　　ワンピ厨涙目　毎週連載しようが描きこみが凄かろうが無意味だということが証明される　　

http://aug.2chan.net/img/b/src/1358345071642.jpg

この躍動感のなさ

そうだね

そこと比べるなよw
大体の漫画が負けるだろ

またこれか

すい　すい

鳥山明手抜き杉

画力で鳥山と比べて勝てる漫画家がいないだろ。

おもちゃ売り場……何回だっけ……？

っていうジャンプ放送局のコラを思い出した

毎回避けるときの真顔で笑ってしまう

そんなことより先週ヒナタがヒロインになったはずがあっさりサクラと交代しててワロタ

鳥山の手描きはやっぱ最高だよ
PC教えたやつは猛省しろよ

売上を語れよ

社会人にもなってコンビニで漫画を立ち読みする人間にだけはなりたくない

いい加減、他ので比べろよ。
流石に飽きた。

ごちゃごちゃしてるだけだな

ゴチャゴチャ描き込むとキャラの印象が薄まるからな
師匠の絵でも見て余白の使い方を学びなさい
まぁ尾田の画力じゃ画が持たないかもしれんが

ワンピースはゴチャゴチャしてて読みにくい

鳥山明ってこんな絵上手かったっけ

冨樫の爪の垢でも煎じて飲め

ワンピの一番下のコマ「ド」さえなければ好きな構図だなぁ

これどっちも普通じゃね？

悟空かっけえ！

ヒュンヒュン
すいすい

鳥山のは見やすい
トーンほとんど使ってないし無駄な線がないな
尾田はごちゃごちゃしすぎ

鳥山の方が上手いのは事実だけど
この比較は適切じゃないというか見飽きた

ほとんど読んでないからなんとも言えないんだけど、
なんでワンピがここまで人気あるのかが分からん…

意地張って無理にわからないと言ってるんじゃなく、
素直に理解できない

改めて見ると鳥山の絵って動いてるように見えるな

ワンピの方はそもそも投げる側が当たるところに投げてないな

>>10
カバオっぽいよなｗ

これ悟空が避けるとこ別に誉めるほどじゃない普通の描写だろ
むしろ左下の構図を平気で放り込んでくるあたりに目がいく

ブリーチのなんか貼ってくれよ

売り上げだろうが！！！ドン！！！

尾田がごちゃごちゃしすぎってのは完全に同意
冨樫とか鳥山とかは見やすいわ
荒木は初見は黒く見えるが実は読み始めると違和感がない

>>27
まぁ、編集者もよく分かんないじゃね

レイアウト、カット割、擬音

何一つセンスがない

確かに迫力ないけどそのシーンに関していえば「自分を狙って飛んできたものを一つ一つ避ける」のと「一つも飛んでこない場所を見切って体を入れる」のの違いだろ

仲間のゾロよりその日出会ったばかりの奴等を信じてゾロを本気で殺そうとするルフィ
仲間を賭けの対象して奪い合うデイビーバックファイトに面白そうって理由だけで参加するルフィ
女のナミやロビンが仲間を騙したり黙って下船した時はどこまでも追いかけて連れ戻すが、男のウソップが下船した時はぶちのめして本人から戻って来るまでほったらかしのルフィ
メリー号も大切な仲間だとか言ってたくせに敵が船に乗り込んで来た時にマストを自分からへし折って武器にするルフィ

>>20
それは飲まなくていい

まぁ左は避けてるようには見えないわな

>>1見てワンピは効果線の乱用がごちゃごちゃの一因だなと思った

毎週連載しようが

↑
意味がわからん

フリーザが手からビーム出してるのはすぐ分かるけど
やぶさめは何やってるか分からんわ

尾田は一枚絵は上手いけど漫画は読みにくすぎる

ワンピースあまりよく知らん俺には4コマ目の意味が分からん
腕が伸びてるのに次のコマで至近距離で殴ってるのはなぜ？

>>42
富樫

ワンピ見づらすぎるだろ

やぶさめのとこよりもパンチのふたコマがつながってないのが気になる

避けた？

悟空が道着の上を黒シャツだけにして闘ってるとこが格好いいんだよ

こういうスレを伸ばしてしまうお前らは本当に駄目だなぁ

またこの画像？そろそろ新しいの持ってこいよゴミ

お絵描きの時間にワンピースのキャラの絵を描いてる子供見たことない
悟空はいまだに模写され続けてるけど

すいすい

ドラゴンボールと比較すると
「ワンピースは子供向けなんだからむきになるな」
って返答がいかに的外れかが分かるよね

ドラゴンボールの構図すごいな改めて見ると
わかりやすい

漫画に特化した化け物だな

そもそもワンピースのは何を飛ばしてるんだよ
当たっても痛くなさそうなんだけど

>>27
国民的な大ヒット漫画で納得いく理由が上げられる作品があるか
ドラゴンボール、キャプテン翼、スラムダンク、流浪剣心
どれも他の準一流と明確な差なんてあるか？

最後のパンチはどうなってんの
わざわざ伸ばした後縮めたの？

ワンピ信者自殺しちゃったか？

>>46
>>1の画像ドラゴンボールじゃん
冨樫信者のオナニースレかとおもいきやドラゴンボールだったから意味がわからん

鳥山って改めて見ると凄いな
最初見たときはこういう凄さ気づかなかったけど

キチガイ

ワンピはモブで説明しすぎ

ワンピはモブに解説させるのマジでやめたほうがいいと思うわ

ヒュンヒュンすいすい書いてなかったら完全なる棒立ち

>>46
つまり富樫信者が鳥山の威を借りて尾田煽り、と

>>1の左の画像よくわからん

ゴムな設定は知ってるけど、、
なんで拳の伸びて次の瞬間、接近して当たってる？
これ、走ってきてる途中とか
なにか乗り物に乗ってきてる途中とかで、
右手だけ（慣性で）置いてきつつ、更に踏み込んで、
ワンテンポ遅れた拳をみぞおちに決めた状態を描いてるの？

>>35
かもね

>>65
擬音がないと避けている事が解らないな

ワンピはいつになったら面白くなるの？

おだっちは昔はごちゃごちゃしてなかったんだよなぁ。
短編集のＷＡＮＴＥＤ！のあたりがいちばんいい。今は画面がきたなすぎてみるのやめた。

荒木なんかもそうだけど見にくいよね

おそらくよけながら近づいてパンチしてんだろうけど、全く動きが感じられないから瞬間移動してるみたいな

絵における説得力って大事だよなあ

尾田の絵って距離感が全くないよね。

>>12
誰か、SAIを使ってくれるように頼んでくれねえかな

むしろ鳥山に勝てるの探してくる方が難しいだろｗ

>>65
だな……

>>70
はぁ？
あれ読めば書き込みが少なければ少ないで
やっぱり何が起こってんのかさっぱりわかんねぇのがわかるだろ
根本的に空間と動きを描くセンスがない

アクションの最中じゃなくて一段落ついてから説明すりゃいいのに

鳥山明は手抜きじゃない
見やすくなるように
何よりも綺麗になるように線を推敲してるんだよ
よく見ろ余白にも情報が詰まってるから

ワンピはキャラデザが中々すごい
アレだけ大量のキャラクターを描き別けられるってのは生半可じゃねーわ
確かに躍動感ゼロの何してっかわかんねー絵だけどなＷ

>>67
ゴムを後方に伸ばしてその反動使ってボディブロー入れてるだけだろ
流石にそこわかんないのはお前に問題がある

>>77
毎週連載しようが

の意味教えて

・ごちゃごちゃしててキャラが何をしているのか分かりにくい
・話が飛ぶ、あるべきコマがない
・モブが一歩の観客化

WANTEDに収録されてる短編はコマからコマへの展開が唐突すぎるんだよな

ヒュンヒュンってなんだよ銃弾かよ
撃ったの見てから避けられるわけねーだろアホか

　　　　∩＿∩　　　　　
　　／＼／＼　　　
　　|　（ﾟ）=（ﾟ）　|　　　
　　|　　●_●　 |　　
　/　　　　　　　　ヽ　
　| 〃 ------ ヾ　|　　
　＼＿＿二＿＿ノ　
　　　　　　　　　　　　
ルフィってたまにこの顔するな

見やすいとか漫画読んでて考えたことなかったけど
こうやって比べるとよくわかるな

尾田は鳥山信者だぞ

モブに説明させるのをやめろ

>>82
冨樫はちゃんと動きが描けてるからな
脳内再生余裕
それは思うだろ？

>>77
ＷＡＮＴＥＤ！のあたりの絵で構成力ＵＰしてれば今最高にいいってこと。

すい　すい

>>90
同意を求めたら負けだわ
ガキは寝ろ
明日からはVIPでやれよ

これなんで相手が棒立ちで攻撃受けてんだよ
移動の過程も謎だし

>>90
ああ日本語不自由な馬鹿なのか

毎回すいすいに笑う

ルフィも瞬間移動を憶えたんだよ　　たぶん…

>>80
奇形多いじゃん
描き分けなら久保帯人のほうが凄い

バトルシーンに迫力が無いんだよなワンピは
周りにもジャンプ読んでないのにワンピだけ読んでる奴多いし
宣伝のおかげで売れてる感が・・・

ニコマ目が最も重要だと思うんだ。
ここで地面との距離がわかるので、垂直方向の空間が把握できる。

天才鳥山と比べんな

ドラゴンボールはかなり前に読んだきりだけど
このコマ何してる？どうなってる？ってのが
全編通して一コマもなかったかも…

>>85
えっ

またこれかアンチの執念も凄いなと思うが、何度見ても
シャシャシャシャッVSすいすいも、光線VSパンチみたいなのも、躍動感がないのは確かなんだよなあ
>>45
超高速で近寄って殴ったよ！ってつもりなんじゃないの
確かにこうやって見ると分かり辛いな

鳥山と比べてやるなよｗ
かわいそうだろ（´・ω・｀）

ワンピの作者は、小さいコマでも色々詰め込みすぎて見づらいんだよね
あとは、コマ割が下手

>>67
右手だけ置いてきてるように見える

そんな事よりブリーチが大変な事になってるぞ
http://i998.mangapanda.com/bleach/523/bleach-3844663.jpg

>>8
正直人間を描く事に関しては鳥山は上の下だと思う

イマジナリーライン無視しすぎて読みづらい

んだよ　バレスレじゃねえのか

鳥山は確かにうまいけど
唯一神みたいにまつり上げられすぎだろ

「すいすい」で理解しろ！

>>12
教えた本人は良い書くんだけどな

>>1
で、なんでこんな糞スレ立てたの？

>>37
自分の力量で描けないものを描こうとするなってことだ
そんなもの鳥山でも描けないだろ

つーかなんでゴクウはわざわざ4つ分避けてるんだろ
しゃがんでるとこだけで全部回避できてんだろ・・・

この画像3回くらい見た

書き込み過ぎて見づらいんだよ
鰤みたいに白くしろよ

ドラゴンボールはフリーザ以降は蛇足

すいすいのコマここまで小さくする意味ある？
コマ割りのセンスねーんじゃねーか

ワンピはギャグが寒いのがな・・

まぁ、ワンピースのバトルが酷いってのは昔からの定説だよね

>>80
体のどっかがでかいか派手な何かをつけてるかだけだろ

ワンピが見にくいのは描き込みすぎだから当然なんだけど
ナルトは白い部分ちゃんと確保してるのにすげー見にくいよな
アレなんでだ？

フランキー将軍とキャラメルマン

すい　すいのところはいつ見ても表現が下手で笑える

ワンピースの二段目の左のコマ？は何やってんの？
腕伸ばしてんの？じゃあなんで次のコマで至近距離で鳩尾に叩き込んでんの？どういう位置関係なの？

>>1
コマ割り糞下手すぎてﾜﾛﾀｗｗｗどこの素人だよｗｗｗ

>>119
久々に巻頭カラーもらってこれだぞ
http://livedoor.4.blogimg.jp/goldennews/imgs/6/3/63555096.jpg

