まおゆう「戦争により国家の経済は発展する！」東大名誉教授「戦争とは国家の富を吸い込む怪獣である」

>>210
なるほど
戦争産業なんて、別に効率いいわけじゃないよ、と

>>4
それは近代までだな
現代戦では遺伝的に優秀な奴（健康な奴）から前線に送られて死んでいく
ヘタレは徴兵されないし、子供兵でもAKがありゃ屈強な大人を殺せるし
いくら強い奴でも突然ミサイルが降ってきたり地雷踏んだりしたらゲームオーバーだからな

>>202
結局戦争で儲かるのは銀行屋だけだな
戦争には莫大な金が必要になるからな
戦ってる両陣営にバンバン金貸していくで

そら発展するわ全部支配下に置きゃ億万長者になれる

>>4
ならアフリカはなんで未だにあんな事になってるんだ

日本人がノーベル賞取っていないのは経済賞だけ
日本の経済学者の、特に年寄りの言うことなんて話し半分でも十分
近年はマシになったが、その前までの経済学部なんてマルクスレーニン文学部だった

アクションのなさを会話劇という名の屁理屈でごまかすアニメ

なんで新機軸の農法や、びっくり新発明を魔王が知ってるの？
もともと魔界側で進んでた既知の技術をもたらしたのか
あるいは自分で研究したのか
後者だと魔王勇者とかテーマぜんぜん関係ない御都合主義天才様だな

おまえら経済の専門家()なのか知らんが、本てものを読み慣れてないなぁ

それよりも農奴の娘を匿って何のおとがめも無いの？

>>222 別の村から来たのでもなければ話が通らないな

>>223
最初はトラブルを避けるために通報しようとしてたのにね
それに対する解決策を何も出さないまま結局匿うってのが理解出来ない

>>215
負けた方に貸した金は貸し倒れになりかねんからな。
アメリカがイギリス支援せざるをえなかったのも
イデオロギー以前そういう問題があったわけだし。

>>223
別の村からきてるよ。
しかもちゃんと買いとってる。

>>220
どちらでもない。
あの世界より未来らしき研究機関の情報に
制限つきながら魔王はアクセスできるとかなんとか。
ご都合主義といったら、まあその通りだな。野暮天だけど。

これは中世の十字軍辺りの歴史に現代の経済観念持ち込んだら世界は平和になるかみたいなcivラノベなんすかね

戦争して経済が発展する訳ないとか馬鹿でも分かるだろ
技術が発展するなら分からんでもないが

>>218
ただ、経済学賞はノーベル財団が一時期ピンチの時に融資した銀行が見返りに作らせたものだけどね
なのでやや偏向気味のノーベル賞選考でも更に偏向気味

【数年前】
メイド長が乞食に説教するシーンにはてサ怒りのネガキャン
意識高い系村民が反論
はてサもっとキレる


【今のトレンド】
経済学の正しい知識で批判して、衒学趣味を煽って馬鹿にする

自国の戦争は経済発展に貢献しないだろ
技術は上がるだろうけどAとBが戦争やってるとこに武器商人するのが良い

マギの方がしっかりしているな(多分)

まおゆうってVIPのSSだからまだ面白かったのに書籍化したりアニメ化されたりしてもねえ
本買ったやつって池沼だろ

諸君は戦争経済をご存じないようだ

結局SSだからの面白さだよな
アニメはテンポ悪すぎ

まおゆうの作者ってママレードサンドくえとか言ってたかまってちゃんだろ？
底辺でも運がよければ儲かるんだな

>>234
電車男で通った道ですし

昔みたいに勝ったら何でもし放題、奪いたい放題じゃないと金吸われるだけだろうな

破壊と変革、集権と競争が生産を刺激するというだけで、戦争自体が富を生むわけでは無いわな

あの世界では戦争が益する状態になっているというだけだぞ
リアル世界に当てはめてはいけない

>>240
でも、日本は朝鮮戦争で儲けたよね？

産業革命も起きてない近代以前の世界で戦争経済も糞も無い
軍隊に付いてく商人程度は儲かるだろうが
そもそも中央銀行が発明される以前の国家は
軍事予算の負担が経済的な重荷になって
財政破綻する国家が多かったし
敵対民族まるまる手に入れて
荘園や鉱山で奴隷労働させるんなら話は別だけど

