橋下氏、やはり体罰に未練がある模様 「認めなければいけない場合があるかも」　あれ？遺族の前では

「部活での体罰禁止」　大阪・橋下市長、成人式で表明


大阪市立桜宮（さくらのみや）高校のバスケットボール部主将の男子生徒が顧問から体罰を受けた翌日に自殺した問題で、橋下徹大阪市長は１４日、出席した市内の成人式で
「大阪市はクラブ活動で手をあげる指導を一切禁止する」との考えを明らかにした。

橋下氏はこの日、訪れた市内４カ所の成人式会場でいずれも体罰問題に言及。「スポーツの世界に少々たたくくらいのことはあると自分も誤った考えを持っていた」とし、
「（体罰は）全く意味がないという科学的データも出ている。日本は世界的に遅れている」と主張した。

学校教育法は体罰を禁じているが、部活動などでの体罰は横行してきたとの指摘も多い。橋下氏は自らの認識も「甘かった」としたうえで、体罰禁止を改めて徹底する考えを示している。
ただ、橋下氏は「学校現場で（児童・生徒が）他人に迷惑をかけるとか、危害を加えるといったときには、
もしかすると、先生が手をあげることも認めなければいけない場合があるかもしれない」とも語り、一律に規制する是非については明言を避けた。
http://www.asahi.com/national/update/0114/OSK201301140008.html

クラブでの体罰は禁止
授業での不良への体罰はあり
これでいいだろ

コロコロ橋下

ブレるのがブレない

成人式でする話かよ

遺書の閲覧要求とかしてたのはちょっと引いたわ。
一市長がそこまでしていいもんなのかね。

ハシゲはちゃんと自分が間違ってたって宣言してから訂正するから敵が出来にくいんだよな
政治家の先生方もプライドにこだわってないでハシゲ見習ったほうがいいんじゃ

一発殴ったわけで人が変わるわけじゃないからな。
不良を直そうと思ったら、二十発くらい殴って恐怖心植え付けなきゃならん。
それでも根が直るわけではなく、恐怖支配から解放されたら暴走する。
体罰で教育ってのは猿回しのしつけと同じ理論なんだよ。

ついで橋下が言ってるのは、人に危害加えたときにちょっと殴るのは意義がある、
ってことだから話にならん。

な、だからこいつは信用するなと言ったんだよ
間違いを認めるなんて橋下さんは潔い！とかほざいてたバカ信者は死んでね

学校内で教師に生徒が一発でも　暴行されたら　警察に刑事告訴で受理しても

らえるものなの？やはり弁護士に頼まないと相手にしてもらえないものなの？

校長や教育委員会に相談よりも即効性あるんじゃないかな

こうして考えると日本人て本当におとなしくて理性的だね、日本人のほとんどは
他人から暴行されてよいような人格ではない。

まして教育現場で。この被害者が不憫で心が痛い。

モンスターペアレンツなんて


言葉は都合が悪くなった教師が作り上げたものだね。

明日　法テラスに教師からの暴行の告訴について相談しようと思います。

こいつの舌は何枚あるの

小中学生は悪いことをしたら体罰アリ。高校生は以上はナシ。
高校生になっても「悪いこと」をする奴は体罰じゃない罰を受けるべきだし、
部活でどうこうはそもそも悪いことじゃない。

人事のような言い方だが市立高校の教師の犯罪は
市長の責任でもあるんじゃないの
ここ最近市政をちゃんと見てたんだろうか
天下国家を語る前に

意味がわからん　橋下のいうような状況で体罰が必要って何？
体罰は体罰だぞ　正当防衛緊急回避的なものじゃないぞ

多分こいつの理念とやらは、体罰に限らずこんなもんだろ

>>7
え？
こんな周り中敵だらけで、恨まれてる人間も珍しいんじゃないかなあ。

ひとまず、「心が不安定」で証言できない先生を殴ってみて、心が安定するかどうか調べてみてよ

戸塚と石原の手下だからなハシシタは

いかなる体罰も許されない たぶん許されないと思う 許されないんじゃないかな まっちょっと覚悟はしておけ

中学生でも先生に殴りかかる奴いたからなｗ
先生はサンドバックになるしかないわ

そんな事言っても不良に体罰なんかしたらやり返されちゃうじゃん
しょせん教師なんて絶対逆らえない相手にしか体罰できないでしょ

>>21
弱い立場の小学生
責任感強いキャプテンや生徒会員
にしか体罰しないだろ、それに体罰なんて教師の自己満
グレた奴を教師が立て直す必要はない、親の仕事だろ
教師は教えを説くだけでいい、聞くか聞かないかは自由

ゴキチョンﾄﾞｸﾄ橋下

両方にいい顔したい
共同管理 思想だね

>>16
大阪では王様扱いだろ

主張ブレすぎワロタ
こんなのが市長やってるとか大阪おわっとる

悪い事での体罰はアリ

ハシシタって断言したあとに後付けすんの大好きだよね

>>19
関白宣言ワロタ

生徒が追い込まれる体罰はダメで
生徒が成長する体罰はゆるすべきってことでしょ(〃'▽'〃)


