ヤンキー先生「ミスをしたらコートを１０周しろってのは体罰か？　厳しい練習かもしれないよね」

「気合を入れるために平手打ちなんてプロレスやショービジネスの世界だ。（学校現場で）日常的に
行われているなんて異常だ。街でいきなり平手で４発、５発やれば１１０番ですよ」
（略）
いわゆる「しごき」と呼ばれるような厳しい指導や練習と、体罰との違いが学校現場では明確でない点を指摘。

「ミスをしたら、コートを１０周しろというのは、厳密に言うと体罰に入るのか、入らないのかといった議論がある。
体罰のあいまいな定義の中で、今回のような不幸なことが起きており、部活動での体罰の線引きを
しなければならない」と強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130115-OYT1T00823.htm?from=ylist

罰だよね

顧問も一緒に走ればいいんでね

明日までに感想文3枚書いて来いっていうのは？

宿題は体罰

それは体罰じゃない。
でもバスケ部員を４０発殴るのは体罰。

このヤンキー先生とかいう低能は、似たようで全く関係ない事案を挙げて、あたかもこれも体罰だけど、仕方ないよねｗとか言ってるのな
呆れた。

宿題忘れて怒鳴られたら鼓膜が震えて痛いので体罰です

団塊ジュニアの暴走

法律を守れ、以上
イジメも体罰も、きちんと刑事事件として処理しろ
学校に治外法権はないんだぞ？

罰に決まってるだろ。ミスが練習のトリガになる意味が分からない
そんなの選手を萎縮させるだけだ

刑法の暴行罪とかの概念借りればいいんじゃないの

教え子を孕ますのは体液だ

桑田さーん

>>6
お前が不見識なだけだよ。
廊下に立たせるのは体罰かどうかはよく議論される。
ただ立たせるだけでそうなんだから、走らせるのはより体罰に近い。

罰としてコート10周なのに練習の訳あるか

中田は高校の時指導者も走らないのはおかしいとか言ってた

問答無用で体罰だろ

疑問に思うような奴は、教師を辞めろ

監督者が意図的にオーバーワークさせてるんならそれは体罰だわ。怪我するぞ

合理性がない
指導者が自分の家庭のイライラを部員にぶつけただけ

おい、誰かこの屑にこのスレのurl送りつけてやれよ

>>14
ヤンキー先生って嫌儲にレスもするのか

ヤンキーだけあって加害者側だな

蜂起しちまえ

手を上げるのは明らかに禁止してるけど10週ぐらいなら懲罰の範囲内なんだろうな
まぁやり過ぎれば体罰と同じだけどな

あからさまな怠慢や理不尽な反抗に対してならまだしも
練習でミスってしごきとか体罰とか非効率的だし何様だよ
たかが学校の部活ごときでなんで軍隊みたいな躾してんだ、生みの親でもやんねーよバカ

絶対王政の国王は国民がどうなろうが知ったことでは無いだろ？
時々殺して遊ぶのさ

コーチも一緒に走るなら体罰じゃないな

水飲むなってのと一緒だよな
合理性が無いもの

さっさとごめんなさいすればよかったのにな
体罰教師と同じで無駄なプライドしかない

コート10周する時間で、ミスしないように同じプレイを繰り返すなりしたほうがよっぽど有益だよね
と子供の頃から思ってました(´・ω・`)

１０周で許してくれるなら、優しい方だった

>>21
1の文が読めないの？

うちはサボったら校庭50周って決まりがあって
最終的に2000周くらいになってやめたなｗ
俺様という才能を無駄にしやがってマヌケが

桑田さんの意見が正しい

体罰かどうかより効率的な指導かどうか

体罰＝感情
指導＝合理性

>>32
必死だなヤンキー先生よ・・・

線引でもめるのなら校則とか学校案内に明記したら？
試合でミスしたらビンタ４０発って具合にさ

>>33
ワロタ
あてつけでしかないだろそれｗ

罰としてってのがアウト
練習としてならセーフ

これが自民党を代表する議員だ

>>6
限度越える運動は下手すりゃ死ぬよ。しかも長距離耐性は個人差かなりあるし

>>37
文盲かよ

自分の妄想に都合のいいケース引き合いにして持論主張する前に
まずこの件は体罰かどうかはっきり意見を言うべきだ
体罰に線引きしても大人が責任回避できるラインが出来るだけで意味がない
どれだけ体罰のラインを厳しくして「愛情」一杯の指導をしても
生徒一人一人の顔を見ない限りそれはある生徒には体罰になってまた自殺する生徒がでる
体罰を伴わない指導でも暴行を伴わないいじめでも自殺する子はいるだろ
はっきり言えば線引きして助かるのは生徒でなく加害者や大人だ

何でこんなのが議員やってんだよ

ミスしたからやらせてるなら罰に決まってんだろ
ミスしなくてもやらせるのが練習だ

40発殴るのも顔鍛える練習だしな

走ってる時間がもったいないだろ、マラソン選手にでもなるのか？

ミスしたらそのミスを無くす練習すればいいだけの話

何でこいつは暴力と体罰の線引きしようとしてるんだよ
既存の法律適用すればいいだけの話だろ

体罰って高校に限らんよなあ
少年サッカーで、負けたチームの監督が試合後に選手に至近距離でシュートをぶつけるという罰を与えてるのを見た時はひいた

>>30
コート10周した後で、当然同じプレイを繰り返してミスを防止するんだよ。
同じプレイを繰り返すだけだと、同じ状況でのミスは防止出来るが、他のミスは当然起きる。
罰を設けることで、緊張感が増して、他のミスも無くすのが目的。
自律した人間であれば罰なんて必要ないが、
子供は言うだけだと伝わらないからね。

練習として一般的な、もしくは普段やってる内容なら別にいいだろ
卓球部(笑)でゲーム練習で負けたら腕立て腹筋背筋20ずつとかあったけど
さすがにその程度なら大してキツくないし実際ヒョロい奴ばっかりだったから多少は意味あったと思う
手は絶対出しちゃダメ、それ以外は教師の裁量、でいいと思うけどなあ

じゃあ何十発も殴るのは？体罰かな？

線引きは身体や精神に不調をきたしたら体罰でいいんじゃないの？
廊下に立たせたり、コートを10周させられたとしても、指導自体への精神的苦痛、または肉体的不調が伴わない場合は不問ということでいい

基礎体力の不足に起因するミスならコート10周もやむなし、それがミスの解消に直接結びつくならな
ミスの原因と対策に関係ないことさせるのは罰だわ。

子供なんだからミスするのは当たり前だって桑田さんがいってた

連帯責任で顧問も走ればいい。
顧問と生徒の絆が強くなる程に
「俺のミスのせいでこれ以上先生を走らすわけにはいかない」
って強くなるんじゃね

　高校１年のとき、制球を乱して自滅したあと、罰走を命じられた場面も驚きだ。
朝６時から午後９時まで、１５時間連続で４日間走り続けたという。もちろん水を飲むのは禁止だった。http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20121011/bbl1210111136007-n1.htm

罰走っていったらこれくらいやらなあかんやろ？

1日10週させたところで何の意味もないだろｗ
距離と回数でどれくらいの効果があるのか調べるなりデータとるなりして根拠を示せ

中田のコピペはよ

こういう連中が大人になっても日勤教育とかやって人を殺したのか

>>52
実際そうしてる指導者なんて多くないと思うけどね
ほとんどは罰で連帯感だの意識が芽生えると思い込んでるだけの馬鹿

おまえら生徒気分が抜けないようだが、教師として考えろ

生徒が何らかの害を被った場合それは体罰です
死んだらアウトです

>>52
メンタルのトレーニングだよな
やらせるほうがちゃんと見てたりして
管理できるなら問題ないと思う

>>43
ID:oxqiYesWPからＩＤを変えて再登場ですね分かります

ミスしてコート10周してスポーツが上達するなら世話ないわｗ

罰としてのシゴキは駄目だろ
しかしこれがアウトなら9割の部活はアウトだよなｗ

それはどんな練習効果があるの

>>64
同僚「いやー今日も生徒に30発ビンタかましたりましたわ、ほんまやつらロクな大人になりまへんでワハハ」
「は、はぁ・・・」

ドン引きだわ

体罰の是非とは違うんだけどさ、
公衆の面前でビンタされるのってやたら屈辱じゃない？
殴られるよりなんか辱めを受けるというか。
そう思うのは俺だけかね？

教員の立場から考えても
部活なんて別にお遊びみてーなもんだから
俺なら最初にどれくらいの選手になりたいか面接して
それにあわせてメニューを相談して組むとかそんな感じになるな
もしそれメインで飯を食ってるコーチとかでも多分一緒

個人的には
○○やったら××という取り決めが事前に合意できて、
その範囲であれば、いいのかもなぁとは思う

現実には合意ではなく一方的な押し付けなんだろけど

何か問題が起こったら気を引き締めろで済ませる
根性パワーで奇跡が起きると思ってるマンガ脳

そのスポーツをする上で必要なら指導で必要でないなら体罰
ミスをしたらミスをしないように練習させたほうがミスが減らせるんじゃねーの？
あと叱ると怒るを間違えるなよ

なんでミスしたら十週なのか論理的に説明してみろよ
ペナルティーとか言ったら爆笑もんだぞ

教え子孕ませて堕胎させたやつがなにいおうと
説得力無し

コート10週する時間を使って
ミスしない為の指導をしつつ、ミスしない為にいったん休憩とって
気持ちをリセットしてからまた練習すればいいと思うの
目上の人と認識してる逆らえないおっさんに
「なああにやってんだあああああ佐藤おおおおおお！！ちょっとこっちこおおおおおい！！」
って同級生の前で怒鳴られたくない緊張感といいプレーをするための緊張感は別でしょ

>>64
君子危うきに近寄らず

不良の癖に先生擁護したり、客の癖に店擁護したりする奴等いるけど未だにその精神が理解出来ないわ
自分がズルしてて他の人が真似するとずるしてるずるしてるって吹聴する奴とか

あのねえ人間死んでるんですよ
これもう殺人です

この糞ヤンキー崩れ野郎にも分からせる為に体罰必要なんでは？

ミスに罰を与えてると選手がミスをしないことだけに集中するようになる
萎縮したプレーをするようになりすぐに頭打ち

選手を育てることより
指導者の自己満足が優先されてやすいのが日本の教育

お前らは体験したことないだろうけど
全国制覇をマジで狙う学校のレベルになると
「練習」じゃなくてもはや「訓練」だからな
実際の試合で精神的な余裕がもてるレベルまでやってないと
同じことやってるような敵には絶対勝てない
指導者も結果出さないと首だから必死

罰は公開オナニーくらいにしとけ

ID:e44Rz+nS0
なんだこいつ

罰走させる時間があるならもう一回練習させればいいじゃん？

体育会系クラブにいた俺が来たぞ。体罰、シゴキ、暴力は違うな。

体罰は小学校の低学年の時にケツを定規で叩かれたり、廊下に立たされたり、寺で和尚に喝と言って肩叩かれるやつという認識だ。
ようするに間違ったことを正すときに罰を与えるが、精神的苦痛がない。いわゆる罰ゲームもこれに当る。

シゴキは合宿の時に見られるハードな練習。練習でダッシュ５０本、１００本とか、みんなで罰走とかそういう集団連帯責任でやるもの。
ただし、自分だけでな、くみんなもやってるから愚痴言いながらもやりとげれるし、後で思い出として話せる。

桜ノ宮のはどうみても暴力。俺は体罰やシゴキはあるが、暴力振るわれた経験はないな。
殴ったり、頭叩いたからと言って上達するわけがない。むしろやる気無くすだろ。

全員が殴られてるなら、この子も耐えれたかもしれないが、１人だけ殴られるって最悪だぞ。
なぜ自分だけと思っただろうし、殴られるならキャプテンを辞めたかっただろうな。メンタルが強く、キャプテンを任される奴が自殺まで追い込まれるとは大問題だ。

>>68
体力はどのスポーツにも必要だろｗ
体罰批判派ってこんな練習の一つまで体罰認定するのかｗ

>>83
世界制覇目指すチームは練習なんだけどな
非科学的な訓練なんてしない

結局テメーの飯の種とか名誉欲に起因しているわけだから
どう言い作ろうがクズなんですよねｗ

褒めて伸ばすのが大事だと思うの
試合で活躍したらおっぱい揉めるとか

10周という距離に根拠があるなら指導
キリがいいからとかいう理由なら体罰で

>>83
問題になった高校は公立なんだけどクビとかあんの？ｗ

そもそもミスの代償として追加で何かやらせるのが違うんじゃね？

コーチがミスを発見
原因対策をマネージャーに伝える
コーチはチーム全体の監視を継続
クラスで4番目くらいに可愛いマネージャーがコーチの言葉を伝言したあとで
はい、水分捕球して、切り替えてがんばろうねっ　って付け加える
うおおおおおおおおおお
解決

死んだり自殺したら体罰ってことでええやろ

>>88
それでミスがなくなるのかって話じゃないの？

そのミスを防ぐためなら指導
何となくムカついたからなら体罰

３０発殴るのは、体罰じゃなく暴力だろ
走るのは、フィジカル鍛えるを鍛えるという側面もある。
あからさまな行為は、いじめに当たる
体罰って、言葉で全てを括りすぎ

>>89
君がそういういめーじを持ったとしても
俺は否定しないよ

不登校の教え子孕ませるのは体罰じゃないの

だんだん声かけ事案みたいになってきたな
体罰教師にエスカレートすんな！って批判しておいて自分たちが一番エスカレートしてるだろｗ
そのうち遅刻を注意するのは体罰！とか言い出しそうだなｗ

つうか罰あたえるにしてもパンチとかは禁止にしとけよ
バスケ部ならシャトルランとかで十分泣きはいるだろ

「精神鍛える前に技術磨けよ」って落合が言ってた

ミスをしたから肉体的な罰を与えたんだろ？
体罰じゃん

虐待おじさん「悪い子は便所掃除だよ！」←正論

>>4
スポーツなら余程練られた問題提起じゃない限り練習妨害だろw

学校の規約で定めればええやん

第十章体罰
部活動の場において以下に定めることは体罰と認めない。またそれによって引き起こされた事については、学校は責任を負わない。
1.平手打ち左右40回まで
2.グーパン20回まで
3.秘密の寮での下半身指導一般

こういうのをつくれば全員が納得して入学できるで！義家も大賛成や！

マイクタイソンでさえ、試合前は怖かったんだ
生徒にとって先生は怖い

>>83
錦織は6歳からテニススクール、13歳から海外のスクールで理論的なトレーニングを行なって世界で戦ってるというのに
日本国内止まりの連中は学校という名の軍隊で実に無駄なことに労力を使ってるな

弱いのは監督のせいじゃないの

要は「俺を殴れ！」って事か？

感覚で基準なんて決められるわけないやろ
～は体罰だと思いますかみたいなこと言ってる時点でこいつはアホだわ

昔顧問が一緒に走ろうとしてくれた
だけどお爺ちゃん先生で死んじゃうんじゃないかと思って必死に止めた
でもそれから練習頑張ったよ
そういうのが教育だと思う
教育者を養成しろよ、まず

>>99
体罰って言葉のアヤフヤさ、みたいなことを
ヤンキー先生の人は言ってる気がするけど
なんかスレタイに釣られてる人が多いね

これは体罰じゃないからいいんだとか言って
そのうち懲罰マラソン中に死亡事故起こってまた騒ぎになるのが目に見えてる

生徒が自殺した後にウダウダと言い訳がましい畜生共の味方してる時点でお察し

>>97
お前学生のとき絶対スポーツ経験のない根暗だったろｗ
ミスなんか何したってなくなるわけないだろｗ
緊張感を保つことができて体力も作れるからやってるんだぞｗ