鳥山はめんどくさがりだから無駄なものは極力描かないのかな

煽り抜きでワンピースのほうはなにやってるかわからん

>>98
奇形か否かは好みの問題だろ
あれだけ多くの個性有るキャラクターを描き別けられる奴なんかそうそういねぇ、
久保なんて人間がほとんどだからね

いくらアンチでも認めるところは認めないと

>>128
すでに至近距離にいる

ワンピの事をけなしてるおっさん共、ドラゴンボールのこの作画を擁護してみろよｗ
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan31493.jpg

「すいすい」を今度飼う猫の名前にするわ

DBはカカロットvsベジータ戦がガチ
鳥山の構図は迫力が違う

鳥山と比べたら皆そうなっちゃうんじゃないか？

ドラゴンボールのは避けてる
ワンピースは軌道がわかるから予め動いてる
その違いだろ

メカをデフォルメさせると鳥山無敵すぎるよな

ＳＤガンダムも鳥山明が初出とかマジかよ

カァッ！！が特にわかりにくい

弾を避けるコマよりギャラリーがそれを解説してるコマのほうが大きいってどういう意図だよ？弾を避ける絵に魅力がないってことを作者も自覚してるのか？

すいすいワロタ
どうやって避けてんだｗｗ

>>109
早く上の中と上の上を挙げてみろよ
絶対に逃げるなよ

マジいいシーンなんすよ・・・

マジいいシーンなんすよ・・・

>>143
はき

>>133
個性あんのかな
絵の話じゃないけど
「ガババｗｗ」とか適当な特徴的な語尾つけて
キャラクターづけるのとか
小学生の手法だよなあ

>>134
いつ近づいたの？一コマ目では離れてるように見えるけど

ゴチャゴチャし過ぎだわ
だからワンピって何巻も続けて読む気がしない

尾田の絵って奥行きが全然ないよね？
全て同一平面上で行われてるみたい

ワンピースは拳や刀を上げてから相手にヒットする前の描写が稚拙すぎる。
だから躍動感がない。
手を振り上げたら、当たってました的な絵が多い。

最近DB読んだけど、大して面白くなかったわ
構図がどうとか言ってるけど、特に何も感じなかったな・・・
何より話に中身がなさ過ぎるわ
バトルもぶっちゃけ単なる殴り合いだし
まあ当時は目新しかったのかもしれんが、今となってはワンピには敵わんよ

http://i997.mangapanda.com/one-piece/695/one-piece-3844531.jpg
http://i996.mangapanda.com/one-piece/695/one-piece-3844547.jpg
新しい敵もう倒したのか　ナミのサンダガパワーアップしとるし

そもそもルフィが強くなる要素ってあるの？実は戦闘民族だったみたいなオチは？

俺が絵だけで鳥肌立ったシーンはＨＵＮＴＥＲのプフの顔半分だけ蟻化するシーンだな
あそこで富樫は天才と再認識した

本当に見難いな
ごちゃごちゃしすぎ

鳥山は映画的手法だからな。子供の頃から映画をかなり観ていたというから。
コマ割りがシネマなんだよね。

飛影vs時雨を超える戦い、ワンピにでてきたんか？

>>148
カァッ!!のところで近づいたっぽいな

鳥山明ってどんなアングルからでも書けるんだな

>>117
避けた所に飛んできたんだろ
それが連続4回

久しぶりに病院の待合室で暇つぶしにフリーザ編をちらっと読んだけど面白すぎて度肝抜かれたわ
やっぱり鳥山すげーよ

>>147
糞語尾はどうでも良い、もしかしたらガキがRPしやすくなるように考慮してるのかな？って感じ
ってかジャンプって小学生が読むものじゃねーのか？
大人向けの漫画なんてねーだろ

>>130
ワロタ

まーたおっさんDB信者がファビョってるのか

>>153
強くなりすぎだろw
ゾロが可哀想じゃねーかw

NARUTO見てるとわかるけどワンピはバトルしてない

これみたいに自分独特の絵でデフォルメ出来る尾田の絵も好きだよ
鳥山も言わずもがな

http://livedoor.blogimg.jp/sbsk/imgs/8/3/8356f15c.jpg
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/02/20110204_toriyama_01.jpg

>>144
俺の感性での話な
挙げたところでお前と感性ズレてたら否定されるだろ
挙げる意味が無い

>>81
張力利用してるにしても

ゴムの伸びがＳ字なんで張力あるように見えないのと、
距離感がつかめない

最初のコマである程度、距離があるようだから
走りつつよけてるんだろうけど
よけてる絵が走ってるように見えない。
なにか地面をつかんでて
近づいた瞬間に打ち込むならわかるんだけど、
わざわざ近づいた末に手を後ろに回すメリットを感じない。
よしんば、それをするにしても
Ｓ字だとゴムが伸び切った様子が無くて
動作がぎこちないんだよね。
ゴムが伸びて縮むまで相手が待っててくれてるみたい。
実際、直前で相手も棒立ちみたいだし。

おいちょっと待て
>>1の画像の論点は避け描写だろ？

なんかボディブローがわかんないとかカァッがわかんないとか
それはお前の問題だろって突っ込みがチラホラあるけど

ルフィが池沼化しすぎ
尾田の分身みたいになってる

>>169
はい逃げたwwwwwwww
苦しいねえワンピ信者くんwwwwwwww

鳥山って絵うまかったんだな
線が違う感じがする

すいすい

>>155
感謝するぜお前と出会えたこれまでのすべてに(はあと
俺は冨樫を天才だと再認識した

>>1の比較よく見るけどこれの鳥山の凄さとか全く分からん。
誰か説明してくれ

鳥山と冨樫を超えることはできないよ

空中戦をやって地面に落とされる　→　上を見る　→　後ろだ　→　キック

これをあと３回くらいやってるよね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3852804.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3852807.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3852808.jpg

>>167
ナルトもなにやってるのかわからん描写多すぎ。

>>155
NYの写真家Leland Bobbeの「Half drag」シリーズのパクリな
http://www.lifidea.net/wp-content/uploads/epiphany-get-paid-110874_0x440-640x426.jpeg
http://www.lifidea.net/wp-content/uploads/titania-steele-136946_0x440-640x426.jpeg

避けているって動作の描写も大事だと思うが

必死に何発も撃ってるという描写があるからこそ、避けたやつはスゲーってことになる。

>>117
必要最低限の動作だけで全部避けて
「いくら狙っても当たらないから無駄」
と挑発するため

その上で「当てて見ろよ」と言ってもう一度攻撃させてわざと当たって
ダメージ全然無いのを見せ付けてフリーザのプライドを破壊するため

ワンピースどうやってボディーブロー叩き込んでるんだよ？
離れてるやん

>>169
逃げてんじゃねーよカス
感性って言えば良いと思ってんじゃねーぞ

この後、悟空が「当たりさえすればいいんだな？」って悪役顏で言うのがゾクゾクする

>>169

http://i.imgur.com/BK6f0.jpg
鳥山と比べたらあかんわ

ワンピの寒いギャグは何なの？
画力は張り合ってもあのギャグに関しては擁護できないのか信者総スルーだもんな

>>153
ただでさえ意味不明なのに
言葉が分からないともう全く何やってるのか分からんな

>>100
比べるとワンピースは地形の情報がなんにもないね
鳥山明のどこに誰がいてどう動いているかを表現する力はずば抜けてるな

>>135
これのどこがおかしいんだ？

すい　すい（）

あと敵モブに毎回説明させんのやめろ

>>179
ベジータ戦は神がかって凄いね

>>181
流石に無理があると思う

ワンピって界王拳やスーパーサイヤ人みたいなワクワクする要素無いよな

そういえばなんで鳥山は劣化してクソみたいな饅頭絵しか書けなくなったの？
アシが書いてたのか？

>>181
アシュラ男爵よりもはえーの？

絵とかまったく描けないド素人の俺でも
鳥山の方が無駄なく迫力があるのがわかるわ

>>155
蟻のアレもなんかの写真のトレスっぽいやぞ

http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/0/b/0b18b43a-s.jpg

何度目だ

ワンピってバトルの躍動感じゃなくて
キャラの顔芸が面白がられてるだけだろ

ぶっちゃけ月刊誌で有力原作のコミカライズ担当してる若手連中のが漫画力高い
新人って体なのに自分でネーム描いてんのか疑わしいくらい上手い奴だらけ

>>158
http://yaplog.jp/cv/vegeta/img/4692/img20080421_t.jpg

でもこれ別に腕切らなくても良かったよね・・・

>>189
尾田の師匠はターちゃんの徳弘とるろうにも和月だから。
寒ギャグ入れる作風は師匠譲り。

>>181
えぇ～、Two faceとか色々居るだろ
そのおっさん自体もパクってると思うけど・・・・

擬音を消して、絵の表現だけで比較すると分かりやすいな。

>>189
少年漫画の添え物程度のギャグに文句言うなよ

つーかこれは

「舞台が空中」
「空中を自由に移動できる」
「移動するとオーラで軌道が見える」
「攻撃がビーム」

っていう設定の勝利だろ、分かり易い物を描く素材が揃ってる

>>191
>>1だけ見て言ってるんだろうけど
ワンピってむしろ地形の情報入れまくって見にくいくらいだぞ

すい　すいってのワンピーススレのテンプレになりそう

悲しい事にセンスが無いんだと思う

>>135
何が駄目なん？

鳥山、レイアウトがすげーな

尾田はゴチャゴチャ書き込みすぎ

>>199
冨樫の信者ってこういうトレス無視して天才だなんだ壊れたレコードのように吼えてるだけだから面白いわ

http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/b/f/bf094c98.jpg

ワンピースってイーストブルーやってる頃がピークでアラバスタまで読んだら切るのが普通だと思ったのにまだネチネチ続いてるのかよ
ドラゴンボールみたいに40巻くらいで終わっとけや

>>186
超化後の悟空とフリーザの会話は良いよね

どん！とかもいい加減甘えだってことに気づけよ尾田

ワンピの方は避けるコマと攻撃動作のコマが小さすぎて何をしてるのかわからん

>>27
集英社、電通、東映アニメーション、バンダイが全力を注いでるからだろ
内容じゃないんだよDBZから続くメディア戦略の賜物なんだよ

>>169
逃げんなカス

ゴチャゴチャにいっぱい書こうとするのその現れではないのか

鳥山すげえ。90年代のジャンプすごすぎる

漫画の良し悪しを見分ける方法は簡単

セリフと擬音を全て消して、
それでも何となく意味が分かるヤツは優秀

ストーリーはワンピ＞＞＞DBだしバランスがとれてていいじゃん

>>199
毎度こういうのでパクりって言う奴いるけど、風景画やら自分で取った写真を模写してもパクリ扱いされてるし
映像作品をパクるのはアレだけど模写自体をパクリって言うのは頭イカれてると思う

