為末大「日本にはスポーツを楽しみたいだけの人の居場所がない。勝つ為にやらされる」

暴力の事はおいておいて、厳しい指導というものを受けた元生徒達のうち一定以上は、その事を良い思い出だと、または感謝しているという感想を持っている。
僕も同級生と久しぶりにあって話をすると、どこどこで吐いたとか、いつ血尿が出たとかそんな話を楽しくしている。

そういう人種は一定以上いるのだけれど、当然そうではない人もいる。
一番を目指す事を強要されたり、戦いの側面を強く押し付けられたり、それが原因でスポーツが嫌いになる人も多い。
企業で言えば、超競争主義の人と、ゆったりと仕事をしたい人が同じ会社にいる状態。

仮にスポーツをすると言っても、人によって目的も世界観も全然違う。
これらをスポーツだというだけで一つにしてしまえば無理が来る。
企業の場合、就職するのは自分の意志だしいつでも辞めるという選択肢があるけれど、学校の部活動の場合それがない。

体罰、暴力はあり得ないとしても、厳しい指導の排除は無理だしたぶん反対が大きい。
なぜならそれを感謝している人が結構な数いるから。問題は、生徒が種目を選ぶ事しかできない事。
勝つ為や、楽しむ為という目的を選べない事。スポーツは教育ではない、娯楽だとはっきり言うヨーロッパ人は多い。

合うものを選ぶ。合わないなら辞めるか変える。そして選ばれる組織側は意識して特徴を出す。
この選ぶ自由、辞める自由、変える自由が日本には相当に無い。
初志貫徹、一意専心、スポーツ一筋、諦めない事の奨励。初恋がうまくいくとは限らない。

バスケットは好きだ、でもこの世界観には耐えられない。
その時に違うチームに移る選択肢があり、それを奨励する空気が社会や学校にある。それが大事だと思う。
諦める事を許さぬ文化が、日本の若いアスリートを苦しめているように僕には見える。

http://togetter.com/li/437300

やべぇ、ソース記事が正論すぎて、何この孔明

「…山王工業に挑戦したいなら、海南にでもいけばいいだろ。
　ここは神奈川県立湘北高校だぜ。
　取り立てて何のとりえもない…フツーの高校生が集まるところさ。
　強要するなよ　全国制覇なんて。お前とバスケやるの息苦しいよ」

嫌なら辞めろ

そりゃやるからには勝ちたいんじゃないの
勝つために練習する奴と楽しみたいだけの奴は共生出来ないよ
ダラダラやってる奴がいたらモチベーション下がるもん

>>4
記事読んでる？

>>3
あの時の赤木理不尽すぎるわ
ちょっとモノマネされたくらいで身体ぶん投げるってどうよ

入る前から仕掛けは始まってんのに辞めろと言われてもな

暴力がダメなのは当然としても桜宮バスケ部は「勝つための集団」なんだろ？
なんで入部したんだろ

強豪校ならともかく普通の学校は普通に楽しんでるように見えるけど

>>9
勝つ為なら数十発殴られてもいいの？

部活動とクラブ活動の両方があったから
純粋に和気藹々と楽しみたい人はクラブ活動でエンジョイしてたよ

為末さん、毎回正論過ぎる。
体育会系の汗臭さが全くない…
なんなのこの人…

中学校の部活とか典型的だよな

ちょっとスポーツやってみたいなんて絶対に許されない

入ったら最後、休みは盆と正月みたいな奴隷生活になるし

体育科いってて楽しみたいとかそれは甘えだろさすがにｗ
同好会レベルで鉄拳制裁とかだったらあれだけど

為末は昔からまともだな
スポーツ選手とは思考回路が違って浮いてたレベル

>>3
確かにこれは正論だな
海南もしくは翔陽、陵南だよな

アメリカンフットボールの強豪校は厳しい指導で体罰ありまくりなのか？
もちろんアメリカでの話

無理やり相手させた格ゲで手抜きしたら真面目にやれって怒る
うちのにーちゃんみたいな奴ほんとうざい

成人したらほぼ金がないとできないもんな。
医療と軍事的に考えてもっと楽しめ貧民ども声挙げろ

名門校に行けば少なくとも勝つためにいくだろうよ。。

中学の時のバレー部なんて、毎日チャンバラとかバトミントンとかサッカーとかポコペンとかやってたぜ

しごきに耐えられない奴糞文句ばっか言う奴は決まって下手で使えない控え選手ベンチウォーマー

かと言ってスポーツサークルに行ってみるとだらけてて内輪で騒いでて数年でそのサークル自体が消えるし
自治厨や金かけたのがすごい自慢家や大会の点数がどうたら言ってるコーチ紛いのババアやらウザイ奴ばっかり
会社がしてるのは大丈夫だろうとスポーツジムに行くとキチガイしかいないし

昔たまーにやってたストバス的なことがそれに近いかな

若者が右に寄りたいのはこの国に生まれたというだけで価値をつけられるから、
一人じゃない気がするから。コンプレックス解消の愛国心。集団依存の愛国心。
強くない自分を強い日本で補おうとしている。

daijapan
為末　大

しかしこいつのツイッター見てるとやたらと他人を見下したようなものばっかりでイライラする

学生時代にガチでやりすぎて社会人になってから趣味でやる気になれない
みたいな話は結構耳にするわ

脳筋の中では弁が立つから調子こいてんだろｗ
さすがに400ハードルとか言うマイナー競技選んで
名前を売ることを第一に考える奴は頭の出来が違う

>>22
そういう価値観がおかしいって話をしてんだよ　為末は

為末ってこんな人だったんだ。なんかいい意味の驚き。

大学だとガチは部、楽しみたい奴はサークルに入ればいいからいいよね
でかい大学だとサークル内でもガチなやつから、飲み会しかやらないやつまであるから選択しは幅広い

ジャップの辞書に楽しむなんて文字は無いから
奴隷のために奴隷するだけ

卓球を楽しみたくて入部したら
気付いたときには不登校になってた。現在ニート

甘えんなカスが

>>19
おまえのにーちゃんはうちのにーちゃんかよw
レアアイテム拾いと経験値稼ぎ肉bot経験者だ…

昔中学のバスケ部でも練習しすぎて痙攣したとかいう先輩が半ば英雄視されてたなあ

今年三連休沢山あるから地方へ旅行がてらてのもいいんじゃねえの
スポーツして美術館巡って温泉入る

部活の事言ってるならそのとおりだな
小学校のころはサッカーやったりバスケやったり色々してたのに
中学になったら一つを強制されるようになってやらなくなったな

陸上部は体育会系でも特殊だな　完全個人競技だから中学や高校の運動部でも
かなりマイペースで出来る

>>27
自分は逆だな。

学生時代、周りがガチだらけで居場所が無く、どの部活、スポーツやっても楽しめなかったが、
社会人になって何の目的も、義務も責任も無く、比較も同調圧力も無い環境で運動始めて、
ようやくスポーツの本当の楽しさが実感できてるわ。

>>35
女認定死ね

為末はいつも冷静な文書くよな。

>>39
できねーよ
こいつみたいなトップクラスなら多少は自由はあるかもしれんが
普通はガチガチにメニュー決まっててひたすら走る

スポーツ馬鹿とMMO廃人ってなぜかノリが一緒なんだよ
好きになりすぎると本来遊びの物でも遊びでやる人を許さないからな

>>42
何こいつ

なに言ってんだ為ぇ

町クラブでええやん

いくらでもあるだろうに。

俺の草野球チームは素人ばっかで負けまくりだけど
みんな楽しくやってるぞ。

学校での部活動の強制を禁止させて、嫌になったら簡単に辞められるようにすれば、
シゴキとか自殺とかに関わるような問題の多くは解消するように思う。

集団意識とか道徳とかを教え込むには不都合だろうけど。

>>14
うちのいた柔道部は顧問が変わって強くはなったんだが
高校以降柔道を続けるやつがほとんどいないという状況になって
それはそれで問題になってたな

遊びでやってる奴らが真面目にやってる奴らより強いってのは有ったな。
テニス、サッカー、野球をローテーションでやってた連中が最強だった。

休みもなく毎日朝から晩まできっつい練習して大会で優勝できてもカッコ悪いよね
テキトーに練習してさらっと優勝しちゃうのに憧れるよね

洗脳されるのは個人の自由だからオウム真理教を許容しろという論理が成立し無いように、
自分がマゾで奴隷根性の持ち主だからという理由で他人にそれを共用する人種は
社会的に許容できないんだよ。
選択の問題じゃない。
精神論者は社会悪。

上手いやつは手を抜いて練習してても本番でも上手くやる
下手な奴は練習を人一倍やってなんとかなる

スポーツエリート様の意見を凡人が聞いてなんになる

安価ミス
>>45
>>41

スラムダンクの場合は、
スパルタに耐えきれなくなったフクちゃんが、逆に先生に暴力働いてた
だけど、その先生は、それを許容してた

>>51
どこでそういうことが出来たの？
大学に行くまでそんなこと出来なかったんだが

>>55
劣等種黙れ殺すぞ

>>41
意味わからんが

>>25
なんだこいつ在日か
日本が嫌なら祖国に帰れよksg

そもそもやめる自由はあるだろｗ
自分が失うものと天秤にかけてまだ利益がありそうだから続けるだけ
まぁ今回みたいに精神薄弱で判断力も失ってる場合はあるけどな
しかしそれはスポーツだけじゃなくて毎年30000人も自殺してんだから
何もスポーツだけを特別視するようなことでもない

サークル的なのが中高でも増えりゃいいんだが
小学校の頃なんかは放課後校庭で遊べたのにな
中高は部活で使われるから遊べない

仰るとおり

在日認定一丁〜

中学あたりが一番異常じゃねえかな

やっぱ左翼は理論的で頭いいな

中学時代水泳部だったが、絶対大会でなきゃいけないってのがイヤだったなあ

>>25
どこの国でもそんなもんだろ
むしろそれの何がいけないのか？

なにいってんのこのオウムハゲ
嫌なら自分で勝手にやればいいんじゃね？

日本の学校には読書を楽しみたいだけの機会が無い。読書感想文のためだけに読ませられる

公営の体育館があるよ

>>15
為末のこの話は、暴力事件の話限定というより、そこから日本のスポーツ環境
全般についての考察に及んでいるので、おまえの言ってることは見当違い。

正論過ぎてワロタ

嫌なら日本から出てけ

>>57
昼休みやら練習始まる前にその部活の奴集めてやってた。

>>61
それが一度入ると中々辞められないんだよ

まあ俺は辞めたけど教師や先輩の風当たりも強くなったしな
イジメまではいかなかったけど
幸い同級生は変らずだったので無事卒業まで過ごせたが

辛い練習に耐えることが本人の自主性によるか、
周りのプレッシャーによるかって観点がいい。
実際問題、部活でこれやると辞める生徒続出するところもあるだろう。
脳筋教師・コーチは死活問題になるな。ざまあ。

ジャップ村は北朝鮮と何ら変わらないからね

>>66
馬鹿じゃね、こいつ
自分で勝手にやればいい
緩くやるけど人数が必要なら、自分で集めりゃいい
ネットがこれだけ普及したらいくらでも集まるわ

>>67
俺は自分でやりたいようにできなかったから、学内は文化部でごまかして
周辺の学校に声かけて同好会作って勝手に学外でやってたよ

選ぶ自由か・・・、閉鎖的で澱んだ空気に支配された学校には存在しない。

実際部活で週4，5当然とか頭おかしいんだよ
それだけのために生きろって言われてる様なもん
せめて週３位だったら考えるのに

野球部とか完全に甲子園目指すためにガチでやってるからな。
ベイスターズ以下の戦力で日本シリーズ優勝するぞー！とかいうのと同じ。
どう考えても無理だったり、単に野球で遊びたい奴もいるのに
なぜかガチでやろうとする奴らに合わせられる。