マジレスすると体罰っていうのは教師が自分の鬱憤を晴らすために殴ることだから罰としてランニングみたいなのは体罰には入らんわな
その辺を素なのか意図的にか知らんが混同してるこういうウヨくさい奴って本当に頭悪そう

そもそも体罰と称して暴力振るってた異常な教員の存在と
それを黙認してた学校と関係者の隠ぺい体質、成績への執着
全く把握してない市や文科省が問題なのに
いつのまに体罰の定義の話になってんだよ

>>119
右翼じゃなくて左翼だろ……

>>103
だからシャトルランの強制が体罰だって話だよ

運動能力を上げる為に指導者がシャトルランの提案をして、
生徒が自発的にやるなら練習
生徒の意思に関係無くシャトルランを強制するなら体罰だ

>>111
サボりまくってるならともかく、言われた通りに練習やって結果出ないのは監督の責任だよな
プロでも結果出ない監督は解雇されるのに
たかが部活でアホみたいに勝利至上主義な一方
指導者側はたかが部活ということで甘やかされている

>>108
完全に暴力な件
竹刀とかも禁止して欲しい

>>110
その理論的なトレーニング（笑）に
罰付きのメンタルトレーニングが含まれてないソースプリーズ

つかよりによってテニスもってくるとはｗ

>>122
うわあ・・・
学生闘争の左翼みたいなこと言い出したｗ

>>118
ミスの原因が何かわかんないからなんともいえないけどね
癖だったり体力不足だったりいろいろあるわけじゃない
それに対応した対策を練らんと何の意味もないでしょ
癖なんて緊張すりゃ緊張するほどでるんだし

>>114
のぼうの城をあもいだした

>>15
これで終わってた

それは罰だろ
そんなのはトレーニングではない

水分補給させないクズがいたわ

>>1
黒い噂が絶えないあのヤンキー先生？

ミスに対する罰と言っておいて、それが練習ってどんな脳内変換だよ

これは体罰じゃないからいいんだとか言って
そのうち懲罰マラソン中に死亡事故起こってまた騒ぎになるのが目に見えてる

この手の練習はやってるほうもわりとゲーム感覚だよな、集中もするし…
普段から集中してれば罰つける必要もないと言われればそれまでだがｗ

何でミスしたら走る必要あんの？
ミスなくすためにもっと反復練習しないとミスなくならないだろ
罰としてミスした練習を20回とか反復させるなら厳しい練習だといえるけどただ走らせるだけじゃ体罰だろ
罰を科す目的をいまいちど考え直せよ

まぁ結局最初に意思統一されてないからダメなんだよね
いくら罰だ何大って命じたところでそれを拒否されたらどうすんだとｗ
結局殴るしかない低脳が教員をやってることが問題

陸上競技じゃ通常の練習で追い込みすぎて懲罰的な措置なんてありえないけどな
野球とかぬるい競技で行われてた悪しき習慣だと思うね

>>119
嫌いな奴を延々と、罰走させる奴もいるけどね

>>121
左翼はお前らの大嫌いな「人権屋」で当然体罰反対じゃないんですか？？？？？？？？？？？？
体罰賛成してるのは石原や橋下や自民党のこいつらみたいなゴミウヨしかいませんよ？？？？？？？？？？？？・
そりゃ賛成しますよね、古きよき美しい大日本国帝国は体罰国家だったものね

陸上部とかはその辺なんか科学的な気がする

体罰批判派って蚊に刺されただけで「体罰！体罰！」って言い出しそうだ

罰と練習の違いもわからんアホが教師になって
しかも今は国会議員か。よもまつですな

線引きしなければならないほど指導者レベルが低いなら部活やめろ
専門のクラブにアウトソーシングしろ
先生の労働時間短縮にもなる

>>118
論理破綻しすぎワロた
これだから脳筋は（笑）

学校内でのルールは、社会と同じ価値をもたせるべき。
そうじゃないと、教育にならないでしょ。
一般社会で暴力を禁止しているのに、学校ではＯＫなんておかしいというのは正論。
そういう当たり前のことから変えていかないと学校はよくならない。

>>135
そういうのは否定しないけどね
1対1で負けたら順番待ちの間に腕立てとかあった
ただ練習時間を罰走に裂いてもしょうがないだろうとは思う

>>145
根暗虚弱体質のお前は寝返りうっただけで死にそうだなｗ
キー打ち過ぎて指骨折しないようになｗ

走り込みが足りなくてミスしたのならコート十周させるのもいいだろう
ミスの原因を一緒に考えたり、自分で原因に気づけるように仕向けるのが指導だろ

この人は極端な事でしか物事を考えられないのか？呆れた

吹奏楽部の罰走とかはどういう意味があるんだろうね

>>126
左翼もクソも法律上の決まりなんだから。

そもそも罰として走らせる時点で練習でないじゃん
教師が出来るのは懲戒であって私刑ではないわ

こんなもん部活動の停止と対外試合の出場禁止の処置を
顧問の権限で出せるだけに限定すれば済む話

キツイ運動をさせる　→　体罰
殴る　→　暴行

テレビなんかで今回の件を体罰って言ってるの見ると違和感がある

モンスターペアレントがつけ上がるわけだぜ

ヤンキーになるようなヘタれの運動音痴が部活を語る

根暗には体力って言葉が脳にインプットされてないのか？
ゴルフや卓球だって走り込みなんかやってるぞｗ

規定作って入部前に同意取ればいいんじゃね？
あるいは「体罰コース」と「褒めて伸ばすコース」に分けて選ばせるとか。
体罰賛成派は喜び勇んで前者を選択するだろうから問題ないだろ。

指導者と保護者のモラルが低下してるんだよ
こんなもんは体罰に入らないと言って暴力振るってる指導者と
なんか少し気に食わない事で、ギャーギャー騒ぐ保護者

走りこみはそもそも体罰じゃないだろ

モラハラも仕事でミスした罰みたいな理由つければいいん？

その判断が出来ないような奴は教師やっちゃダメだろ

これ軍隊の懲罰だろ
練習関係ないしミスも減らねーよ

>>152
ランニングがリンチってｗ
お前らの想定してるスポーツって例えばなんだよｗ
体力のいらないスポーツなんてないのにｗ

すべて巨人軍が悪いな。軍隊の名前つけてるくらいだし

>>160
セクハラも基準決めて欲しいな
不快と思われたら、全部セクハラは勘弁して欲しい

>>1
衣食住と将来まで縛っておいてどこが虐待じゃ無いんだ

これ俺も思ってた
体に罰を与える訳だろ
それが直接的であるか間接的であるかの違いなだけで

ミスをしたら肯定を走らせるという指導方法がそもそも間違ってるだろ
なんでそんなレベルのことも気が付かない奴がスポーツ教えてんだ？

>>3
こういう馬鹿ってなんなの？死ねよ

体力が必要ならそいつがそのミスを犯す前にメニューに加えておくべきだろう
そんでいざ実戦でその能力が欠けていたことが露呈したからといって
その責を選手だけに押し付けるのは指導者が無能だと自爆してるようなもんだ
戦闘とは準備段階で既に決まっていると

結局のところ体罰容認派はマゾなんだよね
いじめられるのが気持ちいいんだろ変態

ボコボコに殴ってた奴とコート10周を比較する馬鹿

批判するやつも擁護するやつも
この問題に関しては勝手に舞台設定した議論しすぎ
もし○○だったら～ばっかり

バスケにおいて殴られるという行為は上達に直接的な影響が無いから理不尽なだけ
格闘技での痛みに耐えられるようになることと一緒にするなよ

もう何か生徒にやらせるだけで体罰になるんだなｗ
登校させるのはリンチ！制服着させるのはリンチ！宿題やらせたらリンチ！ってか？ｗ

コート何周とか、筋トレ何回とか程度なら信頼関係を構築するなり
生徒に合わせた加減を把握するなりしとけよ、と思うんだが

>>1指導者教育者側がこんなにキョロキョロするのがおかしい

ほんと体育教師はバカだな殺せよ
たとえばノックの練習でミスしたらグランド10週で
落球＝ミス　ワンバン＝ＯＫなら
ギリギリの落球は絶対飛びつかなくなるだろうが
クソ教師は殺したほうが良い、徹底的に教師を殴って教師の無能を分からせろ

お前ら精神論とか根性とかみたいな
古い日本の考え方みたいなの大嫌いみたいだけどさ
実際、その中には科学的、心理学に有効だって証明されてる部分もあるんだよ
そういうのが抽出されてお前らの大好きな欧米流の最新のトレーニングに活かされてる
もちろん合理性効率性安全性がどこよりも追及される軍隊でも。
精神も肉体と同様に適度な負荷をかけないと成長しないのよ

>>170
そもそも責任とか言ってる時点で話にならんな
長友なんか体力だけでインテルまでのぼりつめたのにｗ
それくらい体力ってのはスポーツにおいて重要なのがわからない根暗どもｗ

技術的なミスの罰としてランニング強制しても一つも解決しないと思う

実業団の暇な時に
地元のプロショップのチームで子供に教えに行ってるけど
罰走とかほとんど意味無いわ

怪我の元だし、オーバートレーニングになったら1日のトレーニングが水の泡
限界越えてまで走りこむとかスポーツにおいて無意味なことだしな

そんなに体罰利権を失うのが怖いのか

>>10
ミスを矯正したいならミスったことを繰り返し練習させなきゃ意味がないよな
例えば野球の守備でエラーした奴にノック100本やらせるとか
なんでミスとは関係ない練習(ただ走るだけ)をやらされるのか

>>172
本質は一緒だよ

暴力に抗えるのは暴力だけ
と言うのを学ぶ良い機会ですな

>>163
私刑はリンチだけを意味しないよ
本来は罪刑法定主義や法治国家の話だ

法律上の決まりがなけりゃ、罰を与えることはしてはならない。
これは民主国家の大前提で、憲法にもある

ランニング練習を禁止しているのではなくて、
ランニング練習の「強制」を禁止だと言う話

顧問「なんだおまえ、こんな球も取れんのか。走り込みが足らんグラウンド一周してこいや」
って言うのに対して、部員がランニングをするかどうかは自由だということ

ミスしなかったらなんかやれよ

生徒にとってやりたくない練習をやらせたら体罰かどうか

誰も体力の重要性なんか否定してないのにな

中学で体育教師が何やったのか知らないけど、クラス全員バケツ持たせて、授業中フルにグランドに立たせてたな
そういうのが、体罰だと思う

試合に負けるたびに校長が講師を正座させて
金属バットで後頭部にフルスイング×１０をやらせてくれるなら
部員にビンタくらいしてもいいよ

ミスした選手を罰したい先生の気持ちを晴らす目的なら間違ってはいないんじゃないかな

大津も体罰も逃げれたら死ぬ前に逃げてると思うんだけど
その辺どうにかしたらバンバン殴って良いと思うよ

コートを10週走れば勉強が出来るようになるのかっていうイチャモンレベル

教え子にしごかれてた奴が何言ってんだ

大体それで外国に勝てないじゃん
もっと合理的な勝つための訓練したほうがいいんじゃないのかね

根本的な事も分からない奴が政治家やコメンテーターなのか指導者なら見極めなきゃならないのに僕らの時代は当たり前ｗ自殺するまでボコるのがかｗ

線引ってバカじゃないの？
今回の件は疑う余地なく完全にアウトだろ

ミスをなおしたいなら、ミスの原因を追究して
その反復練習が必要だって言ってる奴いるけど
罰走とかやってるところなんかは、大概罰で走り終わった後
また同じミスったら罰走付きの練習させられるからなｗ

>>179
だったら部活のコーチ・監督を資格制にして最新のトレーニング理論の学習を義務づけろよ

現状バカな脳筋が感覚と感情論で生徒殴ってるだけじゃん

ヤンキー先生のドクズ視点で物言われてもピンと来ないですね

中田英寿の中学時代のエピソードに次のようなものがある。
当時、甲府北中のコーチをしていた皆川新一は、
試合に負けた生徒たちに罰走として５０本のダッシュを命じた。
子供たちは不承不承ながら当然のことのように罰を受けたが、
ヒデ少年だけはベンチの脇に立って走ろうとしない。
怒った皆川は「どうして走らねえんだ？」と語気を荒げた。
ヒデの答えはこうだった。
「走る理由がわからない。　なぜ俺たちだけが走らなければならない？　皆川さんも走るなら俺たちも走る」
言い返すことができず、一緒に走ることになった皆川は敗北を認め、その後体罰を一切しなくなった。
合理的な努力に向かわせる指導に改心したという。
ヒデは、ある意味で問題児だった。
この時、皆川が殴りつけて暴力で従わせていたら、
中田英寿という個性は、世界に羽ばたくことができたのか？
ドイツではＵ１２の子供たちですら、試合前のミーティングで、コーチの指示に必ず説明を求める。
「なぜこのシステムで戦うのか？」「なぜこの戦術をとるのか？」
それに対してコーチは、システムや戦術の意図をきちんと説明する。
そうやって納得させないと、ドイツの子供たちは決して動かない。
中田英寿がユーロで通用したのは、世界標準のタフなメンタリティとロジックの持ち主だったから。

体罰批判派どもの机上の空論っぷりがすげえ
こいつらスポーツ経験どころか社会経験もほとんどねえだろ・・・
ミスしたことを徹底的にやらせるとか部員何人いると思ってるんだよｗ
全員に一人一人やらせるのか？ｗ

>>168
取り敢えず体力付けときゃ良いと思ってんだよ
ここにも居るけどｗ

ミスをした原因が体力不足で怪我等に注意を払って走らせてるなら問題ない
そうじゃないならバカだなと思う
てかこんな桑田に既に論破されてるような話よく例えに出せるなこの人

>>199
だからこその線引だよ。「アウトな体罰」と「セーフな体罰」があることを主張して体罰全廃を食い止めるのが目的。

>>200
それって結局何でミスったのはわかるのか？

>>201
そうだな。ゆゆしきもんだいだな。
文部科学省でにも言ってみたら？
資格なんかつくったらまた天下り先増えて
結構喜ばれるかもよ

>>204
だからアホ講師が面倒見切れない生徒の分まで
仕切る必要ないってことだよ、ボケｗ
死ねよｗ

>>200
走ってる暇があるなら練習したらいいんじゃないか

ミスで10周＝体罰
ミスなしでも10周＝練習

？？？？

線引きなんてないよ
子供が大人に殴られたって警察に駆け込んでみ
警察は血相変えるぞ

>>208
そこが指導者としての能力
判らないなら辞表出すか、部員に理由がわからないので対策取れませんと素直に話すかの二択
とりあえずしごくのは無能
辻とか牟田口クラスだと認識するべき

