権威のある寺じゃない限り無双された

>>821
日本も明治まで神道捨てて仏教マンセーってやってたろ。
仏教がキリスト教みたいに他宗教に不寛容なら神道は無くなってた。

>>784
カトリックのトップエースだよ
当時は教会の腐敗と停滞でプロテスタントとかの宗教改革のうねりが凄かった
そのプロテスタントに対抗するために組織した（された）のがこいつら
優秀だが過激かつ純粋過ぎて王侯貴族の利権にまで口出すようになって
ヨーロッパで持て余した教皇が世界の果てに行って来いって体よく追い出した
理屈と論破と行動力では当時世界最強クラス

>>799
旅人には親切に
敵は徹底的に潰せという宗教なので
迫害がなくなるまでは戦い続けるだろう

無知だけど馬鹿じゃなかったんだね

ここにいる奴らは不干斎ハビアンのことなんて知らないだろうな。

日本には既に禅問答があったからな。

日本でキリスト教が少ないのは幕府の政策によるもの。
戦国時代末期は信者かなり多かった。

>>826
宗教が悪いんやない
不幸がそうさせるんや
何の不自由も無くなったらあっという間に
みんな宗教捨てるで
人間みんな薄情や

江戸時代みたいなキリスト教伝来以降と、それ以前では、日本人の世界観が微妙に違うんだよな
どういうことかというと、キリスト教の納得できる説明についてはチャッカリ取り入れてたという

>>834
伊達政宗なんてキリシタン大名だったのに
徳川が天下とったらちゃっかりなかったことにしてるし、
キリスト教を自分たちの権力闘争に利用しようとしていただけで
教義そのものはどうでも良かったんだと思う。

>>836
セコイわー
自分の芯というものが無いｗｗｗ

>>831
魚食ってるからな！

>>834
正しい。

島原の乱以降、キリシタン弾圧のために人別帳を作って人を寺に帰属させた。
日本の戸籍制度が歴史的にも珍しいのはキリスト教弾圧のおかげ。

宗教とかマジで糞だな

比呂美マジ天使

人別帳はそれ以前にも作られていただろう。
宗門人別改帳はその大規模版。

一神教の神でも多神教だと一番下の神からやり直しだから

破邪──ッ！！

結局日本人って大昔から「他人に文句をつけるのがうまい」んだろうな
Androidアプリのレビューがひどいのも頷ける

>>846
その割には流されやすい国民性なのはなんでなんだろうな。

そりゃあんなハゲ外国人信じられんだろ

>>847
自分が損をしたくない
相手だけ得するのは嫌だという
卑しい国民性がそうさせる

>>727
とくに解決できなかった
例え、自分も子孫も地獄に行こうと
先祖からの宗教に固執する日本人が多かったようだ

失楽園では悪魔は神様が作ったのではなく
天使が堕落したものだとしているらしい
神様は天使たちが堕落する自由も尊重しているらしい

>>740
自分どころか子孫も救済していることになるんだが
それでも嫌らしい

>>847
そりゃ、人間が考えることは全て違うと考えているから、どこかしら自分と他人の間の差異を探そうとするんだろ。
んで、差異っていうのは常に物事を上下関係で区別するから、
上の言うことにはヘラヘラして一斉に付き従う。

>>847
多数派に流されやすいからこそ見慣れないものにはとりあえず文句つけるんだろう

弾圧始まってからあっさり鞍替えした大名の多いこと
トップがそうだったのだから、末端は推して知るべし

大名自体は西洋の技術や奴隷貿易以外はあまり興味なかったんじゃねえの
「古い仏様が我々を救ってくれなかったのに、新しい神様が救ってくれるわけねーだろ」って書き残してる商人もいるし
まあいつの世も、本気で信じてしわ寄せ被るのは平民ばかりだよね

>>761
たしかに今どう回答するのか気になるな

>>770
外国の奉公人制度をしらないのか？
日本の奴隷と同じ

つーか捕まった朝鮮人たちの借金ってなんだよ？

>>803
場所は朝鮮だし

「テメー、つべこべ言わずに信じろや！」
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　「ううっ、素朴な疑問を言っただけだぉ」
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