何より先輩後輩の関係がおかしい。
小学生の時みたいにゆるい感じでいいだろ。
たかが1、2年しか違わない相手に偉そうにされるとか
理不尽だし耐えられんわ。

>>52
精神論に否定的なレスを書いたくせにこんなレスをするのも難だが、
努力を嫌うのは社会的に脱落してからでいいだろ。

>>75
その程度で最強だったとかネット特有の嘘くせえ話だな
体育の授業ではどの部もその部の競技の時は無双してたぞ

チームプレイの部活の方がスパルタいじめ体罰が起きやすいもんなの？

>>76
うちは小中高と結構自由に辞められる雰囲気あったな
地域差あるんかな

歴史も文化も宗教観も違う地域と比べるて違うもクソもあるかよ
違うに決まってるだろうが
日本の軍隊式体育文化がクソなんだから、これをどう良い方向に変えるか言えよ
クソなのは散々言われて来たわ

>>84
そんなこと言われても事実だったから仕方ない。

これスポーツだけの話じゃないよね
労働の分野でもっとも必要な観点

>>1
とりあえずこのハゲは税金で食わせてもらってるくせに、国を背負うのが嫌とか贅沢なんだよ
陸上短距離なんて役に立たない競技の最たるもんなのに

体育教師「やる気ないなら帰れや！！！」
(´・ω・｀)「はい」
↓
帰り支度を始める
↓
体育教師「おいちょっと待て」


なぜなのか

部活をやめたら死ぬしかないとかいう精神状態に追い込まれる。世界はもっと広いことを教えないといかんわ。

日本の学校は一意専心タイプか努力格好悪いのクソ野郎タイプかの二択を強いられるだろ
普通普通連呼する割に、中庸とか程々って選択肢は選べない

努力しないことに努力しなきゃいけないとか最悪だから、チャラ系の運動クラブとか一番嫌いだった
中身同じなんだもん

近所のフットサルコートじゃよく大学生の男女が仲良く遊んでるけど

>>76
途中で辞めたら裏切り者扱いされるよな
顧問の先生にまで白い目で見てきてマジでビビった

オリンピアンさんの言うことはちょっと違うｗ

>>94
大学になって初めてまともに遊びとしてスポーツできるようになるんだよ
大概の人間は

>>89
うん、だから嫌ならやめろよ
制度の不備以前に自虐自慢してるゴミ社畜が悪いじゃん？
嫌ならやめちゃえよ

学生の時、サビ残強要したバイトも理不尽だから全員でバックレたら、
店長の首が飛んだｗｗｗｗｗざまああｗｗｗｗｗ

勝つ為にやるから楽しいのだよ
勝負関係なくやっても楽しくもなんともない

千葉すずは正しかったな　日本人はメダルキチガイ

学校って練習設備もスペースも限られてるから本気でやりたい奴が優先されるのはしょうがないんじゃねえの
社会人になってからなら自分のペースでスポーツ出来る

お前らちゃんと元記事読めよ

少なくとも部活辞める自由は尊重されるべき

勝つ為に強豪校に行ったんだろ？
俺の高校時代はゆるくテニスやってたわ

>>99
さすがに負けたら30発ビンタとか楽しくないわ
勝利だけが唯一の栄冠、敗北だけが唯一の恥辱とはよく言ったもんだよ

>>90
役に立つ競技ってなんだよw

中学は部活強制されてたからな
部活やらないと内申がどうのとか言い出す始末

何が言いたいか分からないの
長々と書いて起きながら前文と総括が繋がらないとか書きたいことが頭の中で定まってない証拠じゃないか趣味でやってる人と競技として取り組む人は別れてるでしょ
学校や会社だって大会にでるチームだけじゃなくて単純に娯楽として楽しんでる人はいくらでもいる
地域の体育館を2時間借りてもバスケなら一人100円も必要ないくらい手軽なスポーツだよ
場所がないんじゃなくて場所を知らないだけでしょ

そうだな、部活でも自由に出入りできるようにすべきだな
それが恥ずかしい行為っていう概念が多少なりあるからまずはそれを取っ払え

大学で遊びでサッカーやってんのにサッカーなめてる的なこと言われたことならある。

>>99
勝ちたいって口に出さなくても、漠然と勝ちたいっていう空気はあな
試合に負けたときの沈んだ空気が物語ってる
負けるより勝ったほうが断然気分が良い

何やってんだよ！タメェッ！

>>106
水泳とか武道ならそれなりに役に立つだろう
マラソンだって健康維持
陸上短距離？なんの意味あんのｗ

日本にはスポーツがない
あるのは体育だけ
昔は兵隊、今は社畜を養成するためのもの

スレタイしか読んでないけどこれは正論

中学の時にテニス部で何一つ面白くなかったけど
高校の時に友達と遊びでテニスやったらめちゃくちゃ楽しかったわ。

運動音痴で体育嫌いだけど
大人になってからジョギング始めて楽しいって人も多いし
気軽に出来る環境ってあるといいよね。

為末さんは尊敬してるけど、部活に燃えてた俺は、どーでもいい派が嫌すぎた
スポ少から一緒だったやつと２人で土日も練習してた
やっぱさ、そりゃまあレジャーとしてのスポーツやる場があってもいいと思うけど、
学校でやるスポーツは勝ちに行こうぜよ
でなけりゃ何のための練習よっと
でも為末さんはそれを分かった上で言ってるので、これ反論ではないけど

>>110
遊びでネトゲやってても言われることあるらしいからね
しょうがないね

多くの日本人にとって、スポーツは苦しみでしかないんだよな
だから、オリンピックとか、ワールドカップとか、WBCとか、
別にやって欲しくないってのも、日本人の半分が占める

練習量増やしまくってガチガチに絞るって以外の指導法を知らないんだよ指導者も
自分の成功体験から外れたことなんて中年おっさんには怖くてできんしね

>>113
水泳ｗ

水難予防の観点なら、服着ておよいで見ろ。まったく別次元だからｗ

楽しく上達させる指導なんてそれこそ難しそう
上下関係を覚えたりとか有用な面もあるけど、ダメな側面も多いよね

>>116
俺ほどのヘタレだとゲームが成立しないからつまらないまま
一応中学の頃は部活動をやっていたわけだが
スポーツが楽しめるのはスポーツができる奴の特権なんだよな

ホワイトバンド詐欺野郎に発言権は無い

似た適正のスポーツがあっても移ることを許さない雰囲気あるからな
上手いと手放さないし、下手だといらないっていう

中1の途中で日本の運動部活動の異常さに気付いて全力で逃げてオタクになったが
振り返ってみて どう考えて正解だったとしか思えない

夏休み3日くらいしか休みなくて泣きそうになりましたわ
部活は好きだったけどもガチガチすぎんねん

入部は義務で朝練に放課後練習、休日練習さえあったりするもんなあ・・・
好きでないうえ怒鳴られて、思い返せばやってられんよね。

勝利目指さない奴は死ねというグループと仲良く和気あいあいとやれるグループに分けれたら良いのにな

>>123
成立しない同士で楽しむと以外と楽しいぞ
俺は小学生の頃、自閉症の子とキャッチボールやってたけど楽しかった

俺高校の卓球部の顧問だがユルユルだぞｗ
練習は月水金
練習メニューも特になし
ダベりつつラリーやったり試合やったりしとる

サッカーが大好きで中学はサッカー部に入ったけど
好きだったサッカーが嫌いになった
試合中ちょっとミスすればチームメイトからの罵声
負けてるときの空気の悪さは以上だった

高校はサッカー部には入らなかったけど
体育でするサッカーは良い雰囲気で楽しかった

勝つのが一番の人もいるし価値観は様々だから難しいよね

>>131
お前が指導する気も無いし、卓球経験無かったりのお気楽部だからだろｗ

勝利は目指してなかったな
陸上は普通に人は自分の記録更新するっていうのが目標になる場合が多いし
県で予選落ちでも他の県なら表彰台乗れるのになとか思ったことはあったけど

日本の部活は従順な企業戦士を作り社会に送り出す為のシステムみたいなもんだよね(´・ω・｀)
帰宅部とか駄目リーマンだらけだろ(´・ω・｀)？

勝利こそ唯一の価値な人はなぜスポ根方式しか認めてくれないのか

クラブと部活を両方作れば……と思ったが場所も教師も足りないか
学校だけでどうにかするのはちょっと無理かなあ

ジャップはくずだから金輪際無理
無理やり集団意識を持たせて少しでも反抗的な人間は排除する

スポーツが人格形成の教育の一環として捉えられてるからな
だからスポーツやってたと言うと評価される

学校でのスポーツ教育がスポーツ離れを生んでるよね
娯楽のスポーツなんて社会人ならないと出来ないし

大会が終わるまで夏休みなんて無かった
これ以上練習が続くのが嫌で県西部大会でわざと負けたわ
ほんとただただ柔道が苦痛だった

うちのテニス部はやりたくなったら来ればいいしやりたくない時は帰ればいいって風潮だったな
っていうか顧問もろくに来ないし皆で好き放題やってたわ
上達速度は流石に毎日来て朝練までやってるやつのほうが速かった

運動部時代いつも思ってたな

でもスポーツって礼儀を教えるのにかなり適してるよね
体罰なんかはダメだけど
縦社会を学べるし
ただ縦社会にかんしては度が過ぎるとよく無いと思うけどね

そもそも、才能ややる気のある奴を学校単位で囲うのに無理が出てきてる
サッカーはユースが中心に移り変わってきたし、プロのあるメジャースポーツは
学校から飛び出る覚悟が必要だな

よくある「一度も試合に出られなかった部活」経験とかって疑問が残るよなあ
公式戦みたいのは仕方ないと思うけど、序列で下にいる奴はそもそもいる意味がないみたいな空気になるのは違うだろと
学校じゃ控え連中同士で試合組むとか難しいんだろうから、地域クラブとかで実現して欲しいもんだ

>>144
せやな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E8%82%B2%E4%BC%9A%E7%B3%BB#.E4.BD.93.E8.82.B2.E4.BC.9A.E7.B3.BB.E3.81.AE.E4.B8.8D.E7.A5.A5.E4.BA.8B.E3.81.AE.E4.BE.8B

中学の頃の顧問が柔道で道場一家らしくて
軽い気持ちで入部した自分には厳しくて辞めたわ、
辞める時も揉めた記憶があるし

その時期はほんとう柔道大嫌いでした

それは部活でやらなくていいだろ

気に入らない奴をぶちのめす為にやるものじゃないのか

部活じたい廃止しろよ
勝手にやれよ
学校の設備使うなよ

為末って前にサヨクみたいな事言ってて炎上してたよな
反省したのかな？

>>137
部活を原則インタースクールサークルにして、同種目で別の部に移籍することを容易にすれば人手も足りると思うが、
責任の所在だとか甲子園等の大会の位置づけとかで揉めそうではある。

なんか根性無し大過ぎ

ぐうの音も出ないほどの正論
すべては部活という存在が悪い
競争心を育てようと言うネトウヨ官僚が考えた陰謀を何時までも引きずるなよ

>スポーツは教育ではない、娯楽だとはっきり言うヨーロッパ人は多い。

これに尽きる
体育会系は調子に乗るな

>>144
それは微妙
くだらない先輩がパワハラばっかしてたから、
俺の代になったらやる気ロストしてる連中が大量生産されたし
あんな嫌がらせで礼儀を学べたなんて誰も思ってないと思うし