大体好きで入部しておいてしかもいつでも退部できるのに強制とか頭おかしいだろｗ

体罰かどうかはともかく、コート１０周を命じて生徒は自殺しないだろうから、別物じゃね

>>179
＞精神も肉体と同様に適度な負荷をかけないと成長しないのよ

この適度ができてなかったから自殺したんだろ

>>209
お前言いたいことだけ言って相手の意見は適当に聞き流すのかよ
まともに会話できないんだったら寝とけ

>>151
無意味だな
マーチングバンドなら体力ついていいのかもしれない
ロングトーンとか基礎練習に時間かけた方がいいと思うけどね

メンタルトレーニングとか言ってるバカはこれ読もうな

http://www.mental-tr.com/mental7/2004kenravizza.html

>>197
バレーは、これで金メダル取っちゃったし
野球も連覇しちゃったから、現状肯定派が勢いづくんでしょう

>>156
頭悪いな
体力が必要なら正規の練習として全員でやればいい

それこそ心のノートなんぞに金使ったりせず
部活の顧問や体育教師にスポーツ科学やメンタルトレーニングの研修受けさせりゃいいのに

ミスを無くせるようにアドバイスすることすらできないバカ
ミジンコか？言葉がはなせねえの？

>>208
わかるかもしれないしわからないかもしれないね

>>211
れんしゆう？そうかもな

グラウンド十周くらいで警察に飛び込んだら鼻で笑われるだけだと思うがな
日本の認識はそんなもの

>>182
問題は「わるがき」なんだよね
あいつらどうしようもないわ
あいつらさえいなければいいのに

選手のミスは指導者のミス
日本にはコレを分かってないスポーツ指導者が多すぎる

選手がミスを繰り返すようなら
指導法がマズイと、指導計画の修正が必要だが
古い指導者は教え子が間違ってるから計画通りに行かないと考えて
体罰や罰を与える

>>213
子供が見知らぬ大人に殴られる→事件
子供が先生に殴られる→教育の一環、事件性なし

これが現実

そんなに走ってスポーツの技量が身につくの？
長距離選手でも目指してるのか？

>>225
それって指導としてどうなんだろうな

そもそもアマチュアならミスしたからってしごくのがおかしい
プロでさえミスは付き物なんだから

>>180
毎度毎度10周走ってミスしなくなるのなら
体罰容認派が多い日本人は全員長友なみの活躍できるな

つーかわざとやってる感がですぎ

>>222
なんか段々こいつらの言いたいことがわかってきたぞｗ
要は横並びで皆で手をつないでゴールインじゃないと認めないってことかｗ
全員で一緒にやらないと不安なのか？ｗ

コート十周は無駄だろ
ミスするたびに無駄に疲労するだけ
疲労とか苦痛与えなきゃ気がすまないって病気か？

>>203
皆川新一頭悪すぎだろ、その場で考えても理由思いつかないとか

仕切りきれないもんは仕切りきれない
各自勝手にやっておけって放任しておけばいいんだよ

それができないのは講師が人を仕切った経験が無い底辺で
本当は肝っ玉が小さい、頭が悪くて人に言い包められるのを恐れてる人間だからだ
だから暴力で強引に、頭の悪い自分用のメニューを人に押し付ける
そのメニューを押し付けるのは生徒のためじゃない
そいつがバカだから単純なメニューをやったやらないでしか判別できないからだ

罰は必要だし、褒めることも必要だな
合理的な方法でモチベーションコントロールしないと

そもそも罰を与えるって考え方がアレなんだけど
そこ言っても絶対理解してくれないだろうなこういう人たちって

>>226
まあ10周なんてせいぜい5kmくらいだしなアップで走らせるつもりで良いくらい
事前に無理させてなきゃスポーツ強いとこなら30分くらいで余力も残せるしな

>>1
こいつも所詮見た目どおり、つまりバカだったんだな
教育が「しつけ」である現実をわかってなかったか

もうね
日本はこういう奴等粛清するしかないんですわな
これが保守(旧帝國派)の正体なんだし保守ってイメージをちゃんと現実に沿ったものに改めるべき

>>233
だからミスさせなくするためじゃねえって何回言えばわかるんだよ池沼ｗ
下手なやつは人一倍体力つけるだけで世界有数のクラブにだって入ることができるってことだぞｗ

体罰だのなんだの言うからおかしくなるだけ

暴行、脅迫＝刑事処分

これだけでOK
コート10周なんていってる奴は大抵暴行もやってるから余裕でしょっ引ける

お前らがいう
論理的で合理的で科学的で安全性がある間違いのない練習、指導ってなんなの？
具体的にお願い

柔道の斉藤先生のご指導に比べたらこの程度マジで糞
まずスポーツやる前にメンタル磨け

自殺に関しては自殺させてしまった指導者が悪いのに
ついていけなかった生徒が軟弱者扱いで恐ろしいわ

グランド１０周が体罰で無いのなら刑務所の囚人にも
朝晩やらせたらどうだろう

>>245
まさしく机上の空論だよな
抽象的で具体性もなくただただ批判するだけ
核兵器廃絶とかいってお花畑垂れ流してる池沼どもそっくり

プロでも罰はあるけどな
バルサの元監督ペップなんかは規律に厳しくて、ルール違反の罰金を増やしたと聞いたが
子供は金がないから、走らせることで罰を与えてる。ミスで罰はやりすぎだけど

かっこいい！この人に総理大臣やって欲しい！

>>249
池沼はランニング池沼だろｗ
熱中症で脳が壊れたか？まさにバカ教師にバカにされた見本だなｗ
それとも元々か？

>>227
悪ガキに罰走とか与えても
体力のある悪ガキにしかならんよ経験上

あいつらは実行力のある罰を与えないとどうにもならん

>>246
むしろ、メンタルって罰を与えるほど弱くなるって実証されてるからねえ
昭和中期以降急に日本人のメンタルが弱くなったのは教育現場に体罰が入ってきたからだと思うわ

最初から死ぬまで走らせて、生き残った1人だけを育てればよくね？

エラーしてむちゃくちゃ怒られるよりエラーしてグラウンド一周のほうがはるかに気が楽なんだよな

>>243
> 下手なやつは人一倍体力つけるだけで世界有数のクラブにだって入ることができるってことだぞｗ

マジで言ってんのかよ、勘弁してくれ・・・

>>247
自殺以外にも退部するとか方法はあったからな
自殺するやつが悪いよ

>>252
ランニングするだけで池沼かｗ
スポーツ選手全否定ワロタｗ

10周走ったらうまくなるの？その練習にはどういう効果があるの？
プレッシャーが選手をつぶす可能性があるとは考えないの？
罰なんかあ耐える暇があったら適切な練習メニューこなさせろよ
バカなんじゃねえのこいつ？

本物の指導者ならミスの原因を探って、それを直す練習をさせるだろうて
なんでミスで罰を与えようと思うのかというと、先生にとっての大会の勝利が目的になっているから
ミスは何ら悪事ではないから、罰は元々いらない

>>234
お前ちゃんとレス読んで理解しろ、このスレでバカなこと言ってんのお前だけだぞ
ミスの内容と練習の内容が一致してないから非効率だって言ってんだよ

連立方程式の問題を間違えた奴に九九の暗唱を延々やらせるようなもんだろ
このくらい噛み砕いて説明してやんなきゃわかんない？

>>249
大義名分もなしでやっちゃう辺りが脳筋なんだろ

スポーツかパフォーマンスかどっちを想定してるのかわからんが
ミスするってことはたいてい2個前の行動が悪いのが原因
そのせいで対応に追われて最終行動のタイミング合わせに集中できなくなるんだ

いっそのこと教師が何かを発言したら体罰にしてみたらどうかな？

>>250
プロなんだから罰あって当たり前だろ馬鹿

>>257
ただ退部しただけだと問題の提訴すらされなかったけどな

>>250
そういうクラブは罰走やらせても
練習量調整してオーバートレーニングにしないようにしてる
練習の一環になるようにしてるよ

>>250
それは全く違うだろｗ

プロスポーツ選手は仕事でやってるんだよ
だから契約違反したら違約金を払うのは当然で

子供は趣味でやってるから、ルール違反したら説教して
それでも分からんのなら競技場から追い出せば良いだけの話

>>243
じゃ、体力がすごくあるけどサッカーやったことない素人がいたら
サッカーの練習させるより延々走らせとけばいいんだな

なるほど参考になった

>>261
お前こそ>>1をちゃんと読めよ
どこにミスをなくさせるためになんて書いてあるんだよ
そこまで言うならどっかに書いてあるんだろ？

つかこの問題の本質は指導云々よりも
まだろくに生きてもいないガキが「自殺」したってところなんだけどな
まあ大人の社会で同じこと起こっても誰も問題にしないんだから
当たり前っちゃ当り前か

嫌だったらやめる。無理だったら逃げる
って選択がもう少し楽にできる世の中にしたいもんだよな

校庭10週したらミスがなくなるなら
やればいいよ

ミスに罰なんていらない
悪いことをしたら罰がいる

体育教師や講師なんてクソなんだから全員刑務所にぶち込んで去勢したらええねんｗ
どうせ生きてても性犯罪起こすクズ揃いｗｗｗ

>>270
> どこにミスをなくさせるためになんて書いてあるんだよ

えっ、じゃあなんのために走らせてるの？

そもそもスポーツはミスがあるから面白いんだよ
ミスをするのが悪いって考え方から改めるべきだな

>>250
学校は部員に給料やってんのか？
アマチュアをプロと一緒にすんなよ

>>269
１ビットわろたｗ
０か１かしかねーのかｗ

今回の体罰教師はほとぼりが冷めたあと、戸塚ヨットスクールの校長みたいに体罰推進派の英雄として祀り上げられるんだろうな。

ミス時のコート10周はゲームだろ

>>245
なんか自分で妄想的な条件つけて具体的にお願いって
脳筋クンは頭おかしいのかな？

>>270
じゃーなんでミスした奴だけにやらせるんだって話
体力が重要なら正規の練習で全員でやればいい

これ言うの二回目だぞ
お前マジで頭悪いな、論破されてることにすら気付かない

>>271
普通は楽だけどな。部活やめるくらい毎年いくらでもいるし。
スポーツ校の仕組みは知らんけど。

>>270
じゃあ余計いらねーだろ。ただの罰じゃねーか

>>273
悪さをしたガキには体罰もやむをえないがスポーツでミスした部員に体罰とか頭おかしいわな

>>278
おまえの理屈だとこういう結論になるわけだが
頭叩かれすぎたかして理解できないんだろうなｗ

確かにスポーツの練習で罰が必要になるケースはほとんどないな
教育全般で言えば、罰が必要なことはあるけど

ミスしたら腕立て100回とかアホらしい
身体酷使するだけで何の意味もない

なんか段々自殺した子の気持ちが分かる気がして辛い

負の連鎖だからどうしようもない
今回のだって明るみに出るまで当たり前のように行われてたんだし、その環境で育ったやつが自身で美化してまた受け継がれて行く

こいつは何のスポーツやってたの？
どこの大会まで行ったの？

体罰教師の自己満足以外に理由なんてないだろ
あほらしいから運動部辞めたの思い出したわ

罰とは何かから考えたほうがいいんじゃねーか小物先生

>>282
そんなにお手手つなぎたいの？ｗ
ある一定のラインがあってそこに達しないやつには追加の課題をだす
こんなのは例えば学習塾だってやってるぞｗ

ここにいる皆はコート１０周くらい楽に走れないの？
体育会系なら、余裕だろ

>>259
馬鹿はお前だろ
ランニングだって立派な練習だぞ
>>266
だから自殺する方が悪いっていってんだけど
同じ部活の奴らのことを考えてない身勝手すぎる行動だよ

>>250
論点がずれてるね

>>288
フリースロー外した選手にフリースローの特連やらせたり体力不足で後半バテる選手に走りこみやらせるのは理にかなってる
シュート外した選手に何故か平手するキチガイは地獄に落ちるべきだし、無駄な練習をやらせる指導者は指導者を名乗るのもおこがましい

>>282
全員で同じ練習というのも合理的で無いねぇ
ポジションやフィジカルによって各部員の個別のメニュー作るんじゃねーの

高校の部活動くらいじゃ手が回らないだろうけど

「教え子と結婚したのは淫行？」

>>294
おめーんとこの講師は
犬みてーにグルグル廻ってるだけだろワロタｗｗｗ
「追加の課題を出す」（ｷﾘｯ
犬コロが人間みたいな口聞いてんじゃねーよｗｗｗ

教え子のミスは、教育者の指導ミスだけど、どんな体罰を与えたらいいの？

>>294
おまえが勘違いしてるのは体罰否定派が負荷を掛けることを否定しているかのように思っていることのようだな

体育の授業は体罰だから廃止だな

>>295
そもそもそこだよな
こいつらにとってはランニングってそんなにキツいのか？ｗ
だったら尚更走って体力つけるべきだろｗ

>>300
大人なんだからわかるだろ。淫行だよ。

こんなことするの日本だけなんじゃね？

本当に強くしたいなら無駄なトレーニングさせるなよ
ミスしたら、なぜミスしたのかを研究し改善策を出し、実行に移すのがいい指導者ってもんだろ

今どき根性だけじゃ、欧米とかのスポーツ先進国とは渡り合えねえよ

>>308
根性論の教師がやってるのは数学の問題を間違えた生徒に数字の書き取りやらせるようなもんだからな

日本って21世紀が10年以上過ぎたのにまだ根性論が蔓延してるってよーくわかるスレだな・・

>>257
学校だぞ
自殺に追いやっておいてそこは自己責任ておかしいわ

>>295
大して罰ゲームにもならないなら尚更時間の無駄じゃねえかよ
何が言いたいんだあんた

そういえばうちの中学には科学部通り越して超科学部ってのがあってな・・・
超科学部はみんななぜか走り込んでたな
学年で短距離も長距離もトップ独占してたわ
あれは何の部活なんだろうかいまだに謎

>>305
文科系の奴等まで走らせようとは思わんよ

体力が足りないなら罰を与えるんじゃなくて
選手と相談した上でメニューを組んでやればいいだろ
スポーツを始めるタイミングも向上するスピードも違うんだから

>>305
>>303の通りのようだな

>>250
プロがいい例になるよね。ミスしてコート１０周が最大の効果発揮するならとっくにやってるはずだよね

>>304
ここで罰走批判してるやつの言うことって要はそれだよなｗ
とにかく生徒の思い通りにならない＝体罰だからなｗ

>>278
あれ、よく分からなくなった

"下手なやつは人一倍体力つけるだけで世界有数のクラブにだって入る"

素人がサッカークラブに入った
もともと体力はある

この人を世界有数のクラブに入れるくらいにしたいなら
延々走らせとけばいいのかなとおもったんだけど

>>307
海外でも軍隊辺りじゃ罰で腕立てとか連帯責任でやらされるとかはあるだろうけどスポーツじゃ聞かないな

320 ： ◆MiMIZUNCjA ：2013/01/16(水) 02:12:02.14 ID:zO6EVs9r0 BE:157725656-PLT(12346)

この顔で言うかっ。
https://twitter.com/mimizun/status/291160383748710402/photo/1

スポーツで罰走とかが効果あるなんて言う奴は
最低でもどの競技でもいいから全日本クラスの大会に出れる程度の結果だしてるんだろうな・・・

練習メニューとしてランニングを取り入れるのは大いに結構なんだが
ミスをしたから、という理由で余計に走らせるのは理屈に合わないだろう

>>295
10周走ればその分他人より体力つくよな

体育会系のくせに10周走りたくないとかねーだろ

体罰の本質は"罰"じゃないんだよ
指導者に対する恐怖心を植えつけて畏怖させるのが目的
そうすれば効率よくコントロールすることができる

部員が体罰を受ける際の環境や体調によるな
超炎天下でスタミナが枯渇している状態の部員がそういう体罰を受ければ、
脱水症状～死亡リスクが格段に跳ね上がる訳だが

ヤンキーはまず服装をなんとかしろよ
何だあの胸の開いたスーツは
国会を侮辱してるだろ

それ以前に引退したプロ選手に指導させて貰えればそんな古臭い練習なんてさせないって

素人がドヤ顔で指導するなって引退した野球選手が言ってた

>>313
秘密戦隊かなんかだったんじゃね（適当）

デーブみたいなのが追放されてるの見たらわかるだろ

>>327
桑田？

>>313
ドーピングとか

>>295
楽に走れたら最初から走らなくていいよね
体力づくりのために走らせてるなら漫然と距離を走らせるだけじゃなく
ダッシュやインターバルを織り交ぜたり心肺に負荷かけたりする練習をやるよね