神道の先祖信仰と儒教の相性が最強で最大支持の仏教の考えすら変えてるからな

>>837
そういう貿易目当てのキリシタン大名もいたろうが
本気の人たちもいたろう

>>854
それでは今でも長崎にキリスト教徒が多い理由が説明がつかんだろ
弾圧を乗り越えた人たちもいたようだ

>>854
つうか日本の奴隷制は時代によって変わってるし、他国も一緒だが、
>>770が言ってるのは江戸中期の年季奉公人のことだろ。
江戸時代以前には譜代下人っていう家畜扱いの奴がいたがな。

>>857
>>858
お前等の文章見ただけで、頭が痛くなっちまった。
俺みたいな奴が批判したのかもな

間違えた
>>857下は>>853宛てね

>>856
前々から疑問に思っていたが
本来の神道に先祖信仰があるのか？
たんに儒教の影響ではないか？

別にひねくれてるわけじゃないべ
俺だって今まで家の鍵をなくしたときとか家族が被災地にいて全然電話がつながらなかったときとか
大小いろんなシーンにおいてことあるごとに
死んだ婆ちゃんに向かって「どうか助けて」と祈りながらやってきたし
ものごとがうまくいったときは「婆ちゃんのおかげだー婆ちゃんありがとう」とかつい思っちゃうし
そんな婆ちゃんが実は地獄におちてましたとか言われて受け入れられるはずがない

>>847
自分以外の多数が肯定するものには文句をつけられない

今時XP使ってる情弱ｗｗｗって言われたら結局流されるんだよな。

仏教の宗派や仏典の解釈で散々論破合戦やってきているんだからこういうの得意なんだろう
つーか日本どころかアジアのキリスト教の弱さみると来るのが遅すぎたな

>>862
いや今頃XPは無いわ、情弱というかただの貧乏やろ

日本人が宗教的に高度な思想を持っていたとか、そういう妄想をしたいのもわかるが
我々の文化で特筆すべきのは工芸美術、せいぜい文学くらいで
日本の儒教も仏教も神道も武士道も、西洋、インド、中国に比べたいしたものでもないというのは認めるべき

かみさまおるんやったら　なんでこいつはげトン年

まぁ保守まだしてるからいいけど10年以上前のOSだからのー

>>860
儒教の影響が大きいけど日本には元々氏神信仰があった

>>858
従軍慰安婦も借金を返せば解放だったらしい
ずっとやっていたろう

>>863
中国にキリスト教が来たのは五世紀とか聞くぞ

>>403
掃き溜めに鶴レス

神道や仏教が優れていたからってことでは決してないよな
そもそもザビエルってポルトガルから日本まで来ているわけで、
当時の日本にそんな遠洋航海の技術はなかった
そして戦国時代が終わり265年間江戸時代で停滞して
黒船に土下座して白人技術、思想をせっせとパクるようになる
戦国時代の時点でキリスト教化して白人の技術、思想をパクってれば
265年間の停滞はなかったのかもしれない

>>868
証拠は？

>>81
裏立川流でも広めりゃいいんだろ。

>>444
キリスト誕生以前の
ギリシア神話のしょぼいキャラが、
一人、天国に入ってる。

ダンテは、
イエス以前の人間は絶対に天国に入れない、
という説を否定しる。

>>871
国は無事なんだし土下座はしてないだろ。
黒船のときなんてインドやシナは西洋にボコボコにされてるじゃん。

そもそも神様がいるなら、何で俺らは毎日つらい思いして生きてんの？
人間の自主や自立を尊重とかそんな聞こえのいい事でごまかさんでくんない？

このスレは神はいないのか

>>875
不平等条約と白人に大金渡して近代化させてもらったのは土下座だろ

>>876
甘え。
ユダヤ人みたいに国を取られて滅ぼされかけて始めて生まれる絶対神の思想だから。
神が居るから罪深い原罪持ちのわれわれが他部族に滅ぼされず生きていけるっていう砂漠の思想なんだよ。

