欧州「通貨安は産業復活の万能薬ではない。誰とは言わないけど通貨安はやめろ」

自国通貨安、産業界が望む万能薬ではない＝クーレＥＣＢ専務理事　　2013年01月19日


［パリ　１８日　ロイター］　欧州中央銀行（ＥＣＢ）のクーレ専務理事は１８日、
自国通貨安は産業界が抱える諸問題の万能薬でないと述べ、通貨戦争への動きに警鐘を鳴らした。

専務理事はＢＦＭビジネスラジオのインタビューで「通貨安は、産業界が望む万能薬ではない」と述べた。
「企業が輸出時に（自国通貨安を）望むのは普通だが、輸入製品価格は上昇する」とした。

また、通貨戦争は生じていないものの、経済成長が弱いときに始めようとする衝動が強くなるとの認識も示した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE90H01P20130118

まだ何もやってません

全く持ってその通りだけど、日本の為替に関して言えばまだ円安では全然ないので、
この話には全く当てはまらないね（笑）

アホが国策として通貨安なんて表明するから
こっそりやりなさいよ

まだまだ円高だから日本のことじゃないね

効いてる効いてる

これだけおおっぴらに宣言した国ってあるのか？

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90円程度で何狼狽えてんだ？

100円に戻ってから騒げ

>>9
120円ぐらいだろ。

というか、お前ら散々やっといて何言ってやがルっていう気がするんだが（笑）

円安にしてる投資家に言えよ

グーグルマンとバーベンキさんにコメント頂きたい

通貨戦争に突入したら、外国は日本に対して円高圧力を強めるか
逆に徹底的に円安にして日本経済そのものを潰すかしてくるだろう
いずれにしても、日本はオペに対する諸外国の協力は得られなくなる

>>10
第二次世界大戦と同じやな
黄色い猿が白人様の真似するのは許されない

効いてる効いてるｗ

これが全力でマネーサプライを増やしまくった欧州銀が、まだ何もしていない日銀に対して
言ってるのなら、歴史の教科書に悪い意味で載せられちゃうレベルの失笑話になるぞ

通過安戦争やめようねって約束して、律儀にそれ守った日本にババひかせておいて
今更国策で通過安誘導はやめようってアホかいな
そもそも円はまだまだ適正な評価されてない

>>13
元々、ヨーロッパも協調介入してくれなかったじゃん。
別に何の問題もねえよ。

>輸入製品価格は上昇する
そんなこと小学生でもしっとるわ

>>13
だから買い集めた外国通貨で外国の国債を購入してリスクヘッジしているんじゃん。
ついちょっと前まではアホがアメリカ様に無理やり買わされているとか頭の悪いことを
ほざいていたけど。

自国の利益を守るために何でもする姿勢は正しい
日銀総裁（馬鹿）は売国奴だわ

過度な円高だったから是正してるだけだよ

俺が小学校んとき200円だったから、それ以下だと円高ってイメージしかない

輸入品価格が上昇するなら国産品を買えばいいじゃない

>>21
日銀総裁は売国奴じゃねえよ、単に銀行連の利益を守ろうとしただけ。
まぁ、辞める頃には無能扱いで切られるからざまぁないが。

なるほど産業の万能薬でお前んとこの製品が売れなくなるってことか
どんどん円安にしろｗ

お前の自国に言えよ
終わり

転売ヤーの俺にも損しかないから円安やめちくり〜

>>25
日銀官僚の私益（天下り先保護）のために
日本経済を危殆に瀕せしめ、中国の台頭を招いたのだから
十分に売国的だわな。

世が世ならば、白川は殺されてるよ。

>>1
必死だな

よほど都合がわるいようだな

>>18
懸念を示しているのはEUだけじゃないからな
アメリカも加わっているのが深刻

>>30
まぁ、欧州危機があって、下手すればEU自体がぶっ飛びそうな案配だからな。
そりゃ必至にもなるんが、だからって自分らは各々介入しまくっといて、日本
がやろうとしたらダメだよはダメだよな（笑）

90円でこれかよ100円までは戻して欲しい

やかましわ。120円時に比べたら鼻くそみたいな円安だろ

3年前は100円前後だったんだからまだまだ円高だよ

これ見てもわかるように日本という国は金融政策したいな(ﾃﾍﾍﾟﾛ
しただけで噛みつかれるんだから、形の上では日銀総裁がインフレなんて嫌々言いながら
裏でちょこちょこ介入するこれまでのスタンスで良かったのでは？

>>29
まるでテロリストの理屈だなwww

日本キレさせて戦争させようとしてんのか

>>37
その程度じゃ円安にならなかっただろ？
国として明確に「円安にするぞ」っていう意思表示があってこその
今の状態なんだよ。

スネ夫は黙って搾取されてろよ

>>32
アメリカとて一枚岩ではない。
大体、理屈的には日本の方が正しいのだから（物価安定＝デフレ脱却の為に
金融緩和をするのは当たり前）、それで押していけばよい。

変に為替云々の話をしたりするから、外人どもにつけ込まれるわけで。
（具体的に「１ドル何円が良い」なんてことを政府高官が口走るべきではない。）

日本としてはあくまでも「デフレ脱却の為、金融緩和を進めます」とだけ言っておれば良い。

みんなで仲良く不況になろうぜ

全ての国が全く同じ通貨安政策したら、レートは変わらんのでは

巨人には動いてほしくねぇか

90円でも異常だろ
120円ぐらいでいいよ

金融政策・為替政策って結局は経済問題ではなく政治の問題なんだよな
政治や国力の力関係に左右されやすいと

誰って言ってないから誰のことかわかんないや。

これは別に日本に言ってるわけじゃないだろ

>>44
全ての国が同じようにやっても同じような結果に得られない。

>>40
今のところアナウンス効果で10円ほど動いた訳だが
じゃあこのまま声明発表と100兆円刷ったら120円台になるかっていうとさすがにそれはないし
そうなったらなったで日本の内需死にますよ
原油価格チェックしてるか？

>>44
その通り。
日本に対して文句を言う前に、自国も金融緩和をすれば良いだけのこと。
欧州の言い分は内政干渉以外の何者でもない。相手にするべからず。

効いてる効いてる

ポジショントーク

>>51
貴殿の言いっぷりだと、超円高で原油価格が下がりまくって
日本（特に製造業）は好景気に沸くはずだが、そうはならなかったわな。

円高メリットなんて、何処に消えたのだか。

オバマに言ってやれ

ヨーロッパはその昔、日本の日銀砲でバンバン会社を潰されたことがあるから、
それを警戒してるのもあるんだろうけどな（笑）

>>50
>>52
どっちなんだよw

もっとやれというお達しが出たか

>>55
原油価格も上昇してるからだよ、アホ。

日本を見習って世界中が金融緩和すればいい。
世界的に景気が良くなって世界中が恩恵を受ける。
ただ今インフレ懸念があって金する余裕がない国はご愁傷様だけどなｗ

煽るわけじゃないが、現に安倍は何もしてない状況の中でどうしろと言うんだ？

日本「ゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・」

欧州「やーめちくりー（ｱﾜｱﾜ」

まだ円高だから日本じゃないな
どこの国だよ全く

>>62
EU的には「円安にするって言うな、態度も示すな、黙って死ね」って言ってるんだよ。

>>60
リーマンショック前と変わらんよ。
通貨高で内需が増えるなんていうのは
色んな試算を目にしたことの無い素人の発想。

やめろってことはやって欲しくないってことだｗ

>>62
デフレのまま沈没しろってこと

>>60
元売りは最高益更新してるけどなｗ

巨人には眠っていて欲しいということ、踏み潰されちゃうからね

>>69
http://i.imgur.com/EBsIO.jpg
上がってね？

万能薬なんて存在しないから薬局･薬剤師は廃止した方がいいというお達し。
バカすぎるｗ

はいはいｗ
自分らがやってることでしょｗ

韓国もわざと通貨安にしてたんでしょ？

>>72
日本の場合明らかに通貨高が問題だもんなあ。
人件費高いのもインフラコスト高いのもすべては円高のせい

日本は何もしとらんし、市場への直接介入じゃなく
老朽インフラへの公共投資と米国債購入とかで調整すんだろ？
2009年だかのG20でドルを支える、通貨安競争はしないという
約束してたのに、いきなり刷り出したアホな国がコントロール不可能になっても、
そりゃ、日本のせいじゃないだろ〜。

>>71
これね
2008年のリーマンの時点で、コストプッシュインフレに耐えきれず死んだ
中小零細たくさんおったで

んで、その後の数年、日本が円高つれーマジつれーと言っているなか、欧米は石油たけーよ庶民死んじゃう！
って問題がずっと騒がれていたんだな

名目GDPを上げたほうが庶民の生活実感が良くなるとは確かにあるだろうけど
その理屈って世界情勢が今の状態にあっても同じなのか疑問だわ

欧州は反日
か・・・

欧米のはきれいな通貨安政策
サイフが自己主張することは許されない

通貨安政策マンセーみたいな雰囲気出てるけど
まず2000年代前半の1ドル110円だった頃に景気は良くなったのか？
と言う事実を振り返ろうや

これは日本じゃなく中韓に向けての発言でしょ。
まだまだ通貨安じゃないよ、日本は。

中国だな

お

日本はバブル終わってそのままひれ伏していれろよってか
自由競争社会でひれ伏してた今までがおかしいだろ

>>80
インフレで世代間格差を矯正して、
多少マシなように整体するだけだろ。

>>80
普通に景気はよかったよ。
お前はそう感じなかったかも知れんが。

>>80
その前に景気悪くなったのはなぜかを考えろ

vd2Maj4d0はそっとじですか？
>>71についてなんか言ってみろよ。

効いてるｗｗｗｗ

じゃあユーロ高に誘導してみろよｗ

相当ビビってるな
安部、やっちゃれや

万能薬じゃなくてもいいです
カンフル剤で充分です

根治しなくていいです
とりあえず鎮痛薬を下さい

95円が目安

>>88
元売りが儲かってるってことは原油価格の上昇分以上に上げてるってことだろ。
原油価格なんかどう動こうがそりゃどの国も同じような値段で買うんだから一緒なんだよ。
問題は世界市場で競争力を持てるかどうか

>>88
反論欲しいの？

ほれ、同じソースだよ。
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_poilapsp.html

あんまり煩いこと言ってきたら金融支援止めてギリシャ潰しちまえよ。

どう転んだって叩かれるなら道連れ増やしてやるべきｗ

>>88
2010年後の価格下落期に円高であったにもかかわらず小売価格をまとも下げずに元売は
利益を積み増しまくったんだから、今度は薄利でそれを吐き出せばいいんじゃないですかね。
そもそも日本の石油の小売価格は、そういう市場原理もろくに働いていない状態で
吹っかけられている価格だし、訳の分からない暫定の税金までかかっているんだから、
そういうのを取っ払ってあるべき姿にしてコストインフレを吸収すればいいだけ。

問題は政治がそれをできるかどうか。
それができないでアベノミクスとかほざいているのなら安倍は氏ねってだけの話。

まだなにもやってないのにどうしろってんだよw

なんでこんなに必死なんすかね

散々おまえらがやってきて結果今の円高がある

是正してるだけ

>>95
月次データと比べてるアホｗｗｗｗｗ
年次平均ではずっと上昇してるんですがｗｗｗ

これが自称玄人さんの反論ですかｗｗｗ

まじで政策なんもやってねーぞ。

効いてるｗ

まだ何もやってないけど効いてるｗ

>>101
ガソリンなんてスポット価格で日々変動するのに年次平均で比べてどうすんだ？アホ？

>>97
石油元売ってほとんど外資だけどな。
日本政府が下げろっていって下げると思うのか？
そんなこといえば日本から原油供給撤退するだけだよ。
実際にエクソンなんか撤退してるしな。

>>106
行ってることの意味が分からないのならレスしないで。

円高是正のレベルなのにピーチクパーチクうるせーよ

>>97
＞安倍は氏ね

取り返しがつかなくなってから夜明けに恨みをぶちまけるより、
３年ちょっとの政権期間中にどうしてもっと頑張らなかったの？
あんなにたくさん議席をもらったのに。

>>107
おまえのいう元売って何かね？

油に市場原理導入とか無理だろ
あれは各国、国営企業のような巨大資本が政府や軍と癒着しまくってるマーケットだろｗ

>>106
ってかエクソンは撤退していない上に、国内販売は日石や出光やコスモあたりで結構な割合
を閉めている上に、メジャー参加の昭和シェルや東燃も国内法人だぞ。

メジャーの石油が高いなら、自分たちで資金を提供して北アフリカで掘ればいいのよ！

>>112
エクソンが撤退したのはGSな。
補足が足らなかったね。

民族系と呼ばれる国内元売もいるが、
大部分の原油供給は実はロイヤル・ダッチ・シェルとエクソンモービルなんだよ。
ほとんどがそこから原油を買っている。
自前で採掘してる量なんて極僅か。