その10周で今後ミスしないようになればやってもいいけど
ならないだろ別に

>>317
レス連投したいだけのガキかよｗ
違うなら体罰指導の優位性語った方が早い

>>312
ミスして、早くゲームに参加したいから、さっさと済ませる
持久力とスピードが上がって、身体能力が上がる
帰宅部には、分からないかな

>>319
日本でスポーツの現場に軍隊教育が入ってきたのは
戦後の軍隊上がりの指導者や戦中教育受けた連中がのさばる様になってからだな

>>1読んでない奴は読めよ
・例の事件で顧問が「体罰」と言っているのは暴行だし異常、ありえない
・でも直接生徒に手をあげない「しごき」に関しては体罰かどうかの線引が曖昧だよね

＞「ミスをしたら、コートを１０周しろというのは、厳密に言うと体罰に入るのか、入らないのかといった議論がある。

体罰かどうかはさておき、指導者としては失格だよね
これはミスを恐れろと言っているのと同義だからね
例えばテニスは、如何に不必要な力を抜くかが重要なことなんだけど、これが難しい
ミスを恐れるメンタリティだと、どうして体に力が入る
テニスだけじゃない、スポーツ全般が如何に不必要な力を入れずに
体を動作させるかというのが最重要なことだ

>>302
キチガイかよ
誰もが教わったこと完璧に出来る超人な訳じゃないだろ
教え方がいくら上手かろうと出来る出来ないは教わる側次第なんだけど

>>335
で、そのミスは改善されるの？

練習だったらミスしなくても１０周するじゃん

馬鹿じゃねえの

「ミスをなくす」ってのがまず理解できないわ
こいつらって日常でなにかヘマするたびに反復練習するの？ｗ
躓いたら何回もそこ行き来するの？ｗ

>>115
スレタイ速報だから救えないレベルのアホが多い

相変わらずだなお前ら

たるんでるから　→　走って来い

ミスをしたから　　→　走って来い

見事にイミフ。
これで良く「気持ちのぶつかり合いが～･･･」だの
「指導者とのコミュニケーションが～･･・」だの言えるなあと。

>>333
体罰の効果を立証したいのなら、それによって選手のパフォーマンスが向上したという
データを持ってこいと言いたいなw

>>342
プロでさえバント失敗すれば試合後にバント練習するもんなんだが・・・

>>335
だからその罰の時間が意味ないだろ
体力や速さを付けたいならメニューの中に組み込めよ
お前大丈夫か

>>323
それがならない事も多いのがスポーツの怖い所
ある程度その日の上限に達してる時に無駄に走らせたら
体を壊したり、筋力や持久力の低下が見られる事だってある

>>342
技術の維持の仕方も知らない三流スポーツマンの様ですね

>>340
何でその発想になるんだ？
試験で問題間違えて、走らされる訳じゃないぞ

アホ脳筋はこれでも廻してろｗ
http://www.catv296.ne.jp/~whale/rokuro-kotei.jpg

アホ脳筋に言わせると、
グルグル廻ると長友になれるらしいから
これを一日中やるのが最高のトレーニングだろｗｗｗ

>>342
お前勉強もスポーツもしたこと無い引きこもりだっただろ

見事に体罰批判派には１ビット脳しかいなくてわろたｗ
具体性ゼロｗ
とりあえず批判ｗ

問題点は、お前らが望んでいるような論理的な指導だけでは指導者たりえないってところなんだよなあ
いくらスポーツ科学的にただしかろうが、選手が納得するかはまた別の問題なのよ
ここにいる人らは頭がいいようだから論理的に説明してもらえればトレーニングをこなすかもしれない。つまりプロなのよ、思考が
それで幼稚な選手をどう育てるかってときに、下手な指導者は罰に手を出してしまうわけだ。良くないけどな
お前らが普段体育会系の人間を低能だと罵っているのを思い出した方がいい

>>342
「なくす」んじゃなくて「減らす」、もちろん出来ること誰でもならなくしたいだろうけどね
というかそこ否定したらそれこそスポーツの否定じゃね？
ミスした部分、弱点を直さないで放っておくスポーツ選手いるのかね？
いやスポーツに限らずこの分野が苦手だから勉強しようなんてありきたりな話なのになぜ頑なに否定するのかわからん

まあロクに教師も経験してない義家が
変な例出したり、体罰線引きとか言うからずれまくるんだろうな

>>348
全員が参加出来るようなスポーツだったら良いね
限られてると、そうもいかないよ

>>351
ちょっと何言ってんのかわかんない

指導者って言ったってしょせんは金で雇われてるただのオッサンだしな

体罰っていうか、失敗したら降格させるぞって言って叩いたりしたんでしょう？
これが会社員だったら追い込まれて鬱になって自殺ってことなんでしょ
体罰やら教師の倫理がどうとかっていうのは問題が違う気がする

>>354
相手を否定すれば自分が正しいと思い込むお馬鹿さんですね
否定すらできず勝利宣言で店じまいの準備ですか
よく仕上がってますねｗ

だけど学生時代厳しくされればされるほど、大人になった時その先生に対する感謝も大きいんだけどなぁ。
部活とかやってない人間はこの気持ち分からないだろうなぁ。

>>358
なんだか話が噛み合っていない気がするんだけど、何が言いたいんだ

>>356
否定もなにもお前ら体罰批判派がミスをなくすって言ってたからだろうがｗ
減らすなんて言ってねえだろｗ
勝手に言ったこと変えて他人批判するとかｗ

偉そうに人のガキにピーチクパーチク物たれんじゃねえって感じじゃないか

どちらにしても罰を与えるっていう方法でしか指導が出来ないんだろ
運動部っていうのはこの罰が嫌で必死にやるっていう
そういう下らない動機付けに帰結するんだよな
だから上手い奴から順番に辞めていく

>>12
おしい

>>362
286 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/01/16(水) 02:05:27.97 ID:D5unBtvR0 [3/8]
>>278
おまえの理屈だとこういう結論になるわけだが
頭叩かれすぎたかして理解できないんだろうなｗ

自己紹介ですか？ｗ

>>363
その「体罰や罰を受けて感謝」ってのは「感謝」しないと自分を否定されて嫌になるから
感謝するようになるって悪循環の一つって言われてるがな

>>354
自己紹介するなよ
お前がやってんのも否定派の批判だけだろ

>>363
君がマゾなだけじゃないのか

>>359
君、スポーツを真剣にやった事無いだろ

>>364
ゲームに参加出来るメンバーは限られてるんだよ
だから、入れ替えもする必要がある
ミスをした奴を、その時に走らせとけば効率も良い

信頼関係あれば大丈夫そうだけど、
目に見えない物だしな

学校の部活とかならな

>>6
アホか
４０発は体罰の範疇をも超えてるだと暴力だ

>>364
下手な奴は練習するなってことだよ。そういう側面もあると思う
下手な奴を走らせて形式的に練習させているように見せかけておけば、上手いやつに集中できるだろ
コートは有限、時間も有限だ

>>365
別になくすでも話の要点はかわらんしそれでいいよ
で、もう一回聞くけど(面倒だからほぼコピペ)

そこ否定したらそれこそスポーツの否定じゃね？
ミスした部分、弱点を直そうと努力せず放っておくスポーツ選手いるのかね？
いやスポーツに限らず「この分野が苦手だから勉強しよう」なんてありきたりな話なのになぜ頑なに否定するのかわからん

>>355
指導者に異常なキャパシティが求められてるってのはあると思う
大人数だったり知識もないのに指導者になってたり

ミスに応じた練習量追加程度なら別に
殴る蹴るとか鬱に追い込むのはアカン

>>371
お前もなｗ
そして否定派の批判って要は難癖つけてる馬鹿がいるからだろ

>>367
飴を与えるのは下手だが、鞭を与えるのは無駄に上手い指導者が多いということか
まぁ鞭を飴だと勘違いさせるテクニックも、そういう風土から生まれたんだろうなw

>>379
コーチング専門の学校出たとかいう奴なんて殆ど居ないしなｗ

１０周走ればミスしない技術が身につくのだろうか

学校をどう見るかによるけど
子供を社会化させるための機関と考えるならペナルティそのものは絶対必要だよ無論アメも必要だけど
社畜作るための奴隷化っていうやつもいるだろう社会化の一端には奴隷的な要素あるからそうだろうし

「間違いが起こるのは反省が足りないからだ」という考えからなら練習とはいえないだろ
練習なのか罰なのか罰ですらなく単なるいじめか
やらせている本人以外がそれを知るのは難しいけれど
罰が効果を発揮するという
つまり自己実現へのモチベーションを保てない
その分野でやっていけない子供から時間を奪うのは
泣く泣く「やってきて良かった」と受容するしかない状態に追い込んでいるわけでもあり…

>>381
なにが要はなんだ？
なにも要せてないが
馬鹿ってレッテル貼って勝利宣言がしたいの？

>>378
お前のほうがめんどくせえよｗ
ミスしたことを徹底的にやらせるとか部員何人いると思ってるんだよｗ
全員に一人一人やらせるのか？ｗ

でもミスしたら体罰って、
誰でもできるよな。
指導者としてどうなんだろうか？

やめへんのやったら殴ってもええんやな

>>384
少なくとも練習するだけの体力はつく
ランニングしない運動部はない

単純に一般社会に照らし合わせればいいのにね

大人だとどんな理由があろうと殴ったり叩いたり髪ひっぱったりしたら傷害適用できるよね
個室に閉じ込めて自由に出入りできなくしたら軟禁だよね

まず指導者自体に人を教える資格があるのか

ミスしたプレーの練習したほうがええんとちゃう？

スラダンの魚住も一人だけひどい事されてたよね(´・ω・｀)

>>373
すげー頭悪そうだな
ミスするごとに交代する実践形式の練習とかアホすぎるだろ

昔、海軍の予科練（航空機教習校）に通った人は
殴られるのと飯抜き罰だと思ったが、追加のランニングは訓練の延長という認識だったらしい。

なんか、ここで文句言ってる奴等って仕事でミスって給料さがったら、怒りそうだな

>>387
281 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/01/16(水) 02:04:08.79 ID:OXTLSt+40 [2/4]
>>245
なんか自分で妄想的な条件つけて具体的にお願いって
脳筋クンは頭おかしいのかな？

馬鹿ってレッテル貼って勝利宣言がしたいの？

>>392
引きこもりが一般社会語るなよ

勘違いしてる奴らが多いな。ミスした奴が上手くなるなんて思ってないんだよ
だから上手い奴らの練習の邪魔だから外走ってろってこと
プロと違って練習期間は短いし、上手いやつだけ育てときたいの

>>395
魚住は同じメニューしてたのにゲロ吐いてたんだろ

ミスしたら罰走ってのは、プレッシャーを与える意味もあるから難しいな

>>4
なんの感想なん？

子供に滅茶苦茶な暴力ふるえる奴なんか死んでしまえ

練習が厳しいとかじゃなくて、40発殴ったり言葉で精神的に追い詰めたのが問題なんじゃね

>>381
体罰肯定の理由が無ければ否定派の負けは無いんですがどうするんですか？
>>334でもレスしたけど何故か見えないようなのでｗ

客観的に能力査定できる自信がないまま教師になって
なんとなく指導要綱から外れないようにしてるだけだしなぁ
基準から外れた規格外に対処する能力がないから当人に八つ当たりするのは当たり前かｗｗ

ミスヤンキーのコートを脱がせろ！

>>396
で、部活は何だったの？

小学校の夏休みの宿題も嫌がらせレベルのが多かったからな
漢字ドリル漢字一文字を50字づつをひたすら書かされた
ふざけるなと思った

>>401
マジレスするとそういうやつは二軍いかされるだけの話です

桑田さんが正しいと思います（帰宅部）

>>373
なるほど、その練習方法が効率がいいと思ってる指導者が現実にいるわけだ
「形的に」効率がいいならスポーツの練習になると思ってるわけだ

>>410
中学はテニスで高校は空手

>>407
負けってなに？
まさか２ｃｈのレスで勝っただ負けただとか考えてんの？
それなら俺は負けでいいけど・・・

>>403
>>355,379にも出てるが
プレッシャーの掛け方の指針が指導者側に用意されていない
どうにかして負荷掛けようとすると一番安直なのが暴力ということになるんだろうね

>>393
ニュースでそんなこと無いって結果だったけどね
ひるおびだかで

>>399
コピペしてどうした？
俺はそいつが勝手に条件並べてるから聞き返しただけだよ
脳筋クンてとこに反応しちゃったのかな？

はい19cHeZ920壊れた～
おれが論殺してやったはｗｗｗ
クソ雑魚すぎｗｗｗリアルでもネットでも楽勝だはｗｗｗ

オレの勝利でクソスレ終了～
さー寝るかｗｗｗ

実際、部活のミスでも悪事でも生徒相手に体罰はやっちゃいかんわけだ
学校教育法１１条というのがあるから
保護者読んで説教、犯罪なら警察に通報しなければならん

しない自由もあるだろ
その方法で俺は退学になった

中田の中学時代の有名なエピソードに次のようなものがある。
当時、甲府北中のコーチをしていた皆川新一は、試合に負けた生徒たちに罰走として５０本のダッシュを命じた。

『子供たちは不承不承ながら当然のことのように罰を受けたのですが、ヒデだけはベンチの脇に立って走ろうとしないのです。
怪訝に思った私は、
「どうして走らんのだ！」と語気を荒げたのです。
ヒデの答えはこうでした。
「走る理由がわからない。俺たちだけが走らなければならないのは納得できない。皆川さんも一緒に走ってくれ。だったら俺も走る。」

ヒデ少年は、ある意味では問題児だったと言えるかもしれません。
中二事件の時、私が、ふざけたことを言うなと殴りつけていたら、果たして中田英寿という個性は、世界に羽ばたくことができたでしょうか。
そう思うと、私は時々ぞっとすることがあるのです。

ドイツの子供たちは、試合前のミーティングで、コーチの指示に対して必ず説明を求めてきます。
「なぜこのシステムで戦うのか」　「なぜこの戦術をとるのか」。
それに対してコーチは、システムや戦術の意図をきちんと説明します。
そうやって納得させないと、ドイツの子供たち(ヨーロッパの他の国の子供たちもそうなのでしょうが)は動かないのです。

ドイツ留学中、こうゆう場面に出会うたびに、ヒデはこのタイプのこどもっだたのだなあと思いました。
日本の子供としては独特の個性ですね。
彼がヨーロッパのサッカーで通用しているのは、このヨーロッパ人に似た個性の持ち主であることが要因のひとつなのかもしれません。』

元ヤンキーの一点のみで出世してる義家はある意味尊敬に値する

>>401
・強豪なら2軍3軍に落とすだけ
・弱小ならそこまで差別して1軍に教える必要無い

練習スペースの問題なら、それこそ最初から練習に組み込んでやればいいだけ
上級生をミスで一々やらせてたら新入生がビビって伸びん

>>417
罰としてランニングは暴力なの？

つかまろみたいに集団で弱いものいじめするようなやつらはぶん殴ってもいいと思いますけどね

>>418は>>363ね

>>372
いや、俺は中学教師で野球部の顧問やってるけど、厳しくした生徒ほど卒業した後も
学校に遊びにきたりするんだよ。

>>406
殴って良いんだな？
は、いけないだろ
俺なら辞める
>>414
だろうね
俺はサッカーだったけど、100人近くいたからな

底辺に向かうにつれ
バネを針金に変える力がかかるよな

基本的に指導者以外はバカって考えが前提だしな部活動だと特にｗ
バカを殴って指導して何が悪いっていう閉鎖環境にありがちなことだし
これは一般社会でも一緒

>>426
飛躍して適用しない方が良いよ
安直な体罰行為の序列一番目が暴力ってだけ
>>1では体罰の線引きが難しいとのことで、ランニング１０周が効果的であれば体罰で無いとも言える状況があるかもしれないが
一般的な適用が可能なほどの普遍性は無いかと思いますよ