>>5
そもそも戦国時代の準備段階の
室町時代に豊かになったんだよ

応仁の乱で集まった兵数のほうが、関が原で集まった人数よりも多いし
地方が豊かになったから、独立気風が出てきて各地が戦乱になったんだよ


で、戦乱だけだとやはり農村が荒れたり、武装農民や武装漁民が独立して、地方権力さえガタガタになるから（室町末期・戦国前期）
そこで、統治能力がガチで高かったり、きちんとルールを守って農村漁村を統治し、その善政によって、そいつらを足軽化できた戦国武将が
頭角を現した（戦国中期）

で、信長は仕上げで、各戦国武将の良いところをパクりまくって、日本近世の軍政、
専門軍と兵団制をつくり、
「国を荒らさない、一般人の生活とは分化した戦争」を始めた。

で、この、まおゆうとかは、そういう戦争の専門化・限定化のマキャベリ的や信長的な近世の戦争で
総力戦時代のＷＷ１以降を語ってしまうネトウヨホルホル型の話なんだろ？違う？見てないから知らんけど。

第四回十字軍とか借金でキリスト教徒攻撃するくらいアホだったよね

ストーリーを追うのも気が引ける
ニートのたわ言レベル

>>242
たしかに戦後日本の復興と成長を支える大きな要因になったけど、一例にしか過ぎないし
朝鮮戦争みたいな感じで儲けたケースは稀有だよ。
もし仮に朝鮮戦争がまた盛り上がったとしても鉄工なんかは中国が圧倒的になってるし、
わざわざ人件費の高い日本を使う必要性ってのは薄いんじゃないかな。
今とは比較にならないくらいの円安と時代背景があったからこその朝鮮戦争特需だよ。
歴史的に見ると大きな戦争の後にはまず世界的な不況が来て、しばらくしてから好況になるって感じ。
戦争が直接経済成長に結びつくってのはかなり眉唾。
上手く利益を得られる第三国を引き当てらた一部の国が潤うだけじゃないかな。

>>243
そうそう

欧州的には

・奴隷確保と動産の強奪の戦争（古代）→生産力不足の時代
・王侯貴族の家産の奪い合いの相続権争い戦争（中世〜近世）→生産力は足りてきたが、全体の富が足りないので、口減らしで傭兵や十字軍が形成
・交易品や簒奪的交易が可能な土地の奪い合いの戦争（近世）

ここ以降でようやく、生産力（供給）が社会で満ち始め、
「市場」の概念が出てくる。
当然、そこには産業革命や、銀行制度、株式制度、国債（王族の個人の負債ではない）が出てきて
経済の話になってくる

・近代前期戦争、国民軍の戦争（植民地・市場の奪い合いの戦争）
で、
・近代後期戦争、国家総動員の戦争（資源と体制維持の戦争、最後は原爆）
・代理戦争
・テロ戦争
になる

戦争で潤うのは戦争に直接参加しなかった国だけだ

軍事ケインズ主義は欠陥だったと身を挺して証明してくれた国があるだろう
戦争→大量の戦死者→兵器の性能が良くなる→戦死が減る→兵器も損失が少ない→維持費等コストがかさむ
そしてWW2の幻だったと気づいた時にはもう…

作中世界では魔王の発言に正当性のある根拠があるんだから、「現実では違う！作者はアホ！」と叫んでも仕方ないだろうに

いかにして余剰食料を生産するかだろ馬鹿

こういうちょっとオタ要素かまさないと教養が摂取できない人間はどうしても見下しちゃう
まともな本が読めない時点で今のオタ文化のバイアスかかった知見しか得てないんだろうし
アニメアイコンの軍事クラスタ（）専用だろ？

>>248
戦争の進化って面白いよなぁ
次はサイバー戦争とか無人機メインのロボット戦争とかにシフトしていくんだろうな

>>249
まおゆうはそういうはなしだよ

>>251
根拠つっても
・ドラクエのお約束だと思って
・現実でもこういうのあるよ
・ドラクエと違う？当然だろう
・アニメと現実を一緒にしちゃう男の人って・・・
・VIPSSに何求めてんの？
・おっぱいおっぱい
・お前の理解力が不足している
・原作全部読んでから来い
・文句あるなら見んなよ
あたりのたらいまわしにされるだけだろ

