マイケル･サンデル｢教室でいじめが行われている加わらなければ今度は君がターゲットになるどうする？

マイケル・サンデル白熱教室
「１５歳の君たちと学校のことを考える」

2013年1月18日（金）　BS1 午後11時～午前0時50分

再放送：1月28日（月）午前0時～午前1時50分

東京近郊の中学に通う、３５人の中学３年生をスタジオに招き、ハーバード大学のマイケル・サンデル教授と白熱の議論を繰り広げます。
テーマは、いじめ、そして理想の学校とは…。
「君の教室ではいじめが行われている。いじめに加わらなければ今度は君がいじめのターゲットになる。君ならどうする？」
「いじめにあったことを親や教師に相談できるか」「いじめへの厳罰をどう考えるのか」
「もし君が校長先生になったらどんな学校にしたいか」など中学生に向けて簡単には答えの出ない難問を繰り出していきます。
スタジオには他に、過去いじめ経験を持つタレント、教師経験者なども招き、多角的な議論を行っていきます。

【ゲスト】
冨士眞奈美　中川翔子　内藤大助　江川達也　藤原和博（元中学校校長）　中原徹（高校現役校長）
http://www.nhk.or.jp/hakunetsu/harvard.html

見てみぬふりしろって教わるのが日本

真剣10代しゃべり場復活したのか

そんなこと言われても俺、重度のMだから

緊急避難を適用してイジメに加わる

>>1
真面目な番組にしたいのか、ちょっと真面目ぶったバラエティにしたいのかよく分からんな。
前者にしたいのなら、ゲストなんて呼ぶなよ。

自分ならICレコーダーやスマホで証拠集めて
警察に連絡するかネットに晒しますな
殴られてその場で110番してやった経験あるで

引きこもる

こういう怖い施設から逃げろよ
校門をただの建造物だと思えないなら
お前は洗脳されている

どっちも嫌で椅子振り回して大惨事にしたことある

>>1
清原和博をゲストに呼べよ

存在感を消し去り空気になる

中学時代はピエロになってやり過ごした

いじめるに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

抵抗してみて駄目だったら転校

学校を辞めて引きこもる

加わる

こっそりwebカメラ仕掛けて中継

くわわったところで、次のターゲットなんだけどなｗ

加わる

サンデルは「なんかオレもしかして真理にふれちゃってる？」感を演出する天才

よく聞くと大したことはないのでオシャレさん向け

イジメグループが絡んできたら、グループの中で一番弱い奴に徹底報復
これが効くよ

自分が誰かにいじめられたら別の三人をいじめ返す
皆がこれを繰り返せばやがて世界が変わるはず

また2択かよ、しつけーんだよ

リーダーをボコボコにすりゃあとの金魚のフンなんて勝手に散っていくでしょ
立ち向かえ

放火して全員焼き殺せ

両方虐める

こんな自体にならないように常々根回ししとくんだよ
堂々と俺はやらないと言えるけど止めるのは無理。
止めるってことは主導した奴を積極的にイジメるってことだから

退学

いじめより面白い娯楽や知的ゲームを提供するのが本道だろうな。いじめの原因が劣等感にあるなら精神分析ごっこ、鬱屈した性的衝動が原因ならエロ動画見物、中二病的自我の不安定さが原因なら大人になってみる、とかとか

イジメは楽しい

苛められてる奴が登校拒否しないようにコントロールしながら虐めるという
厳しい条件をまずひっくり返す工作をしなければならない。
自爆覚悟でイジメに加わってイジメの証拠資料は取っておきたい。

>>7
うわあ、君友達少なそう

友達多いイケメンリア充男子ってのは、こういうとき１００％いじめ側に参加するを選択するだろうね

そんな訳わからんことばかり言ってるから
イジメは無くならないんだ！と言って全力でサンデルをぶん殴る

なんでこの時間？BSアニメ観るわ

体格に恵まれているので三人までなら同時に相手できます

>>13
悲しいピエロだな…

ヤるんだよサンディルを(ﾆﾔ

登校拒否になる（転校する）
参加する

この二択でしょ
善人であることには何の価値もないってのは、社会に出ればわかる
悪いことをしながら、善意の結果であるように見せかけるテクが必要

いじめられた経験を持つタレントっているけどいじめた経験のあるタレントって出てこないよな

先生！それより今回のテロについて軍の対応どうだったの？

>>36
ｱｯｰ！

探偵を雇い担任、学年主任、教頭、校長の住所、経歴、家族構成、友人関係、趣味等あらゆることを調査し
地元マスメディアも懐柔しながら圧力をかける

弁護団を組織し教育委員会に訴訟も辞さない態度を示し当該学校に圧力をかけるよう要請する

２択させて実は二択じゃないよなって気づかせるのこれなんて手法？
こればっかりやんね

また中川翔子のイジメられてアニメ漫画に逃げた話と
江川達也のヒエラルキーがどうしたこうしたって話を聞かされるのか・・・

うぜーな。
こちとら最初にターゲットにされるんだから、前提条件からして理解できない状態だわ。

一緒にイジメができる仲間が居るなら喜んで加わったる。

横になるわ

加わらない。下手したら犯罪に手を貸すことになる。
学校のいじめは辛くても長くて3年で終わるけど、犯罪になったら一生もんだ。
馬鹿な同級生どもとの仲より、人生のほうが大事。

>>40
宇梶

タゲになる前にいじめっ子の靴とかジャージ隠してたら益々DQNになっちゃって少年院に行っちゃったから平和になった

下手にいじめられてる奴をかばうと
自分が標的になるよりもいじめられてる奴に依存されるのが一番ウザい

殺さないと殺される状況

夢の中で位はイジメられてる奴をヒーローの様に助けたいもんだ
いつも気付かない風を装って起きて死ぬ程情けなくなる

リーダーをボコボコにして、3年間逆にいじめ抜いた経験がある。
ザマー。

意外と知られていないのはイジメはどの国でもあるということ
日本人は自国に特有の現象だと考えている奴が多いよね

ターゲットになって敵をおびき寄せたところを一網打尽ですわ

>>49
いじめじゃなくて気に入らないやつボコボコにしてただけ。
弱いものいじめはしてないんじゃないかな

小学生のときゲーム貸し借りして関係作っておけって
これで中学セーフ流れで高校もセーフ、ダメだった奴は大学デビューな
性格曲がって大学デビューできなかった奴はご愁傷様

やられる前にやれ。
これが勝負事の鉄則だ。

でたよ討論といいながら自分の用意した答えに誘導しようとする人

バカのふりをする

先生に言う

誰かを傷つけるくらいなら孤独でいい

スレタイ速報だと思ったらマジだった。

65 ：【北電 83.5 %】：2013/01/18(金) 21:42:38.39 ID:sPiZ5PxN0

マイケルサンデルと話しできるとは
恵まれた学生たちだな
底辺生徒なんかは一生お目にかかれない
人にお目にかかれるんだからな

>>58
意味がわからない

>>46
いやこういうのは「前提条件を俺は認めない（ｷﾘｯ」で正解だよ
話題の中に巻き込まれたら場を設定した奴の手のひらの上でずっと踊ることになるからな
どう答えてもダメな質問ってあるじゃない？
なんか学校でやらかしてしまって、先生で「こういうことはやっていけないと知らなかったのか？どうなんだ？」
的な問い詰め方をされるようなね
相手が設けた場に安易に踏み込まないことが重要　そういう危ない時は徹底的に話題をメタ化するしかない

全員まとめて叩き潰す

俺はいじめられる側にしか回ったことがないからわかりませんが正解

いじめてるやつ一人をみんなが引くほど殴る
これで解決やで

いじめのリーダーをやっつける

退学して家帰ってシコって寝る

加わって張り切りすぎて「お前…流石にそりゃやりすぎだよ…」って言われる

歳食ってから学校に行かないって選択肢もあると気が付いた
学歴なんて若ければ自分で仕事しながら勉強して取れると知ったから
でも、学生さんは不安だろうし心配だろう

結局、親があるていど社会の多様性に理解があって子供を導けないとダメなんだろうね
それも親にとっては酷な話だと思うがね

75 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(-1+0：8) ：2013/01/18(金) 21:44:12.12 ID:b0y3m53V0