>>395
陵南なら福ちゃんが一身に叱りを受けたポジションじゃね。
福田はキャプテンじゃないけど、この事件聞いて真っ先に思い出したわ。

田岡監督はそれぞれ一年間、魚住（一年早い）は落ちこぼれそうでも励まして
仙道は大目に見て、福田を叱りまくった。

>>433
効果的じゃなかったら全て体罰なの？

そもそも自動車事故みたいに人命に関わるほど重大な問題ならともかく
スポーツのミス程度で罰とか言ってんのがおかしいだろ
やる気なくてミス連発ならしかたないけど
今回の体罰自殺の生徒なんて部のキャプテンやってたんだから
本人も真面目にやってたに決まってる
誰だってそれまでの練習を無駄にしたくないんだから本気でやるだろ
100回やって100回ともベストな成績残せる人間なんて存在しない
練習で100回中10回ミスしたならそれがその時点での最高ってことだ
本番ではメンタルの問題とかでもっとミスが増えるかもしれないけど
それなら「もっと練習してミスを減らそう」で済む話なのに
なんでそこで「ミスはコート10周」「お前のせいで負けたから殴る」になるのか
方向性がネガティブすぎるだろ
そういう恐怖感を植えつけて圧迫しないとまともに生徒をコントロール出来ないなんて
顧問の指導者としての力量が足りてないだけじゃないのか
そうしないと伸びない奴もいるのは分かるけど
褒めたほうが伸びる奴だっているだろ
一人ひとりに合った指導方法を取らずに全員まとめて叱りつけるとかどんな手抜きだ

>>391
答えになってない

>>403
ミスをおかさないよう緊張してかえってミスをおかすの悪循環ですね

>>361
自殺した生徒が軟弱だったのかはわからないけど
自殺者を出したのは指導者のミス
仕事なら増やしますよって預かった顧客の資産を食い潰してしまった状態

>>415
テニスなら、コート限られてるし、
フィジカル鍛えてる奴の方が多いんじゃないの？

体罰が明確に禁止されたら学級委員とかキャプテンに命令して殴らせるんでしょ？ジャップは生まれた瞬間電気ショックの首輪を付けられるべき運命なんだよ

>>435
何が言いたいか全く理解できませんが？
０と１みたいなのじゃなくて前提条件つけてくれませんか

ミスをして罰を与えるってことが間違い
問題は悪さしたときに体罰を与えるか法に則るか

>>429
指導者全般に言いたいのは、
バイオメカニクスをしっかり学んだ上で
意味のある練習をさせるべきってこと
そして、その練習はどういう効果があるのか、
ちゃんと説明するべき

オウム返しで自分の言った事濁すID:19cHeZ920クン
遁走しちゃうのやめなよ

ネトウヨの大好きな自衛隊も体罰あるよ

例えばさ、試合中にドリブルミスして負けたとするじゃん
なぜミスしたか、そいつがいつもドリブル下手ならドリブルの練習させる
マークされてプレッシャーでミスしたなら似た状況やより過酷な状況の再現をして鍛える
体力持たないのわかってて出してたなら監督が悪いからまあ走って食わしてそんくらい
ミスに応じた練習があるはずなのになんでビンタになるのか意味わからん

ジャンボ鶴田何故死んだし

>>423
> ドイツの子供たちは、試合前のミーティングで、コーチの指示に対して必ず説明を求めてきます。
> 「なぜこのシステムで戦うのか」　「なぜこの戦術をとるのか」。
> それに対してコーチは、システムや戦術の意図をきちんと説明します。
> そうやって納得させないと、ドイツの子供たち(ヨーロッパの他の国の子供たちもそうなのでしょうが)は動かないのです。

結局これだよ。日本の指導者は「「罰」の理由が「ミス」でしかないわけだ
教え子は駒でしかなく、考えること自体が殺されてる。そんなサッカー聞いたことない

>>441
いやお前ら批判派だって「ランニングしたらプロになれるの？」とか散々言いまくってただろ・・・
さっきの俺のレスが１ビットになるならそれこそ批判派が１ビットになるわけだが・・・

>>439
それはメニュー内でやることだっつってんだろ
ミスればフォーム固めるために素振りやら壁当てやらなんやらやらされるわ
体力不足に起因するミスなら走らされることもあるかもしれんが

>>425
たった一人のミスのために練習内容まで変えるとは思えんな
それとその二つは反駁にはなってないかなあ。指導者は現にそう思うわけで
俺は陸上専門だから集団競技の面倒さがよくわかるよ、スペースや時間の問題は思っているよりも重い
勝利にこだわる指導者(これがいいかは別にして)なら、たどり着いてしまう思考なのかもしれない

>>442
ミスをして罰を与えることを否定したら競争から外れてるよ
それならサークル的な楽しむスポーツの分野だろうね
プロでも罰則ある例でてたかもしれないけど、デコピンやしっぺは結構やってる

小川直也はまだ学生か
奴からコメントは取ってないのか

>>446
ビンタはわからん
よく、ボール蹴らされながら回されてた

桑田のような友人を裏切るような人間のクズの言うことを真に受ける奴が多いな
物腰柔らかく紳士的にさえしてれば簡単にだませそうな奴らだ

罰としてグランド１０周とか典型的な昭和の体罰だよ

現代だったら理論的にミスの原因が何なのか突き止めてそれを克服するために練習するよ

>>402
>>434
福田だったっけ(´・ω・｀)
すまんすまん

このヤンキーはほんとバカだな

>>455
裏切ったのは巨人だろ

>>450
メニュー作ってもらえるほどの人間じゃねえってことだろ

>>448
ドイツ人はキーボードクラッシャーみたいなのばっかりだからな。
素直な人間が一人もいないんだろう。

>>388
そもそもお前の言うたくさんの定義がよくわからないけど

スポーツにおけるミスになんか凄いイメージもってそうだね
バスケならバスケのミス、バレーならバレーのミスってあるわけで
で練習法なんてそれこそマニュアルでいくらでもあるし
ドリブルが苦手ならドリブルが上手くなる練習、レイアップならレイアップ
ミドルシュートならミドルシュート、3Pなら3P、リバウンドならリバウンド
それだけの話じゃん、何をそんな大げさに捉えるのか
あと弱点の把握が無理とか言うけど
生徒本人だって自分が苦手な部分ぐらい当然わかるでしょ
わからなくてもぶん殴るぐらいなら監督も知ってるだろうけど
まぁ人数が多いなら不得意分野が同じグループを作ってローテさせれればいいんじゃね？
うちはそうだったし
グループ分けについては毎日5人でも10人でも面談すれば一週間もあればすぐ出来るよ
うちはそうだったし

あと人数が多くて監督が把握出来ないって別の問題が浮上するんじゃないかな
顧問や監督のキャパ超える人数かかえた状態で事故があった場合
学校側の監督責任が問われる可能性があるし至急人数を増やした方がいいと思うぞ？
予算の問題で出来ないなら残念だけど部に人数制限をかけるしかない
クラスに何人って決まりがあるようにね
「人数が多いｗ」は免罪符にならないよ、むしろ罪に問われる可能性がある

>>450
スポーツによるだろ
素振りは良くてランニングは駄目って理由が分からない
サッカーやってて、素振りやらされてたら、いじめだろ

>>454
わからんじゃなくてビンタはなんの意味もない行為であってこの監督やヤンキー先生は指導者として不合格って言いたいんだけど

>>451
指導者がそう思ってることが正しくないのではって話じゃあないのかな
あとミスさせないために練習させるわけでミスってることを矯正するのに練習内容の変更はないだろ

>>449
とりあえずランニングプロはあなたの論理つかったまでですよ
サッカーの例）初心者にオーバーヘッドキック練習→当然ミス→ランニング
いつまでも技術が身につかない例です。様々な段階が必要と思いませんか？
それから「お前ら」と人格ごちゃ混ぜにして仮想敵作るとややこしいから個別に答えてねｗ

サッカーで海外によく言われることだが糞ジャップはゲーム形式のお遊びだと天才なのに試合だと何も出来ないってよく言われるじゃん？
これってこの厳しい練習という名の虐待のせいでイップスになってるからだと思うんだよね

まあ単に糞ジャップがメンタル豆腐の腰抜けなだけの可能性の方がたかいけどねｗｗｗｗ

>>464
まあこのヤンキーはビンタを異常といってるわけだが

身体に教える社会の仕組み＝信賞必罰・弱肉強食・主従関係

>>83
それが犯罪だって気付けよ　アホか

顧問なんて全く来ない部活だったのを思い出した

>>455
そもそも、桑田と清原なんてＰＬ時代大して親しくも無いぞ

体育会系はやっぱ頭悪いな
練習で走らせるのと罰で走らせるのは内容が同じでも違う

体罰なんて言わずにはっきり暴力って言えばいいのに

>>468
あ、はい
ごめん割と勢いで書いた

>>462
長々と書いたわりには内容の薄いレスだな
弱点の把握が無理なんて言ってないが？
そういう手取り足取りやってもらえるようなやつじゃないってだけだろ
罪に問われるもクソも現実に人手不足でもやっていくしかないんだ
社会経験のないアホはすぐに常に理想的な体制で物事は運営されていくものだと勘違いするな・・・

>>469
お金がお金を生む社会

意味の無いことをさせる意味がわからん

勉強でもさせれば

俺はバスケ部だったけど、バスケの技術は上がらなくて、無駄に体力だけついたのは良い思い出
万年ベンチだったけどまぁおかげで止めてから5，6年経った今でも体系維持出来てるのはそのせいなんだろうな

>>466
早くランニングは体罰なのか答えてくれない？
人が質問に答えないで質問に答えろって頭おかしいでしょ

>>465
いやいや、正しくないのはわかってるが、こういう指導者がなぜこの罰を課すのか、その理由を究明しておかないといけない
つまり、理論的にはミスを修正する指導が行われるべきだが、多くの外的要因によってそれが不可能になる場合も多いってこと
パスが下手でパス練習をしようにも場所もなく相手もいない状態ならなにをやらせたらいいだろう？
残念ながら日本の部活動レベルだとこういうことがよく起きる。そして、無能な指導者は走らせておいた方がまだマシだと考える

>>480
脚かなり太くなった？

もしかして、本人降臨してる？ｗ

とりあえずこの教え子食いまくり野郎は信用ならん
ロリコン教師と大差ないだろ

ID:jOhZiwi10ちゃん
ランニングは駄目で、ミスして素振りと壁あてが良い理由、早く答えてよ

>>476
で結局>>378には答えないの？
>>342からのミスをなくすことが理解できないって話

>>485
そういう印象論で語るならメシウマ速報のお前らだって信用ならんわけだが

>>481
だからどうして０と１なのかｗ既に>>433で書いていて、そちらから

>効果的じゃなかったら全て体罰なの？
Aでなければ全てＢなの

これに前提条件が何もないから答えようがない
あなたの言う効果的とはどの条件の何に対してなのか全く分かりませんよね

>>482
いやだから反駁になってんじゃないかと思ったけどまぁいいや
指導者に多くを求められすぎてる部分は否めないと思うし部活動の限界点ってのはあると思う
ただそこそこ指導法学んでそうな日体大出身の指導者がぼこぼこなぐってる現状は本当に不思議でしょうがない・・・

スポーツにおいてこんなバカげた根性論が蔓延してるのは先進国では

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本だけ

　

失敗してランニングしてもその失敗が無くなる訳じゃないからなあ
体罰かどうかはともかく意味ね～

>>487
子供の練習でミスをなくすとかなんて考えるほうがおかしいだろ
子供に完璧を要求するのかてめーは
ちなみに先に言っとくけど罰走は全体の指揮を保つためと体力づくりのためだからミスを糾弾してるわけじゃねえからな

体罰＝暴力だから犯罪
校庭10周は暴力じゃないから体罰じゃない

>>491
そうだね
水飲ませて貰えなかったけど、意味が無いって知った時の
あの苦労は何だったんだって思いがある

>>491
お前もしかして日本の事を先進国と思ってるの？

ミスして10周が体罰って一例とりあげるのが
まず馬鹿か意図的なミスリード狙ってるわな
こんなもん状況次第だろ

詭弁にもならない屁理屈じゃねえか…なんだこいつ

殴られたらその分殴り返せばいいだけ

またスレタイ速報か
いい加減>>1ぐらい読めよ

コート十周する時間と体力で同じ事反芻させたほうがミス減るのでは

まじで気になるんだけど罰走批判してるやつって一回でもリーダーになったことや後輩なんかに指導したことあるやつっているの？

単純な問題をわざわざ難しくして混乱するヤンキーｗ

>>491
どこでもこんなもんだぞ？
なんなら理由のないリンチなんて日本以外のほうが多いくらいだ

パワーハラスメント

暴行・傷害（身体的な攻撃）
脅迫・名誉毀損・侮辱・ひどい暴言（精神的な攻撃）
隔離・仲間外し・無視（人間関係からの切り離し）
業務上明らかに不要なことや遂行不可能なことの強制、仕事の妨害（過大な要求）
業務上の合理性なく、能力や経験とかけ離れた程度の低い仕事を命じることや仕事を与えないこと（過小な要求）
私的なことに過度に立ち入ること（個の侵害）

>>493
つまりお前は「なくす」って部分の言葉尻捉えて「完璧がどうとかおかしい」っていちゃもんつけて勝ち誇りたいだけなのはわかった
誰もゼロに出来るだなんて思ってないしそこに向かって努力するとか
「なくす」んじゃなくてニュアンスとしては「減らす」ために頑張ろう程度の意味で言ってるんでしょって俺が最初にレスしてるんだよぁ…

>>504
そういう日本は劣悪だって吹聴して回ってるやつらはただの糞チョンだから相手にすんな

なんでスポーツごときで人が死ぬのか

体罰の定義や是非はともかく、40発も殴りゃ捕まるだろ
それとも体罰なら逮捕しなくてもいいってルールでもあんの？

>>490
多いところでは百人超えるからなあ。数人で指導するには無理があるよ
ここで理想論語ってる奴らは個人の論理なんだよなあ
そりゃ一人に一つのコートと一人のトレーナーがついてればいいけどさ、実際はぎゅうぎゅうで回してんのに
もったいねえとは思うんだよね。しっかりとした指導が受けられなくて、本当は伸びたかもしれない子が修正もできず終わってしまうとか、よくあるし
暴力行為は言うまでもなく必要ない。これは総意でしょう

根性根性ド根性の世界だから日本のスポーツは遅れてるんだよ。

ミスをしたプレイを上手く出来るまで反復させた方がいいと思うけどなあ

「公開叱責（多数の面前での叱責）、人格否定」
「感情を丸出しにするモンスター上司、給料泥棒呼ばわりする」
「退職勧奨や脅し」
「無視の命令」
「困難な仕事を与えて低評価にする、過剰なノルマ」
「パワハラの訴えを聞き流す」

>>506
ネットの掲示板で勝ち負けとか考えてるのはお前だけなんだよぁ
減らすもクソも他のうまいやつまで巻き添えにするつもりなのかよぁ

>>502
>466の他の部分に反論ないし
質問に答えてるのにそちらは>407への答えも無いんですね
そこで「論理的強度」をあきらめたら試合終了なんですけどね

ちなみにループになりますが>417,452にその辺りについて考えたことはレスしてますよ

やっぱり駄目だわ。これ何なの？ヤンキーとかの理屈？

>>514
お前がそう考えてるんでしょ
だって減らすでもなくすでも弱点を補っていくって当たり前の話だし
そこに噛みつく必要性はないのに案の定完璧がどうだのくだらないレスして誤魔化してさ
ネットの掲示板で何をそんなに勝ちたいのかねぇ…

