内田樹「大阪市でも公務員の自殺はあったが橋下は辞表を出さない。これでは筋が通らない」

体罰と処分について

生徒が不適切な教育指導の結果自殺するのは学校の失態だというロジックが成り立つなら、
社員が不適切な業務指導の結果自殺するのは組織の失態だということになる。私はそう思う。
そうでなければ話の筋目が通らない。

でも、市長はたぶん同意しないだろう。自殺者を出した企業に対して行政がきびしい訓告を
なして、場合によっては営業停止や廃業を示唆したという前例のあることを私は知らない。

たぶんそんなことを市長は考えたこともないだろう。大阪府でも大阪市でも公務員の自殺者は
あったが、それについて府知事や市長が市民に陳謝し、辞表を出したという前例のあることを
私は知らない。

「教育機関は営利企業や役所とは別だ」ということなのだろうか。教育機関には一般企業より
厳しいルールが適用されて当然だということなのだろうか。

ほんとうにそうなのか。

少し前に大阪府下の大学で大学生が同じ大学の学生を殺して埋めるという事件があった。
でも、その大学に対して、どのような行政的な処罰がなされたのか、私は知らない。
募集停止や廃校勧告がなされたのだろうか。大阪の国立大学でも在学生が殺人事件を
起こしたことがあった。

このときも学長以下の謝罪記者会見はあったが、「組織的失態」の責任を問うて、
在学していた学科の廃止や大学廃校を論じたものはいなかった。

刑事上の重罪を犯す構成員がいることは「組織的失態」としては重く問わないというのが
日本の教育機関についてはどうやら「常識」のようである。

http://blogos.com/article/54118/

体罰してないだろ

暴行したの？

会社と学校は違うだろ

全然違うよね
頭悪すぎ老人多過ぎだな

？？？？？？？？

社会人と子供の自殺では全然意味合いが違う
大学生同士が殺し合った事例については全く別物じゃん

ハシゲさんが殴ったの？

ここまで全文読んだ奴無し

いけぬま？

スジなんてどうでもいいのよ

スレタイ速報かな？

これは同意
だけど学生が学生殺したってのは別の話じゃない？

他の先生や学校の体制にも問題がありそうだから点検しましょうね、点検が終わるまでは部活休止とか受験中止にしましょうね
っていう話で、失態とかペナルティとか、そういうことを橋下は言ってないだろ

起承転結の転をスレタイにして
それに突っ込んでるから噛み合うわけないよね
アホの巣ですよここは
処罰を持って権力の強化を図ってるのではという話だから

雑な論理だなあ。本人は自分が賢いと信じてる分痴性の高さが窺えるわ

体罰して自殺させたの？

自殺するまで殴った奴と同列とか無理あり過ぎだろwww

こいつとか北大のバカ教授とか、いつも橋下叩きの論点がズレてるんだよ
文系の馬鹿さ加減が知れ渡るから口挟まないで欲しいわ

公務員を自殺追い込むことは正義だからなw

業務上のパワハラで自殺してそれを処分してないならそうなるかもしれんが
さすがに隠蔽してたって事実は上がってないしな

橋下憎しで意味分からん論理の話をつくっちゃったな

【呪いの体現者】　内田樹　【アンチ維新】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1354478018/

ロジックのロの字もない話を上げるのって大人としてどうなの？

http://www.ocec.ne.jp/hs/sakuranomiya-hs/
＞意欲あふれる生徒たちの向上心に応えるために、多くの蔵書を揃えた図書館や新鋭機器によるLL教室、
＞年中泳げる温水プール、トレーニングルーム、合宿施設などが設けられています。


偏差値４９にこんなに税金使っていいの？ｗ

教育現場でおきてるから問題なんだらが
こいつ最高にアホ

俺は橋下の顔は知ってるが、
体罰教師の顔は見た事が無い。

同一視するならば、せめて顔写真を公開してくれ。

空気が読めてないな
今は体罰に関して一丸となって議論する流れなのに何ワケ分からんタイミングで橋下叩きしてんの？

自分のアホさを使って売名してんのか？

校長のせいで自殺ならまだ近いか

内田は体罰肯定派だからなｗｗｗｗｗ

内田氏ってアルツハイマーにはまだ早いんじゃない?