>>3
いじめてたやつがでてたw

筋肉を付ける

これ正解な
筋肉こそ正義

>>40
そりゃいじめなんて被害者が過剰に覚えてるだけでいじめた方は覚えてないからな、わざわざ言うことでもないし
中にはいじめたという考えさえ持ってない奴もいる、遊んでただけとかいじっただけとか

好ましい人間像と、実際に取るべき選択は違う

現実は厳しくて残酷

>>71
割とマジでリーダー格を失脚させると無くなるよな

とりあえず脱ぐ

同調圧力に負けたからアメリカと戦争した訳で天皇カルトの日本人に反体制を公言する事は自殺行為(´・ω・｀)

日本や中国や北朝鮮では表向き自由を保障されているが反体制・反権力を公言すれば合法非合法を問わない制裁が課せられる(´・ω・｀)

こんな愚問を問う日本を理解していない外人らしい発想だな(´・ω・｀)

日本の番組では下らない意見が多すぎて議論が深まらない
人選が悪いんだよ

なんもしねーよ
いじめたくなったらいじめるし嫌ならなんめしない
ただ俺をいじめられるやつなんていないからな

良い意見だね
キミ、名前は？

君たちの書き込みからは憎しみしか感じない

いじめのリーダー格にターゲットが移るように仕向ける
いじめは無くならないが因果応報って言うだろ？
中学時代に虐めていた奴を孤立させてやったことがあるが正直気持ちのいいものではない

>>83
　　　　　　／!／{　／　ヾ--ｒ
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　＞　　　ｒ‐'"￣￣ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
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　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
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いじめるやつを悪とするならばいじめられたやつは善のはずなので
俺は黙ってターゲットになるのを待つよ

いじめグループより多い人数のグループ作っていじめグループをいじめればいい

そんなことより野球しようぜ！

>>67
理屈つけて自分なりに答えるのがいいんじゃないか
どう答えてもダメな質問ってのはほとんどがそういうものだと思うけど

普通に通報するけど？

前に出てたゲストの人選がわけ分からなかった

サンデルなにやってんだよｗ
よっぽどNHKのギャラがいいのか。

いじめにはとりあえず参加しておきながら、これはいじめじゃない相手が悪いから、と自分を洗脳し
心から楽しみ、数年たったら笑い話にして、罪の意識をいっさい消し去るのが正解
誰かの上にたったという経験は自分の自信にもつながる

これが現実でベスト

このくらい醜い人間のほうが、リーダーシップ取れるし、社会でうまくいく

幼稚園を引っ越しで変わって一日目が>>1の状態だったわ
初めての光景に愕然としたがすぐ止めにはいった
いじめられてた奴は「自分が我慢すればいい事だから」みたいな事を言う
その後、イジメグループとイザコザ
イジメグループがターゲットを怒鳴り号泣した所で先生が現れた
イジメグループのリーダーが「〇〇（俺）がいじめましたぁ」と言い出し周囲も頷き
ターゲットは泣くだけで何も言わない
先生は「嘘はダメじゃない、お母さんに言わないとね」と言いだしたので否定しても無視
帰りは憂鬱な気分でバスに乗り込むとイジメグループも近所らしく無理やり家までこられ「またなんかやったらどうなるかわかってんだろうな？許してほしかったらそれなりの物よこせ」と持ち物をほとんど持っていかれた
それから幼稚園に行かなくなったわ…

>>65
マイケルサンデルなんか
日本でいうと岡田斗司夫みたいなもんだろ

>>84
あいつ絶対覚えてないよね

>>76
うむ
マッチョをいじめようとする奴はいない

加わって内ゲバ煽ってメンバー間の内部崩壊起こさせる
そして内部崩壊したクズ共の惨めな瓦解を楽しむ
最高だろ

俺は失うものが何もねェんだよ
いじめとかどうでもいいわ
俺の邪魔をする奴はブッ飛ばす(ｷﾘｯ

面接官ネタの次はサンデルか

議論で出る結論や思考過程は現実で彼らが行ういじめには反映されません
猿頭にとって話し合いで出る理屈と、現実の行動は当たり前のように別のお話なんだよ
なんたってあの子らは本能で動くから

加わる・・・９０％

サンデルよ、これがジャップだ

喧嘩が強いのは良いよ、コントロールできれば
軍事力最高のアメリカ海兵隊をいじめる海軍なんてないだろ

サンデルは最近日本に寄生してるからな
金稼ぎまくりだよ

俺が虐められることで、虐められるヤツが一人減る
俺はそういうことに幸せを感じるんだ

じゃあああああああああああああああああああああああああああああああぷす

加わらないよー。
集団で居る方が苦痛だから。

いじめに参加するそしていじめた後で謝る（いじめっこが見てない所で仲良くする）

先生イジメにシフトする
中三の時これでクラスがまとまった
相手は大人だから罪悪感も無いし

こういうときにあのヤンキー先生（笑）とやらを呼んで見るべきだな。

「で、あなたは学生のころはどうでしたか？」と。

113 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/18(金) 21:51:58.33 ID:k58Cbnot0

このおっさん最近調子に乗りすぎだろ

脱線しそうな電車からデブを突き落とすかどうかの問題のほうが重要だろ

ミサイル飽和攻撃を行う

>>98
そういやそうだ
あのハゲみとけよ

それをお金で買いますか？

加わらなくても対象になった時ないよ。
ビクビクすんな。

俺がずっとターゲットになる

>>106
自由論の社会政治学者なのに日本じゃ自己啓発の先生みたいになってるよなw

結局こういうことだろ

http://www.youtube.com/watch?v=isfn4OxCPQs

>>1
ICレコーダを使って、自分は参加したくない旨伝える
強制するような文言の言質を取ったらコピーして
イジメの経緯と被害者、加害者の実名入りで
教育委員会・警察・地方紙・全国紙・youtube・rocketnewsに頒布する

はい、Q.E.D
サンデルはこんな稚拙な設問で俺の正義の揚げ足とった気でいるの？
はは、やめてよね

なんでもかんでも大事にするのが一番だな

>>1
ん～いい質問ですね～

ゲーム理論でいうところの、囚人のディレンマってやつだな

サンデル呼んで、中川翔子を呼ぶNHK・・・

タレントなんていらんだろうよ、そういうのは民法に任せとけや

美少女、美少年なら助ける
将来的な利益になりそうだし

　俺　「弱い遺伝子は淘汰されて当然だ」
イジめられっ子「・・・・」
　俺　「だがお前の遺伝子は数十億年勝ち残ってきた。それを忘れるな」
イジめられっ子「！！」

サンデル「どうするぅううう？！」

こんな面倒臭い状況が近くにあったら
こっちにタゲ来る前に近場の人間同士で
根回しと協定くらいの保険かけるだろ

教室に入らないでFA

思いっきり加担する
そして先生の前や全校集会でわざと大げさにいじめて
問題を大きくして喜ぶ

>>1
なるほど、君の名前は？

可愛い子なら助ける

いじめって人間関係のパワーバランスの結果だからな。
他に選択肢がなければ加わるしかないかもな。
ただ、いじめっ子がムカつく奴で勢力もそこまで大きくなくてひっくり返せそうなら、いじめられっ子と組むのもありだ。

>>128
俺「だが更なる進化をとげる為今なお淘汰の過程にある・・・・」
イジメられっ子「！？」
俺「あ、俺は上手くやっから（ﾃﾍｯ」

>>1
ヒールはヒーローとでも名付けようか。
最強の解決法があるのだよ。

傲慢な人を人は批難する。これにより、傲慢は悪であるという認識が深まる。
これが間違い。
利己的な目的のために傲慢になる人間は、叩かれて当然。
だが、
利他的な目的の場合、傲慢になることで自己犠牲によるナルシシズムを
実践的に自己批判しながら、そして他者から能動的に批判されながら、
均衡を保ったまま、利他的な目的を達成可能である。