今後もずっとこのテンポのままなのか

>>2
まおゆうはネオリベではあるがネトウヨではないだろう

まあどちらかと言えば世界市民的な発想ではあるな

>>254
それなんてターミネーター

まおゆう？ってのが何だか知らんが
戦争は国を疲弊させるというのは正しい

ねこねこブログ : 巷で話題の「まおゆう」読了。長すぎ、面白くない上に、これはひどい「冷酷さを正当化する物語」…。 - livedoor Blog（ブログ）
http://nekodayo.livedoor.biz/archives/1176198.html

なんだよ。
まおゆうの魔王の経済理論なんて、別にままれに期待してねえよ。

まおゆうは、魔王が力でも魔力でもなく、経済学で魔王やってるところが感動するんだろうが！！！

戦争は経済と叫ぶ中学生が喜び、卒業者が黒歴史の恥ずかしさでゴロゴロ苦悶するレベル

何故監修を付けなかった？

>>264
商業化するときに監修付いたけれどね。

>>255
あと、常に前線で殺りあってるわけじゃなく睨み合ってる時間のほうが大半ではあるから
絶対にこんなの成り立つわけがないってほどおかしいわけでもないのよね

やっぱおかしいにはおかしいんだけど

まおゆうちょっと読んだけど情報量と完成度がアニメ攻殻やウォッチメン並みで疲れるけど面白い

>>23
明石元二郎は実はレーニンに接触してなかったって説も結構濃厚だぞ。
逆にロシアの内政に関しては明石大佐のせいで警戒強化された面もある。
対日戦争に関する工作に関しては紛れもなく大活躍だったみたいだけど、ロシア革命に
繋がったかどうかは微妙なところ。明石が支援してた社会革命党はレーニンとは対立関係に
あった勢力だし。
よくある軍神に祭り上げる大本営のお約束かと。

バカが興味持つ分にはちょうどいいんじゃないの
まあちょっと調べりゃ間違いだらけで恥ずかしくなってくるだろうけど

戦勝国は敗戦国から賠償金貰って利権もがっつり手に入れて経済発展するが敗戦国は国と国民が衰退するってだけだろ

ひとがしんでんでんで

何の話かと思ったらアニメか
おまえらはいつだってアニメだ

勇者ヨシヒコを１時にやってくれないかな
そうすればビビパンまで時間つぶせるのに

まおゆう観て「これは現実的な話だ！」って感動してる奴の情報をまとめた名簿は高値で売れる

　　　　　　　 　 　 　 　 　 jヽ、_人＿ノし､_人 ノし､､_人 ノし＿,､
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 } 　緊張感を欠く平和と自由は　　　　　 {
　　 　 　 　 　 　 　　 　 |　人間を堕落させるものだ　　　　　　　 |
　　　　　　　 　　　　　 　|　　活力と規律を生むのは戦争であり |
　　 ＿___　　　　　 　 　 |　戦争こそが文明の発達を加速し　　　|
　　( ＿,_　 ￣｀¨´ヾｰ- ､|　　人間の精神的　　　　　 　 　 　 　 　|
　 　 　 　 ｀7¨ヽ　　 　 　 |　肉体的向上をもたらすものだ 　　　 |
　 　 　 　 〈＿ﾑ}　　　 　 |　一定期間続いた平和と自由は　　　│
　 　 　 　 ｛ 　 　 　 　 　 |　常に享楽と退廃の　　　　　　　　　　 |
　 　 　 　 ヽ.＿　　　 　 |　　世紀末を現出させてきた　　　　　　|
　　　　　　　　　￣｀`ヽ/　　それは、君の好きな歴史が　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　⌒ヽ､証明しているのではないかね？ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　∨⌒ヽ/¬'⌒Y＾ヽ〜へ⌒Y＾ヽ〜へ/

まおゆうは原作の後半で戦争に拠る経済発展をはっきり否定してるんだけどね。
戦争やればインフラは破壊され人間は死ぬから実際は戦争やらない方が
トータルの経済は発展するって。
アニメしか見てないバカは最初の部分、しかも原作で語られたのを大幅に
省略された物だけを見て思い込みでこんなスレを立てる。