うーんこのスレタイ速報

責任論を履き違えてるな
自分がバカだという自覚の無いバカの典型

アンチ橋下芸人の内田さんか

NECも解散しないとな

坊主憎けれりゃ袈裟まで憎い　はしゃーないが、
坊主憎けりゃ犯罪者も擁護　はよろしくない

「もちろんいじめや体罰は許されないことではあるが……」とか入れるならともかく
こうだもんな


>「不適切な指導の結果、生徒が自殺したら生徒在籍の学科は入試中止、場合によっては学校そのものを廃校とする」ということが
>行政の判断として適切であるということになれば、そのロジックに基づいて、「いじめ」や「体罰」で自殺者を出した学校はことごとく
>廃校候補になるからである。
>
>もちろん、それでも構わないという人もいるだろう。そのせいで、日本の学校が三分の一に減っても構わないという人もいるだろう。
>それでも構わないという人は、どういう「大義」に基づいてそう考えているのだろうか。
>
>「生徒の人権保護はあらゆることに優先する」ということなのだろうか。なるほど。人権主義の立場からそうおっしゃっているわけだ。
>
>では、そういう人にお訊きしたい。

せやな

同意。

生徒が不適切な教育指導の結果自殺するのは学校の失態だというロジックが成り立つなら、
社員が不適切な業務指導の結果自殺するのは組織の失態だということになる。私はそう思う。

この内田って奴、橋下から朝生で論戦挑まれて
コソコソ逃げまわってた奴だろ　
おかげで帝塚山大学のアホ教授や香山リカが代わりに赤っ恥かかされてたけどｗ
なんか言いたいことあるならコソコソしてないで　
本人に正面から堂々と言ったらいいのに

内田樹の残念感は異常

なんか頭悪そうな文だから読む気しないわ

>>42
頭悪い人じゃないんだよ
ただ橋下絡むととても残念な人になる

橋下系抜きで評価してあげて

>>43
頭が良くてもベクトル間違うと鳩山になるわけでねえ……

団塊のカリスマ・内田たつるセンセイ（）

>>44
エンターテイナーと学者を比べても・・・

>>46
内田も「アンチ橋下芸人」の評価が定着しつつあるぞ
鳩山と似たようなもんだろ

鳩山だって研究者にでもなっていればそこそこには
なれたんだろうし

スレタイ速報って言っておけばはしげとけんちょがバカってことにできるもんな

>「教育機関は営利企業や役所とは別だ」ということなのだろうか。

別に決まってんだろアホ

>教育機関には一般企業より厳しいルールが適用されて当然だということなのだろうか。

教育は国家の礎なんだから民間企業より厳格な基準を適用すべきだ
つーか、今回のは30発も殴ってんだから厳格もクソもねえだろ

橋下擁護の方が気持ち悪いけどな
失敗を犯した人間や反論することが難しい人間に対して、安全な位置から「正論」という名の錦の旗を掲げて罵倒をぶっ放してるだけ
確かに一時は気持ちが良いだろうが、その後が本当に良くなるとは思えない

なぜ教育だけ別なのかは理解できんな

橋下叩いてる奴らってこんなんばかりだな

>>47
鳩山さんは政治エンターテイメントの世界では唯一無二の人
まあポテンシャルは邦夫さんの方が遥かに上って話もあるが・・・
三流アンチ橋下芸人とは別次元
アンチ橋下芸人としては山口二郎や香山リカの方が遥かに上位

橋下は甘え

>>1
何いってんだコラ
公務員が死んだらポイントアップだろ

え、校長って辞表だしたっけ？ｗ

>>1
橋下は体罰騒動にかこつけて学校や教育委員会をイジメたいだけ
しかももともと体罰容認派のくせにwww

橋下にロジックなんて存在しない
橋下支持者も同様

大阪府幹部職員が爆弾証言「私の同僚は橋下徹府知事に追い込まれて自殺した!」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/23710