>>875
幕府の不平等条約にブチ切れて明治維新が起きたんだが。

まったく薩長は血も涙もないですな

昔の日本人にとっては、わけのわからない悪戯をするような妖怪変化も神の一種なんだろ？
そんな感覚の日本人に「神は唯一無二の絶対的な存在」みたいな事言っても「は？」ってなるだろ

ザビエルは日本においてハゲの代名詞になってるのが何よりかわいそう
実際には剃髪すらしていなかったらしいのに

他のレスじゃ、中国のことをぼこぼこに言ってる連中が、
このスレじゃ、中華文明の上に乗っかって、
どや顔してんだから、手に負えんわな www

あいかわらず、おまいらの日本は、無敵だのー。
じゃ、なぜ、いまボロボロに負け続けてんの w

さすが俺たちのご先祖様
さぞかしうざかったであろうな
白人ざまぁｗｗｗｗ

真っ当な指摘に弱い詐欺商売ってことだよ

悪いことをしても天が見てる、とか、お天道様に顔向けできない、
とか、唯一神的考えの土壌は日本にあると思う。

>>880
維新の理由が不平等条約を結んだからとか変でしょ。
関税自主権なんて明治から約40年後ぐらいだぞ。

仏教や神道という詐欺には騙されてたんだからな
仏教・・・シャカの妄想
神道・・・天皇の妄想
しかも当時から農民は領主に年貢取られてたわけで、
そういう強者には宣教師に言ったような屁理屈は言わないし反抗しないが、
宣教師みたいな弱い立場の人間には強気に出た

禅は中国で発展したものですし儒学も大陸がずっと本場ですし、本居宣長の大和心なんてのは妄想ですし
武士道なんてただの道徳論人生訓ですし、結果、親鸞なんて持ち上げる人の多いこと多いこと

>>874
誰？

ジャップは魂のない土人だからな
まあクソジャップは顔面殴りながらレイプしても可哀想と思わないのは助かるけど

神道仏教以外は





国賊

>>884
>他のレスじゃ、中国のことをぼこぼこに言ってる連中が、
>このスレじゃ、中華文明の上に乗っかって、
>どや顔してんだから、手に負えんわな www
つまり別人

>あいかわらず、おまいらの日本は、無敵だのー。
ここでなぜか日本全体の問題に飛躍

>じゃ、なぜ、いまボロボロに負け続けてんの w
誰がどこと勝負して何の結果負けたのだろうか？

１つだけ分かる事は、>>884は
人生から負け続けて、今も負けていることだけだ･･･

宗教は全てゴミ
神道仏教もゴミクズ

>>891
もっと丁寧な言葉遣いをしたら、教えてやる w

>>127
あるし、それを勉強していたから助かったって話があったはず
これくらいで論破されてたら禁教にされるほど広まらないからな

神学か論理学かの何かだったと思うけどなんだっけかな

ジャップゴトキ今ならご先祖救えるとかCMしたら一撃やろ
ハゲはバカだな

>>894
やっぱり、我慢できなかったなボクチャン wwww
脅しがマンネリで、つまんないんだけど www
プルトニウム吸い込んで早く死ねよ、無能者 wwwwww
最近、毎日、毎日、負けまくってんな wwwww
取り戻すどころか、失う一方じゃねーか wwwww
ぱぽーーーーーーーーーーーーーーーー

>>403
なるほど。
宣教師には現地人を誇大評価するインセンティヴがあるってことか。
そういう考察って面白いな　「海賊の経済学」って本を思い出した。海賊の掟や文化の合理性を経済学で解き明かす奴。

>>876
神様はメンヘラだからわざと人間が自分に依存するように
不幸に突き落として「私以外誰もあなたを助けないのよ私に依存しなさい」と
強要するもの

日本を潰すのは、簡単。

褒めて持ち上げれば、すぐ調子にのる wwwww

真珠湾やら、緒戦の東南アジア戦やら、インパールやら、バブルやら www

みんなオンナジ罠にはまって、負けまくってる wwwww

進歩ゼロ！！！！！！！！

どうせ影でバカにされまくってるぞ !!!!!!!!!!!!!!!!