>>199
これの下の外人はハンタ１巻から読んでりゃ明らかに絵柄違うからトレスってわかるのに
未だにドヤ顔で画像貼る奴がいるのがよくわからん

同じようなバトルシーンなのに
やっぱワンピごちゃごちゃしてるよなwこうやって比較すると一目瞭然だわ

売り上げを勝たれよ！！ドン！！！

>>197
あっちはアシュラ男爵よりもずっと古く
バットマンのトゥーフェイスってのがいるから
（芸術とかで、もっと古いのがありそうだけど）

>>225
えっ

ドラゴンボールの方は超人的身体能力で避けてるぞ悟空スゲェ！ってシーンだけど
ワンピースのは全然動いてないのに当たらねぇどこに来るか分かってんのかルフィスゲェ！ってシーンだろ
そもそも全然描写の意味合いが違うのになぜそこを切り取って比較しようとするのか

>>19
この頃の鳥山は全盛期
特にベジータ－リクーム戦は神懸かってる

>>266
>>199は完璧にトレースだろ。

>>226
模写とトレスはまた別でしょ
>>199はトレスじゃね？

ごちゃごちゃはともかく
コマ割り下手過ぎないかこれ
避けてるとこが大事なんだろこれ

>>192
フリーザの頭身これなんだがｗ
http://blog-imgs-32.fc2.com/c/o/n/consadon/20110609024113fca.jpg

http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan31493.jpg

膝下の長さ明らかにおかしいだろ
ベジータの頭身のバランスも狂ってるし。

ドラゴンボールって一見絵がうまく見えるけど、じっくりみればこんなコマばっかりだぞｗ
その点ワンピはパースの崩れが一切ない。どっちが上かって話

改めて思うが鳥山は絵が上手過ぎる

国宝だなもう。大友くらいかタメはれるの

冨樫も荒木も井上もトレスしてたんだよなあ
がっかりだがまあマンガが面白いことは変わりないし、やっぱ脳内だけだと限界あるんだなって思う

ワンピはどんどん見づらくなっていく
もっとシンプルでいいのに色々凝り過ぎだろ

尾田も自分でも分かりづらいのは理解してるんじゃないかな
毎度毎度モブに説明させてるわけだし
その説明口調の突っ込みがこれまたうざいんだけどね

>>226
模写とトレスの違いが分からないの？

>>167
ナルトが一番わかんねーよ
最近酷いわ

>>231
えっ

>>232
ぜんぜん動いてないのに当たらない＝撃ってる奴がノーコン
としか…

水が避けている
さすが海賊王

絶望的な才能の差があるな
それこそヤムチャだよ尾田しゃん

偏差射撃必要な攻撃は当てるのが非常に難しい
ソースはスポーツ系FPS

>>179
ドラゴンボールって、天下一武道会のゲームもそうだが
直線っぽさと上下の動きがすごいな
凄く空間感があるのな

>>153
最後に出てきてる影の男は元大将の青キジ？

尾田のアクションシーンって
セリフがなきゃ全く何やってるか分からないじゃん

DBはこのシーンのあとの当ててみろよってセリフがカッコいいんだよね
顎で弾いてフリーザ呆然

大友克洋みたいな天才の真似しよう　→　
無理だから、実写をトレースするおｗ

こんな漫画が90年代くらいに大量生産された。
今の漫画界の画力至上主義は大友の功罪が大きい。

>>4
DBと比べるまでもなく大抵の漫画に負けてるけどなワンピは
信者はあの絵で内容ちゃんとわかるんだろうか？

編集「尾田さん、このシーンは分かり辛いんでモブに説明させときましょうかｗ」

これ毎週言われてんだろうな・・・

>>237
一見よく見えるけどよく見るとおかしい絵の漫画と
一見よく分からないけどよく見ると正しい漫画

どっちが読みたい？

間合い高さ地形そしてアクション
鳥山はたった3コマ、台詞ほとんどなしで情報が詰まってるわ

>>242
模写が上手けりゃトレースも可能って意味理解出来てる？
トレスっぽいって言ってるように誰もトレスだなんて断言できないのにトレスって言ってるのはアスぺ

ルフィがゴムゴム波を撃てるようになったらスレをたててくれ

>>199
どうみてもパクリだな

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty38867.jpg
簡単なパースも書けない尾田
各キャラの足首に注目　特にルフィ

>>199
下は瞬間的に山田章博に目覚めたとずっと思ってた

>>258
模写はどんなに上手く描いても枠線が一致しない。
枠が一致するのは１００パートレース
イノタケとかがやってたのは模写だろうな。まぁ、あれも厳密は盗用だけど。

ルフィのTシャツにI am eat meatなんて描いちゃってて幻滅したは

>>237
頭身の伸び縮みはその通りだけど
ワンピースにパースの狂いが無いとか目がどうにかしてる

キョロ充の共通言語だからな
物語の面白さだとかキャラクターの魅力だとかは関係がない
ただワンピの話題についていけなくなるのが怖いんだろう

どっちも大差ない

>>225
フリーザ編までとアラバスタまでが同格として
人造人間編を越える奴がないわけだが

よってストーリーもDB＞チョンピ

漫画っていうか絵本だわ

鳥山はハリウッドに糞映画の許可だしたから
絵がうまくても評価はプラマイ０だわ

全盛期の鳥山のイラストくれよ

>>181
これとかすっげぇ無理があるなｗ

>>261
酷すぎﾜﾛﾀ

両方おもしろいんだから楽しめばいいじゃんw

>>261
天野喜孝：
尾田さんの絵は面白いですよ。絵の中にまで自分の視点が入り込んでいるんです。
あれはホントに凄い。これにより飛び出す絵本みたいに、キャラクターがこちらに
飛び出してくるんです。この構図っていうのは、ちょっと他の作品では見当たらないですねー。

尾田栄一郎：
距離っていうものをすごく気にするんですよ。

天野：
あぁ、やっぱりそうなんだ。

尾田：
パースって正確にやろうとすると、最後は合わないじゃないですか。

天野：
どうせウソですからね（笑）。

尾田：
モノの大きさとか比率って、計算して正確に描くことは出来ないから、やはり頼るべきは感覚だと思うんです。

天野：
その距離感が迫力を出しているんですよね。コマとか全体を見てても、全体にそれが感じられて。
距離感の出し方って言う部分にすごくアートを感じます。

>>266
学生でもない限り漫画の話なんてしないぞ

>>199
完全にトレスじゃん
なんで話題にならんの？

すいすいってバカにしてんのか

左はマジでわけがわからんな

間を取ってダイ大が最強でいいよ、どっちが良いとかランク付けしても無意味
カップラーメンで塩と醤油で争い合ってる横で屋台のらーめんを食べてる奴がカップめん見下すことになるだけ

うしおととらもこんな感じで
躍動感出そうとしてるのはわかるが、バトルシーンの構図がイミフだった
あれこそそれを差し引いても構想が面白いから別に良かったけど

>>1 >>261
あぁ。要するに空間認識能力の違いなんだよな。
NARUTOもなんか空間おかしい時ある。

あやつり左近の人とかZETMANとかは空間がうまいんだよな。
漫画はちゃんと口の位置がおかしくないかとかより
空間がおかしくないかのほうが読みやすさやうまさにつながるのかな。

話とかキャラとかはワンピースの方が面白いんだろうが
漫画の技法とか勢いとか画力なんかは完全に鳥山の方が上だな

これはもうセンスの問題だから超えることはできない

尾田の2コマ目なんて
プロとは思えんほど下手

NARUTOのテレ東のアニメの作画が映画並だわ
あれ無料で見れるとか今時の子供は幸せだよな

最近の鳥山絵嫌いって奴が多いけど
俺は比較的最近の絵も好きだぞ

http://blog-imgs-44.fc2.com/m/e/t/metaru47thp/toriyama-148.jpg

すい
　すい

>>199
アフィブログ貼っちゃう時点で…

↓アフィ画像の援護レス

>>276
それはお前が読まなくなったからじゃないか？
飲み会でも急にワンピの話になることあるぞ
ジブリネタも似た感じだと思う

>>277
別にそんな重要なシーンじゃないし
わざとやってるのが見え見えだからだろ

>>199にレスしてる奴は間違いなくゆとり

>>286
なんか、色使いがヘタだと思う

冨樫信者は
たとえ印刷ミスで
全ページ真っ白でも
何も描かない表現力すげええええええええええええええええええ
って褒めてくれるから
一番相手しちゃいけない人種だと思う

今のナルトも絵の中で何が起こってるのかさっぱり分からん

>>209
建築物やらを描き込んでるのは知ってるよ
言いたかったのは人物の位置情報を含んだ空間としての地形ってこと

ワンピは「当たらねえ、飛んでくる場所がー」ってとこが余計なんだよね
別にそのセリフなくてもルフィの凄さは表現できると思うけど

http://matome.naver.jp/odai/2133381410330719301
ハンタ信者ってワンピ信者と同じだよな

>>277
トレパクなんて騒がれるようになったのはピクシブとか
デジ絵が出てきた頃からでしょ。
昔の漫画なんてトレースしまくっても問題にならなかったらスルーだよ。

すい　すい
これは手を抜いてるんでしょうか・・・

画力ってなに？

>>294
ペイン線でピークを迎えてどんどん急下降してるよな

鳥山のコマ割りって衒いがないのな
あまり斜めに切ったりしない。映画とかの画面みたいに長方形が多い
そういう制限の中で空間を表現する技術が磨かれたんだと思う

鳥山は線画クソ上手いけど、昔からカラーはそんな上手くなかったしな
色彩センスがズレてんのか

>>289
俺は聞いたことないな　いきなりワンピの話するなんて好き物同士集まってるとしか思えん

>>9
何か20年前の記憶が蘇った

>>282と思った矢先に>>275か。
なるほど。飛び出す感じはわかる。
>>261なんか魚眼レンズだもんな。

ただそうじゃなくて空間がずれてるようなときあるわ。
位置関係がわからない時。なんだろな。

鳥山の絵の何がそんなにすごいかさっぱり分からんし
尾田の絵の何がそんなに気に入らないかも分からん

お前らが見えない次元で戦ってるように見えて気味悪い

>>300
一般人→かっこいいかかっこよくないか（好み）
作画厨→ﾊﾟｰｽｶﾞｰ

ワンピは技を言うのが不自然だよな
あれ必要あるのかな
獅子孫々とかだせぇんだよな

尾田は徳弘正也のDNAを受け継ぎすぎてるんだよ
アシスタントの癖ってのはなかなか治らない

>>301
暗殺教室にコミックスの売上抜かれたし、
もうそろそろ長くないんじゃないかな。
ジャンプは人気落ちてきた漫画容赦なく切るし。

比べると鳥山明がいかにすごかったのかがわかるな

なんか大人と子供くらい違うな
やっぱ鳥山先生は天才だは

>>237
キャラの頭身は描いてるうちに
定まるってのがあるんじゃないかね？
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20121207024825/jjba/images/thumb/e/ec/Tamami_tall2.png/155px-Tamami_tall2.png
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/s/a/m/samuraimoon/kawarisugi_junp_08.jpg