橋下はこの自殺した職員のお通夜お葬式に参加しないように業務命令を出して
口外しないように緘口令を出す。
議会でこの事を質問されると逆切れして議事録からの削除と質問した議員へ
謝罪を求めてたな。

イジメ問題では大津の市長を泣かすまで追い詰めてるのに
今回の騒動では橋下の市長としての責任などまるで追及しないマスコミ
それどころか遺族に謝罪する姿すら放映しない
偉そうなぶら下がり会見だけ放映して
強いリーダー（笑）のイメージプロパガンダを決して崩さない

橋下が政治家やってられるのは一から十までマスコミのおかげ

うーんこのスレタイ速報

>>59
追い詰める前に勝手に泣いてた。

>>61
相手が橋下ならたとえ泣いても泣くところなど決して放映しないだろう

橋下がいきがってられるのは一から十までマスコミのおかげなのだ

府知事時代から泣いてるところしょっちゅう映してるやん

まあ橋下の涙はクサい芝居だけどな

大学生の部分は余計だな
ただの犯罪やん

橋下市長が公務員に対して体罰したの？

また内田樹か

学校の生徒は生徒が学費を払って登校している
会社の社員は会社が社員に給料を払って指導している
そもそも会社の社員と学校の生徒を同じように定義している内田樹が間違っている

辞表を出せなど一言も言ってないけど？
体質改善の責任があるってことで、部活や入試の停止を言ってるだけ

内田のロジックに当てはめるなら
「辞表を出せ」ではなく「部署異動しろ」だな

教職を辞めろなどと一言も言ってない

何回橋下に負けてるんだよお前は

公務員は橋下先生の生徒なのかよｗｗｗｗ
ええご身分やなｗｗｗｗ

スレタイ速報

内田さん、２ｃｈでも話題になってますよ
「大阪市でも公務員の自殺はあったが、橋下は辞表を出さない。これでは筋が通らない。」
http://www2.2ch.net/2ch.html
筋が通らない文章書いてるのは内田さんのようで　勇み足ってとこですかね。

組織管理上の問題と事件との因果関係が
どれだけあったかによるだろ

なんで味噌も糞も一緒にすんの？馬鹿なの？

薬師よりイタイ人っているんですね

民国って簡単なロジックも組み立てられないのん？

こいつ橋下にテレビで論戦でフルボッコ完全論破食らって涙目になってたやつだよねｗ

>>65
校長が体罰したの？

＋だと橋下フルボッコやな
意味がわからん

日本人3万人くらい自殺してるけど日本でいっちゃん偉い人は3万回辞表出すんかいな

こんなんだからサヨク系知識人ｗとか言われんだよ

橋下知事、中国に配慮し台湾要人と会談ｷｬﾝｾﾙ → 担当部長を激しく怒鳴る → 現場責任者自殺
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358333315/

知事は１４日、同部に日程変更を命じたことが影響した可能性を認め「ご遺族の方には本当に申し訳ない」と述べていた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20101216-OHO1T00097.htm