10周？
ぬるいわ
殺せイ！
さすれば他の者達も本気になるであろうぞ

>>510
まぁ足きらねーとしょうがないと思うよ
100人なんかはっきりいって無駄なんだから
部活だけがスポーツする場所になってることが足引っ張るんだろうけど

最新のスポーツ施設持ってるのに合理性は後回しで
精神論ってのが何とも日本人的な悲劇だよねこの事件
結局そんなの意味無いじゃんて指導者自ら自己否定してるようなもんだしｗｗｗ

日本社会の縮図がここにあるｗ

>>515
もしかしてスパさん？
クロスロゴスってやつですか？

>>514
なるほど、40もレスしてる奴が言うと説得力が違うね

何も考えてない馬鹿がコーチや監督だとこういう無意味なシゴキをするんだろうな
ただ走るだけでミスが減るわけも、集中力が増すわけもないだろう

>>510
暴力行為は良くない
指導者も完璧じゃないからね
指導者が選び放題なら、良いのかも知れないけど、そうするとスポーツの出来ない子が多くなる
難しいね

だからスポーツ禁止にしろって
それか体育会系の馬鹿を隔離してくれ
アイデンティティが違い過ぎなんだよ

紅白で試合やって負けた方が校庭10周ってのも
やっぱり否定的に取る人もいるんだろうなー

>>522
まったく理解できませんが

コート１０週走る事に意味があるなら
ミスしなくても走らせろよ

教え子に性欲処理させるのは体罰なんですかね～？(ゲス顏)

>>517
ミス＝弱点なの？

ガチでやる部活と気楽にやれるサークルで住み分けしたらいいんじゃないかな？
野球部とベースボールサークルみたいな感じで

コート10周とか効率悪いよね
体力付けるのが目的だとしてもやっぱり効率悪い
必要なのが筋力ならウエイトトレーニングした方が効果的だし
スタミナ付けたいんだったらダラダラ走らせずインターバル走とかやった方がマシ

>>52
走らせるような罰はプレイそのものじゃなくて態度に対する罰がほとんど
プレイ内容でそれやらせてるならただのバカ

突発性
暴力性
残虐性
威圧的
反社会的
集団実行
教養が無い
イッキの強要
根性論
精神論
理不尽
不潔
声がデカイ
ギャンブル依存
薬物依存

≒体育会系

ではミスして罵られ精神的苦痛を受けた。
これは体罰だろうかそれとも指導だろうか？

こういう体育の教師って大学で指導理論とか教わらないの？
まさか、「ミスしたら生徒を殴るべき、これは愛の鞭です」なんて教科書に載ってたりすんの？

>>532
それでも自殺者が出るんなら一緒だろｗ

>>519
受験ではこれが公然と行われてるんだけどね
馬鹿はいらないから足切り。その馬鹿はたった一度のミスで、まともな勉強を受けられなくなり、底辺を這いずり回ると

このヤンキーみたいなのが屁理屈こねるせいで
世間の認識がどんどん本題とズレていくんだよ

今回の体罰騒動の焦点になるところは
その10周に耐えかねて弱音を吐く奴を叩き直すか排除するのに
40発殴るのは正解かってことだけだろ
曖昧さなんて微塵もないね

>>537
精神論を信じているので講義は聞き流します

>>539
浪人出来るだろ

とりあえず　殴ったらダメ

そして俺は走らない

出たよ曖昧論者ｗｗｗ

>>540
いやでも罰走は体罰、暴力だって言ってるやつは現にいるわけで

出来ないからミスなりなんなり起こるわけなのに
殴ったり走り回ったりでできるようになるわけがないんだよなぁ

体育会系＝酒飲み＝迷惑＝犯罪者＝体育会系

校外試合とかでも平手やグーパンやってたんなら本物の精神病か何かだけど
どうせ違うんでしょ？発覚しづらい校内でのみこんなことやってたなら悪質ですわ

趣味のせいで死ぬまで殴ったり趣味のせいで自殺したりこいつらって一体何なんだろうな

それで水を飲ませないで脱水症状になれば体罰だな
そういう案件が前にあったよね

こういう考えがまかり通るから日本はスポーツ後進国

>>537
まじめにスポーツ理論とか聴いてくれてるのはほとんど聴講生
冗談抜きで体育学校の学生は部活が本業だからｗ
まともに講義聞いてる連中はトレーナーさんとかばっかりだよ
しかも学校の体育教師や部活の顧問なんて情報更新からとりのこされてるから俺様理論ばっかり

入るだろ。バカじゃねえの？
ミスに対する罰則って自分で言ってるじゃねえか

もう三時半なんだけどお前ら仕事大丈夫か？

>>549
体育会系です。
我々とは別の生き物です。

体罰のあいまいな定義とかほざいてるが30～40発殴られるのは体罰じゃないだろ
こいつちゃんとニュースみてんの？
それともこの発言は体罰について語ってるのであって今回のこととは関係ないの？
あいまいなのはこいつだろ

ミスして罰を与えるのは駄目だな
指導の放棄だろ

足が折れるまで走れってのは体罰か？厳しい練習かもしれない

博識ぶって何か言いたかっただけだろコイツ

>>545
罰走が暴力なんてレスした奴いたか？
見えない敵つくりだんじゃねーの？

俺がレスをやめると途端に勢いがなくなる
そんなに俺のことが好きなのか？

>>546
出来るようになった場合：「俺が『頑張らせた』おかげで出来るようになったろ、な？」

出来なかった場合：「何で言われたことが出来ないんだ！」→無限ループ

指導側が本気で「いいこと」だと思い込んでるからタチが悪い。
バスケの件にしても「どうだ？キャプテン辞めるか？」なんて、
さも本人の自主性を尊重しますみたいな体で再三前フリしましたなんて事をほざいてるけど
部員の適性・状況把握と考察が完全に0で肝心な部分は丸々個人に投げっぱなし、ってな
本質的に物凄い怠慢ぷり

体操やゴルフやテニスや卓球も根性論なんだろうか
内村とか石川とか錦織とか水谷とか罰走してる姿が浮かばない

コートを10週走ることでミスをなくせる理由を述べよ

教え子である大麻汚染したJKの膣内に精液を注ぎ込むのは体罰じゃないの？

>>561
それを書かせたかったから
しばらく黙ってた

ぶん殴ったら傷害罪だし
コート10周は被罰者に肉体的苦痛を与えるような懲戒に該当するから体罰です

体育会系(馬鹿)に倫理なんて言葉は通用しない
精神論で全て流される

中出しして妊娠させた教え子を退学処分にして証拠隠滅を図り、
その後白々しく純愛を主張して結婚するも議員になってから高級ソープ通いで妻を泣かせるのは心の罰じゃないの？

コミュニティーを強制する事に問題が有るんだよ
馬鹿と同じ教室を強制する事に問題が有るんだよ
学歴を学校単位で一纏する事に問題が有るんだよ

IQには個人差があるし、新卒じゃ無くても優秀な人はいる、6大学でも馬鹿は居る

小学校の4年までは今のままで良いが、それ以降は単位制にしろ
13歳で博士のレベルまで極める子も居るだろうし、体育会系は不要な学歴の為に練習時間を奪われる事も無い
卒業という概念が無くなれば新卒採用も無く成る
講義を選択する権利を与えられれば馬鹿教師も淘汰できる
単位を国家試験にしてしまえば不正も減らせるし、同じ学歴で極端な差が出る事も無い。

理系、文系、芸術系、体育会系
これらのコミュニティは分けるべきだ

アメリカのスポーツ事情をよく知る我らが桑田真澄は
罰走は必要ないって言ってたな

>>554
この3連休出社したから明日は代休
みんながお休みのときにもくもくとメンテしてる
インフラ部門に感謝してね

ミスに対応して辛い事をさせる行為を罰と言うんだよ
そして体に罰と書いて体罰と読むんだよ

キスしたらコートを10周しろにみえた

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358220544/6
教え子を孕ませた後に退学させて結婚した義家弘介議員

義家弘介引きこもりを語る
義家：インターネットをしていると、どんどん時もたちますしね。だから引きこもりをしている
限り、彼らに未来はありませんね。だって、履歴書に５年も空白のある人を社会は必要としない
でしょ。立ち止まったり、引きこもってもいいという寛容さを示すのは簡単ですが、それを
容認することによって、そいつにどれだけ人生の重荷を背負わせてしまうかということです。
俺自身、高校中退したという荷物が一体どれだけ重かったか。
人の１０倍、１００倍やらないと、同じ扱いをしてもらえません。容易に引きこもりを認める
人は、一生、そいつの荷物を一緒に背負っていけるのか。
そこを考えてほしいですね。
瀬戸内：義家さんは自分の教え子に引きこもりの子がいたら、どういうふうに対応するの？
義家：まず、部屋からたたきだしますよ。俺が一回やったのは、そいつの部屋に行って、
ゲームをぶっ壊しました。グシャグシャにね。もちろんあとで弁償しましたけど。
こんなことやってる場合じゃないだろう、なぜ学校に来られないのか、悶々と考えろと。
（略）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1240469379/l50

息子にお受験させた理由
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091225-00000001-aera-soci

──教育再生会議の委員として教育改革に取り組み、政治家に転じた義家弘介氏。
長男の学び舎として名門私大の付属小を選択した。その胸中とは──。──

自民党の義家弘介参院議員（38）の長男が2010年春、名門私大の付属小学校に入学する。
学費は年間約100万円。約１年前に「お受験」を決め、長男を塾に通わせた。
アエラの取材に義家氏は、
「私立を選んだわけではなく、学区内の公立小学校に行かせない選択をした」と話す。
自宅のある横浜市は公立小の通学区域制度を採る。地元の公立か私立かの二者択一を迫られた結果だという。

>>572
休みで無いと捗らないネットワーク系と見た。乙
こちらはさすがに落ちます。では

いくら体罰しても
所詮日本どまりだもんな
本当に効果あんのかね

>>569
錬成会事件はどうなんだろうねぇ

>>4
感想文ワロタ

体罰とかシゴキって結局は「俺が上にされたから下にもする」だろう
それを辿っていくと軍隊じゃないのか？
武道とは明らかに違うからな

こういうアホとDQNが教育に関わらないように線引きすれば
スポーツについては解決しそうだな
殴るけど優秀な指導者もいるみたいな設定がいかん
そいつらがいなけりゃいいだけなんだから

http://www.youtube.com/watch?v=wtkhhXqUrbg

不良→父親いわく、引きこもりで家庭内暴力専門だった
教師のドタマに着火→実行する前に教員に軽く取り押さえられた
司法試験直前に事故→受かるはずもないので盗んだバイクで走り出した

ヤンキー先生って冠を付けるのを辞めろ。

自分がやってたことが体罰にならないかビクビクなんだろうな

少なくとも合理的な練習ではない

どっちにしろ自殺させたらアウトだろ

ヤリチン先生教え子孕ます

体罰だよ

>>6
スレタイ速報ｗ

>>486
お前ホントびっくりするくらい頭弱いな・・・ミスに応じた改善法を実施しろと言ってるだけだろ・・・
素振りとか壁当ては例としてあげただけだろ・・・マジで池沼入ってんじゃねお前？

女子生徒に「グラウンド１００周」…５人熱中症
http://megalodon.jp/2012-0725-1852-27/www.yomiuri.co.jp/national/news/20120724-OYT1T00548.htm

それが技術向上に繋がるのか

褒美があるから罰もある。
褒美があるなら罰があっても良い。
どちらかしかないのであれば教育ではない。

体罰は厳禁だが罰することは認める。
それは怖い。
罰することを認めず、教育が大成するなら理想。

罰走について意見が交わされているが、罰である。
トレーニングになっていないから無駄、との反論は違う様に思う。

このクズを支持してる奴っているのか

ミスをしたらって時点でアウトだと思うが。集合時間を守らない、清掃などを
しないとかで罰を与えるのはありと思うが。

ミスをしようがしまいが、走り込みが練習として必要ならやるべきだし、ないならやらなくていい

くっせー社会主義者はしんどけ

この先生は何かイライラするけど、ビンタされて死ぬメンタルに育てた親も狂ってる

なんでこんなやつが国会議員なんだ？クズ中のクズだろ
先生でもないし

夜回り先生？

ゆとりは先生に従えゃカス！

それはシゴキだけど、20発殴るのは暴力
桜宮のバスケ部顧問は暴力
OK?

科学理論に基づいた合理的な指導という一言で十分
素行は教育者なんだから、お前がなんとかしろ

上手にコート10周出来なかったことがミスの原因なら練習だろ

社会人になってから、痛烈に感じるのは、
人はほめて伸ばすもんだ
怒られたり、罰を与えられると、次からは
リスクの低い安全なやり方を選んで、伸びしろをつぶすことになる

｢死ね｣って言うのは体罰じゃないだろ
体罰とは暴力
もちろん体罰でなければ何をしてもいいワケではない

シゴキもなあ、それに効果があるならいいが
ミスしたら同じ事を繰り返させるべきだろ？

捉えかたよね

スレタイ速報やめーや

>>606
顧問という立場を利用した明らかな脅迫まがいのパワハラって時点で問題
今回の事件も暴力から逃げられない一種の恐怖政治を作り上げていたのが問題

今回は体罰が問題というより程度が異常だったんだが

「更正した元ヤン」ってのがどうも苦手というか嫌いなんだよね
嫁の妹が息子の面倒をちょくちょく見てくれてるだけど、
刺青があるから一緒に風呂に入るのはNGって言ったら泣き出したわ

お前が子供できない体になったのは俺のせいじゃねえぞ
どうしても子育てやりたいなら里親にでもなればいいのに
逮捕歴があるから無理なのかも知れんが

元がヤンキーなだけになにいってんだ状態だな
先生って呼ばれて勘違いおこしちゃったみたいだな

スレタイ速報
ソース読めない馬鹿も大概だが
>>1みたいな引用の仕方も悪質だな

走らせたってうまくなる訳ないじゃん
ミスしたことやらせてないんだから

じゃあスポーツ禁止にすりゃあいいだろ勉強だけやってろや

>>615
ミスしたらコートを10周、コレは体罰なのか指導なのか
その線引をしっかりやらなければならいって言ってるんだよ
スレタイしか読めないのか

死んだ奴が負けでok

こいつが無理矢理体罰の範囲広げて話を有耶無耶にしようとしてるだけでしょ
単なる言葉による命令は体罰ではない
終わり

620 ：海鮮あられ ◆y9GYQjntttnw ：2013/01/16(水) 06:44:25.65 ID:nGyMhzgs0

まあ線引きしようがしまいが、運用するのは現場の先生なわけで、
その先生の資質が絶望的に低いというのがあるな。

いい先生もいるけど、悪い先生もいると。
その悪い先生を排除するシステムが無いのが問題。

バスケ部顧問の事例でも、排除するどころか校長以下一丸となって守ろうとしてるでしょ。

これは教師の無謬性という幻想を守るためなんだよな。
ほとんど宗教に近いわけで。

くだらない正義感で体罰叩いても意味は無い
どうせ他人事
もっとしごきまくるべき
身体能力で劣るジャップがスポーツで勝つには厳しさが必要だ

頭のいい奴→ミスを分析してミスを減らす訓練をしよう
バカ→罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰

コート10周は体罰ではないだろうけど、ミスしたらペナルティというやり方で実力が上がると考えるのは、体罰と同じ脳筋思考である事に変わりないな
マックの60秒ルールみてもその馬鹿馬鹿しさは明白