指導力があるとされてた先生が今回生徒を追い込んじゃったんだから
そんな理屈はじっしつ無理なんだよね(*´▽｀*)

未練たらたらやな

＞「大阪市はクラブ活動で手をあげる指導を一切禁止する」との考えを明らかにした。

大阪市ではも何も、既に教育法だかで禁止行為だろ

誰かにとっては体罰じゃない愛のある指導でも
誰かにとっては体罰と受け止められて自殺しちゃうよね
体罰か躾かのボーダーライン作ったやつは後で必ず世間に叩かれまくるからチキンレースがずっと続くよ

教育としての体罰は禁止だが、
校内治安としての物理的抑制は必要ってことやろ。

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　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　　　　　　　　　　　　静かにして！席について！＞
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うるせーーーーーーぶぁーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗ
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落ち着きのない奴とかに「めっ!!」程度のﾊﾟﾁﾝは許されるべきだし
あと不良はぶん殴ってもいいと思う
部活ではやっちゃダメ、バスケットに専念したいわけで殴られに来てるわけじゃない

>>2
まあ橋下が言ってるのはこれやろ

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別にぶれてはないだろ

>10
程度によるだろうけど、小突くレベルを超えた脳に響くゲンコツとか
頭部が何十度か回転するレベルのビンタ掌底グーパンや
痛みを与え懲らしめる為の手竹篦攻撃とかやられたら、
その場で現行犯逮捕するのが正しいよ。

現行犯逮捕の際に抵抗して反撃されたらその分の刑罰や懲戒処分を課す事が可能になる。


もちろんこの程度で懲戒免職にはならないけど、報道されれば依願退職に追い込める可能性が高くなるし。

それで不良少年やら根暗な奴がちょっと反抗的だったからって手上げて自殺した時にはまぁ教師のせいにするんだろ？

しょせん今太閤ハシシタｗ

訓育としての体罰とかいうなら
教師に対しても体罰の許可が欲しい
どう考えても屑の教師いるじゃん、生徒が殴れるようにするべし
ただ殴りたいだけなら教師やめてボクサーにでもなればいいし
自分は殴りたいけど殴られたくないなんてのはズルイっすよ

この場合は体罰というか暴行リンチでしょう
一緒くたにして体罰の是非を問うていい問題ではない
それこそどっかのキモオタが殺人を犯してゲーム規制云々を話すレベルで意味不明

風見鶏ハシゲｗｗ

普通に一律に規制すべきだろ。
やって良い体罰なんか存在しない。

>>43
大まかにひっくるめてしまうと線引きが曖昧になるんだよな。
逆にそれが、いじめやリンチが好きな変質者の教師どもに
「いや躾は必要悪だ」という言い訳を許す余地を与えてしまっている。

そりゃさあ忘れ物をした奴をゴツンとゲンコツ食らわす程度のと、顔面を30発殴打するのを
「体罰」って言葉で一括して扱っちゃダメだよ

ハシゲの事だからもし自分の子どもが教師から体罰受けたら
取れる所全てから密林が砂漠になる勢いで賠償金をふんだくるんだろうな

不毛なそもそも論や定義設定もいいけどまずは徐々に対応マニュアルを作ったほうがいい
今回の暴行事件における最大要因はそのクズ教師が同じ学校に18年もいて増長しまくってたことでしょ
体罰の線引きは曖昧でいいから教師の異動をキチッとすることが大事

かもって何だよかもってｗ
自分でもよく分かってないものをゴリ押しすんじゃねえｗ

クズ

体罰は無くなったほうが良いが、底辺校にはマジで猿レベルの連中がゴロゴロと居るからな
難しいところではある

だから、スクールポリスいれろって
いじめも、体罰も全部解決だよ。今は学校が治外法権状態になっちゃってんの
体罰教師も路上では殴らんだろ？
簡単なことで路上で殴ったら通報されるからだよ

ただの天下り先になるだけ

>>14
>>正当防衛緊急回避的なもの

公の場で発言するならそこの区別を言葉でちゃんとしなきゃいけないのに
「体罰」で括っちゃうから「認めなければいけない場合があるかもしれない」なんて
あいまいさを残しちゃうんだよな。
桑田が言ってた「『絶対に仕返しをされない』という上下関係の構図で
起きるのが体罰」ってのは理不尽な力の行使を説明したわかりやすい定義だなと思ったんだけど。

一か八か体罰をして緊張を高める
仮初めの精鋭ができてそこそこ勝ち上がる
噂になり県内から強いのが集まり他の高校は弱くなる
結果県内最強になり地方一、全国一になり敵はいなくなる
ここで教師が思い上がり体罰のラインが麻痺　底辺に落ちる

なんか愛情持って一発張り手するみたいなのを橋下は想像してるんだろうけど
やっぱそういうのを免罪符にしていきすぎた体罰になっちゃうんだよな。

前提として体罰が容認されてる自体がおかしいって思うんだよな
禁止されてて、やむにやまれぬ事情が有れば、初めて容認されるべきだよ
一々監視するなんて出来ないなら、教師の裁量なんて不要だし無意味
一律禁止で当然だろ、暴力なんだし