>>74
たぶん違うよ

公務員の自殺は、橋下のいきなり予定をコロコロ変えたせいだからなあ

>>76
体罰容認派だったのに、大衆受け狙って手のひら返るなってことじゃないの？
勝てる戦だけ張り切る奴とか見てて痛いからね

教師−生徒の関係が上司−部下の関係とほぼ同じだと思っているのかこの馬鹿は

>>83
どっちも駄目だよな
暴力や罵倒で人が亡くならない世の中になって欲しいものだ

ただの因縁

これは正論

左翼の脳みそ、すごいなｗ

たぶんこの人もう自分の話しかできないよね

よく知らないんだけど内田樹のレヴィナス研究者としての実績はどうなの？

この理論なら文部大臣までやめろって話になるが

自分の株下げるだけの文

教育現場と社会の違いとか学生と社会人とかは割とどうでもよくて
要は責任の所在が何処にあるかって所に尽きる話だと思うが

公務員の自殺に橋下に責任の一端でもあればそら筋が通ってないというのも全くうなずけない話でもない

あ

社員１０００人以上の社長なら在任中に社員の自殺を一回は経験するぞ。確率の問題なんだよ



大阪府は４万人体制なんだぜ

こういう屁理屈で首しめてどうすんだよ

児童と成人同列に考えるのはアホ過ぎない？

俺は橋下嫌いだけどこういう奴はいらない、足元掬われるだけ

ずれてるだろ
暴行を苦に自殺したのと
原因も曖昧な鬱で自殺したのとを同列に語るなよ

これ全文読まなきゃ意味がわからないよ
典型的なスレタイ詐欺

組織ぐるみで違法行為を黙認してあまつさえ虚偽の報告をしてたから問題なんだろ
べつに自殺者をだしたすべての高校を処分しろって言ってるわけじゃないんだから
内田ってのはアホなのか？

夢見る子羊ちゃん・・・

そもそも、誰こいつ？

>>99
いや橋下も職員は自分のパワハラで自殺でした人の葬式には出ないようにって命令したからなぁ

な、左翼ってあほだろ。大阪で平松応援してたのはこんなんばっかw

き…筋が通らない(´・ω・｀)

>>63
＞府知事時代から泣いてるところしょっちゅう映してるやん

それは府議会という悪者が正義の味方橋下さまに対して

理不尽な振る舞いをやってる、という小芝居だろう

ナルシスト・リベラル御用達の内田樹センセイｗ

>>1
もともと人気取りと私怨晴らしのために
教育委員会を吊るし上げたいだけなので
ロジックなどはじめから存在しない

本質的に体罰顧問と何も変わらないやつが
問題解決者を気取ってるわけで
これで問題が解決などするわけがない

筋を通すなら市役所、府庁の機能を停止させないとな

この人ネジ抜けてんの？むしろ締めすぎて変形しちゃった？

お前らの大好きなマスコミ批判もしてるだろこいつ

鹿児島県阿久根市市役所職員達の集団ストーカー



群馬県警裏金告発警察官、大河原宗平さんは現在鹿児島県阿久根市の職員ですが、連日嫌がらせや集団ストーカー行為を市役所職員達から受けています。

いじめ問題が社会現象として問題になっていますが、自治体自ら嫌がらせやいじめをやっています。

いじめ問題や人権を語る資格があるのでしょうか？

http://8251.teacup.com/kkk/bbs/smartphone?M=JU&JUR=http%3A%2F%2Fhyouhei03.blogzine.jp%2Ftumuzikaze%2F2013%2F01%2Fpost_7d74.html

この件とこれを同一視はさすがに頭おかしいとしか言い様がない

死んだもの勝ち、ってアホか、こいつは。
正論言ったら相手が死にました。正論言った奴は犯罪者かよ。

>>111
ちょっと何言ってるかわからない

ソース全文読んだがさすがに論理がめちゃくちゃだな
いろんな要素の相関・因果関係の結果として自殺→失態って話になってるのに「自殺者の存在」って共通項目だけを取り上げて対比するとか馬鹿を煽動しようとしてるとしか思えない