無知でごめん質問なんだが
欧州の場合ってＥＵに関係なく金融政策を独自で行っても良いの？

>>109
おまえも落ち着け。
誰も安倍批判なんかしていない。
もし安倍がやるといったことをやらなかったときは、それは安倍のせいであって経済構造の問題
じゃないという話だぞ。

円安っつーか、円が適正価格になると、ドル換算一人当たりのGDPも適正化され、日本は経済大国の看板を喪うことになる

>>114
元売の意味を理解していなかったりGSの話をしていたり、石油市場がどういうものかも分かって
いないでまだか開発元が市場価格を無視して日本にだけ特殊な価格で売りつけているとか
思っていたり、いくらなんでも酷すぎ。

効き過ぎワロタwww
他国が円安が正しいことを証言してるww
反日カスゴミ涙目だなwww

これ今まで日本にさんざん妥協させてきたってことだろ？
それでちょっと日本が強く出ようとしたら叩かれているって図式

>>118
政府が圧力かけて安く売らせろなんていうお前ほど無知じゃないけどね。

馬鹿「世界が怒っているよ世界に迷惑をかけてはいけない！」

それが政府の仕事だろうよ

>>32
そのために50兆円以上の米国債購入＝貢ぎ物を約束してるじゃんwww

>>121
政府が圧力かけろだなんて言った覚えはないんだが。
どういうふうにかんがえたらそういうふうに読解しちゃうの？
エネ対特会の監査を厳格にして、暫定税を廃止しろという話しかしてないが。

>>117
通貨安政策の中韓台が日本の経済力を追い越しつつある現実を直視しよう。

説得力ねー

>>125
暫定税率廃止なんてするわけがないｗ
民主党が期限切れになったとき真っ先に批判した自民党が
どうして廃止するんだよｗ

それに暫定税率は道路を作る財源だから公共事業を
やりたい自民党の金脈そのもの。

>>80
皆幻想に生きているんだ
自国通貨を安くするのは簡単
要はバランス。バランス厨氏ね

>>128
>>97

何で一周してるの？
馬鹿なの？
ようやく意味を理解してニ周遅れのレスをしたの？

>>117
そんな見せ掛けGDPの何が大切なんだよ

言ってる事はまあ分かるが
通貨安競争やってる諸外国には言われたくないわ

>>116
いやそれも違うと思うよ。
インフレ目標2%を日銀に呑ませるまでが約束した仕事じゃないのかな。
何かの目標を達成して景気が回復するかどうかは未知の世界なんだし。

なんもしてねーけど

（´・ω・｀）そうだぞＥＵもアメリカもやめなさい。

>>131
先進国なら一人当たりの名目GDPが高い国ほどやはり豊かだろう

幻想に生きてるのは>>80他だろう。
円高で内需復活なんてのは、数字を見たことのない馬鹿の狂気の発想。

内需＝家計消費と定義すれば、1ドル120円の2007年は289兆円。
円高の進んだ2009〜2011年は、280兆円を割ってようやく最近10年前の水準に戻した程度。
円安期よりも10兆円以上内需は減ってるんだよｗｗｗ

そもそも>>1のスレ記事自体が「通貨安＝景気にいい」ことを
一般論の大前提とした発言なのに、その逆を正当化しようなんて間抜け過ぎる。

>>137
いやそれ別に円相場の影響じゃなくね

>>136
そんな一般論ねーから。普通はPPP換算の所得で比較する。

至る所から通過安の方が国益ってことを教えてくれるよね
民主の売国っぷりが酷すぎる

内需イコール家計消費はちょっと大雑把過ぎる
まあ内需の大部分占めるんだけど・・・

円安になればTPPに参加しても輸入品の旨味が薄れる

>>138
ならどんな影響だと思う？
リーマンショックというなら、それは結局は外需が内需を高めるという話で、
通貨安による内需振興という結論を補強するものでしかない。
日本は特に住宅バブル崩壊で金融危機になってたわけじゃないからね。

>>140
通貨安が害ならいまごろ欧米がこぞって通貨高競争してるよな

ごちゃごちゃ言うんだったら、世界と戦争して良いんだぞ。
かかって来い。

北米・欧州・ロシア・中国・韓国、まとめてかかって来い。
1945年以来、68年ぶりに封印を解き放つ時期にきた。

世界を相手に徹底的に戦争してやるぞ。1億3千万の矜持を見せるときだ。
今度は本当に勝利か消滅かの戦い。日本人は1億総玉砕の覚悟を持て

効いてる効いてる
こいつら他国の通貨安には文句いうよな

>>139
そもそも豊かさの定義が曖昧なんだから、どう定義するかでどの統計数値が重要になるかは
異なってくるだろうに。

>>145
お前一人でやれ

日本はまだ通貨安でないしそもそもまだ何もしてないのでアメリカさんのことじゃないですか？

>>142
穀類は半端ない(事実上の)関税率を掛けられてるから、1ドル150円になっても全然恩恵はあるよ。

>>147
対外的な購買力というなら、ドル換算の名目GDPより経常収支や外貨準備だろう。
これらは当然通貨安の方が伸びる。

欧州　無能

自虐?

自国で経済良く出来ないから他国のデフレ利用してたもんね

>>145
くせえ死ね

アホみたいな円高だわな

>>145の俺は毎日思っている。

２ちゃんねるを見ると毎日のうように、日本は堕ちていくだけ、衰退していくだけと。
プライド高い日本人が耐えられるわけがない。俺も絶対に耐えられん。
生まれた時から世界最高の民族・世界最高の国と刷り込まれた日本人が耐えられるわけがない。

衰退する前に、最後は潔く散りたい。
俺は世界各国と戦争して潔く散りたい。キレイな花火を打ち汚上げて1億総玉砕だ。
150年前の世界デビューの時から、最後までクレイジーでミステリアスな国だったと言われながら消滅したい

日本が　デフレ＝悪　という全く意味のない設定を流布したのはなんでなんだ

まあ1ドル=90円はすごい円高だからおk

>>156
お前と>>145と2人でやれ。

とりあえずデフレは金持ちがウハウハなだけでムカつく

円安とは対ドル120以上から
日本のことではないな

円高だと日本人も海外品買うけど円安になると海外製3-4割高くなって買わなくなるな

全部日本は理不尽な事に耐えてきた。もう限界だろ。
世界を相手に徹底的に戦争して果てるぞ。
俺のどこが間違っているのだ？？あ？？

尖閣諸島は日本固有の領土。竹島は日本固有の領土。北方領土を返せ。
理不尽なトヨタ問題。アメリカのBSE食肉問題。今回の日本通貨安に対するイチャモン。
捕鯨問題。昔の家電メーカーに対するアメリカ政府のイチャモン賠償問題。

全部意味が分からん。理不尽この上ない。
いやいやいや、誰が考えても日本に非はないだろ。理不尽極まりない。
こうなったら戦争しかないだろ。全ては第二次世界大戦で敗北したことに起因する。
いやいやいや、おかしい。俺は絶対に譲らんぞ。

>>140
通貨安が国益か、それはわからんけど >>144 ってこともあるし、
いや〜んな感じの人たちが揃いも揃ってこんだけ長文こねくって嫌がってるから、
円安でやってみたらどうだろうと思う。
できるかどうかは知らん。

でも麻生さんは不審死するかもしらんね。

効いてる効いてる

今回の円安誘導にアメリカが文句を言わない理由を覚えておけよ
それはTPP参加が交換条件だから
もちろん日本の言い分なんか聞いちゃくれないぞ、言いなりになるしかない

市況2からきますた
まだまだ円安は進む
とりあえず月中は92円台までいく

今の日本ってデフレじゃなくスタグフレーション状態だろ
価格据え置きで量を減らしまくってるんだから
経済学だと価格変動しか見ないから価格は変わらず物の量が減って実質的に物価が上がってても分かりづらいよな

デフレは稼がないorリスクを取らない人間が有利なんだよ。
金持ちでもリスクを取ろうとする人間はインフレの方が有利。

そしてリスクを取る投資は大抵、消費や投資、雇用を増やす。
預貯金といった死に金じゃあ、最低限のリターンしか戻ってこない。
回りに回る生きた金だからこそ、預貯金やインフレよりも高いリターンが返ってくる。

まあ歴史的に見れば預貯金でもインフレヘッジは十分可能なようだけどね。

まだ円高だから問題ないよな

アメリカはドル刷りまくったら海外投資に流れまくったらしいけど
日本も同じようになるんですかね

ドイツ人は都合のいいときだけギリシャ人やスペイン人になって
今まで散々ユーロ安で儲けてたくせに
白人どものダブルスタンダードには毎回毎回腹立つなあ

なぜ日本だけが20年以上も経済停滞してるのだ！

この20年間で他の先進国は約2倍にGDPが伸びた。中国は20年間で12倍に伸びた。
日本だけは全く成長しなかった。現在、日本は475兆円のGDP。これは1992年と同水準。
もし、日本も他の先進国と同等に成長していれば今頃は950兆円前後だったはずだ。
失業率も3％前半だっただろう。

なぜ日本だけは全く成長できなかったのか。俺は50歳以上の先輩、そして先人を生き返らせ罵倒したい。

「お前たちの責任は重大だぞ！戦争犯罪人ならぬ、経済犯罪人だぞ！
　若者の希望まで完全に奪ってしまって！全てを次世代に押し付けやがって！
　自分たちの欲望の為に全てを犠牲にしやがったな！どう責任取るつもりだ！！」

と言いながら、アウシュビッツのように全員をガス室送りしてやりたいくらいだ。
俺がガス噴射ボタンを全部押してやりたいほど。それくらい憤慨している。
俺は悔しい。成長できなかった日本が悔しい。悔しい。

まだ円高だから大丈夫だろう

米国は通貨高に強い経済構造を得つつあるからな
シェールガスなどで資源の自国生産が現実化してきたし
IT系はオンリーワンの価値を多く保有しており、通貨の影響を受けにくい。

通貨に振り回される脆弱な単純製造の経済から、脱却しようとしている

日本は脆弱な単純製造の構造へ戻ろう戻ろうとしてる。

>>171
アメリカは製造業が回帰しつつあるし、円安期の日本も国内に工場建ちまくったよ。
日本の方はリーマンショック以降の超円高で派遣社員もろとも産廃と化したけどね。

原材料費の高騰によってネトウヨみたいな底辺の生活がさらに
苦しくなり、日本の主な輸出品である生産財が安く買いたたかれて
底辺の生活を更に圧迫するというだけ。何も問題はない。

日本はまだまだ円高だから関係無いね

１５０円とかなら円安だけど、今は超絶円高だからねぇ
いちいち、通貨の事で言われる筋合い無いですわ

>>175
どうせITとか米国に握られてるし資源なんて無い物ねだりしても仕方ないし
製造業から産業転換なんて言っても具体案出なかったでしょ
戻るとか以前に日本は加工貿易でしか成り立たないわけ

いやいやいや、あり得んって。
何で日本だけが20年以上も経済停滞してるの。先進国であり得んって。
先輩者・高齢者・先人はkの20年、何をしてたんだ。ありえんって。

責任を感じるなら50歳以上は総自殺であって、のうのうと生きていられる神経が分からん。
何で全く責任を感じてないの。意味が分からん。

>>175
通貨高への耐性は国ごとにいろいろだけど、日本は先進国でも平均より上位に位置してる。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif

そしてそれ以上に重要な事実は、通貨高で景気が良くなる国なんてのはないということだね。

>>176
回帰つっても中国の人件費が上がってきたってのが主な要因だろ？
あと輸送コストの問題も絡み合ってて、パソコンやapple製品みたいなもの限定と聞くけど
日本でもHPのPCが国内製造になったよな

>>175
どれだけ稼げるかっていう問題もあるけど、どれだけ人を働かせられるかってのもある
今挙げたやつだけじゃ、失業率が上がって大変なことになるから製造業回帰の流れなのに……

先制攻撃しておいて、防衛しようとすると
戦争はやめろって
どうすりゃいいのよ

円刷りまくって欧州にトドメを刺そうぜ

>>183
機械工業全体で3年前より10%雇用が増えてるよ。

>>181
20年とかアホか。日本はもうこれ以上は大きく成長はしないよ。
それどころか、人口がどんどん減って経済規模も縮小していく。
停滞はお約束だよ。ネトウヨみたいな底辺が、中国人と同じ給料
で死ぬまで奴隷として働けば回復するかもしれないかね。

世界「お互いの利益の調停がうまくいき始めたかと思ったら
ガラパゴス国家が頭の悪い理論を引っ提げてなんか頭のおかしいこと言い始めたよ
いやお前がデフレで苦しんでるのはわかったけどとち狂いすぎだろ、知能までデフレで焼き切れたのか」

と思われています、力のつり合いを前提にしていない議論は聞くに値しない
構造的に語りたいのならその限りではないが、その場合は原因を漏れとダブりなく
重要と思われるものを列挙しなければならない