これを行う存在、叩かれる準備があり、叩かれても潰れない力量を持ち、
全体またはシステムの利益を最優先に考える者がヒーロー（英雄）であるわけだ。

法の加護がない原始時代にどう生きるかってのと変わらん
暴力だけが支配する世界だ

デブを線路に落とす

殴らなきゃ殴られ
いじめなきゃいじめられ
騙さなきゃ騙され
裏切らなきゃ裏切られる、
つまり…
やらなきゃやられるんだっ…

- カイジ『カイジ』より

隠し固定カメラで動画をとってネットに匿名でアップ

いじめっ子がミスするまで遠巻きに眺めて
ミスしたら一気に追い込む

橋下に連絡するかな

これからホモの話をしよう

＞いじめに加わらなければ今度は君がいじめのターゲットになる。

不確定な前提を持ち出すな

○○バ○○を相手に向かってフルスイング。
そうです私、狂犬と呼ばれてます。

身内なら助ける、他人なら放置する

なんかサンデル先生便利屋みたいになってるね。
もうすぐ匿名掲示板とかについても話しそう。

何これ、日本でやるの？
アメリカの学生相手にやって欲しい

パパに頼んで転校させてもらう

江川達也

終了

俺もターゲットとなる
そしてターゲット互助会を結成する

当然参加する、いじめられてる奴なんて経験上クズしかいない

いじめられた奴やいじめた奴の話を聞いてもいじめはなくならないよな
いじめがない環境を研究しないと
デブをいくら研究しても痩せる方法がわかるわけないのと同じ

マイケル・サンデルってちょっと教祖みたいになってきてるよな

このサンデルって人どんな点が凄いの？
特別目新しい事やってるように見えないんだが

全力でいじめるだろ普通は

サンデルのは内容があってないようなもの
問いかけして、答えに対してさらに問いかけしてるだけ

サンデルの言ってることってさ、
ヤリマンの美人と処女のブスどっちと結婚するみたいなもんだよな。

>>158
ひろゆきと間違えてない？

(加わらない → いじめられる) ∧ ￢加わらない ∴ (いじめられる ⊕ ￢いじめられる)

つまり、いじめに加わったからといって、いじめのターゲットにされないかどうかはわからない
いじめに参加した挙句に、自分もいじめられるという可能性も否定できず
いじめが発覚した時にデメリットを被る可能性も十分あるので
単純に「じゃあいじめに参加した方がいい」とは判断できない

>>48
いじめによって脳の成長が阻害されるって話があった
もしそうなら、どっちも一生もののダメージだな

転校先で

転校生「クソッ、あのとき俺は何もできなかった。逃げることしかできなかったんだ…」
女子生徒Ａ「○○クン……」
転校生「でもやっと気付いた。それじゃ駄目なんだって」
→通報
→イジメ解決
→転校生クンかっこいい
の流れ

慣れてるからターゲットになる
虐め方しらんし

形や言い方が違うだけで、いじめがない環境はあり得ない

まず大人が手本になる社会を作れば良いんじゃないですかね？

空気になれ　気を消す感じだよ

こいつくだらん、なんで持ち上げてんの？

一番自分が楽な方法を選択する

質問の内容が主題ではなく白黒つけがたい議論をすることが主題って感じ

とりあえずその現場から逃げる

女の集団は大変だ、怖いってよく言われるけど
男の集団も大変だよな

加わっても巡り巡ってターゲットになりそうだから無視

そして、アメリカの正義は次の理屈にも則っている。
部内者だけで解決は不可能であるのならば、部外者を加入させろ。

他国の戦争に、全く無関係の強国が介入すると、白ける。これが最高に効く。

わざわざイジメを止めはしないけど加わったりもしないな
それで薄っぺらい連中に何言われようがどうでも良い。物理的に殴られたら殴り返すだけだわ

むし

いじめられるよりいじめる方がしんどいだろうから加わらないな

何だかんだサンデル面白いわ
放送あると毎回見てる

実際は殆どの人がいじめに加わるんだろうけどテレビだと0人とかそういうオチだろ

>>40
それ伊集院が同じこと言ってたな

ジャップのいじめは陰湿だからなぁ

加わらないグループを作る

いじめられっこと打ち合わせしておいて、いじめられっ子を一時的に失踪させたように見せかけてから、
おまえらがやりたかったことって結果的に相手を消したかったんだろ？って問いかけてみるのはどうか

そっと教室を出る

>>153
いじめっ子も屑だろ

BSかよ・・・民放でやれよな

ちょっと発狂した感じで椅子投げてやれば大丈夫だろ
あいつやべーよ・・・ってなれば後は黙ってればおｋ

全員皆殺しでいいんじゃないかな、もうこういうのは疲れたよ

とりあえず今なら警察に即通報しちゃうなー

結局は数の論理だろ少数派はどう頑張っても無駄
日本の社会でもいじめと似たようなことしてんだろ

単独の奴等集めて派閥形成
大きければ不良も手が出せない

発言力を増やす発言力が無ければ同盟国は増えない小物でも送りまくれ

正義を見せる騎士道溢れた行動には心打たれる支援者をふやす

女を味方にする

仲間にならない奴、敵対行動する奴は一度で見限る

ならば神とも戦うまで

クソジャップきもいから硫化硫黄ガスを散布して全員殺す

何が正義なのかはともかく仕事ができたり要領がいいとされるのはここで迷いなくイジメに加わるタイプだよね

こういう場では先生に言うが過半数を占めそうだけどな

大人になった今ならそれでも絶対苛めない
知恵もついたから苛めないで何とか頑張る
中学の自分なら微妙、でも当時は苛める根性もなかったけど

無人化の流れもある。
つまり、非日常を発生させて、いじめどころではなくならせる。
例えば、人工地震を起こして都市を崩壊させたり、津波で町を飲み込んだり。
巨大な物体を落下させたり、異常気象でいじめに来るべき学校に登校すらできなくなったり。

要は、いじめが発生している集団内の知的、もしくは力量的な差が各々微々たるものであるということが
いじめ行為による緊張感が日常を駆動させる根本的原因となっている。
場違い的な強者がひとり加わるだけで、その勢力図が白紙から作り替えられる、
つまり先述した第三者の介入が効果を齎す理由にもなっている。

君がターゲットになるまで言われたら加わるしか正解がない
それ以外の回答をする奴は偽善者か馬鹿
しかし汚い誘導尋問だな、汚い、ホンマアメ公は汚い
とドヤ顔で答える

いじめる方が辛いから、別にターゲットになってもいいぞ
無視とかならひとりで本読んだりすればいいだけだし、暴力を振るってきたら１対１の時に喧嘩するし
　
いじめる奴って本当に楽しんでやってるのかな？
ばい菌とか定番だと思うけど、そんなの毎日その子に言って何が楽しいのか？

>>183
自分が虐めてたことが発覚して、断罪されるのが怖いからビビるに決まってんだろ
それを抜きにすれば、程度によるけど嫌いな奴がいなくなったら普通に嬉しいわ

いじめっ子をやっつけて学校のヒーローになる
という妄想をして乗り越える

引きこもる

サンデルも安っぽくなったなぁ…
こんなにヘラヘラテレビに出てるようじゃ学者として失格だろ

マイケル・サンデルのは最初から答えは決まっている
一応その場の多数決みたいなことやってるけど上手く自分の論調に
聴衆のマインドをコントロールする
つまり宗教みたいなもの。危険因子だぜあのおっさん

アメリカは虐めの主犯なので、虐めに加わっていることが前提にあり
質問は成り立ちません

身長高くしたり運動できるようにする

俺の予想では、イジメを功利主義の一形態として定義した上で、
果たして正しい形なのか？という議論だと思う

裁判沙汰をチラつかして学校を脅迫する

>>203
そもそもサンデルの思想から考えたら
率先してこういう議論を行わせるように仕掛けていきたいんじゃないの？
本人曰く共和主義者なんだろ？

いじめっ子をやっつけてもヒーローにはなれない。
モブキャラの予想を超えた結末を用意する構想力がなければ、いじめ状況における対案とはなれない。

いじめっ子を仮に殺処分したとしても、いままで善良だったモブのひとりがいじめっ子化する。
この現象を途絶えさせるだけでなく、別現象に場を支配させるだけの新世界の図案がなければ行動すらとれない。