>>265
只の監修ではなく経済学考証で○○大教授とか。

原作厨の信者が嫌われるってムキになって当たり前のようにネタバレすることだよな

剣の時代と無人偵察機がバンバン飛んでる時代を混同するバカw

たしかにひどいネタバレだなｗ

ハゲ童貞が「日本は社会主義」みたいな事を死に際に言い放った後、「日本は実質社会主義だからな」とかドヤ顔で抜かす馬鹿がやたら増えた。

今後は戦争経済語る奴が爆増するんだろうね。

>>276
あんなん読みきっているのは自慢でも何でもないぞ

ポーストの戦争の経済学を読んだ俺に死角は無かった

輸送や流通は戦争で育まれたんかもね。
それが保険や貿易を円滑にして、発展した部分も大きいと思うけどな。
宗教関係なしで文化育てたのは、好悪はあるとしても
産業革命後のイギリスと緑の革命ぐらいじゃないかね。
戦争はマズイことを誤魔化す手段だって。

　　　　　　　 　 　 　 　 　 jヽ、_人＿ノし､_人 ノし､､_人 ノし＿,､
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 } 　戦争に刺激を求めるということは　　 {
　　 　 　 　 　 　 　　 　 |　人間が堕落している証拠だ　　　　　 |
　　　　　　　 　　　　　 　|　　欲望と死を生むのが戦争であり　　 |
　　 ＿___　　　　　 　 　 |　戦争こそが文明の無駄の集約であり　|
　　( ＿,_　 ￣｀¨´ヾｰ- ､|　　人間の傲慢的かつ　　　　　 　 　 　|
　 　 　 　 ｀7¨ヽ　　 　 　 |　自己中心な考えの集大成だ 　　　　 |
　 　 　 　 〈＿ﾑ}　　　 　 |　自分が日常を一生懸命生きていない│
　 　 　 　 ｛ 　 　 　 　 　 |　目先の快楽におぼれて　　　　　　　　 |
　 　 　 　 ヽ.＿　　　 　 |　　無駄に暇を持て刺激を欲している　|
　　　　　　　　　￣｀`ヽ/　　それは、君の今の現状が　　　　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　⌒ヽ､証明しているのではないかね？ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　∨⌒ヽ/¬'⌒Y＾ヽ〜へ⌒Y＾ヽ〜へ/

奴隷をひどいとか言ってるくせに
メイドとかいう奴隷そのものの存在を持ち上げてて馬鹿じゃないのかと思ったわ

別に叩くほどつまらないとは思わないけど、かといって褒めるほどのところもないイメージだわ＜まおゆう
ただ、キャラクターにしろストーリーにしろNAISEI系の話としてはすごくありがちなのに
あんなに話題になってたのはなぜだろうとちょっと不思議に思っている

日本も朝鮮戦争特需で経済回復したし直接戦ってる国以外は儲かるな

あの奇乳はフィクションを現実と混同させない為にある。
二次元教の人には効果が無かったようだが。

敵国を豊かにしたら富国強兵で勝てなくなるんじゃないの

>>217
西欧諸国に若者を奴隷として取られて、資源も搾取されているから

農民を抱き込んで赤色革命に持っていくなら見るわ

戦争で政府の国庫が潤うってのが正しい

戦争は、当事国の経済は当然逼迫する。当たり前だろ。
朝鮮戦争で、我が国の復興は加速した。

強者が弱者から奪い取るのが戦争だろ
全体のパイが減ってもその分奪えば強者的には問題ない

あんなもんで経済を知ったとか言う奴は居ないだろうな

>>295
まあ、これが正解
アメリカ大陸の原住民を皆殺しにし、豊かな銀や作物を大量に輸出したからこそ今がある

他国がかってに戦争してそいつらに武器売ったり金貸したりするのが
一番美味しいポジションだよな。


ユダヤ人のことなんですけどね。

作者が2ちゃんにあがった単発レスをまま鵜呑みにしたようなもんだ

他国がかってに戦争して

かってにかな？

>>292
ナロードニキみたいなことになるなら円盤買うわ

>>276

アニメで描写できてないんならアニメとしては叩かれてもしょうがないと思う

あんな開くだけで目がやられるような出版物読んで優越感に浸れるなんて尊敬するわ

>>298
日本も朝鮮戦争やベトナム戦争でかなり儲けたけどね

中国の文革はあれほぼ内乱だけど
技術発達したどころかどでんと穴が開いたよね

固着化した富は逆に経済を停滞させるからな。戦争が国自体を
存続不可能にするなら本末転倒だが、国の存続に影響ない範囲
なら適度にあった方が経済には良い効果があるだろう。と言って
戦争なくても豊かなのに、まおゆうみたいに魔族と馴れ合い
戦争する必要はないが。

2話目までしか読んでないけど、戦争によって経済が発展するなんて話だったっけ？
戦争が続くことが前提でバランスが保たれてしまってるから、急に戦争が終わると
別な形で不幸が起こるよって主張だったと思うが