>>184
人を働かせることが重要なら、そこらへんで穴掘りでもさせとけよ
鉱脈にぶちあたるかもしれんだろ

会社経営でもそうだろ。
経営失敗したら、首脳陣は退陣するのが普通だろうが！
何で20年以上も経済停滞させた50歳以上が、のうのうと生きられるの。
未だに我が物顔で日本にいられるのか、全く理解できん。
何の反省をしたの。俺は全く理解できん。

「申し訳なかった。責任を取る」といって自害するのが日本の精神のはずだ。

国内で行う製造業は、ちょっと通貨が上がったりするだけで
すぐ吹っ飛ぶんだよ。

周辺国の賃金がちょっと下がるだけでも吹っ飛ぶ。
製造は、とても脆弱な基盤の上に立っている産業。

基本的に単純製造ってのは、人件費も通貨も安い途上国が有利、
日本が途上国だった時代は製造で無双した。

途上国構造へ戻ろう戻ろうとする日本と、前に進もうとする米国、という違いがある。

日本で言われる経済対策ってのは、基本的に製造の強い途上国構造へ戻すことである。

効いてる効いてるｗ

日本はまだ超絶円高だから違うな
ドルじゃぶじゃぶ刷ってるアメリカのことか

こうやって牽制しとくだけで日本は勝手に空気読んで自重してくれるから楽だわな

>>188
人口減なのは最近のことだ。
人口減少する以前から全く経済成長できなかった。
20年以上も経済成長できなかったのだ。

これは重大な経済犯罪だ。

すでに日本の製造は海外移転が完了している
だから90円台前半くらいでいいっすよって財界の一部は発言してると聞く
シャープが工場建てたら、死にかかっている今
少しくらい円安になったからといって、工場戻すのかね

俺が小学生位の時は１＄=98円でも円高だ不景気だって言われてたのに

>>190
そんなの東電を見てりゃ理解できるだろ

>>196
戻してるとこもある（特に東北に投資増やそうっていう大手企業はチラホラ)けど、
別に戻さなくたっていい。逃げなくなるだけで御の字。東北復興にも役立つ。

ユーロ安で泣いてたのはどこでしたかね

円高円安以前にデフレ改善だろ。
最終的に骨と皮だけになるぞ。
インフレになったら緊縮でも財政改革でも好きにやりゃいいじゃん。

とあるドイチェなアレすか

>>191
そうなんだよなぁ。結局、工場のライン工レベルに留まっている
ようじゃ、そりゃ発展はしないよね。ライン工を使役するレベルに
なる必要があるわけだけど。単純に円安で喜んでるのは、いつ迄
経っても工場のライン工レベルの頭の奴なんだろうな。

国としてはいいかも知らんが海外旅行好きの俺としては複雑

　　　　　　　　　　　　　　-――――――‐-　　、
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　　　　　　　　　　 /　　　 ./＼ | ハ/　／　 / 　 .|

円安傾向になってきたら
いきなりこういう事言い出しやがるとかアホかよ
死にさらせ

俺は全く理解できん。
いやいやいや、20年以上前からデフレ脱却を全力で実行すべきだっただろ。
いやいやいや、俺は死んでも納得できん。マジでこの20年間、何をやってたの。

>>190
負けそうになったら若者に特攻させるのが日本精神ですよ

>誰とは言わないけど

中国の元と韓国のウォンですね

>>203
いや、>>191は普通に無知なトンデモだと思うよ。
たぶん台湾の一人当たりGDPとか、シンガポールの通貨安度合いとか全く知らずに言ってる。

>>201
欧州「やめろ、まずは餓死するまでダイエットしろ」

インフレウヨどもは

こんなことして
日本製品が売れなくなるのがわからないのか？
他国に迷惑かけて輸出で儲けられるわけないだろアホかよ

韓国を追い詰めるつもりだろうけど
世界中の人は日本のせいで通貨高で困ってる、かわいそうな韓国製品を買うわ

簡単に20年というけど、このロスした時間を考えると悔しくて眠れん。

1945年の全国焦土と化した日本。20年後の1965年なんて既に世界第二位の経済大国に上り詰めていた。
20年ってこんな年月だぞ。

いやいやいや、20年以上、経済政策は何をしてたの。悔しくて眠れん

>>195
1990年代はバブル崩壊が原因。2000年代は急速な高齢化に
伴う停滞。そして、高齢化は解消される見込みが無いから大きな
成長はもう無理だ。高齢者と底辺を切り捨てるしかないな。
ド底辺の諸君にも愛国心があるのなら、時給200円で死ぬまで
トヨタを初めとする国内企業で奴隷として使役されるべきだろう。

そもそも円安で得するのは製造業だけじゃないんだけどね。だから内需も増える。以下コピペ。

----------------------------------------------------------------------------

内閣府平成21年度年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif
貿易依存度の高低、経常収支の黒字赤字、所得の多寡、人口動態、
自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。

内閣府 日本経済２０１０−２０１１
http://www5.cao.go.jp/keizai3/2010/1210nk/n10-2/image/n10-2-2-02z.gif
日本、(経常赤字の)アメリカ、ユーロ圏、いずれにおいても通貨高はGDPを押し下げる。

帝国データバンク 円高に対する企業の意識調査(サンプル数2万社)
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html

・円高が自社の売上に与える影響
　　　　　　　　　　　好影響　　悪影響　　　　　　　　　　　　　好影響　　悪影響
全体　　　　　　　　 4.9%　　　　 35.5%　　金融　　　　　　　　 1.6%　　　　 29.9%
建設　　　　　　　　 2.0%　　　　 23.7%　　不動産　　　　　　　0.7%　　　　 24.7%
製造　　　　　　　　 3.8%　　　　 46.8%　　卸売り　　　　　　　 8.0%　　　　 37.6%
小売　　　　　　　　11.6%　　　　20.6%　　サービス　　　　　　2.5%　　　　　26.8%
その他　　　　　　　3.0%　　　　 36.4%　　農林水産業　　　　2.6%　　　　 30.8%

★円安が進むとデフレは緩和され、賃金も内需(消費)も物価以上に伸びる。

内閣府経済モデルp16-17より 10%の対ドル円安で生じる効果
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis260/e_dis259a.pdf
・1年目 民間消費デフレーター0.12%増加、実質GDP0.24%増加、実質消費0.07%増加、時間当たり賃金0.26%増加
・3年目 民間消費デフレーター0.39%増加、実質GDP0.58%増加、実質消費0.10%増加、時間当たり賃金0.43%増加

心配してくれてありがとう

ま、統計とか公的な試算を見ずに経済語るのは虚しい行為だよね。

>>217
その公的な資産は100年安心の年金プランと同じくらいの信用していいですか？

アメリカが通貨安に向かうのはどの通貨でも止められないから、
少子高齢化で債権持ちの国は製造業を多少残せるようにして、
政治的リスクのある中国を東南アジアへシフト、人件費の面で
韓国から通貨安へ向かうアメリカへと移行が始まるまで立て直しじゃね。

>>214
根本的な日本の衰退は少子高齢化なんだよなぁ。
これをどうにかしない限りいくら小手先で経済政策をやろうが
まったく無駄になる。

>>218
千年王国黄金プラン並に信用できる

>>214
年配者・高齢者には責任の取り方というものがあるはずだ。
少子高齢化なんて、30年以上前から予想されていたのに、何ら有効な手を売ってない。
1985年から1990年までの、いわゆるバブル好景気の時にでさえ、出生率がガクンと低下している。
日本中が高景気に沸き、将来の不安なんて感じていなかった当時、出生率がガクンと下がっている。

いやいやいや、50歳以上よ、お前ら何をしてたの。俺は悔しくて眠れん。

>>218
あのプランだって、仮定が非現実的(いきなり出生率が回復とか)なことを無視しなくとも、
数年先ぐらいまでならかなりの精度で予想できるよ。
だから>>215ぐらいなら全然信頼していい。実際に起きたデータから帰納してる。
素人の思い付きよりは遥かに信頼できる。思いつきというのは思い付きであるが故にどんな結論にでも持ってける。

50歳以上の日本人に対して、1人の例外も無く安楽死制度が実施され
日本に50歳以上が例外なく消滅する。そうすると年70兆円が浮くという。

この20年以上にわたる経済失政の責任を取っていただく。
50歳以上の1人の例外もなく強制安楽死制度。

その浮いた財源で、子供3人以上生んだ家族には国から年500万円が20年間支給される。
1947年、1948年、1949年の3年間、つまり最も出生数が多かった「団塊の世代」は3年で806万人生まれた。
現在は3年で300万人の出生数。年500万円を300万世帯に支給すると年15兆円だ

お、介入か??？

数年前に経団連が叩かれまくってたときは、日本の外需は数％、
ほとんどを内需が占めるんだから円高のほうが得に決まってる!って風潮だったよね？
円安で景気回復しなかったらまた同じこと言うの？

キチガイが湧いてたのでミュートしました
朝からアホみて気分が悪いわ

>>224
そろそろお薬の時間じゃないの？

死ねってことだよ。言わせんな、恥ずかしい

1947年1948年1949年の3年間に生まれた世代が「団塊の世代」。
この3年間で806万人が生まれた。現在は3年間で300万人しか出生数がない。

団塊の世代が10代の時の1960年の日本の平均寿命は男65歳、女70歳だった。
今現在は男80歳、女87歳と、平均寿命が15年以上も伸びた。

団塊の世代が若者だった頃、若者10人で老人1人を支える人口構成だった。
もうじき、若者2人で老人1人を支える人口構成になる。

その上に20年以上にわたる経済失政。いやいやいや、もう意味が分からん。

自分を棚に上げてよく言う

>>226
↓見ればわかるけど、貿易依存度に関係なく古今東西自国通貨安が景気にいいことは自明だよ。

内閣府平成21年度年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif
貿易依存度の高低、経常収支の黒字赤字、所得の多寡、人口動態、
自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。

内閣府 日本経済２０１０−２０１１
http://www5.cao.go.jp/keizai3/2010/1210nk/n10-2/image/n10-2-2-02z.gif
日本、(経常赤字の)アメリカ、ユーロ圏、いずれにおいても自国通貨高はGDPを押し下げる。

【経済】ギリシャ国債の利回りが20％を突破★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1357429554/

てめーらの通貨安をなんで日本が負担せにゃ

こいつら本当自己中やな

あー元の事か。

>>218
それと言うまでも無いけど、年金だってインフレにしないと破綻するからね。
インフレ前提に組まれていることと、デフレに連動して支給水準を下げず、
インフレにならないと年寄りの貰い得、逃げ切りが是正されないから。

俺は中国が羨ましいとさえ思うことがある。
先進国相手だろうとアメリカだろうと堂々と主張する。
何で日本は世界の顔色ばかり伺ってきたんだ。許せん。
この問題に対しても堂々と突っぱねよ。意に介さずと。

俺は任本の弱腰外交の経緯が分からん。意味が分からん。
どの国にも、臆することなく主張すれば良いじゃないか。

日本「そうだよね人民元安いのよくないね（キリッ）」

少子化は今の糞女優遇をやめない限り進み続けるが自民党は何もしないだろうな
こうやって目先の円安を求めるだけ

効いてる効いてる

自分達のことは平気で棚上げするのは欧米の常だな

まあ、高金利で通貨安ならいいが、超低金利で通貨安だとキャリトレでまーた世界経済は混乱するわな
じきに国債の格付け下げられて、長期金利上昇してパンクするだろうけどｗｗｗ

中国様に放射能汚染の土地ドンドン買ってもらうべｗｗｗ

利下げラッシュ来るで

> 誰とは言わないけど

ドイツのことかw

てめえらがやめたら？

つーか、日本が何かやったから円安になってるんじゃないんじゃね？
投機的な連中が勝手にやってるだけで

結局のところ、先進国の通貨安競争は止まらない
自国に有利な水準を維持するために、互いに供給量を増やし
どこかの水準で拮抗したまま過大な流動性が与えられる
まず現物資産のある国が大きな利益を得られる、
そしてどこかでバブルを引き起こす可能性が高まる、それは資源に行く可能性がある。
日本の通貨安競争への参加が明らかになって
ゴールド、エネルギーが上昇を始め、穀物も上昇へ向かいつつある
もし互いの通貨安競争が資源バブルをもたらせば
シナリオの修正を迫られることになる

他がやってもお咎め無しだが日本がやると絶対責められる
なぜだ？

アメリカと中国のことか
もっと言ってやれ

>>213
上り詰めたっていうけど結局それは日本が一流だったというより
価格競争のライバルが不在だったことと人件費が安かったので
大量生産できたからってだけだったんだよな
そこを日本人は日本製品が高品質だから売れたと勘違いしてしまったが
海外からみた日本製品も結局はハイアールみたいなもんで安いから売れてた
ってだけなんだよ