アメリカなら銃があるから、いじめられたら誰でも反撃出来ると思うんだけど？
アメリカにも陰湿ないじめってあるのか？
あったら銃で撃たれるんじゃない？

一人ひとりがいじめをしない勇気を持てばクラスは代わるんだよ
彼らは君だ

そうだ共産党ゴーゴー

アルジェリアなら学校を爆破する

考えてみれば
よくもまぁこんな下手すれば死人が出るような環境に
ガキのときに通ってたもんだよ

今生きてるのがとてつもない僥倖に思えてきたわ

サンデルはんはほんま痛いトコついてきまんな～

>>211
ハードルは上がるが日本にだって包丁があるぜ
訓練でもしてなきゃ大多数がそういう思い切った行動をとれない人間なんだよ

お前らのおちんぽミルクが平均よりちょっと臭いのはなんで？←なぜかお前らがスルーして黙りこむ質問

タイムリーな話題やな

>>204
これから正義の話をしようのサンデルのトークを言ってるなら、あれはあくまで授業だからやで
だから極端な例を用いて生徒や観衆の興味を惹きつけつつ、思想の紹介やらをして終わる
今回の番組も、過激なテーマで興味を引き付けて、参加させつつ思想の紹介して終わりやろ

いじめに加わるだろ　いじめられっ子が社会的に脱落したら相対的に
俺の世界ランキングが一つ上昇するわけだし、普通にメシウマじゃん

学校ってのは

本当に恐ろしい場所だよ
もし仮に戻ることが出来るとしても
ガチで御免こうむる

しかしまあ、世界的に著名な学者が
日本人の為に講義をしてくれるというのは
有難いことだ。

NHKはたまにこういう良い仕事をするね。

>>220
問題なんは自分の手が汚れることなんやわ
2chとは違いまんねんで

自分が強かったらターゲットになってやり返すが、
弱かったら加わるフリをして通報する

>>223
作業用手袋してるから汚れないわ　残念

アメリカには銃という素晴らしく理性的で人間らしい解決方法があるからイジメなんて問題にならない

韓国人だから、銃持ち込んで乱射する

可愛い娘なら止める
それ以外なら加担する

加担者のフリして証拠を集めて、主犯格が逃げ道を無くすような形で騒ぎになるようにネットにばら撒く

>>224
通報は一番勇気がいる行為だぞ

加わらない

>>220
そういういじめのメリットをあげていけばいいのか

誰も僕を責めることはできない理論で万事解決

クラス制を廃止するだけで大分変わると思う

>>234
誰もが高校時代思うよな

サンデルはいつも俺の頭の中の議論を迷宮入りさせる

親玉に勝てそうかどうか

携帯でとってようつべにうｐする

>>75
名前は？？

>>22
俺もやったわ
リスク高い奴と思わせれば二度とこない。
根性ないからな

わざといじめ集団に所属して新規のメンバーを強引に増やす
一定数いじめ消極派や反対派を増やしたところで
教師とPTAに匿名で証拠つきの告発文を送る
あくまで自分は強要され付き合わされたという立場で

四つん這いになる

サンデルの講義はみたいけど中学生のヒステリーは見たくないなあ

僕は引きこもった

江川達也って実際に中学教師だったんだろ
素晴らしい回答をしてくれる・・・わけないか

くわえる

はじまた

ほんとに白熱してる

江川は虐げられる側の集団蜂起の例として
普段から恨み買ってた自分のアシスタントどもにスタジオぐちゃぐちゃにされて逃げられたことを言うのかな？

まだあのクソ番組やってんのか

頭いいんだろサンデルが答えろよ

いじめられる側がリーダー格に勝ったところを見た試しがない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm39082

いじめ

キモかったらいじめる
どうでもよかったらシカト

マイケルジャクソンにみえた

虐め止めるのがこんなに多いわけ無いだろｗ

YouTubeに傷害事件の犯行現場の証拠動画をアップしてから
その動画が世間でどう扱われるのかを見てから決める

>>256
15歳に期待するなよ
友達もみるかもしれないテレビ番組の撮影中に正直になれるかよｗ

すごい見たいけどBSだから見れないや

ガキがテレビ用の選択してて面白くない

日本人はこういう所で見栄を張ろうとするから議論になんねえんだよなあ

イジメに加わらず、イジメられず、ただ笑って誰彼構わずぶん殴る
面白いから

親友が虐められて、自分かわいさにそれを無視したことがある
思いだすたびに後悔する

なあ学年中にイジメられたのに俺
でも喋らすとイジメは良くないとキレイな言葉吐くんだよなあどいつもこいつも
そんな奴ら信用できる？だから言葉なんてくだらないと思うわけだし
俺も言葉を使って他人を破滅させようと思ってるわけだ

テレビでなんかかましてやろうなんてのは、メロリンQぐらいで終わってるだろ
「スベらない」とか「寒い」なんて感性が猛威をふるってる時代に、誰が本音をぶちまけるんだって話だな

これ何度もやってるけどタレントがいらないっていうことにまだ気付いてないのか

ICレコーダーに録音してから
裁判を起こす

重要なのは授業中にぶん殴ることだ

学校のいじめの問題取り上げるより、大人の職場でのいじめ取り上げろよ

うしろの可愛い子に目がいってしまうｗｗｗ

いじめなんて単純明快な解決策があるからな
喧嘩強けりゃ絶対に苛められない

地上波でやんねーの？

いや、違うよ
喧嘩で負けても全然問題ない、重要なのはみんなの前で先にぶん殴ることだよ

同じクラスで登校拒否になったやつでまともな奴いなかったんだが
お話に出てきそうな人畜無害な人間が追い込まれるとか信じられん

手抜きアニメクソワロタｗｗｗ

イジメられたから爆弾持ち込んで自爆した奴いたよな。
たしか中国。

>>273
椅子使うと直良いね

いじめてるやつを逆にいじめてやる
首謀者の自宅にガソリンとライター持参で遊びに行けば大抵解決
「汚物は消毒だぁー」

女の子ならバキュームフェラを身につければいじめなんてされないけどね

プロは中途半端にいじめに参加した挙句ノリが悪いとかそんな感じでいじめられる
ソースは俺

容姿が奇形の奴、性格が暗い奴がいじめられるのは是

屈服することは絶対に無いってことをおおやけに示す
それが重要、早い話がなめんな、って言う事

だが断る

>>24
だよな
>>1
ばーかｗ　って感じ

つまらないなこれｗ
中学生全員の前に磨りガラス立てて虐められてる人とか用意してやるべきだった

参加しないことでいじめられるなんて展開はないんだけどね
見て見ぬふりがベストだろ。得意でしょ

中学高校程度なら10人相手でも負ける気しないけどな

マイケル・スサンデル

イジメ大好きの日本人に聞くような話じゃない

ジャップにその問いをしたら「喜んでいじめる側に回る」と百人が百人全員が即答して
サンデルの名前に傷がつくことになるだろう

>>287
お前には無理だ

おお、キッズリターンだな

見てたら泣けてくるな
でも身内の悪口だろうがびしょ濡れにされようが、後に残る肉体的なダメージが
なければ耐えるな
別の場所に居場所を求めることもなく、孤独に平気になってしまった

>>289
大丈夫
みんな建前を言うから

ジャップの先生になりたがるよな白豚ってｗ

リーダーを倒して俺が統治する

良い質問ですねぇ

靴を舐める

嫌々ながら加わってる人と徒党を組む

>>1
自殺してもいいんだよ

怨みの漫画で中途半端にいじめられっ子に同情してた奴が
一番うらまれてたのがリアルだった。

私も似たような状況になって、顔真っ赤にしながら、
「わかったわよ、フェラチオすればいいんでしょ？！」
って言って相手のベルトを外そうとしたら、
相手が相当同様して全然いじめられなかった。
次の日から完全にオカマ扱いだったがな。

俺も思うイジメ対策は次の通り

自分を含め周囲でイジメが始まった気がする
ちょっと様子を見る
ああ、確かに始まっちゃってるなこりゃ
理科の授業中にスクっと立っていきなり関わってる誰かを殴る
クラスがそう然とする
ニヤッと笑う

以上です

琴浦さんスレじゃないの？

>>293
地球上全ての叡智を集めたハーヴァードの頭脳でも砕けないジャップの陰湿さは
もう人類の英知ではどうしようもないってことだな

ジャップなんか滅ぼしたほうがよくね、世界の皆さん？

>>302
うん、君恥ずかしいね

陽気な国のイジメはチョクにボッコボコだからな

逆に、いじめられっ子ひとりを殺処分しても、善良なモブのなかからまたいじめられっ子が発生する。
いじめ問題の本質は個人の人格や性格ではない。
ひとつの集団、集合がひとつであり続けるために発生する歪みだ。