いい加減、早く気付けよ、無能ども wwwww

もうテオクレだけどな wwwwwwwwwwwwww

小ざかしい土人に論破されて殴りたくなっただろうな
俺だってそうする

禅宗には霊魂の存在を証明しろって言われるし
浄土真宗には俺らのパクリだろって言われるし
なかなか苦労したみたいだな

白人「ジーザス・・・エイメン・・・」
↑
かっこいい

日本人「ナンミョーホーレンゲーキョー・・・」
白人「ｸｽｸｽ」

>>905
SF界ではcoolな役割でよく出てくるぜ

原理的に、禅は、何も肯定しないから、
無敵だわ www
何言っても、悟りがたらんとほざいとけば済むし w
逆に、教義の上で、力も持てんけどな ww

そもそも浄土自体が、
中東の来世のパクリなのに、
パクった側がオリジナル顔して、土人はこまるわ www

>>29
マーケティングが上手かったんじゃないの？

あと仏教徒もキリシタンも武装組織化して大暴れしたけど
神道ってそういうの無い気がする。なんでだろう。

キリスト教以前には天国も地獄も無かったみたいな描写が神曲になかったっけ
ギリシャ時代の偉人とかは皆煉獄だかでふらふらしてるよ！みたいなｗ
まぁそれに従えばキリスト教伝来以前の土人の皆さんは、良くて煉獄、どうかすりゃ全員地獄在住じゃね
ザビエルさんもはっきり言ってやれば良かったのにな
地獄で苦しんでる祖先の供養のために、この壷を買いなさいってｗ

今までは無知な土人相手に好き勝手やってこられたのに
日本人にはこのやり方が通じません＞＜たちけて
ってことだろ

>キリスト教以前には天国も地獄も無かったみたいな描写が神曲になかったっけ

ない

キリスト教が生み出したもの
人権
自由
平等
博愛
美術
建築
法律
憲法
啓蒙

仏教が生み出したもの
差別
貧困
詐欺

神道が生み出したもの
戦争
破壊
詐取
侵略

こんなにポテンシャルが高かったのに、
なぜミンスみたいな
粗悪品に、あっさりダマされたのだろうかw

>>908
神道はカミカゼ特攻やってたじゃん。

宗教は文化に大きくかかわってくるから外国の宗教など安易に受け入れるべきでない

>>611
>>871
科学は聖書によってできてるわけじゃないよ。もうちょっと思考をわけられない？

＞仏教が生み出したもの
＞差別

これどういう意味？

>>912
おいちょっと待て
差別も貧困も詐欺も戦争も破壊も詐取も侵略も全部キリスト教の方が生み出してるじゃねーかｗ
それも被害がシャレにならんレベルで

>>913
道理を重んじる日本人の精神はアズマの掃き溜め江戸によって破壊されてきた
とりわけ明治以降

国家神道＝イスラム原理主義＝特定の国家の精神をぶっ壊すため宗主国が作った武器。

国家神道を信じてるネトウヨは、愚かな非国民。

イデオロギーしか理解できない、威勢のいいバカ
ばかりで困るわ・・・・

もうテオクレだけどな www

>>912
イスラエル

キリスト対イスラム



は？
しねよクソ


自国還れ

古事記自体侵略正当化のためにつくられた書物ですし
近現代の神道の攻撃性ってのは平田篤胤のころから変わってないじゃないですか

>>917
おまえ、日本人じゃないだろ
方言でレス書いてみろ

>>905
お前深夜に無表情の坊主に囲まれて
念仏をﾌﾞﾂﾌﾞﾂ唱えられてみろよ
オリエンタルな恐怖で発狂するから

>>620
天皇家は明治維新以来キリスト教の軍門に下ってるヨーン

多神教徒から一神教徒がどうみえるかしらんが、

一神教徒から、多神教徒は、土人にしか見えないよ www

多神教の土人どもが、
どんな理屈をこねようと、
どんだけ暴れようと、
この事実は動かせないからな w

文化？


どんな文化だよ www

>>925
それを書くことで、何が証明できると思ったの？

＞元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。

条件つき保険みたいな回答はしなかった分偉い

http://i.imgur.com/5ePl2EG.jpg

>>912
キリスト教が生み出したモノの中で権利・法関係が目立つけど
じゃあそれ以前は逆の状態でそれはキリスト以前のモノであった？
あと、建築ってのは石で作らないと認められない？