んなもん日本を見ればわかるじゃん
戦前のキチガイ軍国主義国家から、戦争で負けて方針転換して今の経済大国になっただろ

戦争はFXに全額ハイレバで突っ込むのと同じ。

>>309
勝手も金銭での賠償は期待できなくなったから、
リターンはないけれどね。

戦争によって生まれる目的合理的なシステムが経済を発展させることはありうる
あらゆる要素を一つの目的のために使うことが勝利をもたらすというのは戦争でも市場の競争でもいっしょだからね

アニメの世界ではそういう設定なんだよ　で終わる話なのに

それよりも奴隷制を肯定してるとこが気になったわ
何もしない奴は虫です！虫は人間じゃないから支配されて当然なんです！
とかいって侵略や植民地主義を正当化するような明らかにまちがった主張が訂正されずに肯定されててビビった

>>313
誰もが平等というのは近代以降の思想

>>297
新大陸の銀はインフレを招いたからな。
スペイン人労働者の賃金上昇を招いて、工業化を遅らせたから効果は微妙。
さらに奴隷に頼る経済は識字率が向上しないから、発展しない。

戦争はヒト・モノ・カネをどんどん消費するブラックホールみたいなものだから
国土が焦土化するような総力戦ではなく小規模で限定的な戦争なら経済は発展するよ
ただ規模が大きくなったり長期間に渡ると経済が疲弊する

これ最初に書き出した奴は今頃悔しがってるだろうな

これってホントに奴隷制肯定みたいな話なの？
反近代的な発想に説得力を持たせたいなら経済学みたいな近代の産物なんか語らないで
反近代を徹底してくれないと違和感が出るんだが

>>316
復興特需みたいなのは少なからずあるだろうね。
東北もメルトダウン無けりゃ今頃ちょっとした復興ブーストかかってたと思う。
ただやっぱ資源が有限である以上はどっかに歪みは出ると思う。

現代の戦争は金がかかりすぎる
戦争で経済が発展するなんてのは賠償金や領土が取れた100年前の話

>>318
逃げ出して来た農奴に>>313みたいな説教したってだけだよ
で、結局そいつを雇ってちゃんとした仕事させるんだけど

>>318
奴隷制は肯定してないだろ
メイド長は「なんのプランも持たずに行き当たりばったりに行動しても周りに迷惑かけるだけで意味が無い」
って言ってるだけだし

ロゴスやフェザーン、ユダヤ的思考を主役達で肯定する所からスタートって
中二か相当ヒネた連中じゃないと無理

戦争の利益云々の話だったらホライゾンのほうが面白いと、ホライゾン信者の私が申しております

戦争も内戦もガンガンやったローマは滅んだ

アニメで経済とか恥ずかしいな

社会システムとは戦争状態を持続可能にする為のシステムである。

>>325
ローマ帝国は王政から数えれば1000年の歴史があるわけだし、
東ローマ帝国はさらに1000年残ったのですが。

「まおゆう」ってマジでこんな事言ってるアニメなのか？
アニオタの経済知識は中学生並みだな・・・

公務員が戦争やってるからな
業務委託すればもっと安くなるだろ

経済が〜とか言ってマジになっちゃってるやつアホだろ
カグラと同じたたのおっぱいアニメなのに

そもそも、奴隷制を何とかしたいなら身銭を切って一人二人助けたって何の意味も無いだろ
それこそ勇者の権力を使って奴隷部隊でも編成して、正規軍でも到底落とせない
難攻不落の重要拠点にでも挑ませ、作戦の成功を条件にその民族の解放を約束させりゃいいのに
で、そこは勇者と魔王が結託してるから可能な八百長戦争で成功させると
ただそのままだと形勢が人間側に傾いてしまうから別の場所で帳尻合わせしたりな

そういう脚本の方が両軍のトップが結託してる意味があるのでは？

>>329
最後の方で戦争によって経済が発展する理由が書いてあるよ>>1は原作読んでない
まあ簡単に言うと、当事国にとって戦争なんて百害あって一利なしとある
戦争の惨禍を全く受けないなら他人の戦争で経済は発展すると