俺の中では未だにドル120円、ユーロ140円のイメージがまだ強いわ
それまでは円安を求めない

別に海外製品の価格が上がっても買わなきゃ良いだけで問題無いよね
中国韓国の製品なんて二度と手にしたくないし

まだまだ円高だから日本じゃないな

どうして役に立たない嘘をつくのにこんなに一生懸命なんだかわけがわからん

>>249
震災以前は経常収支の大幅な黒字が円高誘導の根拠になったが、赤字転落でその枷は外されたはず
と、なると金利だわな
ロハで投資ファンドにカネばら蒔けば、いたるところでバブル発生してムチャクチャになる

>>190
しかも自分らは英語もパソコンもろくにできなくてさらに中韓の
安い人件費とも勝負しなくていいめっちゃゆとり世代で無双してた
ってだけなのにしたり顔で若者ガーとか
「 自分らが今就職活動したら
もしかしたら自分は派遣社員くらいにしか
なれねーな」か想像すれば
簡単にわかるだろうにまぁそれすら理解してないやつらが偉そうにやってるから
日本は弱くなったんだろうがな

>>251
そう思うならそう思ってろよ。
日本が手を引いたあとの中国製品の品質をお楽しみに。

>>80
そこらへんはまだ停滞中って感じだったよ
超円高の時ははっきり落ちて行った

>>212
昨晩はよく眠れましたか？

効きすぎ

>>252
それただの値ごろ感じゃね

なんだ人民元の話か
自己中な白豚って罵っちゃうとこだったぜHAHAHA

ほら言われてるぞ朝鮮

>>258
もう日本製品駆逐できる程度にはパクってるじゃん
それに日本からだけでなくレノボとか中国じゃなくて
台湾の話ではあるがエイサーとかアメリカからも吸収してるし

効きすぎ

そんなの判り切ってるだろ？ｗ。今まで欧米が通貨安を維持してきたくせに？円安になった途端に非難轟々とか、ほんとバカにしてるよな？ｗ。

>>181
日本だけがってEUなんて日本より遥かに悲惨だろ
まともなのはドイツだけで若者の失業率50%とかだぞ
何も対策しなきゃすぐ円高になるのだって相対的ではあるが
日本の経済状況が遥かにマシだからよ

ネトウヨ「欧州は在日！」

>>265
だからそう思うならそう思ってろよって言ってるのに。
世の中PCだけじゃないんだし、技術は図面と理屈だけじゃない。

泥棒は盗んできたら食えてるから、社会は泥棒だけで成り立つという。
それしか知らない泥棒にそれは間違いだと説得するのは不可能だ。

根本的な本質はデフレなんだけど
お前らって通貨安という表層しか見れないのね

異常な円高だったのにそれが是正されてるだけで通貨戦争とか基地外だなこいつら

>>270
日本だってそうやって成長したの忘れたのかよそれに日本が
負けてるのはパソコンだけじゃないだろ
日本の製造業を過信して
製造業ベースで考えるのは危険なんだよ

これからアホ経営者がリストラや技術の切り売りしてきたことによる
ダメージが目に見えてでてくるぞ
これから日本製品は技術でも遅れを取るターンになる

110円まではガン無視していいな

円高とデフレは関連してるんですよ

1ドル300円で

ああ、アメリカとイギリスの事ね

日本のデフレは通貨にも原因はあるかもしれないが1番は
富裕層が所得の再配布をケチり金持ちがひたすら吸い上げた
ことによる脆弱な底辺中間層だろ
ここをバブル並みは到底無理としてもこれ以上の搾取はもう無理なんだから
富裕層は諦めて自分らの富を差し出して社会保障に充てるべきだ

ジャップも外需頼みの脆弱な国だったんだな
だれだよチョンと違ってジャップは内需が強いから大丈夫とか言ってたやつ
コテハンのネトウヨが喚いてた覚えがあるが

ここ10年製造業がアジアに逃げ出して円安の恩恵がかなり減ったのが残念
遅すぎたね。民主党政権が無能の極みだったのも辛かったな

つまり欧州、中国、米国の事か

だって日本はまだ何もしてねえもんなｗ

>>273
そうか、良かったな。
基礎技術や素材産業を移転してくれとか二度と抜かすなよ。
ひとりぼっちでがんばれや。

>>279
結局発展途上国と同じことで通貨安と人口増加による
大量生産で価格競争で優位だったから成長できただけ
つまりお前らが散々泥棒だってバカにしてる中国と同じ
だったんだよなそこから転換できなかったのが痛い
戦争で勝ってたらそこから金融立国へと転するターンへ入ったんだろうが

文句つけて言うこと聞きそうなの日本ぐらいだもんな

>>282
これからそれを売りざるを得ない状況が生まれるんじゃないかなあ
いくら日本がいい技術を持ってたとしてもほかの赤字の穴埋めのために
貴重な技術を買い叩かれる

>>284
戦争で負けたってのがこういうところで響いてきてるよね
先人はそういう状況でブチ切れた結果、、、だったけど
いつかはそれをひっくり返さないといけないのだろうか

日本って弱いから仕方がないんだよな
と言うか結局はアメリカ経済が復活しないと日本製品が売れないから意味が無い
よってアメリカの景気がよくなって初めて日本の景気がよくなる
だから日本は先ずアメリカの景気がよくなることを考えなければならない

これはヨーロッパに対しても同じ事で
ヨーロッパの需要が落ち込んでしまえば日本製品が売れなくなるから
これもまたヨーロッパ経済がよくなってくれないと困る

そして中国に対しても同じ事で
中国経済が成長してもらわないと日本の輸出が伸びない
要するに日本だけが勝つなんて事は無くて、先ずは世界経済がよくならなければ意味が無い

数年前まで200円台だったユーロを100円以下のユーロ安にした癖に何言ってんだこいつらｗ

白豚死ね
大量虐殺されてえのか

>>287
何が弱いって立場が弱すぎるよなアジアでは謝罪ガー賠償ガーで悩まされ
欧米には戦争に負けたから頭が上がらない

まるで日本と中国に挟まれてどっちに事大しようって右往左往してた
かつての朝鮮半島みたいな立場だよ
中国にもアメリカにもいい顔しないといけないっていうね

日本の底辺いじめのせいで日本国内では日本製品が売れないし
海外が不況だったらいくら円安だからって海外市場で日本製品
買ってもらえないかもしれんしなあ

>>290
資源のない国だからしょうがない。
明治時代だって不平等な条約結ばれてたし。

ほんと白人国家は昔からクズだな

1ドル360円級になるまで一切聞く耳持たないでーす♪

長期金利が上がらないで円は急落したし、万能薬とはいえないが
明らかに有効やからね
緊縮財政しかとれない欧州の連中はヒヤヒヤものですわ

この悲観論絶望論のオンパレードはなんだ、民団員が起き出してきたのか。

>>17
全くだ(´･ω･`)

今年は白人様から白豚に変わる

効いてる効いてるｗ

>>296
むしろ楽観論のオンパレードのほうがあり得ないだろ
まずは底辺中間層から吸い上げる構造をやめないと
もう日本はかつてのような競争力ないんだから海外市場で
勝つなんて夢見たいなことは諦めて地道にやるしかないんだよ

円安政策って１ドル２００円とか３６０円とかだろ。
日本はただ単に、史上空前の過剰な超・円高を是正しようとしているだけ。

ウォンの話だろう

.:.:.:.::|　∨::::::/:::::;/::;/ _.j/､ ,ﾉ::;ノｊ/,ｨﾁﾏｧﾊ､::::::､:::＼_　 　 　 　 |::::::::l::::::ｉ::::::::::;ｲ::::::::::::::::ｉ:::::::::::::|:::::;ｒ‐‐､::::::|
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ヽ:.:.:.ヽ､::＼r‐'´ ,r;ｊ　.::＞:..､..__ .,.ｨ'´　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |:::::l 　 　 , 　 　 　 ｰ- '´゛|:::::::::::::|::::::::|
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日本全体としてはインフレ
でも俺だけスタグフレ

という事態を心配してる
っていうか、このままじゃ絶対そうなる

円安でも産業復活はない、それはそうだと思う。
国内じゃ限界まで省力・省電力化していたところに節電を割り当てられ
それでも無理して作ったものは売れなかった。

大半は菅直人首相の演説で絶望した、電気がないのは頭がないのと同じだ。
菅直人首相には頭がないからそのことがわからなかったんだ。
諦めたらやることは決まってる、工場は売って経験者も手放した。
工場街の下請けは賃貸マンションになったし食堂は潰れてコンビニになった。

かつての製造業地域はまるで爆心地だ。
その住人は努力しても否定・罵倒されるだけでバカバカしいと感じて去った。
背中のやり貝が溶けて砕けた。
もう二度とあの活気は戻ってこないだろうな。

強いユロは国益か　ユロ全力Ｌ

そもそも回復するっていうことを前提に考えるからおかしくなるんじゃないの
衰退スピードをフリーフォールのごとく垂直落下するか緩やかにするかで考えた
ほうが正しい方向にいくだろ

まあ日本の産業論とか構造改革とかは円安リフレで十分経済を潤わせてから取り組めばいいよ
対症療法が実際に必要な時にタイショウリョウホウガーツケヤキバガーとかいってる奴はただの馬鹿か反日な

お前らもやってただろって理屈は置いておいて
諸外国にボコられると円安誘導も糞もなくなっちゃうよね・・・

>>305
円安にしても産業は大幅には回復しないので給料は変わらない
けど値上がるっていうスタグフレーションの可能性が1番あるんだよね
それが怖いから円高を選んでいたわけで
それを円安にさえすれば
かつてのように回復するなんて考えちゃうからおかしくなるのでは

ほんの2年前まで90円台↑が普通で80円の最近が異常だったのにイカんのか

>>296
お前らみたいに大便製造しか出来ないクズをこの先喰わしていく
事を考えたらどこに楽観出来る要素があるんだよ。楽観的になる
為には、お前らド底辺が中国人と同じ待遇で、死ぬまで奴隷労働
する必要があるんだがな。

効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗw

>>305
いや、今よりもう少しでも円安になれば、というか90円でも製造業はかなり盛り返すよ。
ちゃんと数字見ないと、不況トレンドで頭に染み付いたトンデモな悲観論に陥りがちなんで注意ね。

----------------------------------------------------------------------------

以下の各数字は、内閣府が2012年初頭に実施した
「企業行動に関するアンケート調査」による各産業･業種(一部)の採算レートである。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/ank/ank.html
標準偏差とは回答のばらつきを示し、また採算レートと標準偏差の2倍を足し合わせた
(a)+(b)*2は「このレート以下に回答結果の約95%が収まっている」ことを示す。

　　　　　　　　　平均採算レート(a)　標準偏差(b) 　(a)+(b)*2　
全産業　　　　　 82.0　　　　 　　　　　9.48 　　　　　100.97
製造業　　　　　 82.25 　　　 　　　　　9.78　　　　　101.81
素材型製造業　82.74　　　　　　　　　9.83 　　　 　102.4
加工型製造業　82.05　　　　　　　　　9.88 　　　 　101.81
その他製造業 　81.92　　　　　　　　　9.35 　　　 　100.62
非製造業　　　　80.52 　　　 　　　　　7.11 　　　　　94.74
鉄鋼　　　　　　　 91.78　　　　　　　　11.39 　　　　114.56
繊維製品　　　　　84.94 　　　　　　　10.08　　　　　105.1
電気機器 　　　　81.33　　　　　　 　　7.30 　　　　　95.93
輸送用機器 　　 83.75　　　　　　 　　8.05 　　　　　99.85

以上からわかるのは
・途上国との人件費格差が問題とされながらも、多くの産業は1ドル80〜90円程度で競争が可能である。
・2011年の購買力平価である1ドル106円の水準であれば、鉄鋼を除くほぼ全ての業種が高い競争力を発揮する。
・韓国・台湾並の購買力平価比で数十%もの割安なレートであれば、日本は世界最強の競争力を誇ることになる。
・結論的には、現在の製造業の苦境は単なる円高、およびその根源たる日銀の金融政策の問題でしかない。

>>308
その対処療法てのが円高にすることによる物価上昇を押さえつけること
だったんじゃないのかい
企業が物価上昇にたいしてちゃんと昇給なんてしてくれるわけないし

日銀はあくまで市場の中立を保ってたから自ら円安に振ることはしなかった。
欧米は資本家のいいなりになって経済をめちゃくちゃにしてる。
日本は経済の停滞よりも資本家の言いなりになる道を選んだ。
これから欧米並のものすごい格差社会がやってくることだけは確かだ。

すたぐふれーしょおおおんって叫び出す奴がいたらあーアレかあと思っていいよｗ

チョンと欧州、涙目で必死すぎｗ
FXやればわかるけどコイツら必死で円高に持ってこうとしてる
でも景気のいいアメリカの時間になれば帳消し以上の円安になるｗ

日本は内需の国だ！って言ってたよね
円安で原料高になってすべてのモノが値上げ基調なんだが今後どうなるんだ？

あいつら自分たちの利に忠実でええな

ばんばん刷ってきた奴らが今更なに言ってんだ

>>317
まともな反論しようぜ、なにがあーあれかだよ企業は
ちゃんと昇給と雇用するのか？って言ったらまったく
信用ならないことに対し答えてくれよ

>>319
景気が良くなる >>232

>>310
小泉時代の景気を思い出してみろ。企業は軒並み最高益
だったが、底辺にはちっとも廻らなかっただろ。底辺には
もう金が廻らないように「構造改革」されてしまっている
んだよ。儲かった金は株主に行くか内部留保されて終了。
円安になれば資源が高騰するから底辺の生活を直撃するし、
日本の主な輸出産品である生産財の値が下がるから、その
穴を底辺が埋める必要がある。
底辺はもう死ぬ迄スタグフレーションが約束されてんだよ。