>>311
もう話の流れ的に終わり見えてるだろ
サスケとかもうカスみたいな存在になっちゃったし

>>309
バトル漫画なんかみんなそうだろ。
少年誌は小学生をターゲットにしてるから幼稚なセリフが
出るのはある意味仕方がない。
北斗の拳とか劇画だからものすごい滑稽に見えるけど
当時の子供は誰も気にしなかったろ。

岸本は絵上手いって言ってる奴ってネタなのか真性なのかわからん

>>304
普段付き合ってる人種にもよるんだろうな
最近でも飲み屋で会ったおっさんにチョッパーについて語られたりしたからなぁ
侮れんよ

でもなんにも描かれてない漫画より
書き込み過ぎて見づらい漫画のほうが
何億倍もマシじゃん

>>1
ケチつける気はあんまりないけど
DBのセリフの毎回のドモリ具合もどうかと思う

>>318
凄い体験だな　きっとお前には覇気が漂っているんだろう

鳥山明、天才すぎワロタw

もっと他の漫画の戦闘描写誰か貼ってくれよ
素でみたいわ

>>309
漫画に何言ってんだよ・・・
ドラゴンボールだって言う時は言ってるだろ・・・
ていうか星矢ディスんなよ

まあ、この一枚だけ取り上げて美味いだ下手だと言っちゃうのもアレだけどな
ハードな週刊連載こなしてりゃ、失敗作の一つや二つ
失敗コマなんていくらでもあるだろう
晒されてるけど鳥山だって結構崩れてる絵はあるからな

さすがDB信者は他作品をけなすしかしないな

NARUTOのテレ東のアニメはペイン戦と力-chikaraの話は良かった
アニメオリジナルストリーがとても良かった

>>297
氏ね

鳥山明といえばこれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3852946.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3852949.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3852951.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3852953.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3852955.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3852958.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3852960.jpg

岸本は上手いだろ
下手でも普通でもなく、上手い

ドラゴンボールは外国人が日本語版読んでも話の内容が分かるとか言ってたな。

鳥山
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1ZrUBww.jpg
尾田
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYktHUBww.jpg

絵のうまい下手の話してる時点でずれてるってわからないのが怖い

>>330
尾田の絵並に何描いてるのかわからないんだけど？

最強ドラゴンボールの伏線
ベジータとブルマで「ベジタブル」

ブルマとベジータのカップリングは誰ものが想定外で誰もが驚かされた展開だ
「誰もが予想しなかった有り得ねえカップリングを既にサイヤ人が襲来する回から構想していたのかよ・・・」
そう思わせる伏線であるし、そのカップリングが無けりゃ人造人間編もない重要なカップリング。
メインとなる「人造人間編」を支えるサブ伏線という二段構想の巧み、説明せずとも読者に発見させるセンス
より人を罠に嵌める伏線であると言える。
しかもそれが、あらかじめ予定されていたかのような理屈まであるから凄い。

原作に明確に描かれている伏線じゃなく、読者が模索して初めて浮き彫りになるからこそ
巧さにゾッとし感動するんだよ。ワンピオタクどもよ
ワンピの伏線って、キャラの初期のセリフに目をつけてそれを後々意味ありげに繋げちゃってるだけでしょ。
つまらん引き延ばし策でしかないわ

「クリリンが大林寺出身と自己紹介してた。天下一武道会でばったり先輩と対戦することになった」
はっきり言ってワンピの伏線なんぞ↑程度のものばかりだろ　基本的にどんなエピソードでもダラダラ引っ張ってるだけでさ

そうえば、どらごんぼーるの映画はじまるんだっけか

>>329
テンポ良すぎ

>>332
こうしてみると、光と影を同時に描ける鳥山明って本当凄いな…

>>335
うわぁ・・・

>>334
そんなの知らん

>>332
センスに差がありすぎるよな
マンガはやっぱアートであり娯楽作品
毎週連載したから娯楽として優れてるかっていうと全然違う

>>330
基本的に上手いと思うけど、時々不可解な絵を描くよな
最近でも九尾の座禅姿がオッサンみたいな骨格で笑った
http://i39.mangapanda.com/naruto/615/naruto-3780177.jpg

ちばてつやとか水島新司の画力もすごい。
本当にすごい名作は過去の漫画でも古臭さを感じない。

>毎週連載しようが描きこみが凄かろうが無意味だということが証明される
スレタイでは毎週連載してない真っ白なページ平気で載せるクズ漫画家冨樫と比べてるのに
画像はドラゴンボール

>>283

>>1のドラゴンボールの1コマ目、大友克洋が編み出した手法のマネ
ttp://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan31494.jpg

ドラゴンボールが多用するこの表現も、大友克洋が編み出した手法のマネ
ttp://blog-imgs-42.fc2.com/a/s/a/asanagi987/20120420010820693.jpg

ドラゴンボールの漫画の技法がセンスの問題？ｗ
ちげーから、マネてるだけだからｗ

悟空vsベジータの巻頭カラーはやばかったなぁ

鳥山は引きこまれる絵
尾田は引きこむ絵

どっちも好きだよ俺は

>>329
鳥山の絵はちょっと綺麗になりすぎたのが欠点だな

小畑の新連載はまだなの？

>>332
ワンピースの一枚絵は好きだけど鳥山やべーなすごいわ

冨樫のせいで多い方の富樫さんがマイナーに

>>271
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3852968.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3852975.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3852980.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3852990.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3852999.jpg

ＤＢは記録より記憶に残る
ワンピースは記憶より記録に残る

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1355849379/963

ワンピよりこっちが面白い

お前らイラストじゃなくて漫画で比較しろよ

>>345
大友克洋は作画革命を起こしたってレベルだから
鳥山もかなり影響されてるでしょ。
技法を真似たとしても鳥山の絵は文句なしに上手いと思うけどね。

>>332
レベル違いすぎだろw

尾田のは、立体感が全くなくてゴチャゴチしすぎw

>>319
描き込み少ないけど何描いてるのかちゃんとわかる漫画と
描き込みすぎて何描いてるのかさっぱりわからない漫画だったら前者の方が何億倍もマシだよね

尾田の絵も岸本の絵も好きだし週刊連載であれだけ描くのはすげーと思うよ

>>329
最後凄いなおい

>>353
両方記憶にも記録にも残るよ

>>153
なにこれ
ハンコックとスモーカーはもう仲間になったのか？

>>332
尾田さんは一枚の中でストーリー作ろうとしすぎなんかな？
鳥山さんのはほんとに一瞬を切り取っているね

>>355
漫画で比較するならば
ワンピからは新しい何かを感じた事がないのが残念なとこだな
海賊漫画って珍しいねぐらいな感じ

ブリーチは絵スカスカだけど少なくとも何描いてるかはわかる
尾田や岸本はどういう動きを描いてるつもりなのか全くわからない

立体感のある絵を書けない漫画家なのに主人公がゴムだからな
ワンピの戦闘シーンはほぼ飛ばしてる。動きがわからないから（笑）

日本のTVアニメ凄すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このレベル毎週放送とか神すぎるｗｗｗｗｗｗｗ
http://animekun.seesaa.net/article/305695150.html

そのうち映画ドラゴンボールが蹴散らしてくれるさ
ステマ臭いチョンピースに神漫画ドラゴンボールが負けるわけ無い

>>357
シチュエーションもおかしい　明るすぎて全然魅力を感じない

ワンピの、描き込みだけは緻密で凄いけど躍動感が無い絵は
エジプトの壁画を見る感覚に似てる

>>362
ハンコックじゃなくてロビンだしスモーカーは敵の敵は仲間理論で共闘中だよ

>>355
ワンピースがウンコ過ぎてイラスト絵の話しか出来ないみたいな

ドラえもんという神漫画に比べるとワンピース(笑)なんて犬の糞。

お前ら尾田に親でも殺されたのか
それで親代わりだったのが鳥山か

お前らはのいじみたいな絵が好きなんだろ

けどワンピースを全く評価できない奴らも漫画を知らなすぎると思う
一部の部分では確実にブレイクスルーはしてる
２ちゃんはワンピースを過小評価しすぎ

ワンピの絵は見にくいけど、お前らが大好きなジョジョはもっと見にくいだろうが
ジョジョ厨死ね

>>374
まともな美的センスを持ってれば尾田の落書きなんて見るに耐えん
それだけさ

>>275
これのソース画像見たことないんだが　ID:hq6SgSOx0うｐしてくれよ

http://blog-imgs-34.fc2.com/m/h/s/mhsouga/dragon-quest-vi-artwork-3.jpg

テリーすらやっぱめっちゃカッコいい

でも大友ってそりゃあ上手いんだけど、あれをマネしようっていうのはちょっとどうなのって思うわ
絵柄に魅力があるってタイプじゃないと思う

>>370
エジプトの壁画は、平面を逆手に取った面白さ―マニエリスムとしての様式美があるけど、
ワンピースの絵は立体を目指してるのに平面的なだけだからなぁ…

>>378
まともな美的センス()持ってんなら良い年してしょうねんまんがなんてよんでんじゃねぇよカス

◯◯は◯◯のマネとかほざいてるがそれなら漫画家は手塚の二番存じになるだろ何が大友だよ手塚のパクリじゃねーか

悟空→正確に狙い撃たれたビームを撃たれてから高速で動き避けてる

ルフィ→無差別な玉を撃つ前からあらかじめ当たらない場所に移動して避けてる

たったこれだけの違いがわからないで話してるバカが大量がいるのが不思議でならん
ネタなのかマジなのか分からん

>>372
ドラゴンボールは話がスカスカだから絵の話しか出来ないみたいな

と思ったら普通に画像あった　すいませんでした

ワンピースの絵ってウォーリーを探せみたい
どこに何が描いてあるかが凄く分かり辛い

>>332
一枚目いいな、雰囲気が伝わってくる

安彦最強ですしー

>>384
そんなん言い出したらすべては
北斎の真似だしな

>>339
反論できなくなるとよく感嘆詞でごまかすよね
チョンピースは

魚人島、パンクハザードとド級の糞を二回連続ひねりだしてしまったのは痛い
人気は確実に低下するだろう

>>386
ワンピースがスカスカじゃ無いと思ってるお前が怖い

いまワンピースの映画興行大成功だろ
お前らのセンス関係ないからｗｗｗ

こんな絵のワンピースが見たいのか？ｗ
禿げしくつまらなそうなんだが
ttp://25.media.tumblr.com/tumblr_m9pnzkEKuD1qfsvizo1_500.jpg

大友は巧くても魅力はない

>>397
これキチガイの目ですわ

>>237
どこがおかしいんだ？

>>397
めっちゃ似せてて不自然になってるな
元のルフィも黒目しかないから

>>199
ひでぇなこりゃ

漫画ですごいと思った絵
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3853048.jpg

>>199
やっぱり漫画キャラって白人だったんだな

ウラケンは命削ってるからな

結局漫画家が売れるのに
読みやすさ
画力
構図
なんかは関係ないってことが一番重要なことじゃね？

鳥山はセンスが凄い人がどこまで手を抜けるかってのを突き止めたもんだからな
トーンがほぼ無く画面上の線が少ないのに構成にも多大な影響を与えたほど迫力のある演出
バトル漫画全盛だった当時でも圧倒的に絵は白いのにどの漫画よりも迫力があった