500年前にザビエルを論破する日本人すげーw

仏教の禅問答でディベートを鍛えてた坊さんとかいたんだろうな

法律に関してすごいのはローマだな
教会はそれを継承した感じだ

>>887
そういう時の「お天道さま」はあくまで規律や倫理を問うてくる世間としての”天”だから、
個人の罪を許し愛すキリスト教の神とは似ているけど正反対なものだと思う

＞ザビエルが驚いたことの一つは、
＞キリスト教において重い罪とされていた男色（同性愛）が日本において公然と行われていたことであった。

ふむ

>>934
最初は嫌がっていたザビエルも徐々に…

論破というか、質問攻めにしたんだろ
蒸気機関見た時、みんなで押しかけてどうなってんだと詰問しまくった挙句、
自分たちで作っちまったのが日本人

>>935
http://taiga-gokori.img.jugem.jp/20081001_317885.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/592/660592/photo/122046146_624.jpg
こういうので攻めていったんだろうな

＞ザビエルは、1549年に日本に来て、2年後の1551年に帰国しますが、日本を去った後、
＞イエズス会の同僚との往復書簡の中で「もう精根尽き果てた。自分の限界を試された。」と正直に告白しています。

へーこんな感じになってたのか

異端審問やら欧州の土着宗教を全て駆逐したイメージしかないな

「もう精根尽き果てた。自分の限界を試された。」男色的な意味でか…

所詮土人を騙す程度しか出来ないゴミ宗教

ザビエル「ここで僕が投了！」

>>605
一般民間人がアホでなくて良かったなと思うのさ
上の人等が自分の利益の為にキリスト教利用して国民売ろうって悪知恵起こさなかった事も。

そんでも一部女売り飛ばしてる輩もいた様だけどね

今の一般人は何でわざわざ統一教会だの知らん様なカルト教入るんだ？

>>901
真性のかまってちゃん＝神

>>935
夜のザビエル「ohイエス！イエース！」

同僚「きっと熱心にお祈りしてるんだな（宗教的感動）」

>>872
まぁこれでも読んでみろや
日本社会における神と先祖 : 19世紀の国学を焦点として
http://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/dspace/bitstream/2261/20459/1/da001008.pdf

ホルホルホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Gustave_dore_crusades_the_childrens_crusade.jpg

むしろ今でもローマ法王に見解を聞きたいような質問だな

昔の日本人「はい論破w」

一般人なんかいつの時代もどこの世界でもろくなもんじゃない
質問攻めにしただけで
実際に入信しなかったのは損得勘定でうまみがなかったから
利己的でくそみたいな卑しい人間ばっかりだよ

>>912
白人様に勝てないわけだは

>>936
使えそうと思ったらどんどん取り入れるから、
古来から保守的って訳じゃないんだよなー。

単純に周りに合わせる気質なだけで。

「またワシのことカッパハゲいうとんのか！ほんまこいつらだきゃあ」

テレビやラジオで創価学会のCM流せばよかったのに。

全知全能な癖に、信者一人のハゲも救えないとか無能すぎだろ。

>>956
敢て試練をお与えになったのです

>>957
ならその神の与えた試練に打ち勝った奴が居ないと証明された事にはならんぞ。

なんでもかんでも試練でごまかしゃいいと思ってんのかバテレンめ

>>958
ハゲにも負けず風にも負けず信仰に励んだ
これこそが試練に勝利した証なのです

ハゲは甘え、とっとと死ねハゲ

ザビエルってキリスト教じゃかなりの聖者なのに
日本じゃハゲキャラ扱いされすぎ

私は、クリスチャンですが、東日本震災について助言お願いします。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1180374896