産業を復活させるために今から全力を出そうとしても、
何もないところから復興しなきゃいけない。
しかし、文句を言う人や悲観論を吐く人はいても黙って働く人たちがもういない。

幸いにしてカネはあるから、趣味に生きる方向に進むと思う。
ところがそれはそれであれこれとカイゼン・開発してしまうサガがある。
江戸時代か、あるいはそれ以前から変わらない民族的な何かがあるからさ。
だから研究開発を日本で続けて他国で作ることになるだろうと思う。

その「他国」には韓国と中国は含まれ…るかどうかは知らない。
いいじゃないか、お互い別々の道を進めばいい。

>>316
日本の構造だと格差社会は難しい気がするけどね
金持ちが金持ちであり続けるためには日本の場合は
底辺から搾取できないとダメで底辺が尽きたらもう
ピンハネできる金はないぞ

昇給の保証はあるの？

通貨安やめろって言うならまず自分からやめろよな

安倍はまっとうに働いてる人間が報われる社会にといってたが
実態は逆になるだろう。

労働者の給与は大して上がらずに
PCでカチカチしてるだけの株FXニートが大儲けする社会になる。
資産バブルが起きても一般人には何の恩恵も無い。

よほど都合が悪いようだな
まだ何もしてないのに一方的に効き過ぎだろｗｗ

>>324
小泉時代はまだ中韓が追いついてなかったからそれで輸出で
食えたけどいまの競争力が失墜した日本でそこまでうまく回るのかよ

結局その製造業に対するある種の幻想がおかしくしてる

>>326
だからそのための資産バブルだよ。
資産が上向き続ける限り資本家は儲けられる。
その半面、アメリカはもう5人に一人が生活保護を貰うくらい追い詰められてる。

バブル真っ只中でも「まだ庶民にまで好景気の恩恵は回ってきてない」って言ってたらしいからな

どれだけ成長しても
どれだけ豊になっても
社会にブーブー文句垂れるクズは一定数存在し続けるし決して消えない

文句が消えるとしたら共産国しかないな（笑）

>>329
そこはちゃんと重い重い税金を課すだろ、ガス抜きには余念がないから
公務員いじめが限界にきたら今度は株ニートはよくないって言い出して
今以上に税金取られる

テレビといい新聞といい、何が何でも円安は阻止してぇという意思が感じられる

>>334
そんなことしたら資産家は海外に真っ先に逃亡するよ。
それができないから欧米は金持ちを規制できない。
フランスが今そうなってるね。みんなロシアに逃げてるらしいけど。

>>332
アメリカの場合は世界相手に売れるからってのが1番じゃないのか
日本の場合Appleみたいな企業もねえし

>>322
ニッポンオワタしか言わないあんたが、何がまともな反論だよ。
議論の時期は衆院選前に既に終わってたよ。
あんたらがトレモロとか下痢とか連呼してる間に決着してたんだ。

>>324
いまだに小泉がーって言ってる人を見ると、なんだか和む。
その調子で参院選を迎えてくれ。

>>333
悲観主義は韓国人の言葉で、楽観主義は日本人の言葉だ。
そう考えたらいいよな。

>>333
不動産の値上がりがすごすぎてなあ
住んでる奴は売ったらまた買えないかも？
と思って売れないし、買ってない奴は
みんな高値掴みでしょ

>>331
競争力が問題になっているのは消費財だろ。生産財の方は
競争力を保ってるよ。

>>334
それはないね。自民党の支持者は金持ちとド底辺に二極化
していると思われるが、ドル箱である金持ちを袖にするわけ
がない。

>>336
それじゃあアイスランドみたいに破綻して終わりじゃねーの
株ニートだけで経済はやってけないんだぜ

やっぱ軍隊ねえと外交の発言力弱くてだめだよな
憲法改正してちゃんと戦争できる軍にしなきゃ駄目だわ

通貨や利率やインフレとかマネーフローとか難しく言ってるが
結局は子供銀行券やるから奴隷になれって言う詐欺なんだし

アメリカもEUも日本も通貨安戦争始めたら通貨の終りも近い

>>42
この通りなんだが、これがわからんバカが多くて困る
金融緩和するんだから円安になるのは当たり前でしょって感じでべらべらしゃべりすぎるわ
ナイーブすぎる

>>338
話逸らしだしたな、、、

スレタイ速報

>>337
アップルの売上ってトヨタの連結の数分の一だよ。
去年のトヨタは自動車メーカー売上世界一。

いい加減みんな数字見て議論した方がいいよ。
そうじゃなく不安だ不安だと喚きたてるだけなら、2chに屯するよりカウンセリングに通った方がよっぽどいい。

>>10
240円だろ

円高だった間にベンツの値段が安くなったわけでも無いし、ドンドンユーロ高になってもらっていいっすよ。

終値が90円超えててワロタ
まだまだ行きそうだな

>>338
結局、君って何も言えていないよね。ド底辺君てやっぱり
馬鹿なんだなぁ（嘲笑）

>>347
確かにトヨタだけはすごいがトヨタだけでやってけるわけじゃないからなあ
まるでサムスン1社でホルホルしてる誰かさんみたいやで

>>352
日本は自動車産業なかったらとっくにオワコンだろ。
さすがにそれ否定するのはどうかと思うわ。

半島がやってきた事か

底辺だって携帯は持てるしネットも出来るし煙草も吸えるし酒も飲める

豊かな国だよな

>>345
>>351
百人が「下痢」と連呼したら選挙で勝てたのか？
負けただろ？
ほんと、今眼の前にある現実を見ない人たちだな。

>>347
単価が違うのわかってる？

うちの会社は未だに工場全部日本に残してるから円安になってくれると嬉しい

とりあえずクルーグマン先生のアベノミックス評載せとくわ
ttp://krugman.blogs.nytimes.com/2013/01/11/is-japan-the-country-of-the-future-again/
真っ赤な人達はもう読んでると思うけど

デフレ克服に向けて量的緩和をやっているだけだ
通貨安政策ではない
どっかの国みたいに市場介入などやってないわ

EU自体がもう崩壊寸前なのになぁｗ
距離置かれてるイギリスドイツにいつ捨てられるかって状況なのに

>>356
誰も下痢下痢言ってないけど急にシャドウボクシング始めたが大丈夫かよ？

>>347>>352
ごめん、120秒規制のせいで訂正遅れたけど数分の1は間違いｗ
ただしトヨタより下なのは確かだし、自動車メーカーは他にも沢山あるんで結論に大差はないね。
国別で見ても日本より輸出額が上なのは、地続きに先進国があるアメリカやドイツと中国だけ。

>>361
EUだけじゃなくアメリカも財政破綻寸前。
どんだけ通貨ドーピングしても、一時しのぎにしかならないってのに
その後追いを日本がやろうとしてるんだからまさに滑稽だよ。

まあ円安で産業界がどうこうとか言うのは確かに過ぎた議論だと思うけど
じゃあ俺らの生活どうなるのって話もするな！もう終わった！って騒がれるとハァって感じだわな
増税に伴って軽減税率か勢が控除給付かすら決まってないのにｗ

>>364
まぁ一時しのぎにでもなればそれはそれでいいけどな
小泉のときみたいに回復しだしたら前回の反省を踏まえて
今度はちゃんと儲けた分を底辺中間層の生活に還元して内需に
転換していけばいいわけだから

欧米はそれをやらずに格差に手を打たなかったから一時しのぎが
時間切れして終わったんだろ

お前らの死ぬ死ぬ詐欺のせいで市場がどれだけ混乱してるか自覚しろや糞どもが！

>>364
通貨ドーピングで一時しのぎより良い策があるなら教えてくれよ
世界中で探してんのに見つかってないんだから

Appleの去年の純利益は3兆円を超えてますよ。
トヨタは8000億円程度です。
Appleもピークを過ぎたとは思うけども

>>367
いや、金融市場のプロは円安＝好景気だととっくにわかってるから、
こんな底辺の片隅の数字無視で客観性ゼロな悲観論なんてガン無視だよ。

>>365
どうしてもってことなら参院選で民主党を勝たせてねじれを作ることだよ。

>>369
利益だけ見ても意味がないよ。
企業が生み出す付加価値＝利益+人件費なので。
アップルのようにロクに雇用生まない企業相手だとやっぱりトヨタが上。

円安で得することなんて何一つないｗ
バカの安倍信者だけ安倍のゲリベン飲んで死んどけよ
そもそもiPhoneだってアメリカから輸入してるわけじゃねえしなｗ
メイドインUSAの商品なんてお菓子か服くらいだろ
通貨安にするより通貨高にしたほうが国民にとっては得
理解してないバカが多すぎるｗ

>>370
プロ(失笑)、アメリカとかアイスランドとかの金融のプロみたいな
ことにならないといいなw

>>364
日経呼んでそのまま信じてそうなタイプ

じゃあなんでEUは通貨安の方が都合良いんすかねぇ・・・

>>375
アメリカが好景気だと思ってるの？
地方財政破綻しまくってるぞ。
日本の未来そのものだよ。

>>370
死にます→大丈夫です→死にます
ルーロの値動き酷すぎやぞ

>>364
先が読めないのは新聞盲者の典型ですよ

>>374
>>232見てもわかるけど、自国通貨安が景気にいいのは、
古今(30年以上)東西(欧米もアジアも変わらない経済常識。
そもそもね、たまにプロが失敗しても素人が正しいことの証明にはならないんだよ。
素人がそれ以上に儲けていたという証明もないからね。

>>377
日本が酷いといえども欧米がそれの遥かに上をいく惨状だから
円高に触れる部分もあるんだよなあ

そもそもトヨタは円高でも最高の利益上げてんだから
工場なんてどんどん海外に立てればいいだけの話
円安で輸出が増えて景気がよくなる！ってのは間違いな
工場を海外に立てることすらサボってる怠け者企業を国民負担で救済するだけ
バカみたいな話だｗ

>>376
資本家、大企業にとってものすごく都合がいい。
通貨安というが、ユーロは欧州全体からみれば今でもむしろ高すぎる。
だからギリシャスペインなんかは失業率が半端ない。
ドイツだけなんだよ、恩恵を得てるのは。

お前が言うな
特にドイツ

アルジェリアのゲリラ殲滅や中国の海洋進出見ても判る通り、受けて側が完全に吹っ切れちゃうと、
こんな当てこすりみたいなコミュニケなんて糞の意味も無くなる

つーことで、本当に日本にとって円安が必要なら気にせずドンドンやればいい
飽くまでも常識の範囲内では有るけどな

つうか、今の為替ってハゲタカのおもちゃでしかねーよ
指標ガン無視とかざらじゃん

>>383
独がマルク高で苦しんでて解決する為の策がユーロだから何言ってんの
ギリシャやスペイン基準にすればユーロはもっと安くなって当然だが
独が居るんだからこれ以上安くならないのはどこもおかしくないだろ
独以外の国は独の植民地で通貨高に苦しみ独は通貨安の恩恵を受ける
独を含めての欧州なんだから今のユーロは適正だよｗ

まあ、新聞読んでる人には補足するまでも無いと思うけど、
トヨタは円高で少なくとも数千億円の為替差損食ってるからね。

幼稚な悲観論とか幼稚な批判論って、客観性抜きでも垂れ流せる上に、
何か自分が偉くなったような気分になれるみたいでドツボにはまりやすい。

>>387
まぁ、ドイツ人はスペイン人に殺されても文句言えないな、と思う。

安定した資産だった円や日本国債の価値を破壊してギャンブルの道具に変える
それがクソ漏らしの安倍がやろうとしてるゲリべノミクスの本質ですｗ
200兆の実際にバラマキが始まったときが終わりの合図
ほどなく国債はゴミになり銀行の連鎖倒産が始まります

Fuck European

>>390
効いているw効いているwww

>>388
むしろ社長でもないのに企業目線で火の車になってる自分の
家計を顧みないほうが自分が偉い立場だと勘違いしてる人に
見えるんですがそれは大丈夫なんですかね

先進各国が通貨安を目指す流れは止められない。
しばらく円安が続き、おそらく先進国の通貨はどこかのレンジで安定化する。
それまでに各国は巨大な流動性を提供することになる。
それに伴って何が起きるのかを予測して準備しておけば良い。
最も悪いシナリオは過大な流動性が資源等のバブルを起こすことだ。