>>403
この付近の単行本がモブ絵だらけで画集みたいになってたのは笑った

>>403
ガニシュカって新しい世界の拠り所になったのに肩透かし感が凄いよな

28：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/01(月) 00:49:39.77 ID:60TUOeTf0
でも雑誌の落書きのほうが単行本よりいいよね
http://livedoor.4.blogimg.jp/itaishinja/imgs/c/c/cc0ddeb5.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/itaishinja/imgs/6/0/60e5e78a.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/itaishinja/imgs/6/5/650b9622.jpg
49：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[]：2011/08/01(月) 00:51:16.11 ID:gLF7nh790
>>28
左の方がいいわ。右は小奇麗すぎる
57：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/08/01(月) 00:51:52.60 ID:5ynX86nv0
>>28
これは禿同
83：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[sage]：2011/08/01(月) 00:53:07.19 ID:74e+RMws0
>>28
冨樫はペン入れしない方がいーなｗ
602：名無しさん＠涙目です。(群馬県)[]：2011/08/01(月) 01:32:05.16 ID:4NjhEMfm0
>>28
やっぱ富樫は落書きの方が才能が丸見えで感動するな

冨樫信者は書き込まれてるのみると拒絶反応起こしちゃうから
ワンピ目の敵にするのはしょうがないね

鳥山もアラレ初期は何でもかんでも線入れまくる描き込み厨だったな
さすがにかったるくなったのか、すぐ必要最低限以上は描かないスタイルになったけど

>>332
こうやって見るとやっぱり鳥山って天才だな
影のつき方とか本当に火で照らされてるようにみえるわ

>>403
ほんともう画集でいい
バスタードはウリエル倒したぞ
ハンターは蟻終わったぞ
お前はいつ妖精島につくんだ

>>410
ああこんなことになってたのか
ハンタ雑誌掲載版で単行本欲しいな
王の腕は雑誌の方が躍動感あるわ

>>410
32巻にペン入れしてない話があってビビったわ、詐欺だろアレ

尾田にゲームキャラデザインの仕事は間違いなく来ない

家庭教師やってるが生徒の弟さん（小学生）とかが
描いてるのはドラゴンボールだな確かに
描きやすいからなのかカッコイイからなのかは知らん

いつまでも鳥山にすがってちゃ駄目だぞ

>>410
冨樫の落書きの方が尾田の本気絵より遥かに見易いな・・・
漫画はやはりセンスなのか

>>395
ジョジョもごちゃごちゃしまくってんな
さすが当時読み飛ばしてた漫画
絵だけはうまいとおもってたが今みるとそんなうまくもねーな

>>416
三浦健太郎に来ないのは何故か説明せよ

>>403
もうこの人はなんかいろいろとおかしい

>>1が見れない

>>237
どっちの絵も股下の長さ頭2つ分に見えるんだが？

画像みれねーぞボケ

>>395
これ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/67/579acf3d204df29b0547c629362de045.jpg
http://www.lifidea.net/wp-content/uploads/titania-steele-136946_0x440-640x426.jpeg

>>352
イラスト観ただけで沸いてくるこのワクワク感は何なんだ？
メカとか獣とかは元ネタが無いとは思えない、0から作ったんじゃないってのは分かるんだが
なんつーかどのジャンルにも属さない独特の世界観って言うのか？
うまく言えんなｗ

>>392
ベジータはフリーザ編で退場予定だった
ベジータには弟のターブル君がいる

これでいい？

つーか>>1が404なんだけど

尾田は寝る間も惜しんでギリギリで描いてるらしいからな
ある程度余裕なきゃ画力を上げるのもままならんだろう
むしろ癖が前面に出てきて崩れていく危険の方が大きい

>>403
これ一枚にどんだけ時間かけてるんだろな・・・

>>419
落書きの方が見易いのは当たり前だろ

>>421
ゴッドハンドはヘルレイザーのパクリだし、キャラデザを一から生み出す力はない

漫画家で一番上手いのって結局メビウスなんだろ

尾田は戦闘シーンはダメだけどキャラの登場シーンとかは凄くかっこいい絵を描く

>>428
ＨＡＨＡＨＡ！

ドラゴンボールはフリーザ以降は話し酷いけどな
他の絵でやってたら打ち切りにされるレベル

ベルセルクってもうモブとかも作者自身が細かく描いてるんだろ・・・

思春期にみたぶんにワンピースのが好きだけど、
レベル的に鳥山明先生にはかなわないつーのは知ってる。あれは史上最高の、天才でしょ。
スポーツなんかと違ってどれだけすごくても手塚治を超えられないのが悔しい。

>>286
線がピンボケで締りがないよ
フォトショのペンだから

鳥山はストーリー作るセンスが凡庸なのが欠点
アラレもキャラの魅力と絵のセンスで売れた作品
ＤＢは編集が話作りに相当干渉したのか、あれだけ確変みたいなもん

>>435
馬鹿の1つ覚えみたいにドアップ(ドーン)しかやらないだろ
ギニュー特戦隊の登場シーンの方が遥かに魅力がある

漫画に詳しくない素人の俺でもワンピースが駄目なのはわかる
ゴチャゴチャしててものすごく読みにくい
視点誘導？っていうのが全くできてない
こんなに頭が痛くなった漫画は初めてだわ
ハンターハンターは本当に良くできてると思う
あとは高橋留美子がすごいな

>>438
雑魚使徒の鎧とか半端じゃないよ
めちゃくちゃ丁寧で細かくて奇抜
そしてそれをろくに眺めずに読み飛ばす快感

ワンピ完結後は尾田は廃人と化すだろうな
描けるもんも全て詰め込んで引き出しも全部開けてるだろうから引退するかも

>>380
デリー乙

>>179
○○より更に強い敵が！！って言ってるだけでやってる事一緒だよね

>>445
引退というかワンピしか描かないって公言しとるんやろ

>>19
むしろ後期は絵の上手さ以外見るとこないじゃん、嫌々DB描いてるだけだし

>>437
フリーザ戦以降は全般的に確かにダレてるが
人造人間のとこだけは生き生きして見える
多分楽しかったんだろうな

女の子が全員同じ顔なのはやっぱりホモ漫画だから？

>>449
お前の見る目のなさに驚いた

無駄に描き込み量の多い絵なんて塩を入れすぎた料理と一緒
塩の多さを自慢する馬鹿がいるか？
描き込み量が凄いなんていうのはそれと同じレベルの馬鹿さ

>>426
あ、そういう感じか

どっちかと言うと寄生獣っぽい
http://blog-imgs-51.fc2.com/m/y/s/mystarlupin/20120628190241ca3.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/1d/225eef32d6814f3a3a31ccf6f6d1894d.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/17/78/d0061678_2328843.jpg
http://iwaaki.jp/kiseiju/comic/2a.jpg
http://iwaaki.jp/kiseiju/comic/zoom2.0/9a.jpg

尾田は漫画をウォーリーを探せか何かと勘違いしている

DBって元々ギャグ漫画だったんだから話はあんなもんでいいんだよ

>>426
ダンガンロンパのモノクマのパクリ！って言ってるのと同レベル

画力に自信あったら小畑みたいに作画担当だけでやっていけると思うんだよね
得てして作画力と構成力は両立しないから、そっちの方が安全パイ

尾田の絵って線が多すぎて境界が不明なんだもん

>>98
イケメン目的の女のてめえには分からんだろうが
男は奇形出てきても魅力があれば文句言わねぇよ

奇形を批難してんのは大抵イケメンの事しか考えてないゴキブリ女
こういう糞女が少年漫画を面白くなくしてるんだろな死ね

漫画の天才
手塚治虫
高橋留美子
鳥山明
大島弓子
楳図かずお

異論は認める

絵だけうまい漫画家とかクソだと思うわ
小奇麗でキャラ絵だけきれいとか。
三浦も書き込みとかもういいから話をなんとかしてくれ

>>461
大島弓子入れるくらいなら萩尾望都入れろよと

植芝の絵が好き
ディスコミュ時代の描きこみでも、尾田と違って読みやすいし
逆に彼女Xになって描きこみがさびしくなった

>>448
漫画書くの好きな尾田がワンピ以降書かないって一体何するつもりなんだろうな

鳥山明天才すぎワロタ

>>332
尾田が鳥山好きなのはよくわかった

>>80
書き分けが下手だから奇形ばっかり出してんだろ
奇形じゃないキャラは同じ顔しかいない
特に女は殆どがナミ顔

>>135
お前頭悪そうwww
学校で友達いないだろうw

まあ女の顔を萌え絵みたいに描いてたら、絶対一般受けはしなかったろうな

確かに超長期連載すぎて終了後悲惨なことになりそうだ

悟空とギニューが対峙してからベジータが逃げてギニューが気弾を放つ辺りまで
悟空が元気玉を作り始めてからフリーザの「消えろ」まで
この2つはコマ割り上手いし凄くかっこいいから是非読み返してみて欲しい

ワンピの動きのテンポは
やっぱ、たーちゃんとかのが近いんだろうな
http://www.lunar.to/~yabou/review/taka/ta-chan_01/ta-chan_15.jpg
http://blog-imgs-55.fc2.com/s/i/t/sititenbattousai/20120614025639cba.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/004/127131698190216318612_ta1_20100415163621.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/005/128329181086216227204_jt5.jpg
http://art63.photozou.jp/pub/731/2278731/photo/114493754.jpg

>>473
元アシだっけか

すぐ消えるロダでスレ立てる人なんなの

>>352
クロノの利き腕はどっちなんだろうな

>>473
3枚目のぶあ
がなんかよく分からんがええな

>>329
これのどこが凄いのかさっぱり
だせえだろ普通に。懐古厨は死んどけ

>>12
http://cacazan.com/
文句言ってこいよ。どうせオメークソ雑魚だから
行かねーだろうけど。

>>332
二枚目のが明らかにいいだろこれ
一枚目はメリハリが無くて何が何だか意味不明

ワンピ厨今日も敗北大発狂

ぶっちゃけフェアリーテールはワンピ越えたよな

ワンピースは読みにくいし
絵をよく見ちゃうと所々狂ってて
不安定になってくる

パラパラって見るのがいい

>>427とかキモすぎワロタ
全然凄くねえよ

>>427
なんつーか背景の書き込みがやたら上手いんだよね
どこまでを足がやってるかわからないが、それだけで世界が広がる

ただ人物のかき分けが今の判子絵ラノベ絵師以下なのが欠点

イノタケのドキュメンタリー見たけど
人物の顔が気に入らないのか、一つのコマの描写にえらい時間かけてた
そういう芸術家っぽいのは読者は望んでないのに

鳥山を持ち上げておけば通ぶれる風潮、まじFuckだね
海外で受けてるから、みたいな部分もあるんだろうけど、今時DBなんて海外でも誰もみてないし知らないよ。
いい加減ただの回顧厨だと理解しろよアホどもが

>>332
ワンピは光が眩しすぎてなんだか落ち着きのない絵だよな。
寝る前にこういう強い光ってｷﾂｲと思う。
鳥山は見てるだけでこっちもリラックスしてきそうだ。

>>1のワンピはこうした方がいいんじゃねえの
ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00128861.png

>>487
なんでそんなにイライラしてるの？

鳥山の絵ってアメリカンだし中華だし日本的だしアジア的だし凄いな
大体どこかに寄るものだろ

鳥山明の絵がすごいのは大友やイノタケみたいな
ぱっと見ですごいってわけじゃないのに、真似ようと思っても
真似できる奴が居ないところだと思う。

ワンピはデフォでキャプテン翼のコラみたいな等身が気持ち悪い

>>492
簡単に真似できてわろす
http://www.manga-news.com/public/images/series/Chokin-senshi-cash-man-00-shueisha.jpg