犬を飼っている家庭で、家族一員の誰か1人だけに犬が懐かない。どころか犬に攻撃される。
犬の下の存在として選ばれし者。つまり、いじめられっ子のポジションだ。

喧嘩両成敗でいじめてる奴といじめられてる奴双方を死刑で

いじめっ子に切れて逆襲し、傷害または死亡しちゃったりして逮捕された時
裁判官はこのいじめに関してどのくらいまで情状酌量してくれるんだろうか
それとも「情状酌量されたくばいじめられてたという証拠を出せ」とでも言うのだろうか

どちらにも属さない孤高の存在でいたら何故か回りから一目置かれてたなぁ
君等もやってみればいい
頭と顔が良ければだけど

この外人なんなの
答えがない質問しといて思ってもいない建前言えば満足するんか？

>>302
やたら殴りたがってるけど、殴った後ボコボコにされるだけだと思うよ

正義の話をする！！

いじめする側も家庭環境に問題を抱えてることが多いようだな
虐待されてたりするんだと

>>311
一生食い扶持に困らないな
お前もハーバード大の哲学の教授になるべき

教室という狭い社会で考えるから、かわいそうという感情になる。
これが国連という世界規模で考えたら、それほどでもない。
国連制裁をうけてる国かまあります。制裁に加わらなければ、あなたの国も同盟国とみなされ制裁をうけます。
この場合は誰もが進んで国連のフルボッコに同調することを選ぶだろう。
誰かを犠牲にしなければ、あなたが犠牲になりますなんて、感情論でしか例えにもならない議題。

企画が悪いわ
建前しか言えない日本人、とくに子供相手にこんなことやってもダメダメ、話が進まない
少なくとも大学生くらいの自分の意見がきちんと言える連中連れてこないとダメっすわ

>>94
アッチではﾊﾌﾞられてんじゃねえの？
たいしたこといってねーし
小学生の屁理屈レベル

外国ならイジメないとか思ってるバカは笑えるｗ
クソでカスな人間の本質に気付けないんだなｗ

>>312
暴力はダメだよね、でもそれは周りにはっきり示せる方法だし
当然自分の拳も折れちゃったりするし、痛みをちゃんと分かる方法だよ

こいつらどこの劇団だよ？
明らかに素人集団じゃねえw

嫌いの反対は無関心

>>239
いいダブルミーニングだと思う。評価する
君、名前は？

いじめられっ子と友達になってやれよ
喧嘩好きだから　来て欲しかったんだが
俺はコワモテだったから　ターゲットにならなかった

いじめられっ子だった奴も立派になって、２０年経った今も良い友人だ

運動部に入れ

一緒にいじめる以外選んだ奴はファンタジーだな

家庭その他のしわ寄せが外へ外へと寄せられた皺の合流地点が、いじめが問題化する地点だ。

皺だらけの土地をまっさらにするには、
それこそ原爆でも投下するしかない。
それくらいの瞬間的なエネルギー量が必要になる。

いじめに誘われるようなリア充じゃありません
誰の思い出にも残らない空気なんですけど

綺麗事と団結がいじめを陰湿にするんだし
みんな憎しみ合う敵同士が一番フェアだな

ターゲットになったら全員返り討ちにするだけだろ

じゃっぷ

ステマとしか思えないよね、サンデルって

ゲストをいじめ得意のプロレスラーで固めて
ニコ生で生放送すれば面白そうだなｗ

>>320
いいや暴力しかないね
幾ら腕に自信があっても椅子もって殴ってくる奴を苛めようとは思わないよ
徒党を組んで押さえつけるまでに椅子で殴られる奴は居るわけだしな

それでも苛めてくる様な奴はどんな抵抗も無駄だから素直に転校するのが吉

いじめられてる子をそれとなく庇ってたら俺の方がターゲットにされました
主犯格をボコして以来、何事もなくなったが

毎回こういうスレで言ってるが
今現在、いじめに遭ってる奴はありとあらゆる手段を使って自衛しろ
親教師PTAが役に立たないなら警察マスコミ2ちゃんねる等々を巻き込め
ただで死ぬのはもったいないぞ、ただし相手を殺すようなことはするな
俺みたいに背後から机で襲い掛かって病院送りにする程度に留めておけ

憎しみ和え

俺が思うにいじめられてる奴が仕返しするのはどうかと思う所詮弱っちい奴だろうしな
関係ない奴が表立って出て来てイジメられてる奴もいじめてるヤツもどっちも懲らしめるのが理想だな

>>335
ｶｯｹｰっす

クラスの代表的なグループからかけ離れたグループに属しとった

あぁ～欧米に統治してもらいたい

イジメには参加しないし、イジメられたら反撃する。
以上

で、どんな答えなら満足？

これが正解

今回出てる中学生集団の議論レベルが東大生より高い件

自分がボスになればええんや

何度でも言ういじめられる側に問題があるそこをいかに突っ込まれないように徹底的にガードを固めるしかないのよ自分の身は自分で守る競争ってのはそういうことでしょうが

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up584232.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up584233.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up584234.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up584235.jpg

ちなみにこの人自分が気に入らない答えを言うと難癖つけてくるからな

ま～た芸能人が昔いじめられてたとか言っちゃうのか

>>347
授業なんだから主張にツッコミを入れられるのは当然だろ
先生にイエスマンになって欲しいのかよ

>>345
イジメられる側に問題が有るってのは、たまに聞く意見だね
問題はそこら中にあって誰もがそれに大慌てなんだよ、問題だらけの世の中かさ
何の心配もない

中二病のレス読むと恥ずかしくなるからやめて

マジレスすると引っ越せ。関わるだけ損。

こいつがいかに世間知らずかってのは。
じゃーその人間が白人だったらとか「黒人だったらって想定がない。
だから哲学はバカにされる。

これオマエラじゃ議論についていけないな
中学生の方が頭いいよマジで

>>353
無知のヴェールを批判した「位置ある自己」も知らないでサンデル批判しちゃうのか・・・

>>345
それ言い出すと殺される奴に問題があるとか犯罪に巻き込まれる奴に問題があるなんて理屈も通ってしまう

過去にイジメを行った人間が復讐されやしないかビクビクしながら見てるスレはここですか？

まさに机上の空論
現実に起こったら全員いじめる側に回るだろｊｋ

サンデルは卑怯。
>>354　サンデルの質問がおかしい。（不適切：説明不足）だともう。

>>355　例えば、５人を救うために１人を殺すのは正しいかとかあっただろ。
なた５人が黒人で一人が白人なら答えも変わる。
しかし単一民族の「日本人にはわからない。
これが放送されてもＮＨＫは何も説明しない。
勘違いしてる日本人が多いと思う。

おとんに頼んで学校に圧力かけてもらう

おいおい、哲学じゃ無いだろ
単純な日々の生活の話だぜ
生きる、生まれた、そういうことに関する疑問では無い
クソ野郎をぶち倒す、処世術の話だよ

日本式いじめはレベル高いから
哲学者だか知らないがいじめに関しちゃ素人だろ

>>360
テレビでやってるから色々説明不足になるのはしょうがないんじゃない。
毎回説明してても知ってる視聴者が退屈するだけやし
まあある程度そういった常識があって、かつサンデルの思想に触れてる人間以外にはただのエンターテインメントでしか無いやろね
だからこそウケてるって負の面ももちろんあると思うけど