マジかよ自殺者三万人も出した鳩山菅野田に議員やめろって言ってきて

すごい理論でつね

>>1
＞このときも学長以下の謝罪記者会見はあったが、「組織的失態」の責任を問うて、
＞在学していた学科の廃止や大学廃校を論じたものはいなかった。

要するに今回のケースは
もともと公立に体育科など存在すること自体が気に入らない連中の意思の現れなのではないか
と考えられる

潰すことが目的なわけで自殺騒動はその口実に過ぎないのだろう

自殺を焦点にしてるけど問題はそこじゃないだろ

橋下のパワハラや思いつきや朝令暮改に振り回されて
職員が自殺した件について橋下は何も謝罪してない

維新の不祥事で維新が明確に責任をとったことなど
記憶の限りでは一度も無い

こういう連中が桜宮を糾弾してるのはただの吊るし上げにしか見えない

橋下憎しでアホな理屈をこね回すから橋下がいつまで経っても強気でいられるんだよ

朝日の人間はこんな奴ばっかりだよ

誰がどう見てもただの吊るし上げでしかないわけだが

狂信者どもは橋下のどこに正当性があると思ってるのだろうか

その自殺した公務員は上司に殴られたの？

内田はウェブで馬脚を現したうちの一人
最近はなんか開き直ってるなw

>>121
いやほんと
橋下アンチってこんなのばっかりだな
なんかもうヤラセなんじゃないかと思えてくる

ソースでは組織社会としての形式的な責任を論じてるだけだから
スレタイだけで反応するのは一見スレタイ速報なんだけど
説得力のある具体例が皆無だから結局はスレタイで十分速報

たつるセンセイにこのスレ見せてあげたい
半年くらいありとあらゆる媒体でネット批判の論文を書きまくってくれるだろう

>>120
パワハラのソース

＞その自殺した公務員は上司に殴られたの？

生徒の自殺は体罰そのものより精神的圧迫に耐え兼ねてのものだろう
つまりは橋下のパワハラによって自殺に追い込まれた公務員のケースと本質的に変わらないのである

死ぬまでこき使われる（過労死おｋ）
そこの窓から飛び降りろて社長も居る国

>>121
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」だからなｗ

>>121
だいたい結果として援護射撃になってるよね

信者はアンチがアホとしか言えない

それ以外に返す言葉が見つからないのである

もう言語を書く能力のある動物が書き込んでるとしか思えない

内田樹はもうちょい表(TV)に出るべきだと思う
アンチハシゲの最後の望みだから温存されてるのか

子供　→　国の宝
大阪市公務員　→　社会のゴミ

ゴミを処分しただけ
むしろ褒めるべき

＞子供　→　国の宝
＞大阪市公務員　→　社会のゴミ

結局、橋下の信者は論理もロジックもなく

公務員の給料が高いのが気に食わないという

単なる情緒や感情でピーピー喚く下等動物なのだというのがよくわかる

橋下の有能な改革者（笑）という捏造イメージが損なわれないように

必死でフォローするのがマスコミの、特に大阪マスコミの仕事のようになっている

ＴＶで橋下と討論させられるやつは必ず負けなければならないのである
それがＴＶなのである

>>136
本人がヘタレなだけでしょ

橋下はこの所存在感落ちてきてて、この問題を露出の為に使ってるだけだから
何かを解決しようなんて思って無いからね
なるべく自体が混迷して長引く方向に持って行き
そら！公務員が悪いんだぞと吊るし上げる隙をうかがってる

>>141
あからさまに騒ぎすぎて意図が見え透いてる
まともな人間は皆わかってるよ
橋下が口から出任せで実が無いのは彼の実績（が物語っている

お前ら侮ってるけど内田樹の「ああ言えばこう言う」っぷりはすごいぞ。
テレビで橋下と議論すればめちゃくちゃ面白いと思う

橋下は議論などやった試しが無い

全然関係無いところから強引に
キトクケンガー
コウムインガーに持っていき
アホの情緒に訴えるだけなのである

マスコミの過保護が無ければこんなカスは存在すらできないのである

ハシゲもたつるセンセイも本音では体罰を肯定しているのに、今は風向きが悪いのでウヤムヤにしてるところが面白すぎる
実はこの二人、よく似てるんではなかろうか

こいつまだやってるのか
日本の人文系サヨク文脈の代表みたいな奴だな

>>138
同感

>>143
内田は逃げて出てこないでしょ。橋下はいつでもこいだと思うけどね。

上司が日常的に暴行して自殺したら普通事件になるよね

信者「アホだろ」
アンチ「アホだろ」

議論になっていない。

どういうことなの

学校の管理下において教員が生徒に対して日常的に暴行を働いていた

今回のケースと

なんだか原因がよくわからない公務員の自殺

を同列に語るなよ

>>130
本質的にどうこうというより
今回の場合は暴行を日常的に繰り返してたことが問題視されてるわけね？
暴行せずにただのパワハラだけならここまで大事にはならない