うちのバレー部監督は明らかに楽しんでたわ。
合宿で鄙びた体育館かりきって、
うちら部員は全員全裸になって練習させられた・・・
うさぎ跳びでビリになった子は、
監督の上にまたがって監督のペニスを挿入して
うさぎ跳びの腰振りをさせられてた。

>>147
体育会系になっちゃうのはスポーツで礼儀を教える弊害だね
でもスポーツは楽しむものであり、見る人を楽しませるものであり、他人や道具などに対して礼儀や教養を知るものだと思うんだけどな

>>157
体罰で礼儀を教え込むなんて不可能なんだよ
そういうのは軍隊の役目で日本の部活もその影響受けてるんだけど
結局上下関係は学べて、上の命令には従うけど目の届かないところでや
下のものに対する扱いは酷い人間が量産されるっていうね
軍は懲罰組織やあるからまだいいが、学校は始末がつかないっていうね

体育とか試合が嫌だっただけで
運動は好きって事に大人になって気付いた
部活とかってちょっと異常だよな

中学のとき気軽に部活入ったら休みが盆と正月ぐらいしかなかった
いくらガチの部活でも中学生なんだしもう少し遊ばせてくれ

だれかスラムダンクのゴリに反発してた部員の話貼ってよ

>>161
俺テニス部だったけどテニスは大好きなのに部活は大嫌いだったわ
ちなみにペニスも大好き

>>130
俺がボール投げたら俯角４５度に落下するから

陸上なんて自分のペースでやれる感じなんだけどね
競技がそれぞれ違うし

将来の社畜の育成でも何でもやってろよ
でも辞めたいと言った子供を引き止めるのはやめろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>164が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
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　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

中学高校あたりだと部活入っても延々練習だけやってて
一度も試合に出る機会が無いまま卒業するなんてこともあるしな
ヘタでもヘタなりに楽しめるサークル的な場所がないのがいかん

>>158
え、何それは(ドン引き)

その点大学はサークルという逃げ場があるからよかったな

＞企業の場合、就職するのは自分の意志だしいつでも辞めるという選択肢があるけれど、学校の部活動の場合それがない。
えっ？辞められるだろ?

勝つためでも何でも他人に対する暴力は立派な犯罪なんだが
環境によっては許されるだなんて話があってたまるか
生徒に対する教師の暴行傷害を良しとするクソゴミは自分やその親族が教師の意志一つで無惨に殺されても文句は言えないぞ

塾に間に合わないから途中で帰りますって言ったらキレられた記憶が蘇ったわ
腸が煮えくり返りそうだから今からあいつ殺しに行ってくる

FPS脳「はぁ？勝てなきゃ楽しくないだろ？お祭りとか雑魚の戯言」
FPS脳「初心者はwiki熟読してから来いや セオリー覚えろカス」
FPS脳「下手糞はkickでいいよ 雑魚はゲームやめろ」

>>169
でもそういう奴は就活で高く評価されたりする
何も美味しい思いができなくても、文句を言わずに頑張る奴だってことで

低賃金で万年ヒラ、常時リストラ候補でも必死に働きそうだからな

学校で部活とか体育とか一切やらなくなれば捗るだろ。

柔道部でさんざしごかれて脱走するくらい嫌いだったけど
やっぱりその分強くなり結果も出て今思えば最高に充実していた感がある
思い出は美化されるもんだけど、いい思い出なのは確かだ
緩くやってたらこういう認知的不協和の解消という果実もなかったろうな

>>172
うちのいた中学では全員何かしらに強制入部であった
で文化部は半人前
帰宅部はつまり脱落者であるから人間失格という雰囲気だった
だから気軽に辞めるも始めるもそんな選択肢は無かった
人間関係も部活中心であったから視野の狭い子供には
その枠から外れるリスクはえらい高いものだった

>>152
バカウヨはどこにでも湧くな

そら趣味にも理由つけたがるお国柄だから
本当にスポーツの強豪育てたいなら各学校に一任せずに専門機関作るべきだよ
効率が悪すぎる

>>180
キチガイてやってて悲しくならない？ｗｗｗ

思えば俺の逃げ癖は中学の部活動から始まった
中学の柔道部で疲れて１シーズンで退部
その次に入ったソフトテニス部では伸びずにサボりがちに
高校で入った陸上部でも１シーズンであぼんして中退
この後もスポーツから離れて３回ぐらい同じ事を繰り返してる
どおして誰も矯正してくれなかったんだ！
駄目人間に救いの手など差し向けられはしないのだ
先がないからな
そういう無情なところも部活動で学んだよ

自分で選んだ職業だろボケ

中学はボール拾いの時間が無駄過ぎるから、3年が引退するまで帰宅部だったな

お前みたいな実力もないのが言っても人を納得させられるわけないじゃん、当たり前だろ

手が出る奴は口でモノが言えない欠格者
素人ならまだしも教育者としては失格、勉強して出直してきなさい

とその教師に言ってやりたい

結果出した人が言ってたら伝わったと思うけど
為末だからなw
須藤元気くらい胡散臭いわ

>>1
すばらしい、よく言ってくれた
現状、一握りの脳筋がグラウンドを選挙する羽目になっているので
結果多くの人間が運動の機会を得られず
メタボ・成人病に苦しむものを増やすことになっている
根性論は隅に隠れてこそこそやっていろ
楽しく体を動かしたい多くのものたちにこそグラウンドは開放されるべきだ

>>50
なにその心亜

>>189
「休憩時間にやれ」
って言われて終わり

部活って狂ってるよな
中学生とかですら奴隷みたいにこき使われる

ID:yyms6SZB0
ネトウヨきめえ

日本の底の浅いスポーツ文化が根底にあるんだよな
東京でオリンピックやろうとか騒いでる奴らに嫌気がさすの
普段その競技に興味も無いくせにさオリンピックになると騒いで
とにかくメダル取ればみたいな風潮

高校の時ガチでやりたくないからサッカー同好会申請したら了承されて、試合したら普通に部活でやってるサッカー部に勝った

>>1
気苦労するタイプっぽいな

日本のBUKATSUは社畜養成のための訓練だからな
全ては勝利のために、自己を捧げるんだ！

今回の事件で、そろそろ中学高校の部活動の異常性に
メスが入るといいんだけどね...

そうだよな
程よく運動して体鍛えましょう的なクラブがあったら
俺も帰宅部やってなかったかも

中学の時って部活入らないと白い目で見られたよな。
人に入らない理由聞かれて「めんどうだから」「やりたくないから」
とでも言おうもんなら、宇宙人を見るかのごとに驚かれ、馬鹿にされた。

あれもおかしな話だ。本人の自由なのに。

>>1
じゃあ大会がある部やチームはどうすんだよ
特に団体競技とかだと技術差出てくるとまずいじゃん
コートでもグラウンドでジムでも金払えば利用できるだろ
楽しむための場所用意されてるじゃん

スポーツだけじゃなく趣味全てがそうだろ
にわかが入り込む余地がない

>>193
どこに「ネトウヨ」要素があるんだよ
だから連呼リアンはキチガイって言われるんだよｗ

>>59
男だ、とは言わないんだな
死ねよマンコ

>>194
オリンピックくればマイナースポーツの世界的な選手見られるとか、そういう趣味の人もいるけど、そういうのも無視される感じはスポーツ普及してないなって思う。

でも名門に行ってキャプテンになるような奴って特待で入っとるのとちゃいますの？

だったら楽しみたいとか言えないよね？

>>203
ニートだからそんな書き込みするようになっちゃったの？

要するにブラック自慢大会だろ
大人になってもやってるよ

>>190
心亜ってなに？

練習や上達を楽しみたい

>>199
面倒だから」←ただの怠惰
やりたくないから」←理由じゃねえ
バカにされるの仕方ねえな

>>206
俺がニートだという証拠と根拠は？
女ってのはレッテル張るのが好きだな。死ね下等劣等種

部活動って普通に楽しみたくてやってたけど

>>202
サヨクって言葉の使い方に引っかかるものがあったからだろう。
反集団主義・反権威主義の要素があって明らかに左派的な、このスレで取り扱ってる記事に何も言わず、
その以前の記事とやらをサヨクと言ったから、気に入らないものを取りあえずサヨクと呼ぶバカウヨだと思われたわけだな。

勝てないハードラーのたわごとだわ

老人どうしのスポーツでもこういうことありまくるらしいね
主にゲートボール

趣味は極めてないと趣味といっちゃいけない空気だし
楽しむためとかいったら何されるかわからんな

けいおんが人気出たのこういう背景ある気がする
せいぜい文化祭と新歓頑張るかー、くらいの部活の方が気負わなくて済むよな

マンコくせえスレだな

>>211
>>33

俺の言ってる事違うか？
名門の部活でスタメンになるような奴は大抵特待で入学する。
頭が馬鹿でも部活の為に入学できる。
生徒と学校の間でそういう契約になっている。

だから楽しみたいとかとんだお門違いだろ。
楽しみたいなら一般の学校で部活する選択肢だってあったはずだ。

暴力による指導は、「思考停止した忠実な機械」を作る方法ですよ

これによって作られる人間は
思考力や判断力を持たない、暴力への恐れから動くだけの「競技する機械」です

こういう人間には限界がある。

>>220
一般試験で入学したやつが一度でも赤点取ったら体罰or即退学ってレベルならそうだろうけど。

何故と問えば反抗

>>210
どういう思考の末そんなレスをしたんだ？
例えばひたすら座禅を組み続ける活動があったとして、それは面倒だしやりたくないだろ
そいつにとっては部活なんてその程度のものだったんだよ

>>220
違わないけど、それだけ正解じゃないってこと。

ハッキリ言う。
特待生はテストを白紙で出しても許される。
部活の為に入学してきたからだ。

だから楽しみたいだなんて言える立場じゃないんだよ。

ガチでやるやつと遊び半分でやる奴を分けてほしいマジで
まあこんなこと言っても俺はもう学生じゃないけど

楽しめない原因がコーチの体罰じゃなければな

>>226
スポーツは勉学のかわりにならないのにおかしな話だな

>>226
自殺した生徒の話と、スポーツを楽しみたい奴が楽しめるような社会がいいよねって話を混ぜて語るなよ

もっというとスポーツを楽しめないような状況の部活しか存在しないことが体罰を産むような遠因となっているのではないか的な話かもな

放課後一時間くらいわいわい適当にやりたい奴なんていくらでも居るだろうな

外野は黙ってろって事だな
やいやい言われても早くなる方法は自分で見つけないといかんし

日本人は個人主義が根付くほど成熟してないんだろうな
個人の幸福より組織の成功を尊重するから部活やブラック企業が調子に乗る

オリンピアンの言うスポーツの楽しみが、だらしなくいい加減にやるって意味じゃないと思うけど。

>>226
特待生の話はしてねーよ

いや俺も体罰は認めないし、日本のスポーツを楽しめない風潮も疑問に思っている。
アメリカは掛け持ちも許されるし、複数の競技でトップクラスになる選手もいる。
ただ日本で掛け持ちなんかしたら顧問に殺されるだろう。

ただ仮にこの子が特待で入ってたとしたら楽しむ為じゃなく、勝つ為に入学してきた事になる。
だから彼はやり遂げなきゃいけなかったんだ。
俺もバスケで特待だったから甘い事を言う奴は特待の資格なしだと思う。