サンデルは哲学厨になるなみたいな事言ってて面白かったわ
哲学は知識ではなく自分で考えることが大切ってスタンスだな

カメレオンのキュウコ作戦が一番いいのにね
刃物で刺してくるキチガイだと分かれば誰も相手にしない

しょこたん発言

８９３の友達連れてくるしかないな

>>365
まぁ基本的に出演者の意見の隙を突いて考えさせるって事をメインにしてるからなこれ

>>366
俺が思うに君の意見には反対
刃物は人を一瞬で殺す
殴れ、指の骨を折って殴れ

>>366
刃物とかアホか
椅子の方がインパクトあるし、殴りやすいわ
わざわざ刃物を用意してきてる時点で確実に刺した方が悪くなるだろ

哲学芸人

おれがいじめられることで誰かが救われることに喜びをうんたらかんたら

いかに哲学が実生活に役に立たないかを示せるいい例題じゃないか
思考・倫理・なんとでも言えるがそこに行動が伴わなくてもいいのが哲学

2chにいじめっ子の名前・住所と証拠をうｐしてお前らに潰してもらう

ハンタにあったやん
恋人と母親どっちかしか助けられへんかったらどっち助けるいうの
あれと一緒やな

今から一緒にこれから一緒に殴りに行こうか

そもそも友達もいなくて失うものもなかったからいじめて来たら死ぬまでボコボコにする

>>323
更なるダブルミーニングに戦慄した

殴った後の気持って凄いもんだぜ
拳の骨は折れちゃって痛いし、相手の鼻は曲っちゃってるし
フーハーってな感じなわけです
でもね、良いんです、極々たまにはね

とりあえずその場はソフトに流してあとで隠れてフォローする

>>371
んじゃ、熊撃退スプレーか
相手を密閉空間に閉じ込めてシュールストレミングを散布

>>346
NANAちゃんは美少女と見た

普通に加わらないかなあ

正義感とかじゃなくって
その人に恨まれるほうが怖い感じ

>>384
本当に怖いことって何だろうね

お前らって騙されやすいんだな

>>385
"本当の"なんて知ったこっちゃないけど
少なくともオレは人の思いみたいのが怖い

子供の頃読んだ恐怖漫画とか
そんなものの影響な気がする

断る！誰かがいじめられてるのを見るより、自分がいじめられたほうがいい。

>>387
ありがとう、俺はこう思うよ
自分の制御出来る範囲に入らない事が怖い
そに範囲であるならば、最善を尽くそう

途中まで見たけど内藤の告白はきつかったわ
チャンピオンになって見返せてよかったな

>>11
岸和田民？

こういう上から目線の質問寒いわ

ぼっちを覚悟すれば、いじめられてもそこまで気にならないぞ
はーい、2人組作って～や上の伝達漏れはつらいだろうけどなw

社会の構造自体が格差社会、イジメの温床だから会社や学校、町内でのイジメが止まらない。
日本では官僚が社会を支配している、彼らは国民を虐めることで楽しく暇つぶしをする。
昨年、福島原発爆発事件の調査の際、元検事総長が日本の正義はカネとコネとメンツ次第と宣言。
裁判官、検察を含む公務員～官僚が「お上に逆らうな！たかが納税額の少ない一国民が！」
を信条としているので、日本のイジメは止まらない。

俺が小学生のときいじめられてる子を庇って助けたんだ
そしたら次から俺がいじめのターゲットになって助けた奴も
いじめる側に加わってたｗｗｗｗ

子供社会は大人社会の鏡

ただそんだけ

>>395
面白い逸話だね
では、君にとってどうするのが正解だったのかな?

>>397
いじめのターゲットが移らないよう潰れない程度に助ける

丁度いい感じの答えを求めたんだね
俺はこう思うよ
君は正しかったし、正解だった

>>396
子どももいつか大人になる

そんだけ

惨殺する
それでいい。

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼そんなこと言われても
　　　／　（●）　（●）　　＼　　　どうすりゃいいのさ
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
　　　／´　　　　　　　　　｀＼
　　/　 /　　　　　　　　　　l　　l　　 .
＿_l　　l_.[]　＿＿＿＿＿/＿/＿_
　　＼,　´-'ヽ
　　　ヾ＿ノ
　　　　　|
　　　　　|
　　　　　|__ 　　コロ・・・・
　　　　_____＼　　　コロ・・・・
　　　()＿＿)」

どうするっつっても最初っから誰とも喋りもしねえからな
ぼっち最強伝説ですわ

まず自分はどうするか言えよハゲ

お前はいつも争いを作るだけだな

いじめのターゲットになるなら立候補してでもなりたい、M女ですから。

良心に従うだけだろ問答無用だよ

M属性は重要だよね、どんなトッププレイヤーも言ってみればマゾっこだからね

その正義感は社会に出たら糞の役にも立たないってちゃんと教えてやれよ
いつの時代も上手く立ち回れる奴のところに金が集まるんやで

人を集める奴はちゃんと分ってる、過去にいじめっ子だったとしてもね
何が人の魅力を作るのか、自分にどんな自信があるのか
みんな見抜いている

こいつの講義って結局最後は答えはありませんで終わるんでしょ？
つまんなそ～

いじめ問題は良い金儲けになりますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ケン」の同級生だが質問あればどうぞ
ケン本名安蔵健司

>>46
そうだよな、虐めるかいじめられるがの二択ではなくて
いじめるやつといじめられる奴は独立してるよ

今の俺なら学校に連絡
場合により通報

まずマシンガンを用意します

>>416
おいおい、それは無しで

あの中に二人いじめっ子と
ヤリマンがいる

このサンデルジジイは自分の問いに対する考え言う事あるのか？
それとも質問するのみなん？

田舎だったのかいじめとは無縁の学生生活だったな
男子と女子は仲悪いこと多かったけど

加わらなくてもターゲットにならないような特別なポジションを獲得するために関係ないやつをボコボコにする

>>413
波動拳の打ち方教えて

こいつ腹立つな　いつも後出しジャンケンじゃん
人に聞く前に自分の意見を述べろや

ID:kXegkkhF0
その姿勢、なしとは言わないんだけど
結論付けられるせいで一度書いた人が
書かなくなってるよーな

今の時代なら、スマホ一つで全世界に発信できるだろ
いい時代になったもんだ

>>424
すまん、結論付けてるつもりじゃ無いんだけど
あれだ、悟りタイムなんだ

もう学校にいってもいいしインターネット使っても良いっていうふうに分ければいいんじゃ無いの

>>24
逆だ
いじめっ子グループの中で一番弱いヤツを徹底的に虐め返すんだ
それでこそ活路を見出せる

いじめって漫画みたいに
「いじめっこが暴力ふるってくるけど勇気出して反撃すれば勝つる」
みたいな手口の無いからね
男でも女みたいに陰湿ないじめするのが最強　反撃したほうが悪いみたいな微妙な空気にする

全員いじめ返せよ。
喧嘩つよけりゃできるぞ。俺は弟に格闘技仕込んで実践させたぞ

では、悟りタイムの僕がかたりましょう
喧嘩は強い必要なし、ただ撃つべし、えぐるように撃つべし

先生をいじめるように説得するのが正解

いじめって日本の文化じゃなかったの？
海外でもあるの？

くずばっか

（提案）
お前もやれ？いやぁ…やらないこともないんだけどさぁ
俺たち日本人の本当の敵って誰かな？
朝鮮人？中国人？
それもまぁ間違いなかろうけどさ、もっと言えば19世紀に白人が
アジアに手を出してきてから全てがおかしくなったんじゃないか？
ところでサンデルっていう質問ばかりしてる白人のじじいが
今来日してるんだが、そいつはどうするよ？

>>433
学校とか会社とかの管理された集団組織のある国ならどこでもある
アメリカ、イギリス、韓国なんかも学校内の子どものいじめや自殺は
社会問題化してる

どんどん低年齢化、幼児化するのが日本のテレビ番組の特徴

>>434
そりゃあないぜベイベー、世界はこんなんでもいっちょまえに回ってる
キュリオシティが今火星の成分を調べてる、何でもない日常が一歩一歩進んでるのは見えないかもしれないけど本当のことなんだぜ

学生なら暴力で解決する
社会人ならいじめに加わるか辞める

政府の税金で生徒一人に100万円使ってるなら、これを半分生徒に配ったほうがいいよな。
教員のレベルの低さが目立つ公教育は午前中だけで切り上げて、
午後は民間のほうにまわしたほうがまともな人間が育つと思う。

しねあいいのに

いじめに加わってもいつなんどきいじめられる側になるか分からんのがいじめの恐怖

アメリカだったら二丁の銃と予備マガジンがあれば解決するだろう

>>441
すまん、君にレスしたのが間違いだった
ただ言いたいのは、えーと、特に無い

日本では自殺するが正解なんだろ

>>22
頭つぶせとかいうけど下っ端クラスの人間が頭潰せるわけないしな

そもそもイジメって言うけど、社会は全部がイジメの構造で出来てるんだよな
回りよりも自分の方が上だと誇示するためには
子供たちにとってはイジメしか上下のつけようがない
学校内では完全平等化されてるからな
社会に出れば一気に身分社会になるけど
学校内では上下社会がないからイジメが生まれる