>>494
そりゃ単純に絵を真似てるだけだろ。
そんなのアニメーターでもできるわ。

>>494
すげぇじゃんこいつｗｗ　天才じゃねーの？

鳥山信者のキモさは異常だな、このスレの鳥山の絵に対するレス見てみれば分かるけどｗ
頭沸いてるはｗ

>>167
ナルトのバトルってアニメ向けで本誌で見てもなにがなんやら、
理解するのに端から端まてまじーっと凝視しなきゃダメなくらい分かり辛い
キャラクターの心情は分かり易いけど

ワンピースって基本的に誰も死なないし、
感情表現も顔芸や雄叫びばっかりでビックリ人間達の劇なんだよね、
ルヒーの心理状況とか書いてくれないし、そういう作りだから仕方ないんだろうけど

>>495
アスペだな

>>332
比べてどうこうじゃなく鳥山は光の表現が上手いなあ

492 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/01/17(木) 02:39:33.18 ID:T1Noi9OG0 [13/14]
鳥山明の絵がすごいのは大友やイノタケみたいな
ぱっと見ですごいってわけじゃないのに、真似ようと思っても
真似できる奴が居ないところだと思う。

494 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/01/17(木) 02:42:13.61 ID:5KKlUeLH0 [7/7]
>>492
簡単に真似できてわろす
http://www.manga-news.com/public/images/series/Chokin-senshi-cash-man-00-shueisha.jpg

495 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/01/17(木) 02:43:07.13 ID:T1Noi9OG0 [14/14]
>>494
そりゃ単純に絵を真似てるだけだろ。
そんなのアニメーターでもできるわ。

↑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンピもナルトも鳥山明の系譜でしょ。
じゃあ、鳥山明の絵を超えてるかっていえばそうじゃない。
本当にすごい漫画は後世にどれだけ影響をあたえるかでしょ。

この板で初めてNGしたやつがそいつです

なんだかんだいって、結局指標たりえる指標は売上だけなのかもな

ワンピってやたらとDBと良く比較されてるが

ワンピがそのうち連載終了して１０年ぐらいたったら
また新しい人気漫画が出てきて
ワンピを持ちあげてその漫画を叩くみたいな流れになるんだろうな
不毛だわ・・・・人気漫画の宿命か

鳥山はコマからコマへ多彩にアングル変えて動線繋げるけど
ワンピはコマ繋がらなくて何やってるかわかんね
でもワンピのが圧倒的おもすれー

ワンピの絵は鳥山よりこち亀の絵に似てると思う

>>473
躍動感ぱねえ
やっぱ黄金世代ちげーよ
今の連載漫画ほとんどビデオのコマ送りじゃん

徳弘まさやは躍動感とは無縁だろｗｗ

ワンピよりDBよりたーちゃんのが好きだけど。

まずスレタイが間違ってるだろ
尾田はメディアミックスに精を出して本業に穴を空けまくってんじゃん。
合併号除いても年5、6回は休んでる始末。
一方鳥山は、DB連載中は一度も休載無し＆1992年のGWまでの合併号は基本2話掲載していた。

>>501
これで笑ってる奴って絵にあんまり興味がないんだろうなと思った
どう見てもアニメDBのGTあたりの絵にしか見えんのに

DBはバトルも淡々としすぎて、今のトレンドでいえば寒いんだよ
重要な部分ほどごちゃごちゃして盛り上がってる感じにして、重要なものほど大きくするのが尾田の技法だし今の時代にはそれがあってる。

別にワンピは好きでもないが、分かりづらいとか言ってるアホは脳みそが退化してるだけと気づけ。
子供はちゃんと理解出来てるから人気あるんだし

この中国人って鳥山に影響受けてる？
http://ck-xh.diandian.com/post/2012-08-26/40037911443

>>510
じゃあなんていうんだ
こういう集中線と使って少ないコマでキャラの動きがイメージできる絵

みれねーぞ

>>496
中鶴さんの絵は鳥山本人が自分で書いたと錯覚するくらいだからな
ネームだけ書いて作画を任せたいとまで言わせるぐらい完コピしてる

>>501のキャッシュマン描いてる中鶴って十何年も鳥山絵を東映動画を描き続けてきた鳥山フリークだろ

>>513
自分の脳が退化してることに気づかない風潮

>>494
これ表紙は中鶴じゃなくて宮原なんだよな

>>517
＞鳥山本人が自分で書いたと錯覚する

ぱねぇｗｗ

>>513
いやワンピの戦闘は分かりづらいというか見づらいとは思ってたよ
これは俺がガキの頃に読んでたときから感じてた
書き込みすぎなんだと思う
あと封神演義とかもゴチャゴチャしててわかりにくい・・とか思ってた

>>501
それイラストとして微妙だろという点は置いといて
とりあえず「簡単に」ではないな
そのひと10年鳥山絵を描き続けてんだから

>>521
社交辞令も入ってるだろうけどな

前からごちゃごちゃし過ぎて読みづらいと思ってたわ

>>332
寝込み襲撃されないのかいつも不安になる

>>524
鳥山の記憶力を舐めてはいけない

尾田：「おぼえてます？」って聞くのも変だけれど、色んなキャラ、忘れていらっしゃるみたいだから(笑)
　　　で、ランファンが服、脱いだじゃないですか。あのときのワキが、すっげえ上手かったんですよ。
　　　ぼく、こんなにちゃんとワキ描くひと、はじめてだと思いましたもん。
　　　ワキばっかり描いてましたね、あのころのぼくは。
　　　あと桃白白(タオパイパイ)の手ですね。
鳥山：タオパイパイ…？ちょっとビミョーなキャラになってきたぞ。
尾田：エ～！？桃白白なんて、めちゃくちゃメジャーなキャラじゃないんですかぁ。
鳥山：おさげのヤツ？
尾田：そうそう、殺し屋ですよ柱飛ばして、自分で乗っていくヤツです。
鳥山：あ～描いた描いた。

>>514
この人はデフォルメの極意を学ぶためありとあらゆる絵を真似してる
鳥山しかりディズニーしかり、たぶん池上遼一なんかも取り入れてる

>>527
よく見かけるコレ、別に疑うわけじゃないけど捏造じゃないってことでいいんだよな？
どっかにキャプ画像でもないかな
尾田の画集に載ってる対談だっけ？

初期の画集だな
この会話は印象にのこってる

尾田さんのかくバトルは確かに分かりづらい
しかしどうせバトル描写は動くアニメに勝てないからアニメーターに任せとけばいいんだよ
映画で十分

>>529
捏造じゃないよ覚えてる

>>531
ドラゴンボールのアニメでまともなバトル描写されたのってベジータ戦くらいで他は全部カスだったろ

ワンピも最初の10巻くらいまではめちゃくちゃ面白かったけどな

ワンピ1巻から読むとどんどん絵が上手くなって看板になる勢い凄い伝わるんだけど
どんどんゴチャゴチャで見にくくなるよな
現在は凄い雑で下手になってた

昔の尾田っちは面白い、ウォンテッドは今でも読む
だけどモンスターズだけは何回読んでもつまらん、リューマとかワンピに出てきたときは項垂れた

やべえ１の比較画像見てたらマンガの奥義が分かった・・・
ちょっと代アニマンガ学部入学してくるわ！

>>535
下手くそでも初期の頃のが勢いはあったしな

すいすいぐらいで叩かれる時代に、桃白白の柱飛ばして乗るやつをワンピがやったら
物理法則がどうのと叩かれまくりだろうな

冨樫信者って批判されると「でもワンピよりはマシ」、ワンピ叩きスレには嬉々として「これに比べてハンタのこの描写は～」
って奴多すぎるだろ

別にワンピはそれほど好きじゃないが冨樫のどこかで見たようなキャラクターとｇｄｇｄな話の締めとどっちもどっちだと思う

>>538
クリーク戦はよかった

ワンピースを絵柄、画力で叩いてる奴はバカ
ワンピースで重要なのは差別問題や社会問題を少年紙で
巧妙に盛り込んでる尾田のストーリーに深読みさせるストーリー力だろ
DBやハンターとはそもそもベクトルがちげーの
尾田は漫画家と言うより脚本家に近い
戦闘が～とか言ってる奴はガキ過ぎ
尾田のお陰で今のジャンプは持ってるし
金落とさないお前ら無銭ヲタの意見なんて何の力もないわ

ワンピ二部スタートする時カラーが第一話と同じ構図のカラーだったんだよね
比べて成長に驚く企画だったと思うんだけど
微妙な出来で驚くことになった

ルフィってなんで強いの？
もともと強いからとかいうなよ

>>539
すいすいはありえないから叩かれてんじゃなくて単純に下手だから叩かれてんだろ

画像消えてるよね

てかクロノのイラストは妄想を駆り立てるね

最近は描きこみすぎなんだよ CP９くらいが丁度よかった

トレースって聞きなれない言葉でごまかされてるけど
パクリだからな

こんなマンガで億万長者になった人を他人のお前らが叩くのも庇うのもアホらしいことよ

>>544
ガキの頃に修行してたから
あと父と祖父が劇中最強レベルのキャラだから

>>473
ローリングダイナマイトパンチキックはよう

>>547
十分見づらいよ・・・
グランドライン前くらいがいい
テンポもストーリーも描写も

>>522
あれは見にくいというか単純にコマ割りが悪いんだと思う
木多もコマ割りが致命的に酷い

>>550
親父とか出てるんだ知らんかった

ジャンプ漫画の主人公が強いってほとんど才能とか血筋じゃん
漫画家本人が自分が売れた理由が才能としかいいようがないからだろうけど

>>555
日本人がそもそも血統主義とかが好きだから。
○○の武家の家系とかそういうのがいまだに評価されてたりするし。

結局圧勝した自民党新政権の内閣もずらっと世襲の2世3世議院が並んでるしな

>>555
才能で劣るやつが頂点に立つのはそもそも理屈に合わないじゃん
努力で成長できるとはいってもより才能あるやつが同じだけ努力できない理由はないんだし、他の誰にもできない過酷な努力をできるとしたら結局才能になっちまう

>>542
書きたい話に持って行きたいが為にキャラの言動を180度変える3流脚本家か

才能って最終的に行き着く理由づけみたいなもんだろ

嫌儲ではウケ悪いけど
尾田栄一郎とか三浦建太郎とか弐瓶勉とか皆川亮二とか白土三平とか
こういう濃密でバッキバキに描き込む漫画家ってすげー好きだわ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3853270.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3853272.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3853273.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3853274.jpg

>>173
>>185
>>187
>>221
カスども

>>561
構成がちゃんとしてて比較的読みやすい部類に入る後ろ四人をただごちゃごちゃしてるものと同列に並べないで欲しいんですが

この手のスレは盲目的なアンチが多すぎてキモイ
盲目的な信者と同じくらいキモイ事に気付かないのかしら

ごちゃごちゃした雑多感こそアジアだから
ドイツの都市はキレイだけどキレイすぎて落ち着かないね

ドラゴンボールって鉄拳ミンチからかなり演出を拝借してるよな

おまえらこれ読んでみ
解説してる
http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/touch/20121003/p1