うちの中学の卓球部は楽しむためだけの人の居場所だったけど

卓球部がその受け皿になってな
運動ができないトロイ奴
真面目に部活やりたくない奴でいっぱいだった
土日練習がなかったのも卓球部だけだったわ

でも楽しくやるのって実は難しい。

無秩序に遊び同然でやってるとすぐ飽きるし、真面目に取り組むとどんどんガチになっていく。
その中間の、楽しく練習、楽しく上達みたいな形を作るのは中高生にはかなり至難の業だと思う。
子供ってアホだからすぐ偏るし、教師も変に真面目な奴、偏屈な奴が多すぎる。

楽しくやりましょうが維持できるのは、メンバーがある程度大人かつ実は裏の目的がある場合。
大学や社会人のサークルは表向きの活動内容は半分建前でしかなくて、
実は仲間や恋人を探す場だというのはみんなわかってるから建前の方にガチになりすぎることはない。
さりとて本来の活動あんまり適当すぎると組織を維持できないことも、みんな理解している。
結果、「楽しくやってる」の状態をいわばみんなで演じている。
演じてるうちは実際楽しいから、結果誰も損しない。

>>237
一度決めたら判断を変えられないというのはおかしい
まして十代の未成年だし

どっかの高校のさっかー部では
ゆったりしたい人とガンガン練習したい人用の二つのコースがあるらしい
受験勉強の合間にたまに練習してもOK
でもレギュラーは全国大会に出るほどの実力

>>238
卓球部はどこもそんなもんか

>>240
上達を目標にするから駄目なんだろ

楽しむ一点のみに特化した活動があってもいいはず

プロ系とユル系の両方あればいいと言ってるんだろ

あのアメリカの3つくらい部活掛け持ちできる制度いいよなあ
日本じゃ一つしか選べないし
その部活をやめれば死んだもおなじ

日本のスポーツ漫画はだいたいこれだよな
今ジャンプでやってるラクロス漫画もそうだし

少し前に中学校のバレー部かなんかが練習試合の後に体育館で走らせて熱中症で死んだ事件があったけど
あれも同じだな。練習試合に負けたから試合直後に延々走らせて云々

強化指定選手、拒否すりゃいいじゃん

>>246
そもそも一定期間毎に部活変えなきゃいけないんだよな

楽しみたい人だけ集めて同好会でも作ればいいのにな

>>237
為末が引き合いに出してるヨーロッパは特待なんて制度自体がないからな
スポーツの能力なんかで学歴与えるようなインチキ許してない
スポーツでの出世はちゃんとスポーツクラブに担当させてる

まあしかし日本の「部活動」ってのはなんか歪んでるよな
教師にも生徒にも負担が大きすぎるはずなのに、なぜか必死で耐えてる
スポーツって別に我慢大会じゃねえだろと

>>251
場所がないし貸してくれない

> 企業で言えば、超競争主義の人と、ゆったりと仕事をしたい人が同じ会社にいる状態。

後進国じゃ放っておくとすぐサボるが
日本人は放っておくと真面目な奴らが率先して仕事をするから合わせざるを得ない
たかがコンビニやファストフードのバイトでもだ

最近はダンス部なんてのもあるってTVで見たけど、顧問が振付けミスした生徒を怒鳴りまくってて引いたわ
ダンスなんて自由に楽しむもんだろ

部活動の体罰が事件化するケースってどれも指導者のたんなる鬱憤ばらしくさいんだよな

ほんと官僚ってクソだよな

>>251
そう。大学だって同好会と体育会にすみわけられてるしな
体罰云々はともかく一生懸命練習してトーナメントに勝つことも楽しみのひとつだ
へらへらやりたいやつは部活に入らないか卓球部に入ればいい

教師生徒の大半が勉強はそうでなくても部活は好きで当然
好きなんだからハードで当たり前みたいな雰囲気あったよね

チームが勝つ集団にならなければならない。
勝負の世界は勝つか負けるかだからな。
負けたけど頑張ったもんね、何て言葉は身内しかかけて貰えないだろう。
そんな甘い心の奴はいらないし、ハッキリいってチームに迷惑をかける。
俺にはベイスターズとかそういう集団に見える。
勝たなければっ…って利根川さんも言ってただろ。
勝たなきゃいけないんだ強豪校は。

スポーツにはどうしても「俺はお前らとは違う」っておごりが生まれるからな

為末のは個人競技だからチームスポーツの士気というものを考えると
楽しみたいという考えは少し殺させなければ全体の底上げは難しいんじゃねえの

一人だけ楽しんでて他の奴は勝つ気満々でプレイしてたら結局どっちも全然面白くならないだろうし
そのギャップを埋めるのは個人能力差の問題になるわけだから
それを監督が雰囲気を作って合わせるしかないわけだし
どうしても怒り感情を見せて緊張させざるを得ないのはあるだろうけど

体罰の痛みじゃなくて面子とか責任みたいな痛みを感じさせないことが必要なんだろう
学生のうちに社会人が悩んで自殺するような責任の痛みなんて感じさせる必要ないんだからな

アメリカが全て優れてるとは思わないけど日本ももうちょっと根性でどうにかなるとか
前時代的な意味不明な事をするのは辞めた方がいいよな

例えば野球の試合でバントを失敗した選手に対してアメリカだと試合後にバントの練習させたりするけど
日本だと殴ってグラウンド十周。どう考えても効率的じゃないし無意味

おっさん草野球とか草サッカーみたいなのんびりしたノリの部活作れよ
勝ちにこだわる体罰顧問が居るクラスと
スポーツを楽しむゆったりクラス

楽しみたいだけならフットサル場も充実してるし
休日の草野球チームやジジババのゲートボールに参加すればいいのに

>>3
昔は赤木に同感してたけど、
大人になってから読むと、赤木は完全にキチガイだなと思える

>>266
ゲートボールやってる爺さん婆さん舐めてるだろ
奴等本気だぞ

正論すぎわろた
学校の部活なんてやめれる空気じゃないもんな

中学の時のテニス部はめっちゃゆるかったわ
コーチがいないから練習メニューは全部自分たちで決めて顧問もテニスができても忙しくてかまえない人かまったくできないから大会の手続きしかしない人のどっちか
そこそこ熱心な奴は休日も自分たちで学校やコート自腹で払って練習したり部活のあと夜の9時まで町のクラブでやったりする感じである意味理想的だったのかもしれない
それでも中学じゃマイナーな硬式テニスってことと超弱小県ってことがあっていきなり県大会しかも参加校が少ないってことで団体戦は3年連続で優勝したり
ある意味理想的な部活ライフだったのかもしれないな

お気楽卓球部だったけどマシーン抱えた顧問がやってきて急にハードになったわ
おまえらも気をつけろよ

ロンドンオリンピックも過去最高のメダル数で
根性論批判が始まったのも最近だからな。
柔道とか凝り固まってそうなのは弱くなってるし
自由奔放な女子サッカーは強かったよね

>>261
日本の高校チーム相手に勝つ集団だかを作ろうとしてる連中と違って
欧州中のチーム相手に勝ち負け競ってる欧州のサッカーチームは
目先の子供チームの結果なんかではなく、大人チームで使える人材にする為に育成やってる

結局日本は部活にも超閉鎖性が現れてるんだよな
大学中退したらおしまい
一度会社やめたらおしまい
そりゃ自殺者多いわけだよ

>>3
これってスラムダンク？読んだこと無いから憶測だけど
何のとりえもないフツーの高校バスケ部で全国目指す、って確かに絵になるしかっこいいよね
でも所詮娯楽は娯楽、漫画は漫画だ。他人によって恣意的に作られたストーリーを自分の人生そのものでなぞる必要なんて無い
割り切って楽しめないやつが多すぎる、何だってそうだ

野球部とか甲子園常連校ならともかく、どんな弱小公立校でもアホみたいに練習してるよね
バカみたい

うちは掛け持ち出来るのは裁縫とか絵とかの文芸の方だけでスポーツ系は二つ入るの駄目だったりしたな
例外で水泳は掛け持ちokだった

>>269
3年ぐらいになるとそういう雰囲気出てくるか？
1年の間だと部活によってはやめる奴が続出するよね
俺は2年になると同時にやめた

文章うますぎわらたｗ

頭いいなぁ。
バスケの人か。覚えとこ。

>>272
指導に暴力当たり前の時代の選手よりも今の選手のほうがメンタル強い感じはするな
以前はオリンピックのたびにプレッシャーに弱い日本人なんて言われてた

>>237
所属している部活をやめたいだけなのに、特待で入ってしまったために
高校もバスケットもやめなければいけないとなると思い詰めて自殺する奴も中には居るだろうな。
近所のバスケット教室に通っている程度だったら別のバスケット教室に変更するだけで
高校もバスケも続けられるから、スポーツ特待生なんて制度は廃止した方がいいと思う。

スキーとかはそういう遊びでスポーツしたい人間の受け皿になってた気がする

>>277
逆にそういうのもおかしいよな
学校単位でクラブの掛け持ち禁止なら合理的だしわかる
なんで文化部系だけ掛け持ちできるの、何の根拠も無い形だけのルールとか子供の思想、思考が捻じ曲がる原因だろ

>>261
言いたいことはわからんでもないが
人ひとり死んでるって状況を踏まえろ。

>>3
少年向けは大概レジャー部活は悪だよね

>>282
それマジに言ってんの？
スポーツだけが特別じゃねーだろ
志願した大学に馴染めなかった奴が全員自殺するとでも思ってんのかよ
きしょいな

中学の部活2年夏から3年春までサボったし行っても運動してる時間の方が短かったわ

FPSでも勝ちに必死で弱いチームメイトにボロクソ言うやついっぱいいるしな
ゲームでさえこれだから終わってる、日本人のクソみたいなとこだわ
外人は勝ち負けより普通に楽しんでる、足ひっぱるのを異常に気にする日本人はさっさと死ね一人でゲームやってろゴミ

なでしことかみんな負けたら業界自体が終わってしまうと思いながらやってるだろうな

>>281
まあ複雑なもんはあるだろうな

＞彼は自分が受けたシゴキを他人に薦めたりは決してしない。しかし、それをどう位置づけたらよいかについては葛藤もある。シゴキのせいで高校の時はほとんど野球を辞める寸前までいった。
＞しかし、究極的には、彼がいつも期待以上の結果を出し、やがて優れたメジャーリーガーになることに寄与したかもしれない。

黒田の例の記事の文章

これ公立の中学限定の話か？
スポーツを強制されたことも楽しめないと思ったこともないから全く分からん

幼稚園からサッカーやってて市の選抜まで行ったが中学入って1ヶ月半で辛くて部活やめてワロタ

ダイエットとか健康維持とかで気楽に運動するのって
学校の部活ではまず許されないよね
ちょっとおかしい
というか何やるにしても点数付けられて競争する社会だから仕方ないよね
自らの意思で暇つぶし目的でやり始めたときが本当のスタート
趣味ってそういうもん

たぶん外人が空気読めるヤツ多いのって、レクレーションとしてのスポーツの仕方を知ってるからだと思うんだ…
このスレとかそうだけど何で空気読めない自称スポーツ得意さんばっかりなの
ああ、ただの脳筋さんでしたか…

>>289
あんまゲームはやらんが
無料ってことで手を出した某ガンラインガンダムゲーで仲間にランナーとボマーがいるとぶっ殺したくなる
負けてペナルティがあるわけでもないし買ったから何かあるかっていうとそうでもないのに
結局すぐにやめた