経済アナリストなんてのも中学生並の山師だろ・・

>>1
第二次大戦ときの日本とアメリカだと思えば分かるだろ。儲かる国もあれば損する国もあるということ。

>>332
俺も魔王が話してる途中で
上手くプロレスやりながら、戦争を緩やかに終わらせようぜって
話になるんかと思った

>>332
それも原作読んでない話だな
なぜそれが出来ないかも書いてある

最近本読んだが、なかなかうまく出来てる

第一次の日本はぼろ儲けだったよな

>>321
でもあの説教はなんか的外れだわ。
逃げるという選択をして必死に逃げてきた人にお前はなにもしてないって…
現状を変えるために逃げるという手段を使っただろと。

>>337
じゃあ農奴をたかが二人助ける事にどれだけの意味があるんだ？
大きな力を持つ奴が二人も居るのに、二人助けただけで奴隷制を否定した気になってるのはどうなのよ

おっぱいおっぱいおっぱい

短期的な消費経済モデルとしては間違ってないだろ
どうせラノベだし１年もしないくらいで終わる戦争の話だろこれ

あたまからっぽにしておっぱい見るアニメなんだけど

世界一でなおかつ飛びぬけた軍事力があれば充分あり得る話だな

>>340
俺が要約するなら何の意味も無かった（その時点では）
ただ単に雇い入れることで需要を満たしただけだ

技術は発展するが経済は発展するのか？
労働力も減るし負けたらボロクソじゃん

>>335
アメリカはモータリゼーションやら郊外住宅やら高速道路といったイノベーションと重なったから
うまく行ったのであって、常に戦争が経済に寄与するわけではないよ。

原作読んでないけど、軍事ケインズ主義をドヤ顔で語る話なの？
せめてそこは公共事業にしておけよ

発展した軍事技術を民間開放したモノが原発やIT革命や携帯電話の普及に繋がり
今のグーグルやマイクロソフトやクアルコムやヤフーがあるんだけどな

アメリカも第二次大戦では大赤字で財政破綻の一歩手前まで行ってたぞ
破綻寸前で戦争が終わったから回避出来たようなもの

てか、イラク戦争でアメリカは巨額の財政赤字抱え込んだわけだし、
今更「戦争で経済成長！」って言っても笑われるだけだよ。

ま、多分アニメでは中世あたりがモデルなんだろうけど

戦争が科学を進化させるって絶対大嘘だよな。よくゲームとか漫画の悪役が言うけど。
宇宙開発とかインターネットとか原発とかは戦争してない時代の発明だもんな
どこでこんなデマが広まったんだろうな

現代とは違うしな

舞台が中世だし…

財政破綻などドルを信用するかしないか
それ次第だ
基軸通貨として認めている限り
資源が世界でドル決算されている限り
印刷している紙屑はお金であり続ける
ではどう認めさせるか
後はわかるな

>>351
今の戦争で経済成長するには前提条件があるんだよ
第二次産業が経済の主流になってる国じゃないと逆効果になる
今この条件が当てはまる国は中国
だから中国は戦争をやりたがってる

>>352
インターネットも原子力も兵器に使うために作られた物だろ

>>352
別に戦争で科学が発達したんじゃなくて
人がそれだけ戦争に入れ込んでただけだよなぁ

まぁ残念ながら
ロケット開発は大陸間弾道弾の性能争いが根本にあったワケだけどね

今は水爆が白眼視されて各国半分死蔵状態に近いけど

子供が賢くなったフリするにはちょうどいいんだよラノベって

>>349
日本のやり方とは方向性が違うアメリカを参考にしてもなぁって感じだな。
日本は日米安保のおかげで軍事費そっちのけで民生部門に研究予算注ぎ込めたのが
高度経済成長の大きな要因だと思う。製品の質が圧倒的に上がった。
技術革新が起こるような発明はアメリカに任せといて、日本はおこぼれを発展させるよう
なのが向いてる気がする。

>>360
それでもいいさ
敵に回せば怖い
アメリカとは上手く付き合って行くしかないからな

>>358
ロケット開発もフォン・ブラウンとセルゲイ・コロリョフの宇宙へ行きたいって思いを軍が利用した
だけじゃね？そして両名も夢の実現の為に軍を利用した。
別に軍人がロケット開発したわけじゃないよね。

原爆や水爆も科学者の研究を軍がかっさらっただけだし、インターネットなんかも戦争なくても
いずれ出来上がった技術だと思うな。
先鋭的な技術を戦争屋が目付けて機密にして国防を理由に予算貰って戦争で実用化。