市解散っていうわけにはいかんだろ
極論過ぎて馬鹿

橋下に対して理不尽と思う以上の事を自殺した学生が受けてたというのは理解したのかな？

>>149
＞上司が日常的に暴行して自殺したら普通事件になるよね

問題はそのあとの処理である
普通はどう考えても暴力上司を懲戒解雇して終了するだろう

社長が「世間のみなさんすみません我社は解散します」というのは聞いたことがない

>>155
大人は子どもに比べて理不尽に耐える能力が高いのだろう

よってたまたま橋下の犠牲者がひとりで済んでるというだけなのである

>>121
つまり橋本の文句言ってる奴らは擁護派なんだな

>>157
橋下が出てくるまで散々嫌なら辞めたらいいのにと学生に対して言ってたしな
橋下が出てきて急に弱者側に回ったのには滑稽だったわｗ

>>156
はししたは廃校にするって言ってるの？

＞つまり橋本の文句言ってる奴らは擁護派なんだな

「橋下批判は橋下のアシストになってる」というのは
アホ信者が唱えるお経のようなもので何の根拠もない戯言である

橋下をアシストしてるのはマスコミなのである
もちろんアホ信者による擁護など橋下のアシストには何の貢献も無い

特ダネの穴に比べたら可愛いものだ

＞散々嫌なら辞めたらいいのにと学生に対して言ってたしな

橋下が公務員相手にほざいてるのと質的に何も変わらないのではないか

暴力顧問も橋下も実は同質な人間なのである

>>163
そうだよ
だから弱者側に回った奴等の多さには滑稽だったわｗ
散々死人に鞭を叩いてきたのにな

＞はししたは廃校にするって言ってるの？

社長が「世間のみなさんすみません我社は社長以下全員を入れ替えます、
つきましては新規社長・新規社員を募集します」と言うのは聞いたことが無い

公務員が死のうがどうでもいいわ

いまだに白がだめなら黒とか極論なアスペ馬鹿が生きていられるのが不思議すぎる

暴力顧問と人間の質において同じばかりか
本音の部分ではいまだに体罰容認の橋下に
「問題解決」などするつもりがないのは明白だろう

問題解決などするつもりもないのに
教職員入れ替えというパフォーマンスだけやりたがる
これに何の意味があるのか

まあ批判の矢は自身にも向けられているというのはアンチも擁護変わらん

暴力教師が学生を利用したように橋下も利用してるだけ
自分が学生と同じ立場になった途端に死人を侮辱した事は無かった事にして弱者気取り

体罰批判してるくせにハシゲ擁護してる馬鹿は壷買わされないようにな

どこを見たら擁護に見えるのか
駄目だこれは

単なる個人の事件ということにしたいらしい。

どう考えても、組織としての犯罪。隠蔽もあった。

なんか被害妄想に駆られてる馬鹿らしき人がいきなり絡んできたんだが・・・

流れ読まずに書き込んだのか
凄いな

流れ（）
ネット掲示板で流れ（）

この煽るのに精一杯な感じがいいね

なんか必ず俺のすぐ下にレスしてくる人がいるんですけど・・・
こわい・・・

子供と大人を一緒にすんなよ。与えられた仕事をするのが嫌ってだけで自殺する奴とか勝手に死ねよ

何が憎いとこれを同列に扱えるんだろ
橋下になにかされたのかな

公務員の仕事で自殺なんだろ？甘いだけだよ



。

>>180
自称リベラル気取りの左翼派は同志を攻撃されると過剰反応を起こすのが常だからそれだろ

橋下も信者も死んだ子どものことなどどうでもいい

この騒動を教育員会叩きか、公立体育科つぶしの口実にしたいだけであり

信者はそれに盲従して擁護するだけのことなのである

>>148
そういうところがまた橋下を調子に乗らせる
最悪の組み合わせだな

橋下を調子に乗らせてるのはマスコミの過保護扱いである
調子に乗りすぎて無知無能狭量を露呈しせっかくのマスコミ効果を半減させている

橋下に普通の人間並みの器があれば
マスコミ効果で今頃総理大臣になってるだろう

橋下というのはそれくらい話にならないカスなのである

体罰キチガイなんてガチガチの保守派ばかりでそいつらこそ諸悪の根源なのに
人気取りでたまに保守っぽくやってるだけで実質ノンポリの橋下に対する
アレルギー反応で橋下をまったく利用できない左派の余裕の無さが情けない