韓国のことか

>>393
>>215見ればわかるけど、賃金も輸入物価の上昇分以上に上がるよ。
時間当たり賃金だけを見てもそうだし、雇用も残業も増えるから手取りはもっと増える。
客観性のある議論は数字を見るだけで即座に結論が出るから楽で正確。

>>364
アメリカは国内に工場戻したり回帰が起こってるけどな・・・

>>394
もうずっと資源バブルだろ。
中東やロシアにどんどん金が流れてるし、アメリカは
敵性国家を喜ばせるような政策をして自分で自分の首絞めてるとしか思えんわ。

長期金利が0.1%上がっただけで騒ぐ国だからまだまだいける
海外に工場立てたアホどもを後悔させろ。先見性が無かったねｗ

一月に１０円上がるとか一日に３円上下するとか・・しゃれにならん
いままでの市場放置と売国が酷すぎて反動がでか過ぎ

アメリカのことだろ

今までジャパンパッシングとか言ってたのに急にｗｗｗ

マジでこの白豚どもいっぺん駆逐せにゃならんようだな
いっそ中国と組むか。思い知らせてやる

お前らが言うな

そんな異常な円安じゃないんだからウダウダぬかすな
今までが異常な円高だっただけなんだからよー

というか、過度な円高が日本国民を苦しめてるとわかっていて
なんで日銀と民主党が頑なに是正を拒んでいたのかがいまだにわからん

>>397
アメリカは刑務所ビジネスで中の囚人に作らせるらしいぞ
スリーストライク法とのコンボでガチ奴隷労働よ
だから可処分所得は伸びないし、景気もよくならんねぇ

内閣府の経済モデルは、
これを盲信している人もいるようだが
政治的に特定の結論を導き出すための偏りが生じている場合がある。

ネトウyoは確か
韓国のウォン安政策を卑怯者呼ばわりしてたはずだけどｗ

>>408
バブル前の自民党全盛期から、円高推進の民主党の時までずっと結論は一緒。
円安で景気が好転する。

てかこの円安は普通に日本の財政の危なさからだけどな
貿易赤字が止まらない

てめえらが通貨安戦争おっぱじめて


日本は不況の受け皿となって一人負けしたんだよ


死ね

民主党政権で内閣府が円高の方が経済に良い影響を与えるとやってたのなら
それをみせてもらいたいものだな

野田が総理就任時に円安にしようとしたけど
こいつらの圧力に負けた挙げ句
財務官僚に騙されて5兆円プレゼントしたんだよな

民間の統計の方がむしろ信頼出来る。
国家機関の出す経済モデルは政治性を帯びていることがあるので
注意深く検証しなければならない
例えば賃金等は登録されている優良な企業のみでは実態と乖離する
ブラックを含む全ての企業を統計の対象としているかなど
統計の内容をよく検証する必要がある。

>>413
だからどちらのほうが回復するかで考えちゃうのが見誤る元なんだよ
どちらを選んでも後退は避けられない

ただどっちのほうがダメージが少ないかってこと

為替が動くごとに景気が悪化するのか面白いなあ

>>411
それだと長期金利が半端無く上がって株も下がる。いわゆるトリプル安。

日本はまだ歴史的な円高水準からようやく脱しつつあるところだから違うな
どこのアホ国家だよ、バッカーだなー欧州さん謝っとけよなー

>>416
円高でGDP押下げ効果があるのに円高がいいって？
ちょっと意味がわからないね

>>413
民主政権関係ある？
ネトウヨはなんでもミンスが悪って方に持って来たがるけど
円高にしたのは自民党だけど？

「遅れてきた通貨安政策」は「遅れてきた帝国主義」と一緒だよ
各国に忌避されて包囲網作られて潰される
かつての日本や今の中国みたいに孤立したいのか？

ドイツのことか。最低だな

>>420
連呼するしか能がないだけあって馬鹿だな
自民がずーと与党だったんだってさ

欧州の戯れ言など構わん。欧州などほふってやれ

>>421
日本は結局他国の猿真似しかできないんだよな。
バブル崩壊以後、日本は独自の経済モデルを作ることができず、
ただ無駄に蓄えた資産を浪費しただけだった。

>>421
罵倒 → 効果なし
デマ連呼 → 効果なし
で、今度は脅しですか。

ご精が出ますね。

まずアメ公に言えや

>>425
独自の経済モデルに拘る必要なんて全く無い
良いモデルケースがあるなら取り入れるべきだろ
バカなの？

>>423
は？

円安による雇用の改善や輸出企業の利益増大等は否定しないが
物価上昇率以上に賃金が上がるというのは
考える余地がある。
一部の優良企業社員などではそうなるかもしれないが
多くの雇用を生み出す工場等の単純製造の国内移転は、
基本的に円安によるドルベース賃金の下落を前提としており
その場合は輸入品の価格上昇率以上の賃金上昇を得られるとは考えにくい。
付加価値の低い労働ほど円安の恩恵を得られなくなる。

日本のどこが他国の真似してるんだよwwww

ドイツさん…

お前らがいうな

というか、どのような経済構造でも通貨高は景気に悪いってのは>>215でとっくに既出。
客観資料で結論が出てる論点をクドクド蒸し返す趣味がよくわからない。
ググる方が早いよ。

>>428
リフレがいいモデルケースとはいえないがな。
リフレ経済を続けてる欧米の景気はまったくよくなっていない。

世界中がやっているからバスに乗り遅れるな、の発想は安直としか
いいようがない。

>>426
お薬&カウンセリング

民主党はふるい自民の政策をそのまま引き継いだので円高には為替介入というマヌケなことしかできなかった
そのふるい政策とは為替介入が財務省の権限という意味においてまさに官僚の操り人形であった
民主党の中にも金融緩和のリフレを推進するデフレ脱却議連があり100人以上集めていたが執行部は話し合おうとはせず官僚の傀儡となり
各省庁の統計でも試算でもなんでもいいが円高でGDP押し上げ効果があるというものがないなか
民主党を応援するテレビや民主信者は円高のほうがいいと、民主党の無策をかばうためにやっていた
日本の経済よりも民主党が大事とは恐ろしいことだよ

効いてる効いてるｗｗｗ

>>437
精神科池

震災で為替をいじるのは辞めようと協調会議を蹴った「EUの恨みは忘れない

>>430
現実が見えてなさすぎる
現状、デフレによる賃金下落率は物価下落率の6倍だよ
物価が下がることによる恩恵よりも、賃金が下がることによるデメリットの方がはるかにデカいわけ

官僚＝悪っていう思想がすでにステレオケースだね。

ド「円安キツイ早くどうにかしろ利益がどんどん目減りする」

>>435
バブル崩壊してすぐ景気好転する国なんてないよ。
そして欧米は(クルーグマンも懸念するように)財政面では物凄く緊縮的。
http://duncanseconomicblog.files.wordpress.com/2011/03/comp-fiscal-policy.jpg

>>437
またネットde真実を知ってしまったねｗ
早く拡散した方がいいよｗ

>>435
欧米って一括りにするとそれらの地域の中でも差があるだろうけど、デフレ日本よりはマシだろう。現状維持では先が見えない

>>444
リーマンショックからすでに4年が経とうとしてるけど
景気はどんどん悪化する一方だね。

座して死ぬより、何らかのアクション起こした方がいいわな
ジンバブエみたくパーっと行こう パーっとｗｗｗ

通貨安のジンバブエは(印刷所の)景気がいいぞー

>>442
官僚をつかいこなせないやつは悪だが？
官僚が自分の権益維持のためにわざわざ自分から教えないことを民主党の議員が「これはこうするとデフレ脱却できて円高解消ですよ」
と教えてるのに官僚の命令を聞いたままじゃ菅直人や野田は完全に悪だね

日本を叩くより中国を叩けよな
こいつらが仕事も貿易も奪ってるんだろが
ああこら

ユーロの通貨安を是正してから、話を聞いてやるよ

>>446
ドイツはウハウハですがな　財政黒字なんてドイツぐらいのもんだろう
これからツケを払うことになるんだろうけどな　ユーロに残るにせよ離脱するにせよ

>>435
欧州が良くなってないのは、通貨安にするだけで政府が雇用を生み出してないからだよ
「小さな政府」とかいうレーガノミクスに囚われて、結局マネーゲームに金が使われただけだった
インフレ率の上昇と政府による雇用の創出の両方をやるのがアベノミクス

表面上は穏やかにテーブルの下で激しく蹴り合う経済戦争
やっと日本も当たり前のことができるようになっていくのかどうか

>>446
日本は生活保護受給者も失業率も
欧米よりはるかに低いぞ。
日本よりマシとかいってるやつはまさに青芝としか言い様がない。

>>450
世界経済がなんとかなってるのは中国のおかげ
中国人が低賃金で働いてくれるから安くていいものが買えるんだよ

360円にするぞこの野郎

>>447
どの国が？アメリカは最近はずっと2%成長だし雇用も回復してるよ。
通貨安のドイツや韓国も日本よりずっと早く回復し、失業率もリーマンショック前に並んだ。
緊縮しまくってるイギリスとか金融危機の国は思わしくないけど、そういう国は
ECBらが国債価格下支えをしなければ、より悲惨なことになっていたことがコンセンサス。
>>1も「通貨安ニすれば景気が良くなる」というコンセンサスがあっての発言。
常識外れなのは反リフレ派ね。

円安円安って言ってもせいぜい100円までじゃね
それ以上進行すると輸入高で内需が冷える

>>458
失業率9％でも回復した（ｷﾘｯ　っていってるのがアメリカですよ。
そして失業率は減ってるのに生活保護受給者の数はドンドン増えてるという。

今後起きることは、円安によって日本に一定の製造設備等が回帰をする。
工場等を管理する側の賃金は物価上昇率以上に上昇するが
工場等で労働する側はドルベース賃金の下落が前提なので
賃金は物価上昇率には追いつかない。失業率は一定の改善に向かう。

自民の政策は公共事業を伴なう。莫大な債務の上乗せがある。
いずれ信用力の補強が必要になる。
これは税収の増加でまかなうことになっているが
実際は期待したほどの税収増は得られないと考えている。
結果的に信用力補強は増税でまかなわれる可能性が高い。

>>460>>455
日本の長期的な失業率(構造的失業率・自然失業率)や生活扶助支給率･社会保障支出の低さは昔からだよ。
こういうのは各国ごとに構造が違うから、直接比較するのは無意味なんだね。
一国ごとにどういう推移をしているか、という比較だけが意味をなす。
それと生活保護受給者が増えてるのは日本も同じ。

>>459
100円なんて超円高だろ
5年前は110年だぞ

そもそも安倍って通貨安政策なんてなんもやってない

ただ「デフレ対策やらせる」と宣言しただけ
結果勝手に円安になった
欧州もインフレ目標設定してるからインフレ目標引っ込めないと道理が通らない

豪ドルくらいか。主要通貨で通貨安政策取ってないのは。
本来の実力の倍くらいの為替になってるから、物価糞高いらしいね。

野田や菅直人が民主党議員100人のデフレ脱却議連が学んだ最新の経済学のことに耳を傾けていれば円高解消経済好調になり
民主党の惨敗はなかっただろう
民主党と民主党信者は民主内部からの官僚をしっかり操ろうという勢力を敵視し官僚の命令ばかりきいていた
結果この異常な円高になったが「>>420」だそうだ
民主党の維持よりも民主党の崩壊を望む官僚主義「>>422」もでてくるなか
円高のほうがGDPを押し上げるという試算は一切でないのであった

>>459
輸入価格高＝国産品の競争力回復＝内需拡大
だよん

>>465
オーストラリアは鉄鋼バブルだからな。
通貨安競争は結果的に資源バブルになるから資源国家の一人勝ち状態。

>>454
この数日間の大臣ズの発言見てるとまだまだ・・
自分に都合よく偏向報道されることがわかってない

100円を大きく切ってて円安も何もないもんだｗ
あと20円上がってやっと適正価格になる

>>465
一応そのオーストラリアも景気の先行きが思わしくなくて、一昨年から普通に利下げしてるよ。
不況時に金融緩和・通貨安誘導するのは当たり前の行動。>>215見れば誰でもわかるね。

>>466
為替介入自体は悪い選択肢ではないよ

安住介入の問題は決算関係ない時期にショボい規模でやったこと
企業決算に反映させて景況感を高め
大きく動かすことでファンド勢に仕掛けを躊躇させる
それがなきゃただの金ドブ

>>472
為替介入には短期的な効果しかないから無駄、これがコンセンサス。
特に不胎化介入は、ファンダメンタルズを一切変えないから本当に一時的で終わる。
中長期的に通貨安を維持したいなら、為替レートでなくインフレを目指して金融緩和するのが正解。

