桑田｢監督に連帯責任だと殴られ顔はアザだらけ､バットでお尻にフルスイングされ自転車に座れなかった｣

桑田真澄さん「体罰で技術向上しない」

　プロ野球・元巨人の桑田真澄さんは、現役引退後に早稲田大大学院で、プロ野球選手らへのアンケートなどを通し、日本野球界を取り巻く環境について研究。
　論文では、＜非効率的、非合理的な練習や体罰の多さなどを改善すべき＞としている。
　担当教授との共著「野球を学問する」では、＜小学生のときから、グラウンドに行って殴られない日はありませんでした＞と体罰の経験を告白。
各地で講演活動を行い、「体罰で技術が向上することはない。絶対に反対だ」と訴えている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130113-OYT1T00361.htm?from=ylist


第二回：「野球を辞めたい」から3ヶ月後に甲子園全国制覇。

桑田氏
それもあって好きだった野球は一生懸命やろうと。ただ、小学校時代は辛かった思い出しかありませんね。
3年生の時点で6年生のチームに入って練習していたんですが、先輩のシゴキがすごくて辞めたいと思っていたんです。
ただ、「辞めたい」ということも怖くて言えない状態でした。

ある日、練習を休んだんです。そしたら、たまたま監督が仕事の都合で休みだったのか、チームの6年生が集団で家までやってきて
「桑田ー!なに休んどんじゃー、練習来んかい!」という具合で自転車に2人乗りして20人ぐらいでやって来るわけです。3年生の僕は、もう怖くて怖くて。

結局その後、チームを変わって、ボーイズリーグの八尾フレンドに入りました。そのチームは同学年でプレーするので先輩からのシゴキなどはなかったのですが、
今度は監督が怖くて怖くて。僕はキャプテンをしていたのですが、皆プレーでミスをしたら殴られる。
当時キャプテンだった僕は特に連帯責任ということでもっと殴られる。
顔がアザだらけになったら、今度はノックバットでおしりにフルスイングされる。いつも練習帰りの自転車は立ち漕ぎでした。
http://www.kusaon.jp/s/magazines/specialinterview/kuwata_02.php

なんでや！

あとは指導者として実績を挙げてくれ。

低い地位にいるときは最高の性格なのに高い地位につくと最低の畜生に変貌する民族だからしょうがないね

>>4
>低い地位にいるときは最高の性格なのに
上にへつらってるだしな

そんなこんなでヤクザになりました

自転車のサドルは座るためにあるんじゃないぞｗｗｗ

どんなもんじゃーい！

桑田氏
中学に入学すると1年生の夏に、エース番号をもらったのですが、今度は2年生の先輩に、
練習前に校舎の裏につれて行かれて、ふとももの横を思いっきりひざで蹴られる。自分がピッチャーで投げたいので後輩に暴力を振るうわけです。
そういった体験の中で強く心に決めたのは「早く上手くなろう!」ということでした。


ほんとジャップはどうしようもねーな

桑田と落合は暴力に関して否定的で有名
両方とも当時（体育会気質丸出し）から否定してた

桑田が例外なだけで多くは自分も下をいじめるようになるしもう体育会系は駄目だな

でも桑田真澄は結果的にプロになったんだから
何かおかしくないか？
体罰があってこそプロになれたんだよ

強靭な精神力、ガッツを養うためだよ
心と体の強さは比例するからな

体罰から逃げたら桑田真澄は全然違う職業に就いていただろ？
体罰を堪えたからこそ巨人軍に居たんじゃん。
ちょっと説得力ないな

桑田氏
中学に入学すると1年生の夏に、エース番号をもらったのですが、今度は2年生の先輩に、
練習前に校舎の裏につれて行かれて、ふとももの横を思いっきりひざで蹴られる。自分がピッチャーで投げたいので後輩に暴力を振るうわけです。
そういった体験の中で強く心に決めたのは「早く上手くなろう!」ということでした。


ジャアアアアアアアアアアアアアップ死ねえええええええええええええええええええええ
糞ゴミ野球なんか消滅しろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>12
体罰には反対だけど、俺もそう思うわ
体罰を受けずに強くなった、あるいは体罰をせずに指導した選手を強くした、と言う話でないと説得力なし

>>13
この部分は体罰っつーかただの暴行・傷害だろ

> 当時キャプテンだった僕は特に連帯責任ということでもっと殴られる。

そりゃ今回の自殺生徒の気持ち分かる訳だ

俺も野球部に入ってたけど自分のエラーで負けたとき
監督から体がくの字になってふっ飛ぶぐらいの力強い蹴りを腹に浴びせられたな。

体罰が文武両道な子どもの親がスポーツへの関心を削ごうとする理由の一つだから
日本のスポーツマン＝バカの構図が定着したんだろうな｡

>>12
かといって体罰されてもプロになれないやつが大半なんだけど

団体競技はすげーな
陸上部なんて嫌われたら構ってもらえずに終了だわ

こんな環境で青春時代を送ったら大多数が性格がねじ曲がった大人になるのが良く分かる。
体育会系がブラック企業を育んでると言っても過言では無い。

>>21
しかもその頭のイカレたやつらが体育教師になって今なお被害者を生み続けているという悪循環

オレは恵まれてたんだな
小中高と野球やってたけど、監督や上級生からの体罰やイジメみたいなのは皆無だった

何か罰があるとすれば、試合に使ってもらえないとか、ミスした時に懲罰的な交代とかか
単純にそれだけでも泣きそうになるくらい惨めで辛かった記憶もあるけどな

体罰が是か非かなんて議論は、白熱すれど答えは出んよな
ここまではおｋ、みたいな限度なんかも決めれんだろうし、結局は体罰禁止、ってな具合で許可する他ないわな
もしくは親の許可制度にでもしとけ