>>1
アホすぎてわろたｗ
橋下のあら捜しする前に、平松前市長の特別顧問だった時に何もしなかったことをまず生徒と市民に謝れ

その公務員はいびりで死んだの？

>>187
教育関係の顧問だったんだっけ
市立校で体罰が今までずっと行われてたなら平松もこいつも責任あるわな

鹿児島県阿久根市市役所職員達の集団ストーカー



群馬県警裏金告発警察官、大河原宗平さんは現在鹿児島県阿久根市の職員ですが、連日嫌がらせや集団ストーカー行為を市役所職員達から受けています。

いじめ問題が社会現象として問題になっていますが、自治体自ら嫌がらせやいじめをやっています。

いじめ問題や人権を語る資格があるのでしょうか？

http://8251.teacup.com/kkk/bbs/smartphone?M=JU&JUR=http%3A%2F%2Fhyouhei03.blogzine.jp%2Ftumuzikaze%2F2013%2F01%2Fpost_7d74.html

就活に喝という名エントリーでお馴染みの内田さんじゃない
まだゼミに出ない学生にカッコいい警告してるのかな？

生徒と社員がなぜか同列に扱われてる

不祥事があったからといって構成人員を全員入れ替える会社など無い

アホ信者が言うところの
「今回は生徒が被害者だから違う」とか
「組織自体がくさってるから破壊しなければならない」
というのはウサ晴らしの吊るし上げに
もっともらしい口実をつけたいだけのことなのである

内田先生ってあれはダメこれはダメってダメだしは得意だけど
こうしよう、こうすべきだという建設的な意見は言わないよね。

大津のいじめの問題にしかり大阪の体罰の問題にしかり

出された提案をダメだししてるだけ

ハシモトが直でいびって自殺したならそりゃ辞表もんだろうけど
下手したら何の罪も無い人への人殺し扱いだぞこんなの。

橋下が直にいびって自殺した場合、
アホ信者は当然公務員を責め立てるに決まってる

「公務員の給料が高いのが憎い」というくだらない情緒に
もっともらしい大義名分をつけて免罪符にしようとするから無理が生じるのである

アホはアホらしくルサンチマン丸出しで遠吠えしてれば良いのである

まさに「筋違い」
誰か知らんが、酒でも入ってんの？

>>1
社会人、大学生、高校生を同じ扱いにして言い分けないだろ。。。
ケースも全然違うじゃん

橋下なんてほっときゃ自滅すんのに何で自爆すんだろ

> 生徒が不適切な教育指導の結果自殺するのは学校の失態

これは当たり前の普通の意見だと思うがな
教育委員会のトップも責任はあるだろうけど

>>198
＞社会人、大学生、高校生を同じ扱いにして言い分けないだろ。。。

信者の判断基準は対象が社会人とか高校生とかそんなことではない

橋下さまが公務員に圧力をかけてくれる＝正義なのである

＞橋下なんてほっときゃ自滅すんのに

そのままなら勝手に自滅してしまうようなカスを
マスコミが必死でフォローして面倒見てるからなかなか死なないのである

内田先生は特別顧問に就任するとき｢教育は専門家にまかせて平松前市長には口出ししないでもらいたい｣
って釘を刺したってブログで公言してるけど

その結果がこの様だよ
（暴力教師が以前存在しなく　橋下市長になってから出現したという仮定なら橋下批判は認めるけど　違うだろ？）

教育のプロは存在しなかったし　発見できなかった口だけ番長のお前（内田）も素人以下　という証明しただけだろｗ

そういえばこれと凄く似た事件を起こしたヨットスクールがあったな


アレについて橋下がどういう意見を持ってるか聞いて来い
聞いてきたらそれを維新の代表様に伝えて差し上げろ

http://blogos.com/article/25416/?axis=b:310

ソースはこれね

ブサヨ乙

>>203
＞教育は専門家にまかせて平松前市長には口出ししないでもらいたい

むしろ体罰肯定・人生競争・結果が全てなどと口走る男が
平松の次の市長などになってしまったがために
暴力顧問のサディズムに一層の拍車がかかった結果がアレなのだと考えられる