>>621
それは正論ではあるが結局体罰を行う教師が限度を知らずコントロール
できてないからダメだろ

こうなると一律禁止しかない

わかっているのはこの大阪の教員は間違いなくストレス発散のために暴行していたって事

「体罰」って言葉を使うなよ完全に「傷害事件」だろうが

ヤンキーとか不良とかさ
組織内のルール守らないほうが人間誰もが楽なわけだよ、みんなホントは楽したいんだよ
ルール守るのが普通にできる人は凄いんだよ、いやほんとに
その人の家族とか周りのサポートも素晴らしいんだと想う、そんな人をもっと世間は褒めていいと思う

毎日30発～40発って体罰じゃなくて、ただの暴行やんｗｗｗ

それを「体罰！体罰！なにがなんでも体罰！！」って頭おかしくね？

それとミスが減ることとの因果性が・・・
体罰って本当に馬鹿のやることだなあと
部員は、体罰を断る権利があると明記しておけ

サッカーの日本代表もユースのエリートより
厳しい環境の高校サッカー出身ばかりだ
ひ弱なジャップが世界で勝つには薄甘い事ばかり言っても駄目だ
厳しさが必要
お前らのくだらない正義感は必要ない

根性論の練習に意味などない

あー元ヤンもこれは体罰ではなく暴行って断言してるんだな
それが体罰になっている現状に警笛を鳴らしている訳か
何だ俺らと同じ意見じゃん

相変わらずの低脳だな嫌儲の餓鬼共はw

>>617
線引きも何も>>615だよ
体力不足からくるミスでなければ無駄
合理的でない罰以外の何物でもないだろう

通常の走り込みの効果を否定するつもりはないよ
ミスしたら走らせるのは線引きも糞も無く単なる罰だろう

罰が練習とか思考が斜め上すぎだ。自分で罰って言ってるだろうに

よくアメリカでは～とか言ってる奴がいるが奴らと日本人の
元々の身体能力の差を考えろ
ジャップがアメリカ人と同じ練習量しかこなさなかったら勝てる訳がない

罰するためにやらせるなんて１０周でも１周でもダメに決まってんだろ

ちっちゃい先生が大きな問題に首突っ込むなよ

>>6
こいつ低能過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>629
ソースきぼんぬ

ミスしたらコート１０周なんて言ってるのは今時野球部くらいだろ

罰として肉体的に何かをさせるやらせるなんて
犬猫が粗相したら殴るのと同じことだ

10週してミスしなくなるのか

教え子孕ませた元ＤＱＮが政務官やってる日本終わり過ぎ

大体お前ら体育会系とは程遠い人間で体育会系なんて嫌いだろ
その体育会系が苦しんでざまぁねぇだろ
何でこの問題でお前ら純粋真っ直ぐ正義君になっちゃってんの
いつもならメシウマしてるだろ

>>1
グランドを10周走る事に合理的な根拠が無い。
決まったスケジュールで効率的に体と技術を習得するのに、
ミスをすると辛いとかは、教育的にも無意味。
教師辞めるべき。

１０週できる人はそのままワタミに就職すればいいし
できない人はそのままひきこもっていればいい
すでに子供の頃からわかりきってることじゃないか

コート10周させる時間があるならミスを減らせるように同じ練習をさせろよ
こんな頭が悪くて子供に勉強教えられるのかよｗｗｗ

合理性がないなら体罰だろ。

ミスに対するペナルティなら試合から一時的に下げる、後日そのミスしたプレイの練習をさせる。
練習ならミスしたプレイの練習について反復させる、でいい。
身体能力が足りないためにプレイができないのなら、それを改善するメニューをさせればいい。

やる気のない弛んだ態度だったなら、試合から下げる。
練習でなら「やる気ないなら帰れ、そうじゃなきゃちゃんとしろ」、と言って、
それでも改善しないなら数日間部活動への参加停止したらいい。

俺も生徒を妊娠させたい

体罰は許されないが体罰教師の拷問や私刑は許してしかるべきだと思うんだ。憲法改正してでも。

監督が無能でも仕事した気になれるからそれでいいだろ

コート10周させられて帰って死ぬ生徒は出ないだろう

倉庫に入れられて30発ビンタされたら死ぬかもな

てめえ何ミスしてんだよ！罰として10周走ってこい！＝体罰
スタミナ切れでミス連発だ！体力強化が必要だから10周走ってこい！＝トレーニング

上下関係が存在する間柄における一方的な「罰として○○しろ！」はもれなく体罰です

体罰ですな
体罰って言葉をよく見てみなさい
ミスをして罰を与えてる=罰
身体的な走り込みを強要=体
該当しまくり

体罰はダメとか文科省のなんたらで定めているんだから厳密に禁止すべきだろうね
罰を体で払わすとか囚人じゃねえんだから

>>635
TBSの報道特集だったかな、で見たアメリカの士官学校のシゴキが凄かったよ。
白いTシャツみたいなの着てる下級生並ばせて上級生が胸小突いたりしてんだけど
血が滲みでて拳大くらいの血痕になってるのに
顔歪ませつつも直立不動で耐えててアメリカ人スゲエｗて思った

>>655
軍隊とスポーツは違うだろう

どうあがいても30発殴るのは体罰なのに何の話してんの

スポーツと部活は別物
スポーツをやりたい奴はスポーツクラブに入るべき

練習ならミスした部分を反復すればいいだろ。
明らかに体力不足でミスしたんなら走らせれば良い。

体罰
ミスとコート10周は無関係だから
ミスしたプレイを反復してやるならセーフだと思うは

ミスをしたらその動作の練習をさせればいいだろ

…とすぐ上に書いてあった

もう部活なんて本渡してその通りやれってことでいいじゃん
いつも笑顔で指導になんかならねーよ

小学校から高校までサッカー部だったけど
高校の頃の顧問がすごくできた人で
誰かがミスする度にノートに書いて
その後の練習でミスしたことを修正する練習をやるようにしてた
月1でミーティングとかもしたり

部員の彼女を試合とか練習に呼んできたり
彼女いないやつはそいつの好きな子呼んできたり

本当に楽しかったこのバスケ部の顧問擁護してるやつはアホだな

>>657
それにはきっと異論は無いだろうよ
でも体罰はだめ、と言う時に、体罰とは何ですか？と聞かれたら
明確に答えられなきゃいけないわけだから
微妙な例もあるってことを言ってるわけよ

見ろ、先生の涙に濡れたゲンコツを

話がどんどんズレていってるな
このまま飽きられて話題終了だな

基準云々より納得行くように話し合えればいいのにな
体罰だ、即第三者機関介入なんてやってたらもやしっ子ばっかりになっちゃうぞ

お前達は部活に向いてないｗ

>>656
軍隊だって基本的に体罰はご法度なのにな

10周させるより2、3周させてさっさと練習再開させた方が効率いいだろバカだなあ

悪いことしたガキを殴るのは体罰だが失敗した子を殴るのは虐待

体罰ではないだろ

元帰宅部が酷い体罰を受けてきたような発狂ぶり
こっちの方が怖いわ

相手が体罰と感じたら体罰なんだよ

体罰とかしてストレス試させるとか次の練習の妨げだろ
効率が悪いもっと頭使ってやれ

橋下徹の正体まとめwiki
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/11

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

アフィ臭いな

罰の是非よりも、
体罰にかかわらず、全ての罰を行使する権限は教師には無いだろ
司法の仕事で、個人的判断で勝手に罰を下したら、ただの違法犯罪行為だよ

女の部活では体罰あるの？

取り組んでいる競技に効果があるかどうかじゃないの？
走らせる→走力が高くなる。

アメリカではどうなんだろう？

>>169
ヒデだっけ？

世界一スポーツが強いアメリカを勉強すればどうか

ミスをしたらコート１０週は
ミスをしたことによって罰則をつけるって事だろ？
ミスを犯したら罰を与えるというのはいかがなものだろう？

きつい練習をやるにしてにも
生徒にきちんとメンタル面を鍛える為とか、心肺機能を高める為とか
なぜ、今きつい練習をやらなければいけないのかという事を
その理由を生徒に把握させなきゃ
ただ顧問にやらされている感だけしかないだろ

結果が出せない無能監督なら文句言いたくなる気持ちはわかるけど
そうじゃないなら完全に甘え

てか嫌ならやめろよ。あほだろ

おしながき

ミスグーパン30
遅刻門扉クラッシュ

686 ：1月18日は俺の誕生日：2013/01/16(水) 08:43:57.37 ID:6bH5qcdP0

>>42
コート10週で過度な運動になるなら用語学級にでも入ってろよ

でもホモビの男優は罰のうさぎ跳びを嬉しそうにやってたよね

元ヤンで現在はバカルトってwww
まったく信憑性がないよね　なんでこんなのを当選させたんだ？

ミスしてグランド10週なら
顧問が指導説明時噛んだら給料カットとかフェアにしろバカ

強要罪です

犯罪です

ミスをしたらなぜミスをしたのかを突き詰めたほうが絶対に良いよな
走らされてる間にそれを考えられる選手なら自動的に強くなるかもしれんけど
大多数はそうじゃないんだから
動画でフォームを撮影するなりしてどこが悪かったか考えさせるほうが良い

コート10周程度でへタるなよ
練習以前のレベル

とりあえず４０発殴ってけがさせたのは傷害事件だから逮捕しろよ。

で、ビンタは良いの悪いの？

走りこみがたりないので試合に負けた。だから走らせるとかなら筋が通ってるが
ミスを責めるために罰を与えてるんだから体罰

会社でミスした時に使えないからと別の作業やらせるより何故ミスをしたのかを考えさせて次にどうするかを聞いた方が育つよ
10周走らせて同じミスするんじゃ指導にならない

最初から予定して無くて必要の無い練習なら体罰だな
熱中症になって病院に運ばれるケースがたくさんあるね

もうこのバカに意見を言わすな。事務的な仕事だけやらせろ

うちの高校は指導（）で人が死んでるわ

脳筋教師は限度知らないばかばかりで困る

俺が部活やってた時はゲンコツ、ビンタは当たり前だった
グランド10周程度なら軽い方だ

俺だってJKに体罰棒挿入したいよ

10週したらミスがなくなるわけではないので練習じゃないよね
ただの罰だよね
はい論破

ミスをしたら校長室の前で校長のマネをさせるのは体罰だよね。

体罰がダメなら懲罰
って考える教師多そう

俺が昔バスケ部だったときはシュート練習で一人外すごとに全員で腕立て腹筋30回とかだったな
連帯責任にしたほうがお互いに励まし合ったりして連帯感上がるだろ

自分が受けた教育と文化からはなかなか頭の中脱却できない良い例だよねこれ
自己否定につながるから論理的に片付けられない
オウムや中韓反日教育とか思ったより簡単なことじゃない

体罰OKとNGと2チーム作ればいい

ミスをしたらコートを１０周
で
罪に問われたり、減給等の処分を受けた教師なんて存在しないだろ？

文科省のあれも
朝から晩まで正座とか飯抜きで一日中走ってろとかすれば体罰って意味であって
ちょっと立たせたり、走らせたりする行為まで禁止してるわけじゃないだろ

>>696
結局それなんだよな
何百周走らせたところでその後も同じことをミスしてるようじゃ練習とは言わない
罰することで改善できるのは練習態度くらい

それに体罰禁止になったら義家本人がもっとも困るからな(笑)
ヤンキーに暴力はつきものだし

軍隊的しごきやると部員が微笑みデブ化するかもしれん

うるせえ今は明らかなビンタの話してんだろ

中学のときの教師は、悪いことしたときに殴るときははっきりと

「教師が本気で生徒のためを思って殴ってるなんてありえない。綺麗ごとだ
そんな事をできる人間は親でも稀だ。ただ言うこと聞かないガキがむかつくから殴ってるだけだ」

とはっきり言われて殴られた。
今考えると正直でいい先生だったのかもしれない。

>>696
禿同
あれって本来の目的から乖離した自己満の世界

ヤンキー先生（）
犯罪者先生と同義のようなもんだろｗ

>>705
その連帯感でシュート成功率上がったのか？

>>52
罰を恐れて萎縮したプレイしかできない子どもの出来上がりか

ミスをしたらミス原因を分析し改善策を提示するのが指導
指導放棄してる教師はコート10周回ってワン！

おー、やっぱりヤンキー先生は頭いかれてたか。

ミスをしたら、そのミスを繰り返さないように練習すればいい
判断ミスをしたから、パスミスをしたからと言って、走ることがその再発を防ぐことにはならないだろ
つまり、教える側が教えられないから、そんな罰則で何とかしようとしてしまうんだろ
指導できない指導者なんか必要ない

ヤンキー先生と夜回り先生って同じ人？

とにかくスポーツをなんかの高尚なものと思い込み過ぎ
ファミコン部のマリオの練習で体罰が起きてると思えばいかに狂ってるかすぐわかる
どちらかというとバスケよりは将来の道に直結するしなゲームのほうが

それは親が判断しろよ
誰もが納得できる基準を決める必要はない

恐怖で押さえつけるなんて独裁者と一緒じゃん

高校で関東大会までいったけど、体罰するような先生じゃなくてよかったわ
練習メニューはドぎつかったけどな

無条件にコート10周させる権限がないと
生徒を先生が統率できないとか無能もいいとこ。

教師も生徒も暴力振るったら通報でいいだろ

練習ならミスしなくても10周走る
ミスした罰に10周なんてナンセンスなんだよ

チンポくわえろってのは？

体罰の定義があいまいなのは「罰」という言葉を考えればわかること。
罰はいろんな証拠、罪状、状況、人間関係があって
刑法体系も参照すべき判例も膨大
裁判所で沢山の人間が絡んで初めて罰が決まる。

このプロセスをすっ飛ばして私刑が許される場面はあったとすれば、
本来そのレベルの教育を受けるべきでない生徒がいる方が問題だろう。

そうだなあ、海兵隊の訓練ならミスして腕立てとかみんなやってたけど
子供相手だとまた別の話になってくるのか？

>>731
海兵隊で必要なのは死んでも命令を聞く兵隊だからな
日本の学校はそういう人間を育てるのが目的なのかな？

>>731
海兵隊は、だって職業だし体力勝負のとこもあるから、理解できるよ
学校スポーツのバスケだなんて、本来勝つことが至上命題じゃないし
スポーツを通じての人格形成とかそんなんだろ
監督にキックバックがあるからって、高校スポーツがプロや実業団の養殖場になっちゃってるな
最たる例が野球だけど
一人プロに売り飛ばせばいくらの世界なんて

一つだけ言えることは死んだら負けだ

ふつーに体罰だし
ヤンキーセンセーはやっぱアホだな

ヤンキーは口出しすんな

たしか
教え子を在学中に妊娠させて
生徒が妊娠したという事実があるとヤバイから
あえて、退学させて
結婚して、すべてをチャラにしようと考えたっていう

性欲の塊のクズが、こいつだっけ？

で、そのクズが体罰がなんだって？

罰は事前に被る人の同意を得ておくべきだ
後付けで一方的だと理不尽だろ

文教族議員で自称元教師で元教育委員会委員で文部科学省政務官なのに、文科省により
迷う余地がないほど厳密に定義されている体罰の定義を知らずに「定義が必要！」と真顔で
言っちゃうヤンキーさんｗ

｢あの時体罰受けたのを感謝してる｣
とか言ってる人いるけど、そもそもそんな後になって気付くような指導方法ってどうなんだ？
その後の生き様は人によるだろうし

軍は連帯責任必要
下っ端同士での監視システムが働くから
逆にいうとそれを学校教育で取り入れてた
あらゆるとこに軍式が入ってたね

オリンピックの入場行進で足並み揃えてたのもそんな昔の話じゃない
1984年のロスでそれやめたときはいろいろ言われたりした、だらしないとか
まだ北朝鮮がやってるのかな
日本も長いことそういう国だったから