さすがパーフェクト・リバティー

子供を殴りまくっておいて「教育のため」とか言って
「健全な精神は健全な肉体に宿るんだから体鍛えろ！殴るぞ！」とやって
レイプメダリスト生み出す国。



ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアッップwwww

>>12
おかげで借金地獄に陥って清原ヨイショ番組で手加減するピエロ役に…

昔の野球部なんて水も飲ませてくれなかったから、
水溜りにヘッドスライディングして泥水を啜ってたからな

だからダークに落ちたんだな桑田は

塁に出た時のリード量を動画で撮影して盗塁のタイミングを検討するとか､
大人になっても使えるディスカッションや調査の習慣を身に付けさせないとスポーツマン＝バカの構図は不変だろうな｡

原は久保にケリいれてたよね

PLの中村監督って｢球道すなわち人道｣とかしたり顔で言ってたよな
元部員の裁判始まってから見なくなったけどもん死んだか？

>>12
結果的にPLが落ちぶれてるんですけどwwww

>>32
桑田のせいで大学推薦枠がなくなって
有望選手が敬遠しまくったんだっけ

清原を出し抜いて、巨人のドラフト1位を単独指名で
もぎ取り、同級生の清水たちがバットを持ちながら、
「桑田どこへいったんじゃ！オラー」と逃げ回っていた桑田を探し回っていたんだよな

ケツバットって軽くでもすげー痛いよね
見た目ペチンって感じだけどそれでも半端なく痛い

>>35
骨にズシーンって来るんだよな…

>>12
高校時代は体罰なかったってよ

自己愛性人格障害者の宝庫やなｗ　体育会系は
でそういうのが社会では重宝されるとｗ　奴隷のように従順で何も考えないから
カルトと一緒っすよ

この悪循環
火病みたいな日本特有の精神疾患なのかもわからんね

要は体罰を受ける事で養われる反骨精神が重要なのであって
教師や先輩の理不尽な暴力を肯定してはならないんだよ
おもちゃにしてるだけだからな

>>33
桑田の後も一流選手いっぱい排出してるしなぁ
ヤクルト宮本、入来坪井今岡誠、松井稼頭央、福留孝介などなど
中村監督が勇退したことが原因じゃないの？
高校スポーツは有名指導者がいる学校に集まるし

あとは部内の暴力事件がとどめかな
それ以降大阪桐蔭に完全に有力生徒奪われたな

今は平成なの。わかる？昭和のオッサン、「ヘ　イ　セ　イ」なの。

マネージャーにオロナミンC突っ込むような高校だもんね

ここまでやってメジャーで通用するのは僅かなんだから何か欠陥が有るんだろうな｡
オリンピックでメダル倍増を目指すに当たって有力選手を調査した結果は｢一貫指導と強化合宿｣で
一応の成果は得たから学校スポーツも改善の時期なんだろうな｡

体罰を肯定するにしても限度ってものがある

高校野球で活躍する選手が関西出身多いのはボーイズリーグがあるからで
ボーイズはリトルと違ってかなり軍隊式と言っていい
特に桑田が居た頃は酷かった
但し子供は外でのマナー良くなるとは思う
地域密着が野球の基本だからコンビニ前とか騒いでたらコーチに何されるかワカランし

でも桑田は自殺してないよね？

>>47
高校で救われたからだろ
池沼がいちいち絡むなよ

>>47
？？？？

>>46
清原やダルビッシュは…

なんかもう積年の恨みを晴らすタイミングを待ってましたの如く暴露しまくってんな

日本のスポーツ界って基本的に天才しか大成しないよね

こういうのは、対策が中途半端だからなくならずに残る

瞬間湯沸し器だからな
天災が起こってもいつも安全対策は後手後手だから

「しつけや体罰」と「しごきやいじめ」を混同するからいけないんだろ
前者と後者は切り分けろよ
本当に何か罰せられて当然のことをした人を、平手などで叱るのは教育上有効だ
後者はただの暴力であって、たとえそれを恐怖するあまり従う事で、効率が上がったとしても
それは強要罪であり、恐喝と変わらない恐怖政治でしかないし。