>>471
国産品が売れるから国内に金が回る

輸入品よりも乗数高いんだよね
保護貿易時代からの基本中の基本

嫌儲民はその初歩すっ飛ばして
輸入が高くなって内需がーとか言い出すから怖い

>>468
中国の捏造指標頼みのバブル・・さっさとはじけてくれないかねぇｗ

このまま世界中が金融緩和による通貨安政策を続けた先に何が待ってるんだ？
マジレス頼む。

>>1
じゃぁお前がまず通貨安政策やめろよ。

いくら金融緩和を行なっても
有効な投資先がないので金融機関に滞留してしまうのが問題なんです。
それを解決するために
国土強靭化などの大義を打ち立てて
強引に市場に流そうというのが安部自民の政策。

日本が円高ってことは他国が通貨安ってことだよね
バランスとってるじゃん

>>475
中国はそろそろやばいと思う。
10年後には世界の工場じゃなくなる。
そうなったとき中国がどういう方向に舵とるかだね。

>>476
世界的な景気回復だよ。↓を見ればわかる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%AE%89%E7%AB%B6%E4%BA%89

>>463
>>467
1ドル70円台の超円高でも大手輸出企業が潰れなかったのは
円高を購買力に転嫁して企業体質の改善を図ってきた側面もある
新興国への進出も円高の方がやりやすいし

企業が円高に耐性をつけたってことは
逆に言えば過度の円安に耐性が無くなっているってこと

おまいう

ソースがWikipediaってさすがにひどい

>>482
そういう「円高差損」でググるだけで論破される数字抜きの妄想はもういいから。
なんでこう客観性のある議論が出来ない人間が多いんだろうね、この板はｗ

向こうの利益がゴッソリ削られたんだろうな

それを裏付ける反応だわ

効いてる　効いてる

>>484
と、素人は思いがちだけど、こういうのは大抵出典が明示されてるからググって読むといいよ。
Wikipediaにまとめられる前からこの手の議論をしている人間はみんな知ってたことだからね。
「世界恐慌は通貨安競争で脱出できた」が現在の経済学会の通説。
その業績でFRB議長にまで上り詰めたのがバーナンキ。

ドルガンガン刷ってるアメリカのことか

>>473
無駄ではない

そもそも昨年までの円高自体がファンダメンタルズから乖離した投機という短期的要因の積み重ねだった
その元凶に対する対策として短期的動きで掣肘可能

>>71
昔はWTI１０ドルとかだったもんな
中東も資源売って儲けたいとはいえ１００ドルとはやりすぎだろうにな
そのうちどこもイラクみたいにされちまうぞ

リフレ派が主導権握ってるのが今の経済界なんだから
否定的な意見書くわけがないわ。
ノーベル経済学賞なんてそのお墨付きを与えるために存在してるようなもん。
今の先進国家は大資本家のいいなりだわ。

でも民主のままなら何もせずに増税するつもりだったんでしょ？

効きすぎw

せっかく民主党が円高解消デフレ脱却できるチャンスがあったのに
もたもたしてるから自民にとられ安倍がなにもやってないうちから異常な円高が解消されちょい円高くらいにまでになった
本当なら民主党の成果だったのに鳩山と菅直人と野田がマヌケなせいで
リフレ派のリベラル勢力が今国会に何人いるんだよ壊滅じゃねーか
民主の三馬鹿がリベラルをぶっこわしやがった

>>488
なんかよーわからんけどものの導入としてはいいわけね

>>490
いや、投機じゃないよ。だってほぼずっと一直線に円高だったでしょ？
為替ってのは各国ごとのインフレ率の違いで動く部分がある(相対的購買力平価説)から、
民主党のようにデフレ対策に消極的な政権から、今の安倍政権のようにデフレ脱却を
最大の政策目標とすえている(当面はね)政権へと変わるだけで、為替のファンダメンタルズは
大きく変わり、為替レートは円安方向へ振れる。長期的なインフレ転換が予想されれば、
それだけで現時点で何もせず、また物価が目標水準以下でも、為替は安くなるわけ。

>>482
お前は何を言っているんだｗ
輸出企業は企業努力によるコスト削減や効率化で何とか超円高を乗り切ってきたから超円高でも潰れなかったんだよ
円安に振れればそれらの大部分が利益に乗るから万々歳だよ

固定相場制にしろよ
どう見ても経済を反映してない

もちろん「お前が言うな」が正しい反応の仕方だとは思うけど、
欧州としては日本ほどの経済規模の国が、死んでたと思われてた
今までから一転、ブルドーザーのように
前方のものをなぎ倒し
ながら自分たちに向かってくるような恐怖感があるんだろうな。

>>495
円高を招いた自民党バッシングのための方便でしかなかった

自民党が円安と言えば今度は円高派に転向だ

まあ通貨安競争が続くのは明らかなので、庶民は個別でその対応をしておけば良い。
日本は巨大な貯蓄があるが、単に貯蓄しているだけでは
資産を目減りさせていることになる。
企業も巨大な内部留保をどう扱っていくか計画しているはずだ。
順当に行けば円以外のほぼ全ての資産が上昇する事になる。

>>497
いや、投機だよ

今も当時とファンダメンタルズは変わっていないのに一直線に円安

>>495
民主党政権の場合は、デフレを維持したまま円高を緩和しようとしてたから、外債購入だの為替介入だのという話になったが
それで解消できるなんて誰も思っていなかった

日本が復活すると困るとこばかりで笑えてきます
どんだけこの国嫌われてるの？イエローモンキーファッキンなの？

>>492
事実は全然違う。資本家に大人気の共和党の大統領候補で
「FRBはもっと大量に金融緩和すべきだ」と主張していた人間はゼロ。
みんな「インフレになるからやめろ」とか「金本位制に戻せ」とかわけのわからんことを言ってたわけ。
だからそちらのような脳内でこねくり回した妄想と、客観報道から得られる結論は全然違うだろうね。

それと↓のサイトもオススメ。欧州でも左翼が金融緩和に熱心。
http://matsuo-tadasu.ptu.jp/essay__121124.html

>>496
学術論文のソースが明示されてる場合はね。それと変な連中の玩具にされてない限りはｗ

補足の意味で↓の世界経済学者ランキングを参照すると

ttp://ideas.repec.org/top/top.person.all.html

>>481に名前の出ているアイケングリーンは世界ランキング26位、バーナンキは29位。

>>503
その辺は勘違いが多いんだけど、金融市場は将来の予想で動くんだよ。
たとえば長期金利ってのは大雑把に10年先の経済動向を予想して決まる。

だから>>497で書いたように、将来のインフレ予想が高まるだけでファンダメンタルズは変わるわけ。
予想インフレ率が上昇し、実質金利が低下し、これらのファンダメンタルズの変化が為替レートは安くなる。

仮に円安によって日本の輸出企業が強まると、欧米企業と競合する部分が大きく
彼らの利益を損なう可能性がある。
多くの製造拠点が現地から引き上げることになり、彼らの雇用にも悪影響になる。
だから彼らは手放しで賛成することはないのでしょう

まぁ働かない国民性の国とその逆の国なら効果も違うよね

輸出の話になると日本は内需の国だといいながら円安で日本経済は救われるっていうやつはなんなの？

>>14
欧州、米「植民地政策は万能薬ではない。誰とは言わないけど、満州占領やめろ」

仮に先進国が互いに通貨発行を拡大し、拮抗させた場合
先進国間のレートはレンジ内におさまるが、途上国⇔先進国間のレートは上昇することになる。

これによって先進国は途上国の競争力を奪い、雇用等が回復するが
途上国の発展を阻害することになり
国家間の格差固定化が進むと考えられる。

先進国で過度な通貨安競争が続いた場合に、最も悪影響を受けるのは
中国・インド・東南アジア等の中途半端な途上国かもしれない。
インフレ懸念のある脆弱な経済力では
先進国間の通貨安競争への対応が困難になる。

>>485
>>492
どこの企業が1ドル150円や200円でも耐えうるって根拠を明確に示しているの？
極端な話1ドル1000円とかでも有効なのか？

どこかで円安が得になる・損になる分岐点はあるだろ
青天井ならハイパーインフレでも利益出まくるってことになるんでね

>>509
円安になれば国内製品が安く海外に輸出できるから国内企業が潤う
円安になれば高い輸入製品が国内で売れなくなるから国内企業が潤う
結果、日本経済は救われる

>>509
円安は例えば韓国の製品を近所の電気屋から追い出す効果を産む
円安＝ウォン高となれば韓国の商品は高くなり日本の商品は安くなるんだからね

>>513,>>514
その通りだよな
自国通貨安は例え0%関税の輸入品に対しても実質的な関税引き上げと同じ効果があるからな

きいてるきいてる

おまえそれドイツで言えんの

>>513
円安になっても中国の圧倒的な人件費の安さに勝てず
国内向けには庶民がなかなか景気回復しないので全方位に
売れなくなる可能性のが高い気がするがな

チョン国に言ってんだよな
この間介入してたぐらいだし

取りあえず1＄＝90円くらいで安定してくれればいい
円高すぎた

>>517
Es ist wirksam. Es ist wirksam.

ここのみんなも、いち早く株買い円売りとかで儲けたんやろなあ・・
そんだけ経済わかってたら余裕だわな

だいたい輸入品が願ったからってじゃあ国産買うかとはならなんだろう
国産も輸入品も高いから買うのやめて古いので我慢しようになるだけだろ

値上がったら、だった

安倍はまだ何もしてないやろ
円安期待でヘッジファンドが勝手にやってるんじゃねーの？

>>523
その代わり別の物が売れるかも知れないだろ

>>1
225 ：文責・名無しさん：2012/11/21(水) 22:41:03.60 ID:ifGpysS/0
　　　凄いね、テレ朝の報ステは。
　　　
　　　疲弊する地方経済と各政党の対策を紹介する中で、
　　　2010年以降に従業員100人以上の工場閉鎖があったのは
　　　２７都道府県に上ると報道してたが、
　　　そのときの政権与党に対する民主党批判は一切無しで、
　　　「中小企業支援拡大」という民主党の主張を、
　　　他の野党の政策と同じ扱いにして、何くわぬ顔で垂れ流しやがったｗ

欧州の地場産業かなり中国製に苦しめられてるからね
これで工業品まで日本と競合するとスト多発に最悪暴動が起きかねない

んじゃ1ユーロ210円になって会社潰れまくって失業しまくっても文句ないんだな

>>523
もちろんそういう人も一部には居るだろう
だけど、そうでない人、国内品の方が安くなったからそっちを買おうという人ももちろんたくさんいる
一部の人の行動だけを取り出して「かもしれない」とか想像で論じても全く意味も価値もない
客観的に見て、円高時より円安時の方が国内品の競争力が上がるのは紛れもない現実

ドイツに言え

小泉改革時に円安だったが企業競争力は上がったのか
といえばそうでもないんだが。

>>530
そうでない人は圧倒的に少数じゃん、どうみたって多数派の貧乏人は
そんな余裕ないんだから

円安でどの程度競争力が回復するか。
本当はあまりに通貨に依存する経済は脆弱だと思うんだけどね
Appleなんかクソ高いのに世界中で売れまくってるし、GoogleもMicrosoftも世界中で利用されている
ナスダック企業は通貨に依存しない企業が多い
こういう産業群を抱えてる国は強いな
まあ米国しか無いわけだけが

と警鐘を鳴らしながら救える国を財政破綻寸前で
もてあそび通貨安に誘導し続ける欧州

>>518
更に値下がりするかもな
世界全体で通貨安戦争中だからな
そこに日本も最後尾から参加した訳だ

>>533
どういう調査に基づいて、そういう人が圧倒的に少数派だと考えたのか教えてくれないか

おまえがいうなスレ

>>536
調査もなにも多くの人は収入が伸びないか駄々下がりじゃん

製品開発力の向上は各企業が頑張ればいいけど
円安にすることで企業にとってやりやすい状況が作れるなら
作ってやるのが政策として正しいだろう

自分の収入20万円 国産10万円 国外製品5万円
だったものが国産10万円国外製品15万になったとしても
国産品も外国産も買えないってだけなんじゃね

>>538
そりゃ円高デフレのせいじゃんw
円高デフレによる収入の下落率は、物価の下落率のおよそ6倍で、一般庶民にとって円高デフレは害悪でしかない
それを打破するためのアベノミクスだよ

>>534
通貨安依存は確かに脆弱だと思うが
IT関連のもとは軍事技術の民間放出
つまりアメリカだからな
強いに決まってる

効き過ぎワラタ

やめてください死んでしまいます！ってか

>>540
借金して買うか、別の物を買うか、何も買わないかだが、買うならばGDP的に問題ない
何も買わないとしても海外製品購入に掛ける予定だった5万円が残ってる
後日買うかも知れないし買わないかも知れないが
インフレ基調で後日買った方が損かもと思わせておいて
早めに買おうと決断してくれたらGDP的に助かる

ヨーロッパは詐欺師と思わなきゃ
どう転んでもこちらが不利になる提案しかしないんだから

脆弱といえば
通貨安依存以外に政治力依存や寡占化依存ってのもあるぞ
つまりアメリカだけどな
技術力や付加価値に依存すべきだな

じゃあ円安になったらAppleやGoogle、MS、Intel等のIT系に勝てるのかというと
この分野は絶望的に難しい。
奴らは通貨安を武器に価格競争でゴリ押している企業ではないので。
やはりドルベース労働コストの下落が強みになる
単純製造等の分野が最も恩恵があるでしょうね