>>1
ページの選び方が意地悪だとは思うが
尾田は画面端が詰まるまで物描いて、構図が閉じている（狭く見える）
鳥山は画面端を空白にして、構図が開いている（ナメック星の広さが分かる）

とりあえず多けりゃいいって訳ではない事は分かった

>>567
これヒエイは何で相手を切れたの？
肉を切らせて骨を絶ったってこと？

>>1を見れば分かるが鳥山は上からのカットが多い
これはハリウッド的でクレーンやヘリからのカメラ
尾田は下からの構図が多い
これは小津安二郎リスペクトだろうな
どちらが日本的かと言えば尾田だわな

>>558
軍鶏の成島リョウは明らかに劇中最強じゃないだろ。
普通に戦ったら強キャラには負ける。だからハラハラするってやり方もある。

>>571
日本も戦闘中は、なるべく高い位置から敵を見下ろすのがセオリーだよ

富樫とかいう怠け者の無能よりはマシだろ

>>562
あらまあ、感性とやらが滲み出るコメントですことww

そんなに非難されるのが怖いの？

>>562
うわぁ…

初期のすっきりした感じがよかったのに

>>562
効いてる効いてるｗ

結局鳥山は固定したカメラに写る静止した動きしか描けない
それが鳥山の限界　才能が尾田に比べて圧倒的に足りてない
今はキャラの動きに加えカメラがガンガン動きまくるのが当たり前の時代
オワコンだよ鳥山なんてまるで爽快感がない

案の定ワンピ厨ボコられててワロタ

カメラが動きまわるってアホか？
想定線越えて動きまわったら何が起きてるかわかりにくいだろ

>>579
尾田にさん付けるの忘れてるぞw

カメラワークとか一番意識してるの岸本だと思う。
やたら凝った構図が多い。
そ

鳥山は上目のアングル多用
読者には何やってるかよく分かるが迫力に欠ける

尾田は下目のアングル多用
読者には何やってるかよく分からんが迫力はある

どっちが上とかじゃなく、表現方法の違いだ

>>579
鳥山ってガンガンカメラ位置変わってるだろ

>>567
ぽろっと言っちゃってるじゃん
望遠表現（DB/幽白）うめえのに広角表現（ワンピ）やる必要なくねとか

あと望遠表現は超見易いのがメリット、広角表現は迫力出るのがメリットって言ってるけど
ワンピはドン！で動きの末端しか見せないからメリット生かせてねえじゃんという

鳥山が何を描きたいかと言えば爆発な
とにかく頻繁に爆発を起こして刺激的な絵を見せたいと言うだけの薄っぺらさが鳥山
尾田は違うねえ
下から構図が多いことからも分かるが小津と同じく日常に潜む美、そして人情だよ

14，5年前位に会ったイラストレーターの人が
鳥山明だけは絵がだんだん酷くなってるって言ってた
分かる人は分かるんだな

>>588
江川達也とか萩原一至も酷いもんだぞ。
漫画家なんて描かなくなったらすぐに腕落ちる。

http://blog-imgs-32.fc2.com/c/o/n/consadon/20110609024113fca.jpg
これマジ？上半身に比べて下半身貧弱すぎだろ

>>590
100パーセントではさらに顕著に

尾田が何を描きたいかと言えばドンな
とにかく頻繁にドンを起こして刺激的な絵を見せたいと言うだけの薄っぺらさが尾田

ジョジョも4部くらいまでは普通だったんだけど5部辺りから見にくくなってる
いまだに5部のあらすじを覚えきれん

>>352
普段漫画読んでても何も思わないけどこれはすげえなって思ってしまう

>>590
上半身だけ立派で下半身がおろそかなのは白人的
白人が作るキャラは大抵そうだ
サイヤ人が金髪碧眼になるのと同様
鳥山の醜い白人コンプレックスの現れ

>>589
江川は背景どころかキャラを写真で撮って貼りつけてたな、もう絵自体描けねんじゃね
荻原は同人で描いてるだろ、落書きばっかで奇乳しか描けなくなってるけど

>>590
ガンダムもそうだけど
基本的に上半身ばかりごつくなりやすいものだ

しかし、なんで漫画家の画ってのは
描けば描くほどうまくなるわけじゃないんだろうな
病むのだろうか

下半身はいらないんだよ
最終的にパージするし

>>153
絵とコマ割りは一時期よりだいぶ良くなったような

>>153
つーかなんでスキャン画像がこんな綺麗なの
俺の手元にあるジャンプの方が明らかに汚いんだけど

>>575
あらまあ（笑）　ですこと（笑）
顔真っ赤じゃん・・・wwww

>>473
尾田はもっと徳弘に寄せてほしい

>>199
一番上はともかく、ほかは完全にオマージュとかパロディとかそういう目的で書いてるだろ

なんで鳥山信者ってこんなに必死でキモいんだろ
ワンピに嫉妬してんの？

>>580
2ちゃんでボコられなきゃ価値があると信じてるジャリ君かw
さっさと社会に出ろよ
お前の好きなミスチル、有吉、Toらぶる、レールガン、富樫も場所が変わればフルボッコだろw

ファンは関わったところで何も得るものがないから書き込まないだけだしな
利口だよ

新人漫画家のおれからすると　これは仕方ないところでもあると思うんだよ

キャラにはそのキャラらしい動きやしぐさがある。　たとえば歩くと言う動作一つとっても
がさつなキャラはガニ股であるいたり、オカマみたいなキャラだと内股で歩いたりと
個性的なキャラクターほど独自の動きをする

それを追うのに手一杯でコマ割りやアングル、演出に
まで手が回らんことがあるんだよ。

>>130
伝統の白さ

尾田は頭の中にある絵をそのまま出力してるんだろ
上手いも下手もなく好みの問題で好きな奴が圧倒的に多いってだけの話

脳内で背景消すと面白いことになる

>>595
アジア人が作るキャラは下半身が立派なのか・・・初耳だな

>>590
淫夢ネタはノンケのマジレスを呼ぶのでNG

なぜか分からんが最初から大キライな漫画

鳥山俯瞰、尾田煽り、岸本アニメーターの二次だと思うんだけど好みはそれぞれで
鳥山や大友克洋はちょっと脳の構造が違うんだよ
サッカーの神の視点と同じ空間把握が常人じゃないのよ所謂天才
で連載こなしてただのイラストレーターやアニメーターじゃないのが凄いって思うわけで
尾田なんか糞パースド下手なんだよ、でも話はワンピが一番面白いんだよなあ

デスビームの迫力無さすぎだろ
あれ多分当たっても星ぐらいしか壊せないと思う

面白い漫画はとりあえずキャラがみんな濃いな、うん

>>613
線が多いだけじゃなくアシがパースとってるからここまで背景に文句が出るんだと思う

攻撃した時に地面を魚眼レンズから見たみたいに円形に描いたり
尾田は結構マンガ的にそれまでなかった演出を生み出してるけどな

>>616
尾田さん人物の顔面の中心線もデッサン狂って頬杖やコマでごまかし多用するし、消失点も取ってないからな
大御所のフリーハンドに憧れて雑になってるんじゃないかな

つか新人が何十年も出てないのがすごい

逆に言えばジャンプのせいだろこれ
老害の作品を延命しまくるから出てこれない

そのうち業界が死滅する

アホすぎクソ集英社

皆さん熱く議論なさっている中悪いんだけど>>1が見えない。

ワンピース　すいすい
でぐぐればでてくるやつよ

ワンピのバトルのつまらなさは異常
ランダムに技出しすぎて戦闘に連続性がなさすぎるんだよな

>>619
才能のある若手すら出てきてない。
ジャンプで打ち切られた連中が他雑誌で活躍してるかっていうと
ぜんぜんそんなこともないからな。

尾田は今の仕事用デスクのライトが悪いかもしれない
手やペンが影になって狂ってるかも
てか基本忘れてそう

>>1の画像消えてるけど何だったんだよ

>>625
ルフィが「すいすい」って擬音だけで弾丸避けてるつもりのいつもの画像だよ

ワンピはルフィ以外の見せ場もたくさんあるのがいい
けれども最近はそうでもなくなってつまらん

あれだけキャラ増えて新キャラ出るたびに回想交えてんのに
まだ足りないの

>>403
ワロタ
他のページとの比較が気になるな

ワンピ信者｢うるせー、ドン！｣

>>403
これなに？

これはなにやってるシーンなんだろう？って考えさせられることが一話に二回くらいある

大きい剣もった漫画だろ

>>631
どう見てもベルセルク

いい加減どっとうｐ使うのやめません？
1週間後には全部消えてますよ
固有名詞は出さないけれど
せめて1週間後まで残るろだ使おうよ

>>629
他ページも凄いぞ
魂削ってる

ワンピが売れてるのは事実
だが尾田の絵が酷いのも事実

誰か尾田の描きこみを止めてやれよ

最近は書き込みしてない
けどキャラ多過ぎとモブとメインキャラがコマで一体化して見にくい

ベルセルク18巻表紙のカッコよさは異常
http://219.94.194.39/up2/src/fu62400.jpg

てかお前白土三平とか本物の天才やん
一緒にするなし

tes

ナルトのチートも相変わらずひどいぞ

やっぱ鳥山はすげえな、動く絵とマシンのデザインはピカイチだわ
というかジャンプ黄金期出の作者は大体がバケモンだ

尾田はパヤオのナウシカみたいだな
一枚絵は上手いが漫画の見せ方は下手

ふたばは画像がすぐ消えるんだから
上げなおせよカス

さすがに連載してた頃の鳥山は別格だよ
動きのある絵もマシーンの絵も上手いし
同業者の手塚も荒木も冨樫も褒めてたし
少年漫画のお手本

お前らいつまでバトル漫画なんて読んでんの

本当にセンス無いんだろうな
しかも書き込むほど顕著になるという

いっこ叩いてる奴にはっきりさせると
ワンピ糞な部分だらけだけど冨樫はもっとねえから

絵が下手だと粗が目立たない様に描き込むよね

尾田は色つきの背景描けないから尚更描き込む

>>640
うーんあんま惹かれる絵じゃないしうまいともかっこいいとも思わん
絵に関しては尾田は素晴らしいと思う
というか尾田の一番の持ち味って絵だと思うし
ワンピがつまらなくても人気ある理由はあの雰囲気の良い絵によるところが大きいよ

>>652
微妙な書き分けが出来ないから奇抜なデザインに頼ってる
の間違いだろ

>>1
見れないぞ

ゴムゴムの実はデカスロンのパクリ

攻撃がヒットした瞬間よりも、ヒットする直前やヒットした後のフォロースルーを描いた方が
より躍動感が伝わるんだよ

ドラゴンボールとバキを見比べると、鳥山は体の捻りとかは描けてない

>>342
岸本はセンスがないんだよね
基本的に見せ方のセンスがない。コマの中で最大限良く見えるように書くのが下手糞

逆が冨樫とか鳥山とか

尾田はどんだけあがいても2流界の上
でそれが売れてるってのは国民総2流化
黄金期スルーしたおっさんがワンピは読んでたりしてびびる

>>653
別にそうだとしても尾田の絵に独特の良さがあることに変わりはない
他の人は到底真似できるものではない
http://fc06.deviantart.net/fs70/f/2012/340/c/1/one_piece_691_color_spread_by_stardrummer-d5n7s8d.jpg