>>294
そんな時間あるかよ
女の社会を舐め腐った考え方が憎らしい
死にさらせ

中高の部活って軍事教練と勘違いしてる学校とか指導者多いよね、大会の成績とかどーでもいいっつーのw
ほとんど全員に近い位なにかしらスポーツやらせてる割に卒業後の受皿(クラブチームとかジムの類)がほとんど無いのが総てを物語ってるだろ

>>1
体育会系の人間にもこんなに冷静で論理的に考えられる人がいるんだなあ
驚いたわ

なんだガンラインって
オンラインだよ

>>298
いやジムもクラブもちょっと探せば普通にあるだろ
どんな僻地に住んでるんだ？

中高大の部活なんて活躍してヒーローになって女にモテたいって不純な動機だけで
死に物狂いでがむしゃらに頑張れるもんじゃなかった？

まぁ、活躍できなかったり女にモテなかった奴の気持ちはよくわからんけど

ガチの人からすれば下手くそとかやる気ない人が邪魔なのはわかるし
下手くそとかやる気ない人からすればガチの人のやる気とかノリがウザく感じるのもわかんだよね

ゆったりと仕事をしたい人の居場所もないんだから
教育としては正しんだと思ったわ

>>303
大学なんかでは同じスポーツでもガチ系の部活動と飲みサークルって感じに
住み分けさてるから気楽なもんだよな

つか俺の中学高校は部活なんて入るも辞めるも自由だし参加の義務もなかったけど、
昭和のオッサンとかはやっぱ厳しい時代だったんだろうなあ

部活動は本当にそう
高校では辞めた

>>301
日本語苦手か？、学生時代にスポーツ楽しめてたなら社会人のスポーツ人口もうちょっと多いだろって話しだよw

中学なんて進路に響くから運動嫌いだけど運動部入ってる奴とか沢山居たろ
大抵卓球とか軟式テニスに入ってたけど
炎天下ランニングや夏休みの合宿とか半強制だったし
糞顧問に当たると地獄

子供の身体能力低下を問題視してる割にはこの辺の議論は意外と全然出てこないよね
遊びの延長で色んなスポーツできる場所が増えれば良いだろうに

>>305
今は部活やらせなくても不良にならん。
いい子いい子。

オタ部に所属→バスケやろうぜ！
同じモヤシが相手ならなんとか戦える

いい加減学校と部活動は分離するべきだろ
教師も生徒も負担増えるだけでいいことない

>>307
「クラブとジムがほとんどねー」ってのを「社会人のスポーツ人口が少ない」と読ませたいなら
そりゃお前の日本語力不足だろ
現実にジムもスポーツクラブもそこらじゅうにあるんだから

ムキムキサラリーマンってネタ臭が溢れるフレーズだな

学生時代の部活のせいでスポーツ自体が嫌いになった人は少なくないだろうなぁ…
貴重な放課後や土日、あげくに長期休みにも強制で練習やらされるとか、今思うと狂気の沙汰だわ
ブラック企業かよと

2位じゃダメらしいからなー

大学の頃ボクシング部入ってたが体育会系的な側面すっげー薄かったぞ。
個人競技だからかもしれんが。

>>305
昭和じゃないけど中学は部活強制で週に一回は絶対に参加しないといけない日があったわ
でも全国行ったような部はマイナーなハンドボール部ぐらいなもんだったな

＞　バスケットは好きだ、でもこの世界観には耐えられない。

バスケットってどこから出てきた？
読んでもわからない

>>191
すし詰めプールや満員電車を我慢しろという
ただの現状肯定ですな、くそ食って来い

競技志向の人自体が悪い訳じゃないんだよな
真面目にやりたい人も練習の場は欲しいから、運動音痴なのに部活強制で嫌々やってる俺みたいなのと一緒の
メニュー組まされると全然相手にならなくて辛いしこっちも付いていけなくて辛いしお互い損しかしない

顧問が顔出さなくて、競技派と嫌々派が半々くらいの部活だったから双方痛み分けで済んだけど
顧問が真剣で相手の言うことを聞かない考えないタイプだったら軋轢と痛みが全部こっちに来るから地獄になる

>>319
30回顧問に殴られて自殺した生徒がバスケやってた

スポーツは教育ではない、娯楽だとはっきり言うヨーロッパ人は多い。



はいはいヨーロッパ人すげーすげー

これでいいの？ｗ

スポーツで金貰えるやつがいること自体不思議だわ
パチンコして給料貰ってるのと同じレベル

>>321
ああ、そういうことね

一般的な話をしてたはずなのに、
なぜか突然、特定の高校の話に当てはめてるようで違和感あるな

相変わらず隙のない意見だな…

高校生ぐらいだと辞める選択肢も考えられなかっただろうな、、、、、
コーチはもちろん悪いけど、親が辞めさせてあげれば良かったのに

FF11は遊びじゃねえんだよ、まじめにやれ、手を抜くな
なぜかこれ思い出した

スポーツ特待生だとすでにメリットは享受してるわけだろ

頭はパッパラパーでも良い学校にいけるわけだ

バスケがやりたいと素朴な夢をみてバスケ部に入る
続けるならきつい体罰
辞めたら負け犬のレッテル
結局、体罰とプライドの二つにやられたんだわ
負け犬としてみじめに過ごせばよかったんだよ

体育の授業でバスケやると必ずバスケ部員が異常にやる気満々で
専門用語使ってドヤ顔で指示するからバスケ大嫌いになったわ
普通にやらせろよ

日本にスポーツが入って来た時からだが
日本人は武道の精神鍛錬の部分をスポーツにも見出そうとしてるんだよな
そういうのはやはり区別すべきだなあ
野球部と野球道、サッカー部と蹴球道と別々に作るべきなんだ

ウエイトトレとか趣味のランニングやサイクリングを物凄い勢いで馬鹿にする奴が異常に多いよね
使えない筋肉がどうとかこうとか

日本の運動部なんて九割九部は体育会系脳と言う奴隷を作り出す為のコロニーでしかないからな。

野球でプロになるってのなら分かるけどね
契約金が何千万で年収千数百万でってのが最低ラインとしてあるわけだし、殴られる価値はある
でもバスケとかバレーとかで暴力指導は無いわな、プロっつってもたかが知れてるし
むしろ部活に時間使いすぎて一生を棒に振る可能性すらある
俺は剣道やってたが剣道ですら暴力指導してる学校があった、あれは本当に意味不明だったわ
五輪はおろかプロスポーツすら存在しない種目なのにさ、木刀で殴ってまで指導する価値もされる価値もないだろ

これは実際体験したわ
高校の頃、野球が好きだから野球部に仮入部したら丸坊主強制アンド理不尽練習メニューだったから
「おれは楽しんで野球やりたいだけなんだけどなぁ別にレギュラーじゃなくてもいいし」
とか愚痴こぼしてたら、それが顧問の耳に入ったらしくて怒鳴られて退部させられた
そのあと他校含めた似たような連中あつめて野球愛好会作って、市内のグラウンド借りて練習したり県内の草野球チームとか他校の硬式野球部(2軍)と試合したり
それなりに楽しくやった
大学時代は堕落しきってて話すことなかったから就活でこのエピソード話したら見事に落ちまくってワラタw

>>329
どこのダンススクールだよ
って思った

>>335
野球以外のスポーツでも良い学校に行けると良い会社に就職できるとか有るんだよね
駅伝とかでもそうでしょ

>>338
本物のノータリンはスポーツできてもいい大学にもいい会社にも行けないよ
勉学に励んでいたらこのくらいは出来る子なんだろうなというのを測るために試験するからね
スポーツしかないような学校行ってる子なんて到底無理、文武両道の学校でビリっけつなら見込みあるけど
でも文武両道の高校ほど暴力指導ってないんだよね、やってるのは大抵スポーツしかない底辺校

儒教みたいなカッスい思想を信奉しているから日本は負けたのに
いまだに戦前教育の延長を続けているよな

バカは何年生きようがバカだということを理解しない限りは儒教思想を信奉するなよ

>>336
野球愛好会を立ち上げ、グラウンドを借り、対戦相手を見つけてくるなんて
物凄い行動力あって営業に向いてそうなのに、企業の人事課は人を見る目がないね

>>60
>>68

ネトウヨファビョりすぎワロタ

>>339
え？現状そうっだって言ってるんだが

>>60
ネトウヨさんここは+じゃないっすよｗｗｗｗｗ

>>336
すごい楽しそう
木更津キャッツアイみたいなの想像しちゃう

日本の部活動は真面目にやってる振りはしないといけないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サボってるのに上手い奴は速攻ハブられる土人ジャアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>335
剣道は警察とか教職員受けるのだったらかなり強いぞ
全国大会１０位以内くらいじゃないといかんらしいけど

>>25
ネトウヨは若くないんだが…

>>336
＞大学時代は堕落しきってて話すことなかったから

ここが原因だろｗ

スポンサー様や所属企業からお給金を受け取っといて勝ちを要求されたくないとかアホか
ならプロになんなっての

スポーツは好きだけど、部活は嫌いって奴が多そう

>>340
論語も読んだことねえくせによくそんな適当なこといえるな

>>351
部活やるとスポーツを息抜きや楽しむものって考えられなくなるから社会に出たら一切触れなくなるわ

相変わらず為末は論点無視で自分の言いたいことしか言えない奴だな
草野球とか皇居ランナーとかいくらでも楽しむ場はあるだろ？
むしろ一般リーマンが所属するスポーツチームなんて週一で練習来れたら良い方
スポーツ名門高校に行かないで普通の高校に行く、もしくは空気が合わないなら市内のクラブチームに所属する
下心なく純粋にスポーツを楽しみたいならこれで十分じゃん
今回の問題点はそんな所じゃなく、自殺させるほど暴力で追い込んだことだろ
名門校で勝つ環境を望んだ人間をここまで苛ませた事実を直視しろよ

高校卒業したら土日の午前中に大学の仲間、高校中学の友達でスポーツできるだろ

中学高校は緩くやりたいヤツもいれば勝ちたいヤツもいるし色んなヤツが同時に部活やるんだから諦めろ
授業で俺は７０点位取れればいいからマイペースで勉強したいって言って通るか？

子供の頃は学校行くと勉強嫌いになるのと一緒だなw
まあ卒業して楽しさに気づいたらのんびりやればいいさ

フットサルの個人参加とか気楽で良い

40発も殴ったり脅迫めいたことをいう指導者が問題なんで為末さんの意見は今回のことと直接は関係ないかな

為末も最初にことわってるけどさ

体罰が悪だとか指導者に権力持たせるなとか楽しければいいとか
日教組と糞サヨが日本の国力を落とそうと考えだした言い分そのものじゃん

国力第一思想は楽しいの？

>>359
見えない敵と戦うのは楽しいか？

そもそも日本は高校卒業してスポーツ続けるやつが少なすぎるよな。
スポーツが娯楽ではなくなっちゃってる

フットサルはまじでいいよな
経験未経験問わないし男女も問わない
下手でも楽しいしなんかやりたいネラーはまじでやるべき
スポーツというかレクリエーションだろって話かもだが

>>362
そうか？結構いると思うけど
まだ若いんだから新しいスポーツをやり始めるのも良いしな

>>364
結構いるってどのくらいの割合で言ってる？
俺の印象ではダイエットのための運動は別にすると30歳時点で５％もいない気がする。

俺も中学の時柔道部だったけどあまりの辛さに一年で止めたわ
その時丁度テレビのエヴァンゲリオンが流行ってた時期でエヴァの話をしようとすると
柔道部の人が「エヴァよりも柔道の方が大事だよなぁ？」とか言ってギロリと睨み付けて来たのにちょっと引いた
俺が部活辞めようとすると皆必死に止めてくるし、ヤンホモ怖いっす
辞めたあとは技術部でクーラーの効いた部屋でずっとパソコンしてて幸せだった

