為末大「日本にはスポーツを楽しみたいだけの人の居場所がない。勝つ為にやらされる」

>>691

まあ、ミスをいちいちあげつらって責めても仕方ないってのは事実。
そうやって育てられた子は、いい子であればあるほど
「ミスをしない」がぶっちぎり優先順位第一等に来てしまい
チャレンジも出来ない、アドリブも利かない氷河期社畜リーマンみたいになる。
まあ、それはそれで、日本社会には合っているんだろうけどなw

勝利至上主義と、そういう阿呆指導法、
糞儒教思想などは切り分けて考えないと。
本当に合理的に勝利至上主義を徹底出来れば、
むしろそういう糞みてーな部活風土は消え失せる。
今部活でやってるのは、それとは全く違う
ただの軍隊ごっこだからな。

ところが合理性を追求する動きは鈍いんだなぁ日本のスポーツ界は
つまり実は勝つことが日本のスポーツにおける真の目的ではないことがわかる

とりあえず、ゆるゆる自分たちのペースでスポーツ遊びがしたい人は
有志で集まって場所と道具確保して好きにやればいいと思う。

教育としてのスポーツというのであれば、やはり
一定の目標統一と規律ってのは必要となってくるよ。
それが全国制覇なのか、県大会出場なのかはそれぞれとして。
これは別に日本に限ったことではなく、世界中で当たり前の事です。

また、「部活システム」自体は、凄い事だよ。
年中ほぼ無償で指導者がついて連取が出来大会等にも出れて、って
こんな凄まじいシステムは世界の何処探しても無いってレベル。
これ自体は非常に有効な教育機会ともなっているわけで、
むしろ教師側に過度の負担が無い限りは、是非続けるべきものだと思うよ。

日本って軍隊や自衛隊は嫌いなくせに運動会とか部活とか軍事演習大好きだよね
行進乱すと怒るのはなぜか日教組のやつらｗ

技術的にもフィジカルトレーニング的にも1世代から2世代遅れてたりね
それを他とは比較にならないほどの尋常でない練習量でカバーしてんだけどさ
アホっぽいわ。まぁ柔道の話ね

>>695
日教組ってw
まぁいいけどさ

>>695
そこは不思議だね
西洋人は自由主義陣営であの教育に驚くらしいな

>>694
「有志で集まって楽しみたい奴の居場所が無いのが問題」ってのが為末の論旨なのに
「じゃあ有志で集まってやれば良いだろ」ってお前バカか、またはアホか

次は「やる気がないから居場所が無いだけ」とか言い出しそう

実際、メダル無関係なとこは個人の趣味趣向で好きにやってよね、だろ
税金にたかるな

ゴリはクズ

昔は笑い話になるんだけどな今の子供は真面目すぎるんだよな流すことが出来ないし真に受けるとつぶれてしまうのは当たり前だよ

日本は和を乱す奴がクズ扱いされるだけ
逆にお遊びサークルなら熱血タイプが空気読めと言われる

>>702
そうだな。円谷なんて居なかったな

>>699

勿論公共の場としてスポーツ出来るとこは増やすべき。
それも、部活批判とは別だよね、ってこと。

部活は部活で、スポーツ教育の場としては
世界においても他に例を見ない素晴らしいシステムだし、
これはこれで続けるべきなんだよ。
現在の糞儒教思想ベースの糞部活風土とかには
きっちり取り組むとしてね。

一般人「俺ら普通の高校生だから適当にやるだけ。勝ちたいなら海南か翔陽に行けよ」
ゴリ「うるせー馬鹿」

どう考えてもゴリみたいなジャップは屑だらけ

てか、結構、公共のスポーツ施設とかってあるんだけどね。
でも、タダのとこほど、日本では常連が我が者顔で仕切ってしまうから。
こういうのって、日本人の気質そのものであって、
それをどーにかせいって、結局自分らが変わるしかないと思うんだよね。

米と独に住んでストバスとかよーやっとったけど、
あちらでは一期一会、ほんと誰でも混ざるし、
その瞬間から対等な関係として遊んでるからね。
受け入れる側も、参加する側も、個として凄く自律してる。
だからこそ、そういう公共の遊び場が有効に機能するわけで。