戦争屋「ね？戦争ってスゴいでしょう？」

ってのが真実だよなぁ。

>>340
少なくとも奴隷が二人減ったな。

>>350
いや一般レベルの話でさ。
日本が贅沢は敵とか言ってるころ、アメ公はステーキ食ってるんだぜ？
そりゃ勝てるわけないわ。

なるほど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3864062.jpg

爆発弁の灯台教授

>>362
あ〜、実体はそれに近いか
単にロケット開発出来る金と物資調達できるスポンサーが軍だったってだけかな？

>>363
国力の差はもちろんだけど、それ以前にアメリカってどんだけ貧しても借金しながらステーキ食う国だし
国民性の違いってだけだと思うぞ。
別にステーキ食ってるから金があったってわけじゃないなｗ

東大教授はもう何言っても信用されにくいわｗ

>>4
ニュータイプ説かよ

>>62
ないないw
キャラもストーリーもなく、理屈のみしか存在しないだろ

技術は発展すると思うけど経済はどうだろうな

近代以降は戦争は誤魔化すことや、切羽詰まってからのモンで、
戦時の予算配分が学者に注ぎ込まれるからな。
戦争終期や戦後に花開く場合が多いんじゃないかな。
WW2や日本とかアメリカとか局所的な話はどうでもいいというか、
後進国の人間はそういう見方をするよね。

ループしとけ

>>363
アメリカの鍵はステーキより小麦と豚だな

小麦がペンシルバニアではたくさんとれる。
ここには大きな川もあるから他の地域への供給も簡単。
ニューイングランドとニューヨークという経済拠点に小麦を供給開始。
これで初期の経済が発展した。

それからエリー運河とかセントローレンス運河とかを掘削。
中西部の肥沃な地域で小麦や豚を育てて輸出が可能に。
これでシカゴが発展。移民もわんさか来るようになった。

やっぱり舞台設定があまり良くないんじゃないかな。
「軍事ケインズという必要悪をどう乗り越えるか」なんて
とっくに結論が出てる話を今更やられてもなぁ。

現代に通じるものが無いんじゃ面白くないじゃん
それともオッパイが見えてればアニオタ的には満足なの？

>>366
そんな感じだろうな。
軍事は金回り良いから戦争が技術発展させた事には違いないんだけど、もし地球上から戦争が
消えれば国防に割いてた予算を別の形で技術に注ぎ込めば今と変わらない感じで技術は
進んでいくと思うわ。
もちろん現状じゃ国防を蔑ろにするなんて有り得んから軍事を否定するわけじゃないけどな。

戦争が技術を発展させる、ってのは結構間違った言い方だと思う。

エジソンが電球を発明しました。戦争で必要だったから軍がスポンサーになって電球を物凄い
進化させました。戦争は技術を発展させます。
間違っては無いんだけど、なんか違う気がする。

>>375
どう結論が出てるのか説明してみろよ

冷戦時代でもアメリカは穀物をソ連に輸出していたしな。
ただ、ソ連も冶金技術は世界最高クラスまで高めていたようだけど。
中国が数十年経っても真似できないのそこらだよな。
競争相手が＋の方向に働かないと、どちらにせよいい方向にはならない。

>>377
旧ソ連、北朝鮮、またはイラク戦争時のアメリカは莫大な予算を
軍事費に充てたけど、結果はどうだった？

>>262
馬鹿かコイツ。「冷酷さを正当化する物語」て。
冷酷さ＝悪とか、どこの幼稚園児だよｗ
うつ病なら、死ねばいいのに。

>>367
金もそうだけど肉が手に入るのが国力の差だと思うけどな。
肉っつーか食料全般だけど。　いくら借金しても物がうってなきゃどうしようもないわけで。　

>>379
北もソ連も軍事費のせいであんなんなわけじゃないけどな。
あと戦争してないときの軍隊はただの穀潰しだから。
実際に戦って武器弾薬が消費されて初めて経済効果があるわけで。

>>381
いやそういうことじゃなくて、主食の違いというかなんというか。
戦時中に財政破綻寸前なのに世界のグルメを楽しんでたってならそりゃ指標になるかもしれんが、
ステーキに対する価値観が日本とアメリカじゃ違うわけだし、指標としてはおかしいってツッコミよ。
戦時中にフランス人は毎日フランス料理食ってたから勝てるわけない。日本じゃ高級料理なのに！
って言ってるのと一緒だｗ