>>365
横だが
ジョギングとか自転車とか水泳とかなら周囲に結構いるな

逆に勝つためにやりたい！てやつも居るだろうし
ガチ系とレジャー系の部活に住み分ければいいんだな

これ桑田も言ってたよな
さすがスポーツ界に二人しかいないインテリ

これは正論

大体スポーツ漫画のせいじゃねーの

>>354
そのことには触れてるっていうか
日本のそういう部活制度批判がつぶやきの大半だから
スレタイだけ見て反応しないで


為末　大@daijapan
部活動とクラブチームと比べ、圧倒的に部活に暴力が多いのは、生徒に辞める選択肢が無いから。
クラブは市場にあって、嫌ならもっとあう所に行けば良い。部活は学校に付属していて、
学校を辞めないと違う部活にいけない。ここが嫌ならこのスポーツを諦めろと迫っている。
https://twitter.com/daijapan/status/289194754426671104

今ならネットで集めれそうだけどね
「ただスポーツをグダグダ楽しむための集まり」みたいなの
・やる気がありすぎる人はNG、ゲームとしてスポーツを楽しむための集まりなのでナンバーワンを目指す人はよその団体でやってください
・スポーツをやる為の集まりだけど脱線もOK、携帯ゲーム持ち込んでダラダラ遊んでもいいよ！
・年末には忘年会等のイベントもあります、各個人任意で参加可
みたいなのがあったら面白そう

だんだん体罰は禁止の流れになってるけど化石みたいな指導者だよな
テレビ局のADとかの方が悲惨なめにあってそうだけど

日本にスポーツという文化はないからな
どうしても求道的になってしまう

>>366
うちの中学は辞めることも変えることもできなかった
だからサボるしかないんだがサボると卒業するまでDQN扱い
公務員は糞だと思ったよ

主人公は最後は死ななければならないみたいなキチガイじみた宗教観があるな

中学の頃の部活は遊びの延長みたいな感じで超楽しかったが高校では奴隷養成所みたいだったから一年で辞めたわ
俺が辞めた直後にレギュラー候補3人位辞めててワロタ

>>371
団塊と老害のせい
部活なんて顧問がゆるい人ならそれだけで変わるもんさ
指導者の問題

部活止めるってよ、が去年最高の名作だからな
理解できる奴がたくさんいるって事で
この国はどこかひずんでるって事よ

同好会とか作って楽しみながらやってる人も沢山居るだろ
自分が知ってる事が全てだと思うのは止めた方がいいよ

>>381
スレタイと会話するバカウヨ

為末は政治的なこと語らないでスポーツ論だけ書いてりゃいいのに
ものすごい的確で正論なのに胡散臭さが消えない

>>91

体育教師「やる気ないなら帰れや！！！」
(´・ω・｀)「反論したり帰ったらキレられるからどうしようか・・・」
↓
なにもしないでつったってる
↓
体育教師「シカト」
↓
他の部員も自分を無視して練習
↓
なにもしないでつったってる
↓
体育教師「あやまりにくるまでぜったいに練習に参加させない」

なぜなのか


なぜなのか

なんで記事を読まないでスレタイと会話するバカウヨが後を絶たないんだろ
ほんとに三行以上読めないくらい脳が退化してんのかな

>>372
他人の発言をコピペしても、お前が何を主張したいのか全く分からんのだが？
俺が言ってるのは「純粋にスポーツを楽しむだけなら適した場所があるはず」
そして「自殺問題の本質から目を背けるな」の二点だぞ・・・

これどっちがいいんだろうな

>>375
精神修養みたいになってるよな
それがいい部分もあるから、微妙なんだよな

必ず部活やらないといけなくて全員そこに押し込むとパンクする奴でるのはわかる

吹奏楽とか集団行動とかテレビで取り上げられてもてはやされたりしてるけど
怒鳴って精神論説いて失敗したやつさらしあげて、なにが面白いんだろうと思うね
それで最後に立派なもんできたからって、それまでがチャラになるわけじゃないだろ。洗脳されてりゃ別かもしれんが

>>371
重いコンダラ

高校で公立進学校がインターハイや甲子園にでてくるけど
あれって中学で競技の上位レベルのやつがＤＱＮのいない場所でのびのび部活やりたいやつらが集まるから

でもぶっちゃけ本気でやるから教育として意味があるし
でなければ顧問がほぼ無償でリスク負う価値もないからなあ。
あれ、超大変で見返り薄過ぎなんだぜw
有志でラクーにやりたいなら、自分で場所と人を用意してやるべきと思う。

あと、「ガチでやるから暴力が」なんてのは完全に欺瞞だと思うわ。
単純に、日本に伝わる謎の儒教思想と暴力容認の常態化が問題なのであって
ガチか否かは全く別個の問題ですよ。

>>385
くせえから死ねよ
関係ない所でウヨがどうとかレスすんじゃねぇよ池沼

日本は教育や学校の構造･システムを根本から見直すべきだと思う
あと労働環境もね

>>392
あっ図星だったんだ
三行すら読めないくらい脳が退化したバカウヨ
だからネトウヨコピペとかに騙されてネットで真実を知ったとかやっちゃうんだよｗｗｗ

ただ、そこらにもっと金のかからんスポーツ施設があって欲しいってのは思う。
オッサンになってバスケのシュート練習したくても場所がねーよw
米独住みのときはそこらにいくらでもあったのに。

今通ってる柔道の道場も、ようやく見つけたってレベルだからねえ。
フィットネスジムやボクシングジムも海外とは比にならんぐらい金かかるし
日本で通おうとかとても思えない。労働環境的にも、毎日とか行けるわけも無し。
大人も含めて、スポーツに気軽に親しめる環境の整備は大事と思う。

ただ、日本人ってすぐ常連が場を占拠して排他的な空気を作っちまうからなあ。
一期一会で今日初めてそこに来た奴も全くフラットに遊べる、
そういうことがサラッと出来るようにならないと、結局は
施設をどんだけ作っても意味ないと思うんだよね。
気軽にスポーツを楽しめない、その原因は、日本人の性質自体にもあると思うよ。

>>391
それをやる気のない生徒にも無理やり押し付ける学校のやり方が問題なんだよなぁ

>>395
日本にはスポーツという文化がないからしょうがないよ
自ら楽しむものでなくあくまで鍛錬の一環としてやってるにすぎないから

文化というか娯楽として存在してるスポーツは
ボウリングかゴルフくらいのものじゃないの？

>>371
それあるかもね漫画なんか教科書になんかならないのに下手に共感すると危険だな

合気道最強が決まってしまったな
柔道なんぞ国際舞台で自国のプライドを満たすスポーツとなり、
作った人間の思いを逸れ、本国の教育の場で死者・障がい者を生むねじまがった武道

>>394
勝手に認定してしまうのも脳が退化しているんだよ

日本はスポーツって呼ぶの止めろよ
戦争って言い方に変えろ

>>386
＞草野球とか皇居ランナーとかいくらでも楽しむ場はあるだろ？

これスレタイに対しての反応でしょ？
為末は部活批判が主で、オッサンになった後に自由に楽しむ草野球とか皇居ランナーは問題にしてないから

＞今回の問題点はそんな所じゃなく、自殺させるほど暴力で追い込んだことだろ
＞名門校で勝つ環境を望んだ人間をここまで苛ませた事実を直視しろよ

為末の主張としては、自殺するほど殴る基地外暴力教師がいる高校をやめたらバスケで上を目指すことができない
部活動が全ての日本の学生スポーツを問題にしてるんだろう
欧州のようにクラブチームがあったら、基地外教師がいる部を離れても真剣にスポーツができる
自殺問題の本質は、部活動にあると思ってるんだろ

>>353
日本のスポーツ競技って、部活動のおかげで競技人口が多い割りには観戦人口が極端に少ないのも、これが要因の１つかもしれないね。

洛南は部活動と同好会の2種類あるな。前者は全国大会でも好成績残してるところが多い。後者の人たちも勉強との両立が出来るから進学実績もいい。もしかしたらこれが理想型かもしれんな

>>400
ネットウヨクよ！

>>404
そういう同好会でもやがで名門になれば軍隊となるんだよ

ネットで主催するバトミントン同好会いに入りたい
卓球でもいい

>>394
そうやって印象操作しようとしても無駄だから
大人しく嫌儲から消えろ

>>395
子どもが色んな習い事やるにはいい時代にはなったんだけどねぇ、大人は時間とショバ代がね
アメリカ、特に都市圏は毎日大人が必死こいて運動してるから競争あって環境ええわな
日本人は最近やりはじめた程度で仕事の前後に運動する文化じゃなかったから、欧米に劣るのはしゃあないべ
需給の問題よ

サッカーもわりと自由なスポーツだったけど強くなるにつれて
軍隊になってきたしな、近所のサッカースクールでも大雨の中でも
やってたし日本人にとってスポーツてのは
修行なんだよ結局

指導のレベルが低いから厳しさで補うことしかできない
それが１番甘いことに気付くべき

高校という縛りがあるから学校内で追い詰めらるような状況から引くことができない
学校のレクリエーションとしての部活と純粋にバスケがしたい奴が集まるバスケットクラブを
棲み分けて共存できるようなシステムを作ればちょっとは変わるかも試練ね

>>411
コートやグラウンドがないから無理ｗ

>>406
そうなのか？自分も卒業生でも何でもないから詳しくは知らないが大会に出られない同好会が名門になることは無いと思うんだが

純粋にバスケしたい人間なんてそんな居ないしな
日本人のDNAにスポーツを娯楽として楽しむっていうのが
ないから

スポーツが遊びじゃないだと？
つくづく日本人にとってスポーツとは価値がないんだな…
遊びとしては価値が無いらしい

>>415
だって日本人がスポーツやりだしたきっかけって軍隊教育が
したかったからだし、、、

それ以前の歴史にはスポーツなんて殆どでてこないだろ
日本発祥のスポーツは武道ばっかだし

>>402
別に高校生が草野球やっても皇居ランナーやっても良いんだって・・・
つか為末は一番を目指す人間への指導には言及してないだろ？
もっといえば自殺にもほとんど言及していない
ただ事件をネタに自分の言いたい事を書き込んでるだけ
なんか拡大解釈すぎねぇか？

>>408
言われなくても消えますよ
私はネトウヨと違って暇ではないんでね
ネトウヨは持て余した時間を使っていつまでもネットで工作してたらいい

勝利至上主義はクラブチーム
レジャーとして楽しむなら部活
これが理想でしょ

所詮一流になれなかった負け組の言い訳にしか聞こえん
スポーツに勝ち以外価値はない

こいつ偉そうなこと抜かしてるけど実績ないよね

でも実際「部活システム」って凄いんだぜ。
毎日毎日あそこまで懇切丁寧に
ほぼ無償で時に結構ガチな指導者がついて
スポーツやらしてくれるなんてヨソじゃあり得ないから。

実際「じゃあ」習い事をつったら、かなりコストかかるだろ？
そら、場所代から人件費、道具、そんでリスク対策等まで考えれば
ワリに合うコストとなると、かなりのものとなる。
部活って、恐ろしくリーズナブルなスポーツクラブなんだよ。
これ自体は、すごく貴重なシステムだし、
教師の側であまりに過重な負担にならないのなら、続けて欲しいと思う。