>>703も言ってるけど、結局日本人の気質がそのままでは
結局人間が集まればなんらかの「空気」が産まれ
その空気にそぐわないものは排除される、それが当然の帰結だよ。

あとさ、欧でも米でも、スポーツやる時に
「マジになんなよ」みたいな空気ってのは無かったよ。
これは、そこらのコートでも、ガッコでも、皆一緒。

基本、皆その瞬間の一期一会だけど、自分なりにガチでやるし
怒声も飛べば時に喧嘩になったりもした。
でも、そこまで含めてスポーツの楽しさだからね。

また、クラブ所属でのスポーツなら、上にも書いたけど、
日本と同様、一定の目標意識の統一と規律は当然重要だしね。
こんなの世界中で当たり前なんだっつの。

結局、日本において問題なのは、勝利至上云々とかではなくて
組織の糞儒教思想をベースとした暴力容認や無駄な先輩後輩関係、
指導法の未熟さ、非合理さ、そういうものだろう。

また、これが公共の場においては、
お互いの自律心のなさ、空気読み文化、そういうものが
一期一会の遊びを疎外しているわけであって。

結局、問題になってるのは日本人の根本的性質なのであって、
それを単なる部活批判に持って行くとか阿呆の極みなんだよ。
結局日本人の気質自体が変わらなければ、状況は何も変わらんの。

井の頭吾郎と海原雄山が一緒に飯を食うようなもの

市民クラブとかでのんびり楽しんでる人たくさんいるぞ

ID:Xga2gEKP0が海外の反応で部活が褒められてるのを知った
+民みたいな浅い知識と経験を羅列しててちょっと引くわ……
そういう問題やってるんじゃないからこれ

日本ほど楽しんでスポーツをやれる国なんか無いだろ
アメリカでも一部の富裕層は別だが、大部分を占める黒人アスリートも生活の為にやってるのに

>>709
その気質を生産してるのが日本特有の学校制度であり、そしてその補強制度こそが部活なんだが
日本伝統のメンタリティなどではない

>>694
日本の部活は大会が極稀に少ない上に、学校につき一チームという縛りを課しているので
試合はおろか練習すらまともにさせて貰えない補欠が大量に存在する
こんな凄まじいシステムをドイツで始めたら確実にスポーツ予算の不公平な配分として取り締まられる

もちろんドイツには日本の部活なんかよりも遥かにシビアで世界的な結果も出してるプロ育成システムも存在してる

>>714

日本人はブシドーのころから何も変わらんよ。
理不尽に改易されようが何しようが
「上様の思し召しに従って死ぬのが美徳」そういう
支配者側の一方的道徳が罷り通って来たのが日本という国だから。

戦争だって、企業風土だって、全部そうじゃんw　未だになw
教育制度やその中身だって、その思想が先にあってのものだからね。
その気質が変わらない限り、どんな制度を整えても、無駄無駄むだぁ、です。
せいぜい、その受益者が入れ替わるぐらいの話であってねw

ちなみに、住んだ事もねーだろうに
独逸について偉そうにご高説くれてるみたいなので
実際住んで働いてた俺からも言わせてもらうが、
奴らはね、もう小学生の時に進路振り分けで
殆ど将来が決まってしまうから(実際はほぼ”生まれ”だが)
もう、青年期とかから、凄まじく退廃的で即物的な
クズそのものの人生送ってる奴が殆どなんだぜ？

それがどれだけご立派な育成システムだっつのw
あまり笑かすなw

部活のシステム自体は変えられないだろ。強豪には強豪のやり方がある。
問題は選択肢が少ないのと途中で変えられないことだ。入ったら最後、いろんな
しがらみに縛られるので逃げられなくなる。
ニュース番組で他の体罰死の遺族のインタビューが紹介されていたが、そいつは
辞めたいと言うと　じゃあお前の後輩は入学させない　と脅されたそうだ。
係争中だから事実と確定してはいないが。
ムラ社会に似たしがらみが逃げ場をなくしている。