>>1
>>22 >>240 >>446 >>439が正解
腕力がないなら学生のうちは勉強しておくこと。

>>447
現実的で合理的な解答なうち自分に合うスタンスのものを学生のうちに作っておくべきだと思う。
無視　参加　逃避　暴力　罠　殺害とかいろいろあるからデメリットのない方法を考えておく、みたいな。
イジメ行為自体は消滅するわけないし。関わらないに越したこと無いけどね。

ただ、アッパークラスになれば、税率とかでルーザークラスをイジメれるから、
これを回避できるルーザークラスはいないよね。アッパークラスはイジメてるつもりなくても
アッパークラスの常識を実行するだけでルーザーを追い込める。

現実性って、左翼教育の平等思想では学べないよねえ。

いじめは犯罪です

いじめした人間を殺して、最後に自責の念にかられて自死すれば解決じゃん。
こんなの論ずるに値しない。

>>447
なるほど、人は人の上に立つ事を常に欲求とするって事ですね
さてさて、それについて考えた時に人はどう思うんだろうね
つまらない事と思うか、それが人間の根源的欲求とするか
理性と欲とが戦っちゃうんでしょうか?
まあ良いでしょう闘って下さい、実に下らない

催涙スプレーと警棒で主犯格をしばき倒すというのはどうだろう

>>447
模試、部活動、生徒会
学生社会でも権力を誇示できるが？

要するにおちこぼれの分際で権力を誇示したいゴミが
自己の虚栄心を満たしたいがために
暴力によって欲求を発散しているだけと言いたかったわけか

おちんこぼれが権力などという
不相応なものを求めるが故の
無様な社会的歪みがいじめ問題か
ならばおちこぼれたカスどもを殺処分すれば万事解決では無かろうか

>>453
それらは所詮はカリモノな物事でしかないだろ
いくら生徒会長でも社会から見ればただの中学生
あの子も中学生だしこの子も中学生
模試で結果出してもそれは模擬の試験でしかない
1位であろうが100位であろうがただの中学生でしかない
これが実際の試験で国立医学部に受かれば一気に現実社会の上層に入る
だが、その現実の上層に入るまでは中学生の社会はどうしたって仮の社会でしかない
生徒会長になっても模試で結果出してもどっちが偉いわけでもない
身分は変わらないただの中学生同士
変わらないからこそ普通に友達だったりケンカしたりできる
そして同じ教室で勉強しなければならない
国立医学部に入ればFラン文系とは接点なくなるな
話くらいは出来るだろうけど

>>456
カリモノｗ
何をレンタルしてきたの？

>>456
僕はひょっとしたらNGIDかもしれないけど、ちょっといいですか
思うのはそういった大人な意見を良しとするかどうかだと思うよ
常に疑問に思うのは何も変人の特権じゃ無い

いじめてる奴をぶっ飛ばしてヒーローになって可愛い子と付き合って幸せな家庭を築く

>>458
結局は子供社会の中で子供自身が身に付けていかなきゃいけないコミュ力というか
そういうのも必要なんじゃないかなあとは思うね

いじめをやる奴のほとんどは自己愛性人格障害者か反社会性人格障害者

いじめっこはきちがい

マジレスすると、生徒会長でバレンタインにはチョコ最低５個以上もらってた
俺にはいじめっ子ぶっとばすなんて余裕

いじめ問題を解決するには
おちんこぼれどもに徹底したラベリングを行えば良い
学生間のカーストを明確化し
おちんこぼれどもが不相応な欲求に駆られる機会を徹底的に潰すのだ

きちがいばっか

>>22
逆
雑魚は無視して主犯格に直接行く
スーパー打たれ弱いから毅然とした態度とっただけで犬みたいに大人しくなる

サンデルがハーバードの学生に突っ込まれて
なるほどそういう考え方もあるそれではこの議論の意味がなくなってしまう
とか言ってみんなで笑う流れが好き

>>460
NGIDにしてなくてありがと
あれです、その通りコミュ力の強化は学生生活の課題です
でもイジメって奴は予想出来ない災害に近いかもしれないよね、
その際の対応力なんだろうね、うん
やっぱり幼い生命には助けが必要なんだろうね、周りが注意して支えるのが一番だろうね

>>463
どう関連が
つかなぜ改行する

>>467
社会主義者らしい言い訳だなｗ　現実性のない空想議論に意味があると思ってる

きちがい

虐めたくなるような奴なら言われなくても虐めるだろうな
指示待ち人間はいかんよ

>>466
いじめっ子も案外打たれ弱い奴が多いよな
自分の弱さを隠すためにいじめをやるのかもしれんね

サンデルのごり押しステマ何なの
アメリカ人が正義を語るな

>>429
相手の常識に合わせる必要はない。
明らかに相手に落ち度があると自分がそう思うならいくらでもボコしてよし。
結果は後からついてくる。

エネルギーが強い方から弱い方へ流れるのが虐めだから、より強いエネルギーを持っていればターゲットにはならない
その群れからは孤立するが

この2択しか考えられない時点で思考回路が停止してる

いじめているやつをぶん殴る

そして俺は学校へ行くのをやめた

そもそも学生のいじめなんて些細な話だ。
暴力で物事を解決できるのだからな。これほど明快な手段はない。
相手が数を率いて暴力を振るうなら武器を使っても正当性を主張できる。
特にこのご時世ならちょっと強く反撃しすぎて相手に重傷を負わせてもお咎めなしだろう。
いじめられっ子は既に大義名分を得ているのだ。何を躊躇しているのか俺にはわからん。
しかし社会人となってくると話は一気に難しくなってくる。
明文化された上下関係もあるし、学生の頃ならとれた手段の多くが封じられる。

中学くらいなら体格のいい友達が一人いればすべて解決しそうなもんだがな

サンデルってお題に対してもう既に意見持ってて
自分と同じ、もしくは近い奴の意見を持ち上げる感がやだ

男って女みたいに全員からハブみたいな例って見た事ないわ。
いじめられてる奴はそういう奴で群れてるから、完全に孤立しないだろ。
そうなると、そんなにダメージないし。
女のイジメは見てて悲惨だけど

加わらねー口で負ける気がしねーし

日本が銃社会だったらよかったのに

サンデルジャポン！

>>473
いやいじめとか遊び感覚だからだろ
遊びでやってんのにマジになられたら引くだけだろ

内藤まだトラウマになってる感じだったな
世界チャンプになっても救われないんだな

>>365
アメリカの存在意義は、
現実を蔑ろにしながらいつまでも理想を追い求めて現場のことには我関せずを決めるところにはなく、
現実をリードしていく意志力と決断力により、不完全な問題には現実上で対処していくところにある。

こういう選択を迫られるヤツはほとんどいないが
１％以下～０％より多く実在してるのも事実だからな…

いじめてる時にいじめてるなんて思わないからな、ちょっと目障りだからいじってる感じ

「基地外ならこういう時どうする？」
その答えが正解

俺はリーダーの背中をナイフで刺した
死ななかったが虐めはなくなった
次こそ殺してやろうと準備してたら転校した

自殺するぐらいなら相手を殺せと教えている。

リーダーの家を放火する
リーダーの親を殺す
リーダーを殺す

死ぬ気に成ればこのぐらい出来る

加わる
むしろ楽しんで加わるわ

どうせたらればの話なんだ
刺し殺せ

実際に自分のグループに入れた

>>488
内藤やしょこたんはテレビで話すことができてるだけ
客観視できてるし、まだ救われてるほうだと思う

いじめられる＝恥といった捉え方が根深く残る中
ともすればタレントとしての商品価値に傷が付くわけで
勇気を出して自分のいじめ被害の体験を話す有名人にはエールを送りたい

こいつは答えの出しにくい議題を振るだけ振って逃げる芸風ってことが
そろそろ知れ渡ってきたから誰も相手にしなくなるよ
結果的には思考実験になるならまだしも
最初からそう仕組まれてるとわかれば誰も相手にしないだろ