体罰と暴行を区別する法律がないんだから無理だろ
法的には体罰はただの暴力でしか無い

危害を加える時はしょうがないよ。
法律的にも正当防衛とか緊急避難は認められてる。

こいつが言ってるのはDQNがキモイウヨに暴力を振るってたら
それを止める為のパンチはあり得るってことだろ

この顧問に橋下自ら体罰加えるって事だろ

>>60-61
それは体罰とはちがうものだよね(〃'▽'〃)

体罰が有効なら、今頃NBAが取り入れてるっちゅうのｗ

もう二十世紀初頭の欧州を見習って、教壇での鞭打ち復活でいいよ。
体罰の場所と手段が教師側の裁量で決められるから線引きが曖昧になるんじゃね？

ケースバイケースだろ
めちゃくちゃ不良ならしばかんといかんぞ

手に負えないDQNは張り倒すべきだろ

> めちゃくちゃ不良ならしばかんといかんぞ

どういう理由でしばかなあかんの？
それが全くわからんな。

とりあえず、不良DQN対策と部活の練習ミスの体罰は別問題にしろよ。
後者は一律禁止でおｋ

>>66が言ってるのは両手にマシンガン持って撃ちまくるランボーみたいな不良だろ
体罰というか止むを得ず射殺されるレベルの

キリストも体罰容認派

DQNは腹パンして根絶しなきゃ大阪の民度は治らない
ただし指導役はDQN

二枚舌

手に負えないＤＱＮは体罰じゃなくて退学でいいんじゃねーの？

>>74
これでいいんじゃね？
一番効くだろ

問題児じゃなくても急にブチ切れるガキ多いからな
しかもその時の制止で自殺なんてした日にゃまた問題に発展するよ
きちんとボーダーライン引いてこれは虐待、これは躾ってしないと後々責任のなすりつけ合戦がはじまるよ
まあ報道の自由があるから無理か

てかなんで殴られたんだっけ自殺した奴。
なにか悪さしたなら当然だし、単に不甲斐ないだけなら可哀想だ。

>>74それじゃ屑同士集まって治安が悪化しそうだな。
米国みたいに専用の学校送りでいい

たぶん、橋下は10人も子供がいて、家ではガキをどつき捲くってるんだろう。

こいつの日和見っぷりは本当にひどいな
小泉のパクリみたいな形で人気取ってたけど器が違いすぎる

>>78
軍人が不法侵入繰り返すようなアメリカとか何の参考にもならんわ

ファシゲは自分が嘘をついてるとかごまかしてるとかの認識は一切ないんだよ
他人の思いや感情というモノは彼にとって蟻の糞ほどの存在でしかない
だから取り繕うこともしない、つじつまも合わせない、だってそんなのどうでもいいから
典型的なサイコパス

やっぱりね。変わらないと思った。

体罰は、他人をコントロールするには最も簡単で効果的な方法。
橋下は家庭で体罰によって教育していると明言している。
橋下の言動は、それを知り実行している人間は、なかなか手放せないことの証。

これだけ世間や専門家が体罰を否定しても、数ヶ月後には逆戻りの教師が多数いるだろう。

小学生の頃は平気で虫や動物を殺せるくらいの知能だぞ
イジメも限度を知らないし善悪の区別がつかない子がいる
そういう子に話が通用するなら学級崩壊なんて起こらないんだよ
聞き分けのない子は必ずいる問題児というやつだ

「僕の体罰は綺麗な体罰」

>>85
そんなの家庭教育の問題で他人である教師が殴っていいわけないだろ
教師に許されてるのは暴力を伴わない教育だけ
教師には暴力が許されると言う思い込みはどこから来てるんだ

体罰の権限あたえるくらいなら義務教育課程であっても退学、停学、留年の権限を与えてやれよ

>>87
そうなんだよ親が教育を放棄してるから親子どちらもモンスター化してるんだよ
問題児を叩けば体罰だと問題になり親が乗り込んでくる
だから児童は先生を舐めるようになり怖いものなしの振る舞いをする
学級崩壊はどうにもならない所まで来てるんだよ
最後は特殊学級に送るしかないんだろうな

今の親の世代に流行った、子供に自由にさせる、親は子供と
友達のように付き合う、って言うのを、いまだに正しいと思ってる
奴らが多いからな。

やっぱり親は、子供を導く義務があるって認識しないと駄目だよ。

>>89
俺は体罰は認めないし教師も好きな部類の人たちじゃあないけども
学校運営という事に関しては教師は不憫だなと思う
体罰できない以上はどうしても止められない悪がきがいるわけだからね
出席停止とかそういう処置が中々できないから親側も真剣にならないし

体罰による威嚇または体罰の行使は、生徒の成長を促す手段としては永久に放棄しろ

そもそも成人式で体罰撲滅を高らかに宣言する意味がわからない
まさにチラシの裏にでも書いてろ状態

>>89
大阪は市長がモンスター化しているし

体罰が効果あるなら毛根いじめまくるわ