>>420
それは日本人だの価値観だよ

野球なんかは中学でガチでやる奴は硬球のリトルリーグいくもんな

日本人は合法的な奴隷だから仕方ない

部活って本当に「勝ち」にこだわってるか？
勝ちたいわりにはあんまり合理的なことはやってないように思える。一体感出したいだけみたいな。

>>422
スズメの涙の手当てで、休日返上で顧問が登校したりするしな
大会とかだと平気で一日潰れたりするのに・・・
オレなら絶対に顧問になりたくない

日本人の性質として、糞儒教思想をベースとして、
暴力容認とか、理不尽も黙って受け入れろとか、
失敗は悪という徹底した減点評価指向とか、
集団になると、そういうのが問題として出てくるわけさ。

問題なのは、そこなんだよ。それを、勝利至上主義の弊害とか
そういうのにすり替えて語るから、いつまでも日本は変わらないの。
これって、別にスポーツだけの話じゃないからね？

遊び半分のスポーツなら大学生以上になればいくらでもできるし、小中高くらいは
一生懸命やってもいいんじゃないの？

何やってんだよ！為！

この人はいつも良い事言うな
文章も読みやすいし、アスリートで人間的に1番好きだわ

その競技では国内最強とされる人達でも、ちょっと結果が出ないと
バカだアホだとマスコミに叩かれるよね。
余暇としてのスポーツが無いのも一因だろう。余暇程度でも
その競技を経験してれば、その頂点に立つ連中がどれだけ雲の上に
いるのか、簡単に批判していいレベルじゃないのかを理解できるはず。

金メダル以外すべて負け犬ってのが世界常識だがこいつ素人かｗｗｗｗｗｗｗ

為末は胡散臭いのがなあ
為末大学（笑）

>>427
そのかわり高校野球の監督など教え子をプロに送り出すたびに
外車が増えたり家がデカくなったりするからなつまり余録があるのよ

>>420
健康の為の運動としての価値があるじゃない

>>428
勝ちにこだわるのは悪くないと思うよ

勝ちにこだわれるだけの指導力があればな
世の中、閉塞的な人間は事実上足でまといであることのほうが多いの

>>437
スポーツてのは本来そういうようなものの為にあるんじゃないんだけどね
結局日本人の手に掛かると修練になってしまう

>>432
2ちゃんねるで何か叩いてるやつも根本的に同じだと思う
どいつもこいつも古いんだよなぁ

>>438
根は土人国家だからな
「GAMEをPLAYする」ってどこにも試合の意味無いしね
プレイするだけ
これ言うと顔真っ赤にする人多いけど

>>416
蹴鞠とかは？

>>435
そのレベルの部活ならやりがいも大きそう・・・
俺の中高時代はごく普通の公立学校の教師が休日返上で
全く経験も思い入れもない競技の指導を頑張ってた
ガキの頃は素人教師とバカにしてたけど、大人になると頭が下がる思いです
と言うか先生より「先生の家族」に申し訳ない

校内トップクラスとか都道府県大会出場レベルのちょっと運動神経の良い奴が
どんなにスポーツに打ち込んでも全国区の奴には敵わないんだからそんな事に多くの労力を割くべきじゃないよね

親族に教師いるけど、土日休んでる雰囲気全くないわ。
自分もそういう教師に育てられたから、休日返上が恩返しくらいに思ってる。
自分の子が不登校気味だっつーのに馬鹿じゃねえのって思うわ。

擁護が湧いてるな
火消しか？
まあ暴力殺人教師の方針を美化しようなんて時点でサイコパスの妄言だからまともに取り合おうとは思わないんだけど

>>432
日本人ほどスポーツ選手をマンセーしている国はそうそうないよ

サイコパスは害虫なので見かけたら即射殺して構わん
奴らは人格破綻者、害しかないゴミだ
社会を綺麗にする為に一掃しよう、2ちゃんねるのゴミも当然対象である

弱小なら事実上場だけ借りて楽しめるってのはあるけどそれも結果論だしな
最初からその目的で用意するシステムは根付いてないな

言ってることは正しい

公立学校の部活の指導者が公立学校の教師じゃなきゃいけない理由がないよね

近所の部活OBとかのスポーツ大好きお兄さんでも
部活に本格的に関われるような仕組みがもっとあってもいいんじゃないかと思う

日本だとスポーツっていうのはアスリートレベルにストイックに取り組むものであってそうでなければスポーツじゃない的な感じよね

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

ガチでやりたい人とそうでない人を見分けてそれなりの指導をするのが指導者でしょ
もしくは　指導者の手腕でみんなを同じ方向に向かせてみんなで頑張る　それが自分に合わないのばらやめるきこともしょうがない
こんなこともわからないなら指導者とは呼べない
人に指導するべき人間ではない

能代も同じ事やって全国大会勝ちまくってるのか？

逆に漫研も全国制覇目指すべき

>>175
格ゲーもそういう側面有るなｗ
「パンピーは蹴れ」なんて言う人もいるくらいだし。

体育のサッカーの時間にサッカー部の奴がガチで熱くなる感じ？
あれをどうにかしたいの？

>>451
海外だとスポーツは娯楽、テレビみたりゲームやるのと同じ感覚で
日本だとスポーツは修練だからな

正論だが一因には土地がないこともある
日本は狭い土地に対し人口が多すぎる

為末△

学校の部活も嫌なら辞めろよ
意味わかんね

部活って廃止したほうがいいんじゃないか
地域クラブみたいなものをつくって選択肢を増やすべきだと思う

部活なら学校に実質一つしかつくれないが地域クラブなら複数つくって住み分けすることも可能

現にヨーロッパでは地域クラブばかりだと聞く

まだ野球がスポーツだと勘違いしている池沼が↓

為末って自己ブランディングに必死過ぎて笑えるwww

http://2ch.at/s/20mai00591739.gif
http://2ch.at/s/20mai00591738.gif

んなことはねえわ
普通に学校のグラウンドとかで遊んでたわ

強制しないと糞ジャップはスポーツやらねえからな

>>462
教師の負担も学校の安全管理も無くなって、良いことばっかりだよな。

>>363
言っとくけど、人数少ない分、下手な奴がいるとすげえイラッとするぞ
時々一緒にやるくらいなら我慢できるだろうけど

>>469
その前に運動量すごすぎてジョイ勢には向かねぇ

>>13
いたるところで
「なぁにやってんだよぉ！タメェ！」
て言われまくったから

正論アンド正論
体育の時間のほうが楽しかった

play sports

日本人に意味わかんないよね
つい最近まで運動は競技とイコールだったんだから
仕事で肉体労働してるのになんでわざわざ体動かすんだと

>>272
あくまでオリンピックはスポーツだから
ルールの盲点を突いたりするゲーム思考のほうが勝ちやすいと思う
海外勢のタックル柔道とか、韓国の当てたら勝ちの剣道ゲームと同じだな

ただ日本のスポーツは娯楽じゃなくてスポーツ「道」なのでｗ
礼儀作法とか人生観とか宗教とかもセットで学ぶ羽目になる不思議

>>3
この台詞の説得力は異常だよな
実際正論だから赤木も何も言えずに体育館に戻ったんだろう

ソ連とか北朝鮮の国の人間の前で言ってみろよ

団体競技って一人でも協調性無い奴が居たらクソになるよね

マジになる奴は個人スポーツやれよ

だからサー
糞儒教思想による軍隊教育的シゴキと
勝利至上のガチ競技指向ってのは

な　に　も　か　ん　け　い　な　い

の。

｢好きこそものの上手なれ｣
これが全てだよ
部活で遊んでたりする不真面目な奴が
超絶真面目な居残り練習組より上手くなる、なんてのは日常茶飯事
自発的にやっているのか、やらされてるかが重要
これは仕事にも言える

>>474
なぜかトップアスリートは人格が優れてることになってて
そうじゃないことがわかったら落胆して叩いたり、バカげてるよね
スポーツと人格なんか関係ねーんだよ

あと勘違いすんな、海外でも、スポーツはガチでやるもんだ。

きちんと目標を共有し、定められた時間きっちり頑張って、
試合に勝ったら歓び負けたら悔しがる、そんなのは何処行っても同じだよ。
チームスポーツなら尚更、意識統一と規律が大事なんて当然の事。
ただヘラヘラ戯れてたいだけなら、公園で仲間集めて勝手にやれって言われるぞ。

遊びでやるより真剣に取り組んだほうが面白いのは間違いないけど
他人に強制的にやらされるべきじゃないってことでしょ。だから体罰とか論外なだけで場がどうこうってのは関係なくね

まあその通りだと思うし今はマイペースでやれるジムも増えてきたけど
強豪校で主将になったような生徒がゆるい道を選んだかな

>>482
放課後に休み時間の延長としてやりたいだけなのに
本気グループが我が物顔で金と場所と資材全部使ってるのはおかしいだろ
それこそ本気でやりたいならプロの下部組織にでも入ればいい

>>1
正論すぎる

>>19
ごめんな

そういう学校選んで入ったんだから仕方ない。嫌なら退部するなり転校するなりすればいい。
ぬるい部活やサークル、クラブなんて幾らでもある

緩い部なんていくらでもあるだろ
日本の部活の全てがゴリゴリの体育会系のノリだとでもおもってるんだろうか？
ただね、緩い部ってやっぱあんま面白くないんだよね
俺の場合、中高とバレー部だったけど、中学のバレー部はゆるゆるで弱小だった
その頃の思い出ってあんま残ってないし、試合も負けるばっかで嫌だった
高校のバレー部はそこそこ強豪だったが、そっちは楽しかった
毎日遅くまで練習するのは辛かったが、試合が楽しく、自分がバレー部である事が
誇りに思えて、チームの連帯感も強かった

楽しむ事と勝ちを目指す事は相反する事じゃないだろ
むしろ、勝つ事を目指さない奴の方が楽しめてない
特に若い内からそういう考えを持つべきではないと思う
そこそこにやるのは年取ってからでも間に合う

ごくごく普通の公立の中学でバスケ部だったけど
暴力はなかったけどとにかく走らされたなぁ

全国大会とか誰も望んでないのに
サークルの軽いノリでバスケやりたかったわ

雑魚のくせにすぐ朝練とか言い出しやがるからな
もっと楽にやらせろよ

大会で上位目指そうと思うとチームの面々の多くがその目標を共有しないと無理。
スポーツやる理由は個々で違うと思うし単にそれで遊びたいってのもわかる。
ガチの部活と楽しむための同好会で分けられればいいんだけど、
そんな予算あるところなんて稀少だからな。

学校以外で手軽に利用できるスポーツ施設がもっと増えたら軽減はされるが。

これマジだよな
だからスポーツの人気が低下して日本のスポーツ市場そのものが縮小している

体罰反対の落合も厳しい指導してるもんな
体壊す手前まで体を痛めつけるのは普通

>>492
田舎はどうか知らんが、首都圏ではバスケ、サッカー、野球、テニス、
卓球、剣道、柔道、空手ぐらいならいくらでもあるぞ
球技系は公営のスポーツセンター行けば、掲示板にサークルメンバー募集が貼ってあるし
格闘技系は道場がある
陸上とか水泳などの個人競技は勝手に一人でやってりゃいいじゃん