>>659
色のついた背景を描け人物でない風景の背景を

話はそれからだ

>>478
テンポのよさ、コマ割り、コマの中のキャラの配置、デフォルメされたメカデザイン（キューベルワーゲン）

鳥山の凄いところはデフォルメされつつもメカとか人体の描写が正確なところ。

尾田が色つきの背景描けないってなんだ？
意味がよく分からない

＞１が分からんので
ルフィ　すいすい
で検索して見つけたけど
すいすいのこま小さすぎて動きが無さ過ぎて避けてるとかもわからんのに、何であたらねーんだ？　のこまが説得力無さ過ぎでひどいな

>>403
確かに書き込みはすげーけどさ
もうこの作者読者に漫画読んで欲しいんじゃなくて
自分が書いてるすげー画を見て欲しいって方向になってね？
もはや職人みたいなんだよ
隔週連載の漫画で3ケ月に一回掲載されればいいって続きが早く見たい
読者からしてみればほんとクソ

>>663
全然動かずに大して避けてもいないのに当たらないからこそ「なんで避けられるんだ」じゃなくて「なんで当たらない」なんだろうし別に動きがないのはある意味合ってるんじゃね？
心を読むことで無駄な動きなく避けてるシーンと一発一発派手に避けるDBのシーンを比較するのがよくわからん

カッからのフン！の方が分からん

>>666
カッ←武装色発動
フン！←腹パン

いやここは仏だろ

>>199
冨樫に限った話じゃないが大物がトレパクするのはスルーで
誰も名前知らないような小物がパクったら人生終了まで追い込むってどうなの

>>659
これマガジンでやってるやつ？

>>659
蟹座のセイント？

>>332
ワンピは光源がどこにあるのかわからないな。

>>671
ド真ん中にあるのも見えないのかよ

>>660
色のついた背景って何？尾田は年中カラー扉やってるからかなり描いてると思うけど、こういうのは違うの？http://images.alphacoders.com/122/1440-900-122981.jpg

>>672
真ん中の光源だけでどうしてこうなるのかってことだろ
やたら環境光多いし

絵とは関係ないけど
悪役を扉絵シリーズで復活させてダラダラと後日談を描くのやめるべき
悪役は殺せよ

>>352
あの頃は良かった
ゲームも面白かった

ワンピって休載しないのがひとつの自慢だったろ
最近休載しまくりやないか

NARUTOの方が意味不明な絵が多い
ワンピースはグチャグチャだけど最近見やすくなった気がする

>>27個人的にアラバスタまでは面白いと思ってる

ナルトが気になるんだけど
買って読んでもいいのかしら

>>672
わかってるが、そうなるとナミとチョッパーの影がおかしいだろ。

http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/f/s/o/fsokuvip/toriyama.jpg

>>590
KBTIT先生は関係ないだろう

尾田って短く話がまとめられないんだよな。
長い長いって叩かれまくってるの意識してか最近短めにしようとしてる気がするけど、
短くするとまとめきれずに意味不明の話になってしまうんだよな。

一応読んでるけど、魚人島あたりから話しが飛び飛びで何やってるのかさっぱりわからん。
長いダイジェスト見せられてる感じ。

>>659
1枚絵はいいんだよ自分の世界がちゃんとあって
漫画になって絵が動き出すとクソになんだよ
幼児が車もってブゥーンブゥーンってやってるみたいな
自分にしかわからない世界の中で動かしてる感じ

ナルトとかいう魔法使い漫画よりはマシだろ

ぶっちゃけ適当にみてる俺からしたらブリーチぐらい真っ白の方が読みやすくて有難いわ
絵の上手さを見せたいなら扉絵だけにしてくれって感じ
尾田も岸本もめちゃくちゃ上手いけど何やってるかわかりにくすぎ

>>352
マールって火の魔法使えないだろｗ

ひとつのシリーズ終わってみれば結局毎回ルフィがドンを出すまでの長いお膳だてを
延々と見せられてるだけだからなあ
ウルトラマンを毎回二時間ドラマに引き延ばしてるようなもん

>>561
カムイさんカッコ良過ぎる

鳥山風の絵柄で荒木風の説明セリフやってるイメージあるな尾田は

>>587
下からの構図って空とか天井しか描かなくていいから描くの楽なんだよな
めんどくさい時とかよくやるわ

今日知ろうのアシやってただけあって大分影響うけてるようにおもう

>>108
コーヒー吹いたｗ

>>684
欲張ってキャラ出しすぎたツケだな
一流の作家はあえてアイディアを制限する我慢強さが必要らしいけどまったくその通りだわ

>>550
ガープはともかく、ドラゴンが戦ってる描写って出てたっけ？

画の書き込みうんぬんより構図の問題だと思うわ
チョンピはイマジナリーライン越えすぎ
第三者視点挟んでカメラがるふぃの背後にまわってるのに
トドメのシーンで煽りドンをやりたいがためにまた正面にカメラがまわってる

だから判りにくい

鳥山はめんどくさいから書き込みを出来るだけ少なくして必要最低限の線で描くからすっきりして見やすいんだと思う
尾田はなんか線を引きたくて仕方がないって感じ

必要最低限の線すら引かないと冨樫になる

酷い大コマだな
下手だから余計酷い

http://i.imgur.com/Ihedi.jpg

>>700
詳細

世間的に寺沢武一の評価はどうなの？
コブラ大好きだし気になる

>>682
これってコラ？
柱の文字や紙の質感が良くできてるね

>>640
ウラケンの絵って上手いんだけど、
必ず絵的にどこかおかしい所があって、（>>640だと右足）
画面全体のバランスが崩れてて、よく見ないと上手いと思えないんだよね
一目見て「おっ！」っていうのが無い

なんか思いっ切り原稿に顔近づけて描いてそう

>>700
面白そう
なんて漫画？

>>603
いや、それ
下の方のも確かファッション雑誌かなんかのワンシーンだから
オマージュするには滅茶苦茶マイナーなはず
（最初に気付いた人もたまたま気付いたようだし）

>>571
見下ろし画は日本でも多い
http://blog.livedoor.jp/hisabisaniwarota/archives/51666221.html

戦闘描写なら島袋のほうが上だよな

尾田は絵が下手なわけじゃないけど漫画だと何やってるかわかりにくくて読み辛い
どの話でも大体何やってるか分かり辛いページがある

>>673
ありがとう

>>700
足洗いなんとかに似てる

>>708
何やってるかわかりづらいのはコマ割りがおかしいからだよ
ごちゃごちゃ書き込んでるのもあるけどそれ以上にコマ割りの流れが無茶苦茶で何が起きてるか全然わからない

このシーンはナックルと同じで
たった一コマで全部理解できた
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/67/579acf3d204df29b0547c629362de045.jpg

ステマの結晶

パクリ

>>688
あと森の中にジェットバイクがあるのもおかしいな。
これは俺の妄想に過ぎないんだが、この絵やパッケージイラストみる限り
マールはもっとお転婆な跳ねっ返り娘で、ルッカはおとなしめの天然キャラとしてキャラデザインしてるような気がする

>>397
こういうときは、作者の顔に似せて書くってセオリーしらないお前が哀れ

たぶん、社交辞令程度しか言う気がないのをなんとなく感じる絵

>>688 >>715
魔法とかは、初期設定と製品版の違いじゃないかね？

細かい設定やストーリーまでタッチしてないだろうし、
忙しい鳥山自身はゲームやってない可能性もあるだろう

泣けるからっていわれて友達に満喫で勧められたけど、全く泣かずにアーロン倒すとこまで読んだらすげー心配された
お前のほうが心配だわと・・・

>>719
ベジータとブルマは人造人間編になって突然くっついただけで伏線なんて存在しなかったが

>>720
いつも現れるキチガイDB信者だから気にするな

>>1
全盛期の鳥山明に勝てる現役の漫画家はいないだろ

>>721
DB信者のふりしたワンピ厨だろ
クリリンの寺の名前間違えてるし、まともに読んだ事ないんだろうな

ワンピースで泣けることは無いな
キャラがキチガイ過ぎる

それでもワンピの旗とか飾ってる車とかいるから
流行っているんだなって気はする

車種はお察し

ジャンプでちゃんと物語のある漫画が読めるとは思ってなかったからな。

正直尾田が凄いのではなくブーム炊きつけて商品コラボやメディアジャックさせた
奴の力の方が強靭だと思う。たぶんそいつにしても持ち上げる漫画がワンピじゃなくても
よかったと思うし成功したと思う。
超純粋に尾田の功績でバク売れしたとか考えてる奴は仕掛け人の思う壺だわ

ああ
DQN軽の後ろにチョッパーのぬいぐるみがよく鎮座してるね

>>720
鳥山「スゲー事考える人いるんだな～」(鼻ほじりながら)

鳥山ならこっちだろ
ttp://i.imgur.com/PPlzh.jpg
多分亀仙人の言ったことなんか覚えてなかっただろうけど
この1ページだけでもブウ編の価値がある

>>730
細かい設定だとか伏線だとか自分の作った世界にこだわる作者よりも、善悪とか強さに対して一貫した思想を持ってる作者こそ少年漫画の看板にふさわしいよね

ワンピの凄い所はパワーインフレして行くのを押さえて
ルヒーが２５００くらいの戦闘力なのに１００００くらいのボスを
泣いて倒すってビジネスモデルを作ったのが凄いと思う

>>723
そう思い込みたい気持ちはわかる

>>169
結構色んなトコで使えそうないい逃げレスだ
真似させて貰おう

みんなワンピばっかり見辛いっていうけど
おっさんはナルトも見辛い

>>730
完全に野生児だった悟空が亀仙人の修行を受けたのはでかいよな

>>329
これなんてマンガ？

ワンピは細かい設定や緻密な展開で話を作るタイプの漫画なのに
その設定を作者が放り投げることがあるからよく分からん
ジャンケン的な能力バトルなのに覇気という設定を突っ込んでみたり
実の能力者は海から嫌われてカナヅチになるという設定も
うまく使えずにほぼどうでもよくなってる
色々と勿体ない

>>737
サンドランド

売れている物が一番良い物とは限らない

>>561
尾田とは別だろ
一緒にするなよ馬鹿が

鳥山は今でも自分で描いてるのか？
目玉入れるだけじゃないのか？

>>561
もう白土三平とか絵描いてないだろｗ

>>329
俺このコミックス持ってたのにどっかいったのが悔やまれる

>>730
ＤＢ厨ってアホだからこういうのが伏線　とか言っちゃうんでしょ？

>>745
思考の一貫性
これがワンピでもあるかどうかはこれから次第だな

アラバスタが10年以上前ということに驚く

>>746
まぁＤＢ信者は「思想の一貫性」と思いたいんだろうけど
ワンピースで言われる「適当にちりばめて後でそのゴミの中から
使えるものを拾っていく」という手法だろうね

>>748
キャラ設定なんだからそれは的はずれだろ

>>749
なんでキャラ設定だと的外れなの？

>>748
作者の人生観だろ

鳥山や他の作者を叩こうが、
ワンピが糞なのは変わらないからなｗ

>>561
三平のセリフ回しがカッコよすぎるなｗ

尾田は才能あるけど、逆にいえばその才能のせいで基本が出来て無くてもセンスだけで売れてしまった
だから今になってその基本の出来て無さが悪化して読みにくくなってる