例えば、芸術とポルノの線引は難しい
しかし「見ればわかる」ものも多い
あとは分かるよな

高校のサッカー部はかなり強豪だったけどミスでランニングとかみんな喜んでやってたぞ
部活の雰囲気も明るかったしお前らなんでそんなに否定的なんだ

線引き出来ないから駄目なの

難しいなこれ。もし暴力が全面禁止になったらこういった陰湿なのが更に増えそうだな。

ヤンキー先生が過去に殴った行為は暴力でもあり、犯罪じゃないの？

>>4
それは宿題

>>744
喜んでたら懲罰になってねーじゃん
つまり完全に無意味。それにすら気づいてない奴隷脳

>>744
違法だからな体罰は
違法状態を放っておけないのが善良なる市民

>>749
喜んでって文面通りに受け取るなよ
試合終わってキツくてやりたくないけどみんなで強くなるためにやろうってなるんだよ
体力もつくし精神的にも強くなるよ

>>751
だからそれが奴隷脳なんだよ
ミスで走らされる。これに疑問をもつことすら放棄してるんだから

教え子を在学中に妊娠させた教師が何言っても
無価値なんだよなぁ

教え子レイプ先生

精神論で強くなるんなら、一日うさぎ跳びでもやってろよ

ここで自分の経験談あげて正当化してる奴って
それが躾けられた従順なペットのご主人自慢となにも変わらない事に気づいてないだろ
もう完全に脳がそうなってる

>>751
そうなったのも指導者との信頼関係やその意図がわかっていたからだろ？
それは指導者がそう導いていったからだろうな。
ただ、みんながみんなそうではないんだよ。
信頼関係も築けてないのに体罰に走る奴が多いから、
こういうことが起きる。

部活中に水を飲まなくて強くなりましたか？
アホみたいにグラウンド走って強くなりましたか？
殴られて強くなりましたか？

体罰反対だけど
運動場兎飛び３周させられたのは自分の体を理解するのに役立った
どういう風に体がいかれてくのかわかった

義家弘介氏
「体罰に関する古い“通達”が、教師の両手両足を縛っている。
　これを見直して、毅然とした指導をしなければ」
政府の教育再生会議での発言（平成19年1月）

案の定、こいつも過去に体罰擁護発言してるアホｗｗｗ

>>744
場面によると思うよ。グジグジと負けを引きずったり戦犯いじめするより
全員でランニングしてアドレナリン出しちゃった方がいいかも。

キャプテンだからとか学業優秀だからとかの理由で
狙い撃ちするのは3、40発殴りでなくランニング10周でも
どうなんだろうと思う。

基礎的な体力トレーニングメニューは毎日やってるだろうし
余計に10周走らせてもオーバーワークになるだけで意味無いんじゃないの

昔は学校や教育問題があると馳がシャシャリでてきたけど、この人にバトンタッチしたの？
馳はわけわからん名古屋の引きこもり更生施設と一緒に張り切ってたな

素人が体罰に手を出すから今回みたいな事件になる

十週が練習になるならミスの有無にかかわらず十周走らせればいい

夏に話題となった少年サッカーの体罰動画も大阪のチームだったな
今でもつべで見られるが、マジで胸糞悪い

極論になるけどミスしたら死ねってのと同じ
どうしてミスをしたかの分析に割り当てた方が良い
それを全員で共有すれば、チーム内で同じ失敗が起きる確率をぐっと減らせる

そもそも部活の顧問って教師のボランティアって形だしな
専門家でもなんでもない教師のボランティア
それで勝利至上主義を掲げるとかあほらしい

>>764
体罰あたりまえの教育受けてきたから、何が体罰ではないのかって概念が根本的に抜けちゃってるのかもな

①落ち着いて深呼吸。感情的に叩いてはいけない
②体罰は二人きりで行ってはいけない
③平手打ちは最高５発まで
とか現場がわかりやすく決めればw

ヤンキー先生」自分がしてきたことは許される体罰だよな？」

>>767
どんなスポーツも強豪校は普通に専用のコーチ雇ってるけど

コートを１０周したほうが強くなれるんだろ？

そうであるならば「ミスしたらコートランニング禁止」このほうが罰になるんじゃね？

>>771
んでプロまがいが横行して他の学校もそれに付き合わされて悪循環w

淫行野郎は黙ってろ

息苦しい世の中だね

>>770
ヤンキー先生「俺は暴力は数え切れない程振るって来たが体罰をした事なんて一度もない！」

肉体的ダメージを受けるものはすべて体罰
直接的に叩くか間接的に叩くかの違い

毎日毎日「先生」と呼ばれてると人間ダメになる見本が教師
「○○さん」に変えるべき

ミスをしたくなければスポーツを辞めればいい

先生！教え子を孕ますのはミスに入りますか？

>>4
感想文３枚って書いて渡してやれよ
それで殴られたら体罰

>>759
URLは？
ソースは常に万人に参照できるようにしろアホか

>>751
ランニングはいいわ

殴ったり蹴ったりするのが問題

>>739
その定義を出典URLつきで示せ
できないなら捏造野郎だお前

ミスをしたらなにか強制させられるってのが間違ってるんだよ
そんなんでよく教育者してられるよな

中田氏は体罰なのか、それが問題だ

ミスの理由が基礎体力不足じゃないなら
練習として合理的じゃないから体罰でしょ。

先生を誘惑するえっちな子は
厳しい中出しも辞さないんですね

>>776
これだよな
過去の暴力は時間が経てば許されるとでも思ってんだろうな

でもまぁ他人のガキだし殴られようが死のうが関係ないわ

これで体罰とか言ってる奴らが成人式の馬鹿を量産させるんだろうな

人が死んでんだから体罰でも教育でもどっちでもいいよ
死刑

でもこう言うのを全部なくしたら成り立たなくなるだろ
顧問はなめられるようになるし
生徒はすぐ辞めていくでしょ

しかし体罰　虐待　を親から受けて育った俺が自尊心ない暴力的思考を持った人間に育ったのは笑える
教科書通りの育ち方したわ

それやるなら心臓疾患の有無を絶対に調べて水分補給させながらやれよ
無知教諭がやるには殴るより危険
死ぬやついるから

この人注目集まるような話題にとにかく首突っ込むよね

40発はやりすぎだけど数の問題じゃないよな
今回は自殺だったけど、かるくこづいただけでも視力が落ちたりとか因果関係があるかもしれない
責任取れないならやめろってこと

ばいめいにつかわれてるな
せいじかにとってはくびつっこみたいんだろう

体罰なんてしょせん無能がすること

馬鹿だよなぁ
失敗したら、もう一回教えてから練習させてたたきこめばいいのに

コートを走ったらフォームが良くなるのか
殴ったら足が速くなるのか
叩けば得点率が上がるのか
冷静に考えれば無意味なことがすぐに分かる

それも考えずに体罰マンセーなんて、要するに指導力と思考力がない証拠

この馬鹿本気で言ってんのか？

許されない体罰ってのは反論の許されない場での一方的な暴力だって桑田大先生が言ってただろ？
まずミスしたらコートを十周というペナルティに対して生徒たちの同意があればそれはただのルール
意見を受け付けなかったり意見を言わせないような空気を作ったら体罰

体罰の線引？それは体罰は許されるものって前提の議論か？
体罰はすべて許されねぇんだよ

ミスの原因と関係のない練習を懲罰的に課すならその時点で体罰確定だし
原因と一見関係ありそうな練習でもメニューの組み換えをするわけでも成果指導をするわけでもなく
その時だけやらせるのなら懲罰の意図ありで体罰確定

出来の悪い生徒を廊下に立たせるのも授業から排除して痛めつけることしか意図していないから体罰

担任の髪に火をつけた屑が何教育語っちゃってんの？

桑田「それで何かを得られましたか?」

現在、体罰の一番の問題点は基準があいまいなこと。
ある教師が問題にしないことを、別の教師は問題だといい殴る。
結局、教師が自分の”常識”で私的な罰を加えてるだけなんだよね。
そのようなご都合主義は、適当に教師を裁く教育委員会も一緒。
事件化して世間が暴力だといえば裁かれ、騒ぎにならなければ教師は無罪放免。

現在のように、保護者から苦情が来た後にしか、暴力が追求されない状況をかえないといけない。
教育だというなら、殴る前に第三者に判断させるべき。

拳立てとかある意味体罰じゃない？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/91st/text/201301160001-spnavi.html

ロリコン先生！

スレタイから悪意しか感じないな

コート10周より練習した方が身になるよね
無駄な時間だよね

伸びすぎﾜﾛﾀ

全く意味のない罰だな
コート十周してもミスなんて改善されないっつーの

>>805
だってバカ親も体罰がいいことって思ってるんだもんｗ
でも死んだら嫌だとかアホかと

俺達のオモチャ先生になりつつあるな

ｴﾘｰﾄ帰宅部員だったから運動部のことは分からんが走る時間をﾐｽったところの練習にあてればよくね

とりあえずスレタイで釣れ杉だろ

>>812
10周する苦しみを味わいたくないために次はミスしないんだよ。

炭鉱送りちらつかせて試合させる北朝鮮みたいだな
日本の学校は将軍様の肖像画飾ってないだけで中身は北朝鮮と変わらないんだな

体罰も1発なら良いけど
2発目以降はダメだと思う。

大阪の教師は平手40発なんでしょ。
なぜ、これを擁護出来るのか分からんわ。

そもそもパーフェクトにやれる事前提がおかしい
プロだってそんな事は出来ない
ミスしたら罰則という考え事態が間違ってんだよ

パーフェクトじゃない人間は生きてる価値なし
パーフェクト　普通　屑　として普通はグレー疑わしきは罰する普通も屑　悪

他人を殴ったり苛めたり脅したり、要は犯罪する奴は当人のためにも殴るのも仕方ない
警察沙汰にしたほうがいい気もするが

それ以外の理由で殴る奴は単に倫理観の基準がおかしい
そんな連中に判断の権限を与えるべきではない

万引きじゃなく窃盗と言うべきなのと同じで
体罰も暴力で統一すべきでは

先生にも体罰される仕組み導入してもいいよね
仕事でミスったらムチ打ちとかじゃないと体罰肯定できないよね

ええな、試合に負けたら
次の試合で勝つまで減棒

ミスしてそれを反復練習させてそれを真剣にやらないようなら
走りこみひたすらさせる、って流れなら合理的だけど
ミス即走り込みだなんて不合理させるって意味が分からんよね

アホくさいわ
ミスはミスで駄目だった失敗だったという情報を伝える以上の必要がない
で、ミスを重ねてしまう状態を分析して適切なメニューを提示すればいいだけだ
それが下半身鍛える為にグラウンド十周というのならそう説明しろ。納得出来るだろ
必要で無理の無い要求なのに従わないというならどうぞ辞めて下さいでいいし
どこにも罰を与えて実は練習にもなってるなんて意地の悪いことするメリットない

外国はどうなんだろうか。
日本よりも厳しそうなイメージだが。

>>828
アメフト映画のイメージしか無いから現実がどんなのかはわからんな

軍隊じゃないんだからさあ

ミスならミスの修正すればいい
殴ったって走ったってミスした箇所は修正されない

無計画ノープランでコート10周走らせて、強くなれんの？

強くなるための練習プログラム無いの？

つか体罰した所で本番(試合)で
１００％力出せないなら意味がないからな
いいか悪いか以前の問題なんだけど

それ以前に事件を引き起こした顧問に色々問題が
出てきてＯＢがフォローしている中当人は
ケツまくって逃亡している件はどう思いますかｗ

もっと効率の良い練習方法はいくらでもあるんじゃないかな
「ミス」という罪に対する罰だよね

ラジオでこんな事をしているから学校のクラブから
プロが産まれ辛くて早く壊れるって言っていたな
センスがあった所で早い目に膝やら壊れるのは
若いころの意味のないシゴキのせいなんだとｗ

この腐敗と自由と暴力の真っ只中

つまり、走ってるチームがミスもなく一番強いってことだな
バスケの練習してる暇があれば走ればいい
勉強してる暇があれば、文字を綺麗に書く練習を繰り返せとそうすれば東大にも一発合格だ

シュート外してシュート10本追加でやらせるのは練習
シュート外してコート10周させるのは体罰ではないがその選手はミスを直せない

どちらが優れたコーチかは言わずもがな

体罰しても多少の痛みに耐性ができるだけで
競技の技術には何の寄与もしない

10周させてもいいが、生徒側に拒否権を与えなければ立派な体罰だ。
生徒は水を飲みたい時に水を飲み、走りたくない時には座り込む権利がある。

虐め虐待DVテロにも通じる「言ってダメなら叩け」は児童心理学に疎く指導力創意工夫力の乏しい教育素人の自己正当化。体罰は「自己肯定感が低く暴力的表面的一時的問題解決を志向する未熟な人格」を作る。体罰容認者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論

走って解決するなら体罰ではないとおもうが解決しないなら体罰
普通ならミスしたらそのミスを指摘して繰り返しその練習をさせる

体罰ばっかしてると
悪さしてもどーせ体罰で許してくれるんだという開き直るやつを増産させる

これもそうだけどなんて指導者ってミスしたことに対する罰しか与えないんだろうな
ミスしたらなぜそのミスを犯したのか今後どうすればそのミスを防げるように出来るか
そういうことを考えさせろよ

罰は教育。
勿論練習の場面で、一日に３０発顔を張っていいケースはなかなか思いつかない。

効率だけが指導ではない。
プロじゃない。

846 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/16(水) 20:05:46.24 ID:5EtTSBDo0

10周程度なら俺もやったよ。普通に走れる。
つーか、8Km遠泳の方がキツかったわ。体温がどんどん無くなっていくし..

何故体力自慢始めたんだぜ？

練習として必要ならミスしたかしなかったかに関係なくやらせればいいだけ

義務でも罪でもないのに罰をうけるのはおかしいだろ

http://i.imgur.com/0kPmY.jpg

ミスとコート１０周になんの関連が？
っていう疑問を自分に問えないような奴が権力を持つってほんと怖いわ

少なくとも傷害は体罰だよなぁｗｗｗ
って言うか犯罪だよな

一つの定義として、恐怖ってのを境界にして考えるべきだと思うわ
恐怖、恐れを利用して人をコントロールしちゃならん
まあそれが当たり前にまかり通っている儒教国家で言うのも何だが

>>839
下手すると選手生命にかかわるどころか
生死にかかわるケガを負う可能性すらあるのだが？
その辺はどう思うのだ
今は殴り方を知らない人が指導者がいるからな
耐えられないじゃね、殴り方を知らないだけだ

やっぱり擁護している奴は何も考えてないな。
世界のスタンダードは暴力を使わないように
なってきているのに

本当に指導力ある先生は、同じミスを繰り返さないように理論的指導をしてくれる

心底性悪なガキには
「取り組む気ないなら帰れ」
と一喝

手を出さなくても立派なプレイヤーに育て上げた指導者も沢山いる

高校の部活って活動時間限られてないんだっけ？
>>30のレス見て、時間限られてるなら走った時間分もったいないって思った

ミスしてコート10周って罰以外の何者でもないな
そのミスとコート10週に何の関連があるの？

女生徒にしたセックスも体罰だよね

そのミスの原因が脚力や持久力不足でないならただのバカだろ

不登校の生徒の家に指導しに行ってるうちに生徒を孕ませてしまったヤンキー先生が言うと説得力が違うな
実にあいまいな話だ

ピアノとか声楽もそんなんじゃないの？

口で言って聞かなきゃ手を出すしかないと発言した　橋下徹

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xSeMDxxaIcw

日本には徴兵制が必要だと言いながら体罰を批判する橋下徹。