>>55
有効なら先進国の刑務所で今だに鞭打ちやら何やらが残ってるわけでw
有効というならば証拠をどうぞ

桑田の話じゃ体罰がある種の発憤材料になるって証明しちゃってるだけじゃん
本人が一切体罰抜きで選手を育てあげたっていうなら話は別だけど

子供に野球やらせてる親はキチガイだな

体育会系否定派　体罰否定派の落合や桑田が
球界じゃ異端扱いだしね

>>13
つーか中学1年でエースかよ
やっぱ半端ないな
高校よりも身体差でかいだろ

>>55
しつけと暴力を混同するなって、どうやって切り分けるのか。どうやって判断するのか。
そんなことする前に合理的で近代的な指導、練習方法を学ばせる方が有意義

すげえ。

桑田氏
いやいや、それが実は挫折感からのスタートだったんです。正直、中学で活躍できたことで自信を持ってPL学園に入学したわけですが、
そこに(同期の)190cm級の清原君、田口君がいて。。。カラダの大きさにも圧倒され、こんなに体格のハンデがあったら「ムリ」だと思ったんです。

そして、くじけそうになり母親に「もう辞めようかと思っている」と打ち明けたこともありました。すると母親から「絶対あきらめちゃだめ。
補欠でもいいから3年間PLで投手をやりなさい」と言われ、もう一度自分として何ができるか考え抜いた結果、
今まで以上にバッターの傾向とかクセとかを分析すること、総合力で勝負すること、しかないと思ったのです。

編集長
クセを分析する。具体的にどんなクセを見抜いたんですか?

桑田氏
よく観察しているとバッターは面白くて、バッターボックスで「よっしゃー!桑田かかってこいやー!」というように気合を入れてスイングした後、
一瞬無意識に自分が狙っているコースをチラッと見るんですね。一瞬だけど、必ずバットをかまえる直前に目線を送る。
そして、僕のカーブを待っている時は、目でボールの起動を描くわけです。

「なるほど!見つけた!」と思いましたね。相手は気合満々で、勝負を挑んでくるのですが、目線が何をしようとしているか教えてくれる。
キャッチャーだけでなく、バッターもサインを送ってくれている(笑)

だから、カーブを待っているバッターに高めのストレートをポンッと投げると、期待通り打ち上げてくれる。
そういった観察を通して分析しながら投げていたので、ストレートとカーブの使い分けだけでも打ち取れる自信を持って甲子園でも戦えました。
そして結果的に全国優勝までいけたのだと思います。

>>62
抱かれたい

>>62
桑田は身体能力はたいしたことなくて
頭脳で勝ってたピッチャーなんだなぁ

>>64
子供の頃からエースで4番で悪い奴らが山ほど居る岸和田でも有数のガキ大将だった清原が
桑田見て大人しく打者専念したほどの逸材だけどね
実際当時のPLは野球のメッカ大阪の有名チームからエースで4番ばっか集めてた
そんなスーパーエリートチームで1年生からエースってちょっとシャレならん才能だったと思う

>>62
リアル渡久地東亜だな
>>64
桑田自信は、自分の体系にコンプレックスというか野球において不利だと語ってた事があるらしい
自分に槙原のような体があれば、２００勝なんて目じゃなかったと思うとか
けど、そんな体だったらここまで努力しなかっただろうから、これでよかっただとか

連帯責任とか殴りたいだけだしな

橋本が高校時代の桑田は神様のようだったとかよくネタ話してたな

うわっ…ジャップの民度、低すぎ…!!

中牧はもっと酷い目に合わされたんだろ

これ調べたらその監督ぐらい見つけられるんじゃないの？
メディアもその監督に取材してこい

清原は「自分がやったこと」を早く告白しろよ

それが日本のスポーツ界への貢献だろ？

柔道のレイプも体罰？

>>72
前に後輩にションベン飲ましたって嬉しそうに語ってたけどな

>>64
身体能力はたいしたことないってんなわけねえだろ
選ばれた人間の中からさらに選ばれた人間だよ桑田は
確かに頭は良いんだろうけど
小さな体と控えめな性格に騙されるな
身体能力は超一流だよ

殴られて上手くなるならボクサーはみんなサイヤング賞だな

体罰してるから野球が上手くなったんじゃなくて練習時間が長いから上手くなったんだろうな
ゴリゴリで体罰するような学校は当然練習の厳しさや時間が普通の高校と違うもの

体育会系ってゴミだわー

これって体育会系とかの話じゃなくて
男同士の世界の問題点じゃないの？

女でここまでしごきされたり、殴るけるの暴行されることなんかほとんどない。

男の世界が、監督に限らず、上下関係にしろ、友達ですら

異常に攻撃的でキツいんだよ・・・

近所の小学生のサッカー練習が聞こえてくるけど、同い年だろうに

動けない子をボロクソにお前てめえ口調で怒鳴りつけてるよ。

体罰なんてそのうちの一つでしょ。男の世界自体がﾔｸｻﾞそのもので、適応できない人間は絶対できない。

自分より才能のある奴を追い詰めて排除する本能みたいなもんだろ

でもアメリカには勝てないよね

自分の仕事時間を削って特に注目されるわけでもない中学生の野球監督を熱心にやる人物なんてどこかオカシイ