キリスト教徒は、ファンタジー設定と現実のすり合わせ作業が大変なんだなぁ。　
ジャンプの編集者に手伝ってもらえばいいのに

阿弥陀様の慈悲深さに比べて、
バテレンの河童に地獄に落ちるぞって言われて誰が信じるの？

昔から揚げ足取りはうまかったんだな

>>960
まったく証明してないし。
答えに窮すると容姿を攻撃とか小学生かよ。

馬鹿になるよりハゲの方がマシだわな。

>>965
やっぱりハゲかよwww

設定変えればいいのにね

最後はハゲ論争で終わるわけか。

>>951
宗教にハマる独善の方が余程ヤバいから、
これでいいのだw

なんでこの人イエズス会なのに頭頂部を剃ってるの？

阿弥陀＝網蛇＝ネットスネーク

(´ﾟ〓ﾟ｀)おいらは関係ないわけです
なにも知らないわけです

マジレスするとザビエルは天然じゃなくて剃ってる。
あの髪型はトンスルといって聖職者独特のものらしい

そもそもあんな顔の堀が深い外人を神とか言われても全然共感できないんだよな
宗教なんて創作話なんだし漫画や小説と一緒で日本向けにアレンジしなかったのが失敗だな

まあザビエルがもう少し日本に居着いて文化を理解してたら仏教を論破してもうちょっと上手くやれてただろうな

>>972
なんで知ってんだよw

>>974
おおっぴらに布教できるようになって150年経つけど、信徒があまり増えないのはなんでだろね

これ自分がインチキだって認めてるがな

芥川の「神々の微笑」が面白い

>>972
朝鮮の糞酒じゃねーぞ
トンスラだろ

根本が神道＋仏教でクリスマスや結婚式を面白おかしく取り入れてるのがジャップ
こんだけ色んな宗教入ってるんじゃどれ信じればいまいちわからんし

>>912
キリスト教が生み出したもの
人権※１
自由※１
平等※１
博愛※１
美術
建築
法律
憲法
啓蒙※２

詐欺（免罪符）

※１キリスト教徒のみ。異端派は該当しない。
※２異教徒・異端は殺せ

>>946
氏神信仰って先祖信仰と違うんだ
先祖信仰はやはり昔からなかったように書いてあるな

悪魔も厄災も神が人間への信仰心を試すための試練というのは誤り
神から見たら人間はアリのようなもの
気まぐれに人間を救うこともあれば救わないこともある
それでも神を信仰しないと救われる可能性はゼロ
信仰したら神が感じ入って救われる可能性が少し上がるかも？というレベル
信仰したら100％救ってくれるとか人間が勝手に決めたルールに神を従わせようとか都合がよすぎる
お前らアリ程度が

>>976
キリスト教が排斥されたという過去が文化として根付いてしまったからそりゃ上手くいかんよ
その後は神道もどきの天皇持ち上げが起こって、終戦後は仏教だろうがキリスト教だろうが
宗教はただの文化行事やイベントになるだけで経典を学び生き方や精神性に作用をもたらす物じゃ無くなったし

ジャアアアアアップｗｗ

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ここまでスレ進んで今さらだが
>1程度の追求で答えに窮するレベルの宣教師だったのか
ザビエルって

入信してないご先祖様が地獄行きってのはダメだわなw
信じようが信じまいが救ってる神様の方が信用できる

日本に根付いてる土着の神様って大人げなくて人間臭いし、願いを叶えるのは気まぐれな癖に悪戯した時の祟りは速攻対応するし。
そんな神様に慣れてるところにいきなり慈悲深い絶対神を持ってこられても胡散臭さしか感じないよ。

>>984
涙ふけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>986
偉い人は極東の辺境に布教には来ないってわけだわな

>>990
だからカトリックの誇るエリートだってｗ
ヨーロッパで無双しすぎて王侯貴族に嫌われたから極東に来たの

神道仏教以外は






国賊

有能気取りのウザい奴を左遷しただけにしか見えないであります

1551年、府内から出航

>>991
布教する段階じゃなくって信者になった後に苦労するって話じゃね？

国家戦略で内部から他国を滅ぼす目的



それが宣教師




無知は罪だぞ



今の統一教会、そうかは…
チョン<丶｀∀´>が…

あとはわかるな



無知は罪だぞ


日本人