要するに今回の全責任はやはり橋下にあって、
その責任は政治家引退という形でとるべきなのである

>>207
内田先生の大好きな言葉ロジックを使わせていただくとそのロジックはおかしい

口出しできない政治家に責任を押し付けるのではなく、当該教育委員会・当該職場の教職員に退場という形がただしいだろ。

違う？　

では、不適切か？適切か？
学校にせよ会社にせよ役所にせよ様々を公に出して精査せねばね。

大阪府でも大阪市でも公務員には適切な者に混じって不適切な者が少なくない。
適切な業務指導に刃向かい不適切な業務に勤しむ公務員も少なくない。

内田先生は思想家としては立派だと思うし書物も有難く拝読させてもらってる。
だけど、現実の世界では役に立たないだろうなと感じてる。

今まさに火事の消化中に、現場で消防庁の組閣の大事さについてうんぬん言ってるような現実離れした語りというのかな

何十年か後に、もしかしたら実現してればいいなという話を、すぐに解決しないといけない現場で語られても顰蹙を買うだけ。

＞口出しできない政治家に責任を押し付けるのではなく

現市長の思考回路や言動が社会に与える影響についての責任であり
口出しできるかどうかなど関係ない

また、現市長の口出し行為も
体罰肯定派だった、というバツの悪い立場を誤魔化すために
予算凍結までちらつかせて
過剰にイケニエを出そうとするものであり極めて異常である

211さん
橋下が嫌いなのはわかったけど　だからどうしたの？
橋下を罷免しただけで教育が良くなるの？

体罰に反対の内田先生が４年間の独占的権力をもらっても何も出来なかった　

これについてどう思う？

このスレでは　順番的に
�@内田先生（特別顧問）に対しての総括
�A橋下市長への批判とその場合の対案
これが筋だろ

暴力教員の勤務年数を考えれば否定できないはず

＞橋下を罷免しただけで教育が良くなるの？

橋下のようなカスが安易に公選職など居座れない、ということになれば
みんなの低下したモラルがもとのレベル程度に戻ることは間違いない

＞体罰に反対の内田先生が４年間の独占的権力をもらっても何も出来なかった

「既存政党がダメだから維新に」というのがお笑いでしかないのと同じで

内田先生ができないことを
橋下のようなカスが代わりにできると考えることがそもそも間違ってるのである

214さん
返答ありがとうございます。
真面目に話すことがばかばかしいのでこれにて失礼させていただきます。

アホ市長の、体罰肯定派だったというバツの悪い立場を誤魔化したい保身根性と
遺族の前で謝罪させられた屈辱感から出た脊髄反射的な行動を
アホな信者が必死で擁護を試みることに間違いがあるのだ

なんで橋下に市長やめてもらいたい奴が次々沸いてくるんだよ
何なの？モテてんの？

この三流思想家うぜえな

>>2
で終わってたｗ

精神的に追い詰めたなら同じだろ

大人と子供の差。
大人になってまで自殺するとかｗ

amazonの書評欄読んでても思うけど内田樹って知能レベルの低い人もけっこう
読むからよく見当違いの叩かれ方してるよな。
このスレの反応も自分の頭の悪さ棚に上げてるヤツいっぱいいるだろ。
まず全文読んでから何か言えよ。

＞大人になってまで自殺するとかｗ

理不尽に耐える能力が長けている大人ですら
橋下のもとで働けば自殺してしまうのである
橋下の理不尽さは暴力顧問以上なのである