>>545
いまのいつどうなるかわからん時代にほいほいローン組める
安定性のある企業に勤めてる人なんてなかなかいないしなあ

それに後日買うより得だと思うより、今後しばらく続くであろう
値上げや消費増税に備えて貯金しなきゃってなるだろ先のこと考えるなら

円安で消費税増税って本当ものすごいチグハグだな。

よほど都合が悪いようだな

>>548
単純製造業はもう中国にとられたろ例えば多少円安になったって
靴やカバンを日本で生産しようなんぞいつ奴は存在しないが
家電などもそういう域に入ってきてる

>>550
給料が上がる状態まで時間がかかるのは確かに問題だけど
とりあえず上がり始めて今後も上がるだろうと思えるようになったら問題解決する
長期的な成長戦略が云々という話になるけど、その辺は各企業に頑張ってもらうしかない
ただ、円安にした方が企業が頑張れるなら円安にするのがいいかな

>>554
それまでに耐えられる人はそう多くはないだろうもう痛みに耐える
体力ある人はそういないよこれまででもギリギリでやってるっていうのに

まだ給料が上がると信じてる奴はおめでてーな。
上がるのは円安でウィンウィンしてる輸出企業の正社員だけだ。

小泉のときにすでに経験してるのに
なんで日本人ってのは学習能力がないのかね。
鶏かよ。

95円から105円を推移してくれればいいよ
120円は無理やろ(´・ω・｀)

>>555
しばらくは政府が借金して公共事業出すらしいが
短期的には景気押し上げ効果が期待できるとどの政党も認めてるので
それで良いかなとは思う
消費増税を来年からやったら多分色々終わるがｗ

>>553 それは薄々感じていることでもある
今は円安で株価も急上昇してるが、本当に競争力は回復するのか。
具体的な段階になって意外と円安効果は薄い、という事になりはしないかと若干の懸念がある

そもそも儲かる産業自体が変化してきている
エルピーダは敗北したわけだが、実はDRAM全体が儲からなくなっている。
勝利したはずの台湾や韓国の企業もDRAMではあまり儲けていない。
多くの従来産業の落ち込みが、実は円安が主因ではなく
他の要因であるとしたら・・円安効果は予想以上に低い、という事実に直面するかもしれない

>>556
何で輸出企業に限定するのか知らんが
輸出企業が儲かるなら起業したらいいんじゃね

>>559
まぁそこで円安にすれば回復するだろうと思ってるのがリフレ派で
円安にしてもたいしてメリットねーし生活が苦しくなるだけだって
言ってるのがデフレ派だな

もし円安でも回復しないのなら給料は下がってもその部
物価が下がるのほうがマシだからな

自国通貨が高い方がいいってんなら自国でやれよ
わざわざ他国に文句つけんな

ID:vd2Maj4d0
ID:0g0u9zNyi
ID:pgqNyeXO0

公共工事やっても庶民の給料に跳ね返らないのも経験済なのにみんな馬鹿すぎだろ
どう考えてもスタグまっしぐら

貧乏人に合わせた経済モデルでは経済成長を期待できないんだから
貧乏人を切り捨てて国の数字を上げにかかるのは当然なんやな

ま、通貨安で輸出産業保護に走ったところで韓国と同じ
財閥栄えて国滅ぶが待ってるだけなんですけどね。

それを念仏のように唱えてたネトウヨさんが安倍を崇拝して
円安を魔法の杖みたいに勘違いしてるのはシュールな絵づらだよね

>>514
その韓国の製品とやらがどれだけ日本に入っているか
LGのテレビの時も店頭販売に応じたのは家電大手のうち2社だけだったわけで
現代自動車も結局修理請け負ってくれる企業がいなくて撤退した
円高の時の話なこれ

>>560
むしろ日本の企業のうち国内製造輸出業以外はコスト増になる可能性のほうが高い
なんたって日本の国内向け商品作る材料は輸入なんだから

そもそも通貨安で輸出産業が保護される可能性があるのは
副次的な結果であってそれを目的に通貨安にするわけではないのに
やたらと輸出産業にこだわるのはなんでなんでしょうかね

>>565
そうそう
低い方に合わせたって全体が下がり続けるだけで誰も得しない

１ドル３００円（くらいだっけ？）の固定相場制に戻すか？
どっちも終わりそうだな

>>568
多少原材料コストが増えたところで、円安に伴う競争力の増加による売上増加の方が効果は大きいよ
インフレに向かうから売上アップで業績アップ
企業の業績が上がれば労働者の給料も上がって豊かになる

通貨安維持するって可能なのか？アメがQE4やるとか言ったらまた戻るんだろ？

>>573
重要なのは経済成長率をプラスで維持し続けようとすることなんや
通貨安はそれによる結果として現在では出てくるものであって目的じゃない

欧米はまた植民地作っちゃおうぜ

もはや目的と手段が逆転しちゃってるよな
副産物である円安を目的とし円安になればすべて解決！なんて馬鹿すぎだろ

>>574
安倍の理屈は違うだろ。円安＝株高→経済成長、って言ってるから

>>577
円安にする目的がそもそもＧＤＰギャップの是正にあるんだからその前提無視してもしゃーないわ
もっとも消費税廃止しない時点で弱者切捨てにもほどがあるのは確かだから
弱者は資本主義を恨むしかないが

中国のことか

円安政策なんてやってないけど
勝手に投機筋が売ってる

だって今の円安株高って安倍が紙幣刷りまくってインフレ宣言してるからであって経済成長とか期待とかで上がってるわけじゃないもん
インフレ宣言されたらそりゃ誰でも円売りするし現金資産に不安が出るから貯金を株に回すというそれだけの話
完全に中身のない実態の伴わないただのバブルじゃん

円安で困るのは今まで日本の製品と比べて安い製品を輸出してた国々
こいつらがいままで超円高で恩恵受けてたからってなんだかんだ理由つけてるのが現状
エルピーダとかは超円高の被害者

そらそーよ資本主義だもの
資本主義社会なのに資本主義は虚像だなんてやったら
国がどんどん衰退していくんだから資本主義に合わせたことやらなきゃいけないだけ

散々安くして世界を混乱に陥れたユーロが言うなよ('A`)

建材の輸入業やってるうちのおやじですら
「円高だと内需が冷えるから、この業界でも結局円安の方がもうかる」
って言ってたからなぁ

適正値はどの辺なんだろうね

アメリカ、中国、韓国のことだよね
まったくゆるせないよね

>>585
100-110円くらいだろ、
ドロップシッピングでいままで食ってきた奴らがここで愚痴愚痴言ってるのがメシウマｗｗｗ

お前らが先に仕掛けてきたせいだろうが

>>581
ちょっと馬鹿すぎやしないか？
デフレ化での経済成長もバブルもあり得ないよ
経済成長もバブルも、まずインフレにしないと起こらないよ

油欲しさに鯨乱獲しまくったのも欧米。
植民地政策やり過ぎて世界大戦起こしたのも欧米。
過剰な投機や詐欺まがいの金融商品で世界経済を混乱させたのも欧米。

歴史的に常に問題起こしてるのは欧米。
そのくせ鯨を捕るなとか、上から目線で説教してくるんだよな。

>>590
スカート膨らましたいがためにクジラ捕ってたくせにな。
食うための捕獲とどっちが残酷なんだか

90円になっただけじゃん
2年前くらいと同じになっただけ

糞民主が韓国のために円高放置してたから
到底円安とは呼べないようなこの程度でレートでガタガタ言われんだよ

昔は１ドル１３０円くらいだったろ
最低でも１００円以上には戻すべき

日本のGDPが最大化するのは、ドル円がいくらの時とかって試算ある？

おまいう？

まだ何もしてないよー

>>296なんだこいつはたまげたなぁ
ID:iT29AVZw0
http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3AiT29AVZw0

極端な円高に偏ってたときは何も言わないのに不思議ですね

良かったじゃんユーロ高くなって
ユーロ刷りまくってユロ安だったもんな

万能薬じゃないってのはそのとおりだけども
1ドル360円くらいになったらもう一度言ってほしい
でもこのままいくならスタグフ一直線だと思うな

つまり円安が正解ってことか

狂った超円高をこれだけ長い期間放置した民主の罪は重すぎ
民主に入れた馬鹿は日本から消えろや

選挙確定した頃になってリフレ豚が「円を刷っただけではどうにもならない」とか予防線張り始めたのには笑ったわ

効き過ぎててﾜﾛﾀ

こんだけ各方面から懸念とか言われると、
マジでやろうとしてる方向性は正しいんだろうなと
逆にもっとやれって思ってしまうよな。

もっとやれってことか

効いてるｗ効いてるｗ
もっとやろうぜｗｗｗ

効いてる効いてる

じぁあスルーしてろカス

円安のおかげで勤めてる会社が潤いそうでなにより

円高耐性つけろとかって、簡単に言うけど
経済評論家とニートは海外に工場移す苦労と難しさを知らないからな
したところで雇用喪失と技術流出は避けられんし
それを日本人がやれって言うんだからイカれてるとしか思えん

円高の日本の事じゃないな
中国かな

自分たちに言ってんのか
世も末だな

>>561
幸せなリセッションかｗ

もうそうなったら国としては終焉だな。
前を向く要素が何もないんだから。

そんな事言う奴はどこのドイツだ？

日本はまだ円高だからな
どっかの半島じゃないかね

飯田がリフレ派と距離置き始めててワロタ
あいつ出世するタイプだわ

効いてるｗ効いてるｗ

単なる金融緩和政策だろ
内政問題にゴチャゴチャ抜かすな

>>572
売り上げが上がるかどうかも怪しい
輸出が安くなったからって一度経済破綻に近いことになって通貨の信用低い韓国に勝てるわけないし
結局値段下げて対抗になるし

あと円安だった小泉の時に給料上がったかって話

>>619
お前ほんとに全然現実が見えてないな
ここ数ヶ月のウォンの動き見てみろ
あと小泉政権時はデフレだから給料あがるわけないだろ
安倍は2%のインフレにするんだよ

今回の事で学んだのは、そうなるって信じればそうなるってことだな
うーんどっかのラノベみたいｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国は経済破綻に近い状態でもウオン高になっている。
ウオン安を演じようとしても、できなくなっている。

日本の場合は、行き過ぎた円高を是正する形だから、効果が大きい。

まあ、協調介入じゃないことと
世界中景気悪いことを考えると、効果は限定的ではあるだろうけどな。
2003年頃のパフォーマンスは見込めない

>>621　そう出来るチカラの持ち主がそうだと示さないといけないんだよ？結構ハードル高いよ

円高は今の日本にとって毒なので普通に戻すだけです

よほど都合が悪いようだな

ギリシャがーとか言ってウマウマしてたのはどこのドイツだ？

>>624
誰が簡単なんて言ったんだ？
まぁ実際にできなくても、そうできると信じられる奴がやってもいいんだ
その分、実際にできなかったときには大変だけどな

>>603
だいたい、白川みたいな無能者を日銀総裁に据えざるを得なかったのも
民主が日銀人事に反対したからだもんなあ。

今回の長期不況が始まる前の日本人の年間平均自殺者数って、2万人
くらいだったものが（昨年は少し減ったとはいえ）今は3万人近いわけだから、
白川時代に自殺した5万人の日本人は、日銀に殺されたに等しいわけだわな。

>>620
ほんとにインフレになるの？ってとこもそうだけど
まずウォンの価値と日本円の価値比べると雲泥の差なわけ
そこと価格競争せざるをえないってのがまず異常
ウォンの動きは大まか把握してるけどそもそも価値が違いすぎるし労働環境も違いすぎる

>>314見ればわかるけど、1ドル100円にでもなれば軽く競争力は回復するよ。
適当な思い込みで「何をやっても勝てない！無駄！」と喚き散らすのはあんまり賢明な態度じゃない。
そもそも諸外国との人件費格差なら昔の方がずっと大きいんだからね。

>>622
韓国はすぐにでもウォン安政策に切り替えられる状況にあるよ。
インフレ率は目標よりもずっと低いし、政策金利も3%近い水準で利下げの余地がある。
連中を甘く見ない方がいい。今は日銀に対して一層の緩和圧力を強めるのが先。
日銀法改正まで持って行くぐらいじゃないと満足できないな、個人的には。

きいてるきいてるｗ

リーマン以降アメリカはドル刷りまくり
ギリシャ以降EUはユーロ刷りまくり、中国は世界不況で人民元刷りまくり
通貨競争に参加しなかった日本は1ドル120円から80円と爆上がり
日本も通貨競争に参加しただけです。購買力平価で見ても円はまだ高いからね
ドイツはユーロ安で好景気なんだが

効いてる効いてるをNGに引っかからないように毎回単発IDで書き込んでるのは何が目的なんだよ

それドイツにも言えんの？