上でも言ったけど国力の差は否定しないよ。ただ、アメリカも大戦で疲弊してたのは間違いないって事。

アメ公が食うステーキってスジだらけで糞不味い。
日本じゃグラム50円でも誰も見向きもしなくて挽き肉送りな肉。

こんな駄文より信長の野望や三国志やCIVでもやったほうがマシ
ゲームと一緒
肥沃な土地持ってるかどうか、領土から資源が産出されるか否か
国家もしょせん初期配置が全ての運ゲー

>>382
戦争しなくても雇用創出や、維持に必要な物資の購入による経済効果もある

ラノベにマジレスするやつって
熱膨張とか好きそう

>>339
あれは説教したやつが元奴隷だからな
感情論込み

>>385
バナナという栄養価が高くて栽培が簡単な食物がモリモリ生えてくる国は
だいたいどこも発展してない訳だが

>>253
むしろ批判してる連中の方が痛い方向から知識しいれてるような。

つか学校教育以外だと何から得れば正しいんだよw

まおゆう一話でしらけたな
どこにも生産が絡まず人的資産と鉄鉱と食料また遠征費用など消費ばかりの戦争で潤うとかありえないからｗｗ
潤うとしたら極地的な富が地方に分配されて地方が潤うという部分だけ
総量は変わらない
作者はバカだね

>>57
まおゆうって北斗の拳の世界って聞いた

魔法とは失われた科学の力で、魔族とは旧人類のことだって

>>59
だって人間だもん
旧人類

勇者は精霊の加護を受けられる新人類
（人類は衰退しました、の妖精みたいなもん）

WWIは言うまでもなく、日本でも鎌倉幕府の段階で否定された考えだよな。
搾取する対象がいないとまるで成り立たない。
vipとかいう低能の集まりはこんなこともわからんの？
恥ずかしい奴らだ。生きていて申し訳ないとアイツラは思わないの？

>>352
冷戦してたやんけ

冷戦くらいが一番美味しいんだと思う

>>391
潤うなんて話だったか？
前線になってる国は元々貧しい国だったが他国の盾になる事で支援を受けられる
奥地の国は前線の国が盾になることで安全を得られるが、継続的な支援の負担で
貧しい者たちが苦労してるって話をしてたと思うが
だけど急に戦争が終わったら前線の国は自国民を養えなくなるから
長い戦争で鍛え上げて来た武力が奥地の国に向かってかえって悲劇になるよ
って感じだったろ

つか原作の説明の大部分はアニメでカット
アニメはあれでかなりイチャラブ特化

しょうがねえだろ視覚化したらそりゃおっぱいメインになる

そもそも、科学技術の発展と経済の発展は別物。
ロシアは優れた航空宇宙産業の技術があるが、けっして裕福ではない。

>>400
だな。
潜水艦建造の技術で作ったチタンの中華鍋を輸出とか涙を誘う

戦争は経済って主張が、中学生ぐらいにはガツンと新鮮味溢れるものとして来るものがあるんだろうね

作者の頭の良さに嫉妬か

戦争は経済だろ
ヨルムンガンドでみたｷﾘｯ

軍需産業なら別に国内だけじゃなく余所に供給あれば儲かるだろうに

そんな骨太で侠気ある重厚な理論を小説で展開されたって読んでる方がつまらないだろ
４０年前の火星シリーズじゃあるまいし

架空の中世と現代を一緒くたにしてる男の人って・・・

>>362
アホかマンハッタン計画や宇宙開発にどれだけの予算がつぎ込まれたと思ってんだ。
軍事以外にあれだけの資本を集中することはできないよ。

>>382
馬鹿かおめぇｗ
軍隊の役目は戦争じゃねーよｗ
中学生？

>>376
需要が変われば商品が変わるように、軍事という需要が無くなったら
同じように発展するとは思えないね。
それはゲームの技術ツリー的な考えだ。

>>410
それが金融工学とかだったから世の中めちゃくちゃになったような気がする

マジでその通りなんだよな。
今景気を回復させる一番手っ取り早い手段は勝てる戦争を起こすか、アメリカが起こしてくれること。
ただ、今はアフリカやら中東位しか火種が無いし、攻めてメリットがある国が少ないから、大規模な戦争が起こらないだけ。
中国も口はデカイが、アメリカを敵に回すリスクを負ってまで日本に戦争吹っ掛けたりしないし。
世界は多分、カダフィみたいに後先考えず他国に戦争吹っ掛けるアホ指導者を待っているんだろうな。