酒や93でラリパッパになってサッカー観戦、
デスコに行ってナンパ、セックス。でなければ、25ユーロで女を買う。
ほんと揃ってみんなこんなんだぜ。アレがどれだけの閉塞感かって。
「日本にはブカツがガッコにいっこしかないのぉ」なんて
どれだけぬるっぬるな泣き言かって話よなw

勿論極貧トルコ系移民なんてもっとだ、あいつらにはほぼ
倉庫労働者か、良くてドライバーぐらいしかクチ無いしな。
あいつらは自分らの住んでる地域を「ゲットー」とすら呼んどるw

>>704
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>1
正論！

勿論米利堅国のチャンスの無さもわかってるよな？
誰でもチャンスに溢れる公立校に進めて、
そこにほぼ無償で参加出来る部活があって、
活躍すれば将来が拓ける、こんな国、そうないんだぜ？

制度的な問題じゃないんだよ、結局、日本人の気質の問題。
群れて集まりゃブシドー的軍隊教育、
一期一会で皆で気楽に遊べるほどの自律性も無い。
その気質自体が変わらなきゃ、マジで何やったって、無駄だよw

この意見は分かるけども、現実的ではないね
マラソンなんかだと、どうにでもなるけど
ほとんどの競技は単純に場所がない

同好会と部活は人数じゃなく競技に対する距離感で分けたらいいのにね
好きな時にまったりスポーツする同好会なら入ってもいい

そういえば円谷っていたな。

>>716>>718>>721
現代の日本人の大半が、飛び級・留年禁止して学年さえ揃えてればチャンスに溢れた社会だと信じててくれる
団塊老人レベルの脳味噌なら、直近20年も経済指標だけはもう少しマシな状態継続できてただろうな

アメリカやドイツの一般的な学力が日本に遠く及ばないのは、分量を抑えてるその国の制度的な問題だが
そこの低層脳筋集団と同様な生活スタイルが日本でも普通に存在してるのは制度的な問題ではない

そういや軍事訓練といわれて納得だわ。
小学生から叩き込まれてるから相当統制が取れた軍ができそうだ。

ガチでやりたい奴は外のクラブに所属して、プロでもなんでも目指せばよい

>>1
うんうん。で？

僕にもっと優しい世界になって！という落伍者の戯言にしか聞こえないな
ゲスな為末のおためごかしを間に受けてる奴らばっかで笑えてくるわ

楽しみたいスポーツとやらを始めてみろよ
その中で相対的に勝敗に拘る奴とそうでない奴で別れるから
スポーツの本質を理解してないだろ
思い付きで浅はかな考えを披露すんなよ

中学のときは絶対に部活に入らなきゃいけなかったわ
無駄な上下関係とかですぐに嫌になりましたとさ

たいして強くない中高の部活に入れば
体力作り程度の運動しかしないぞ
優勝目指す部活に入らなければいいだけ

そもそも運動部・文化部どちらに限らず何らかの部に入るのが部活が強制で
出てなきゃ内心とかに響くって時点で楽しむ為とは程遠いしな。

ガチのやつとテキトーなやつが一緒にわいわいやれてた
うちの陸上部は良かったんだな

短距離やってたけど、円盤とかも娯楽的に出来るように教えてくれたし
筋トレ用トレーニングルームも使いたいと言えば使わせてくれた
週何回来い、とかいうのもなかった

なんか逃げるためのニートの言い訳みたいだな
社会が悪い、制度が悪い！僕たちは虐げられてるんだ！ってか？

どうでもいいスポーツには半端に本気出して肝心の勉強はゴミだからな

お前らの事だけど

>>675
押し付けるから暴力振るうんだろ
何言ってんの？
>>671
何言ってんの？

部活内を大会目的グループと娯楽目的グループの二つにわけて
どっちもやりたいようにやればいい

>>737
お前こそ何言ってんの？

>>700
大阪の教師による恐喝暴行事件の話に
なんでメダルがでてくるんだよ、能足りん

>>738
>>1の言ってるのは、
キャプテン辞めたい→じゃあ二軍落ちな、嫌なら続けろ
→…続けます→じゃあ殴らせろ→数十発殴る
のことだろ。
精神的にも肉体的にも追い詰めてるだろ
こんなのありえんわ、どこのブラックだよ