こういう時はいじめる側に回るのが正解。
ただしイジメられっ子が自殺しない程度にしておけよ。

「イジメる側にとっては青春の楽しい思い出」ｂｙ島田紳助
イジメられたほうは一生地獄

どちらが良いかは明らかだろ

>>500
テレビタレント（司会者）としての寿命は長くはないかもしれないけど
本業はあくまで政治哲学の教授なわけで

>>146
クソババアを～
電動バイブを～
黄金バットを～
苺ババロアを～

どれかわからない
どれもシュールだけど、真っ先に頭に浮かんだのはクソババア

無政府状態みたいなもので教師や学校に信用がないから
生徒自身で解決しようって考えになるんじゃないの？
スレタイみたいなことがあったとして、教師に言えばイジメ加害者がすぐ退学になるような状況であれば
加わろうかどうか迷う必要すらない

マイケルサンデルは両方の立場を正当化して議論させるだけで結果は出ないから見てるとイライラする

結局こいつは色んな考えをプレゼンしてるだけ
見るだけ無駄

いじめは社会性身に着ける上で大事な教育の場だと思うけどな
親、教師、警察、弁護士を度合いに応じて使っていく
この事を家庭が徹底させないから大人になってもブラック企業で奴隷労働する羽目になり
いつまでも人治国家のままにさせている

いじめはどんどん通報すればいい

ターゲットを飼育している畜生に誘導して人をいじめることから逸らす

>>503
クギバットだろ。
あんなのを人に向かってフルスイングしたら死ぬと思うけど。

ほっとけ
嫌われ者を助ければお前も嫌われ者だよ
嫌なやつと仲良くなったらお前も嫌なやつだよ
世間はいじめをやめて仲良くしろっていうけど、いってるそいつは偽善者だよ
だってそいつだって嫌なやつがいたら逃げた方が一緒にいるより幸せになれるんだから
それは学生でも社会人でも同じだよ

>>510
世間は「いじめをやめろ」とか「見つけたらチクれ」とは言ってるけど
「仲良くしろ」とまでは言ってないでしょ

地元が田舎だったから小学校から殆ど同じ奴らだった

小学校時リーダー的存在が影でいじめてて違う地域に住んでる人達を敵視してた

それが中1の時なぜか、みんな仲良くしようとなって
そいつがイジメをやめた

でも、その日から逆にそいつが孤立しイジメられるようになった
目の下に誰が見てもわかるようにクマが出来てたりした
当時俺の家は、そいつの家から近かったからよく遊んだが約束破るとすぐ殴られたりしてた

まぁいじめる方もいじめられる方も紙一重だ
次の日には、どうなってるかわからん

俺は貴重な体験したなと思ってる

嫌儲のサンデリアンの中には
edxでサンデルのオンライン授業受ける奴いないの？
それとも、生授業受けたことがあるプロサンデリアンばっかりなの？

https://www.edx.org/courses/HarvardX/ER22x/2013_Spring/about

いじめなかったなぁ
俺強かったから殴って解決したわ

リベラリズムと正義の限界の翻訳が酷い

サンデルさんはたしかにテンポはいいしまとめるのうまいけどさ
欧米だったらこういう講師や教授腐るほどいるぜ
サンデルさんは自分の専門の研究に飽きたんだろうな

サンデルがいじめられている　加わらなければ功利主義で君がターゲットになる　どうする？

>>516
日本で人気爆発しちゃったから副業として金稼ぎしてるだけじゃないの？

いじめられる奴って心が弱すぎというか頭が弱すぎ
どうやったらいじめられないか考えはしないのだろうか？

小学生の頃のイジメグループは
グループ内でターゲット決めて順番に一人ずつイジメられてたな
端からみてたらまじで頭おかしいとしか思えなかった

>>516
多いから何なの？
お前みたいな全員目立てばいいみたいな左翼思想は本気で苛つくわ死ね

学校って事は未成年だよな？リーダーを殺せばいいじゃん
いじめられてたなら刑も軽いしw

イジメに参加している雰囲気で矛先が向くのを回避しつつ、その間証拠を集めて何か合ったらチクる

>>509
素でわかんなかったｗ
釘バットこえええええ

いじめに加わるだろ
ターゲットを逃れられ、尚且つストレスを解消することができる
一石二鳥

この場ではそれなりの事言って
実際には見て見ぬ振り
それが日本人だ！

俺をいじめてみろ
たかだか中高生ごときクソガキのいじめなど、すべて叩き潰してやる

いじめっこ狙い撃ちの上履きにうんこ

>>33
うわあ、君も友達少なそう

体デカくて力も強い方だったから周りからの圧力もなく静観してたけど助けを求められでもしない限り直接関わろうとは思わなかったわ
責任逃れになるが中途半端なことして余計な波風立つのも嫌だったしいっそ思い切り頼ってくれりゃ動きやすいのにとか思ってた

ターゲットになる奴は何してもなるけどな

そもそも俺がクラスにいると
俺がトップグループにいるし
いじめとかする空気作らないからな

いじめに加わらないと自分がターゲットになるっていう前提自体がありえない気がするんだが

>>530
体でかくないけど圧倒的に強かった俺は苛められそうな奴とばかり遊んでたわ
義務教育の九年間で同じクラス内でいじめにあってた男は俺が嫌って近寄らなかった１人だけだ
女は知らん

イジメグループの頭を潰す

なるかもしれないなら議論の余地あるけどなるのが確定なら話にならん

537 ：【北電 80.7 %】：2013/01/19(土) 10:37:21.93 ID:aCVr2G2X0

最近いじめうけてるなら
証拠残した上で体鍛えていじめっ子ボコればよくね？
って思うようになったんだがどうなの

>>537
直に殴って虐めてくるなんてないだろ…

自殺するまでイジメ抜くだろ

540 ：【北電 80.0 %】：2013/01/19(土) 11:13:54.17 ID:aCVr2G2X0

>>538
攻撃は最大の防御って訳だな

やさしい王様になる

>>122
ロケットニュースわろた

>>533
普通にあるだろ

サンデル日本でバイトしてんのか

誰だってイジメに加わる

俺だってそうする

自分がターゲットにされる可能性がある微妙なポジションだったら
そりゃもう必死よ
皆と一緒にいじめを楽しんでますって感じを演じるしかない

道徳倫理的におかしくても
いじめに加わるが正解だよね。

日本の社会構造そのものがいじめ社会なんだから。

女子特有のイジメはどうすればいいんだ？

>>548
>>532みたいなやつがクラスを統率してくれるのを祈るしかないな

おまいら結局クラスのカリスマ奴隷ってことじゃん
社会でも変わってないのかはたまた投影なのかねｗ

1学年が20人くらいしか居ない田舎の小学校は恐ろしいよ。
学校では「みんな平等」ということを習うけど、村社会の英才教育を受けてきてるから、共通の敵を一人作らないと団結しないことを幼いうちから知っている。
だからどうするかというと、イジメのターゲットをクラス内で循環させるんだ。
こないだまで仲良かった奴を普通に虐めるし、しばらく経ったら何事も無かったかのようにまた仲良くする。その逆も然り。

そういう選択出来る立場に出世したいわ

米製岡田斗司夫

いじめる対象によるな。ただの大人しそう奴だったら絶対に加わらない
嫌な奴なら加わるな、ネットでも一緒だが

>>40
小山田君のこと悪く言っちゃダメ

隠し撮りしてつべにあげたり地元のテレビ局や新聞社に送る
バレたら転校する

ほっとけ。
今日日、反撃の仕方なんかいくらでもあるのに
一方的にやられてる頭の悪い情弱は淘汰されたほうがいい。

学校に行ってない俺には関係なかった

親父のコネで校長に圧力かけるに決まってるだろ

>>559
犯罪教唆＝犯罪なんだから校長と警察動いたら一発だろうな
コネありゃ証言あれば通るだろ

ただしコネなきゃ証言あっても逮捕されないから危険だがなｗ

>>499
芸能人は人気取りのためにエアいじめ報告ってのもありそうだけどなｗ
まぁ、両者は、普通に虐められていたっぽいけど

>>560
校内で問題起きたら校長の評価が下がるから
コネが弱かったら揉み消しちゃうんじゃないのっと