遊び目的でやってる社会人向けのスポーツサークルとかのほうが
楽しんでやってる人が多い気がするな

>>90
税金で食ってるわけじゃねえけど？

だからスポーツに税金つぎ込むのやめようぜ
学校の部活動も
あれだって税金
なぜ誰も提案しないかな
これぞ簡単にできる節税で、しかも競技レベルの向上のためになるわ

日本でスポーツが普及しない最大の理由は、中高の部活にある
中高の部活には「スポーツを楽しむ」という概念がない
野球部なら、紅白戦でも毎日わいわいやればいいものを
とにかくランニング、そして素振り、ノック
試合なんてまずやらない
三年間素振りをするために野球部に入るのかと聞きたい

日本人は中高で
「スポーツ＝勝たなければならないもの＝必死で練習しなければならないもの」
という認識を埋め込まれる
本当に糞みたいな教育制度だ
そのせいで日本には脳筋があふれている

社会人になってから、例えばうまいこと「ゲームを楽しむ集まり」ができたとしても、
その洗脳から抜け出せてないボケがいるとすぐに
「せっかくだから他のチームに勝てるよう、練習しようよ！」とか言い始める
何がせっかくだからだよ。氏ねよマジで

スポーツってのは、野球で言うなら
自分の打順をどきどきしながら待って、必死にフライを追いかけて、どうにか点差をひっくり返そうとみんなで愉しむことなんだよ
勝つことが楽しいんじゃないの。素振りを延々としてたって面白くないんだよ
その辺ゆっくり理解してもらわないと困るんだよねマジで

日本で、子供でも老人でも、社会人でもスポーツを楽しめる環境を作るのには、大きい体育館も、強いオリンピック選手もいらない
「スポーツは楽しむもの」という認識が必要なんだよ
中高に「ゲームだけを楽しむ部活」が存在する社会が必要不可欠なの

卓球台置いてあるゲーセンでマイラケット持ってガチ卓球やってる奴もいる

俺だが

>>495
あるけど同じ問題でもめるんだよね、特に大学生と社会人が混じると
大学生はなんで週3で練習しないんだよ、このぐらい簡単だろとか言い始めるが社会人には無理
強さ目指すにしてもそれぞれの立場が違う学校外だとそこでももめる
そこに遊びを求める奴も混ざるし

マジで、スポーツを楽しむっていう概念がないのかもしれんな。
スポーツを軍事教練か何かと勘違いしてんじゃね？
死者をもいとわず続ける部活動に、一体何の意味があるというのか？

この先生には、ぜひとも教えてほしい。

>>499
基礎もできてないやつがゲイムを楽しめるわけし弱小チームといえども試合はやるよ

>>502
学生スポーツは娯楽以上に教育の一環として見てるからな
そういう意味じゃ軍事教練と大して変わらない

野球サッカーの日本の二台競技は民間の力で発展したじゃん
あと人気はいまいちだが、オリンピックでもまともな結果を残してる水泳も、
全国で当たり前にあるスイミングスクールのおかげ
部活や官の力なんていらないんだよ
部活がなくなったらマイナー競技は〜は甘え
スポーツに税金を使う必要なし

遊びは本気でやらないと楽しくない

スポーツとか学校での勉学の落伍者が依存するものじゃん
文武両道とかたわけたこと言ってないで
文＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞武
の風潮作れよ

>企業で言えば、超競争主義の人と、ゆったりと仕事をしたい人が同じ会社にいる状態。
うーん
この時点でお花畑だな

ニュースで当り前のようにスポーツ流すのもテレビ離れの１つの要因
スポーツ観戦なんて、ただの１つの趣味なのにウザ過ぎみたいな声を結構聞く

企業は利益追求のための組織だから勝つために苦労するのは仕方ない

でも学校の部活なんて勝とうが負けようが思い出作りにしかならないんだから楽しんだもん勝ちでしょ

クラスに必ず一人はいるよな、なんでも勝たなきゃいけない、一生懸命やらなきゃいけないみたいなこと言い出すやつ

別にこっちはどうでもいいんだからそんな暑苦しいこと言うなや

ますますゆとりじゃん
競争心煽るならスポーツでいいよ

勝負事は勝たないと意味がない
嫌なら勝負するなよ

しょうがないじゃん
日本
スポーツ教育
欧米
スポーツ＝娯楽
なんだから
昔、NYの公園でフリスビーやってる親子に日本人が
ジャ「このスポーツは何ですか？」
アメ「フリスビーて言うんですよ」
ジャ「ほーところでどっちが勝ってるんですか？」
と聞いたのは有名な話

校内でも校外でもバスケ同好会でもつくってぬるくやればいいだけ

過程が大事と表面上では言いながら結果以外なにひとつ評価しない

合うものを選ぶ。合わないなら辞めるか変える。そして選ばれる組織側は意識して特徴を出す。
この選ぶ自由、辞める自由、変える自由が日本には相当に無い。

これは正解。合わないのを続けても意味が無いのに続けることに意味を見出そうと強要する日本

>>506
勝つ為に狡くなるのは問題だと思う

>企業の場合、就職するのは自分の意志だしいつでも辞めるという選択肢があるけれど、学校の部活動の場合それがない。

スポーツ推薦の話？
普通は部活やめれるよね？

>>170
おっさん乙とか言わんのか

これが陰湿ジャップの現実。

×さわやかな高校球児

○部内イジメ、酒、タバコ、わいろ、性犯罪

>>507
文武両道って、勉強とスポーツって意味じゃないよ

>>442
うちも独身の先生が運動部の監督になったが誉めるのが上手いのとすごく努力されたんだろう
2年で県大会出場になって体育教師に嫌味言われてた(´･ω･`)
本当に大変だよな

学校のグラウンドで昼休みにやるスポーツが最強
あれが一番楽しかった

全員に本気でやらせるならレギュラーとか控えみたいなのは止めさせるべきだと思う
いくら頑張っても身体能力やセンス、顧問の贔屓があるから試合や大会に出れない
やるせない気持ちをどこにぶつけていいか分からなくなる
イライラして滅茶苦茶にしてやったから、毎回県大会出るような部だったのに俺の代から糞弱くなったけどなｗｗ

中学の時卓球やってて弱かったし球拾いばっかりで一度も楽しい事なかったけど
大人になって温泉卓球で無双できた時は初めて面白いと思ったな
弱いと競技そのものができなくなるのが駄目なんだな

>>524
遊びサークルでも補欠はいるんだなこれが

+と嫌儲みたいに二つあればいい

体育とスポーツをしっかり区別しないと駄目だよ
そうするには学校とスポーツを切り離して、地域クラブを根付かせるしかない
部活動って仕組みが在る限り教育って事で体罰が許容する奴が出てくる

まあだからこそ目標は自分自身の記録、のマラソン人気が
ここにきて加熱しているんだね

俺は帰宅部で、学外のクラブチームでやってた訳だが
部活の連中って、キツければ効率とか成果は無視で満足してるのが不思議だった
「勝つため」ですら無いよね。将来「スポーツに明け暮れたキツい青春送りましたw」って言いたいだけじゃね？

名門に行かなきゃいいだけじゃん

勝ち負けにこだわる割には玉拾いからスタートさせるんだよな
練習なんて早く始めるに越したことないだろうに

楽しみ方って千差万別だけど出来ない奴ほど楽しみたいって口に出して言うよな
大抵はただの逃げなんじゃね？
それはそうと部活が嫌なら辞めたり他の温い部活に籍を置いて学外で遊べよ
スポーツ推薦なら転校しろ
頭が悪いなら勉強しない自分を恨め
為末のロジックはピントが合ってなくてよく分からん

勝ち負けにこだわるなってそれこそお前らがバカにするゆとり教育じゃん
矛盾しすぎだろ

全国出るような学校にはいってこの言い訳は通用しないな
楽しみたいだけなら地方で初戦敗退するような学校にいけばいい

練習メニューとか指導方法からして時代遅れの日本だし
指導者に言いたいことが結構あるんじゃないの為末は
でもまあ一定レベル超えたらキツイ練習に耐えられるか楽しく出来るかしないといけないのは事実だし
為末だってそっち側の人間なわけだし、それが出来ない奴は逃げてもいいけど逃げ場が無いって言いたいんだろ
ただ欧州のそういう風潮だっていつまで続くのかね。
娯楽自体できることが特殊という考え方はないのかね

>>518
やめれるね

為末は大学（笑）とかやる前に自分のバカさを治すべき

楽しみたいだけなら自分でサークルつくるだろ
なぜ部活に入るんだ？

上手くなりたい勝ちたいって願って厳しい環境を作るのと、体罰を許容するのは別だろ

草野球
はい論破

最後の方は同意だ

外人はスポーツ楽しんでるとか言ってる奴いるけど、どんな雰囲気だろうが結構ガチでくるぞ

>>534
ゆとり世代のほうが圧倒的に学力上じゃねーかｗ

スポーツを楽しみたいだけの人の居場所って
沢山あると思うけどなあ

そりゃスポーツ強豪高なんかへ行けば無いだろうけど

母校の野球部弱かったけど大学の部活中では一番強かったから予算たくさん貰えてた
だから勝たなきゃ存続の危機が訪れるのに、楽しみたい♪やつがぶち壊してくれて結局野球部崩壊したわ

スポーツ推薦や強豪校でもない限り、やめれるだろ

やめたら迷惑がかかったり気まずくなるのは、どんな環境でも変わらないと思うし、何が問題なんだろう

地域クラブ中心にシフトしてほしいのかな

かなり納得できる
アメリカ映画とか見ると公園でバスケとかしまくってるけど日本じゃ公園はガキの遊び場でしかないもんな
まぁ逆に言えば楽しみたい人間だけのチームとかが作れないほど行動力が無いだけって言い方もあるだろうし
何でも上の許可や命令が無いとできないでしょ

別にスポーツ強豪でなくとも、普通に朝練とかやってるぞ

為末はOperation IvyのTｼｬﾂ着てたからな

>>546
やめたら迷惑がかかったり気まずくなるのは、どんな環境でも変わらないと思うし

この発想が駄目なんじゃね、部活やめた程度で気まずくなるような環境が

>>550
人間性の問題だろ

辞めてもヘラヘラしたいならコミュニティーに入らないでジムにでも通ってればいい

>>546
たかが部活ごときを気軽にやめてへらへらできない環境がおかしい

>>543
圧倒的じゃないかもしれないけど、
ここの奴らと比べると、
こりゃどうも、ゆとりの方が僅差で勝ちっぽいなw
なんせハーバードを低学歴と平気で言い切る口だけ野郎の集まりだからなw

>>551見てると
>>1に書いてある通り
合うものを選ぶ。合わないなら辞めるか変える。そして選ばれる組織側は意識して特徴を出す。
この選ぶ自由、辞める自由、変える自由が日本には相当に無い。

>>545
おまえの目的は何だったんだ？
他の部員の目的は？
そこが食い違ってるなら、部を割れば良いだろ
友達同士で楽しくやりたいけど、金が無いなら、他の手段で金を捻出すれば良いだけ。徴収なり、学祭で稼ぐなり
自治体で安くグラウンド借りたりも出来るぜ？まさか、趣味のスポーツに道具代も出せっていうんじゃないよな？
それすらも出来なかったなら、普通にスポーツに対する熱意が無かっただけで、勝つ気とかとは全然別の話だな
そういう思考停止で、目的を明確にした的確な努力が出来ないのを他人のせいにすんな

>>554
ほんとに日本だけなんかなあ

海外だって同じような気がするんだが
ドラマでしか知らんけどｗ

なんか自由をはき違えてる気がするな為末は
青い鳥症候群を周囲にも押し付けてるだけのクソ意見じゃね？

中高の部活はもっと規制すべき
プロでも無いのに体ぶっ壊すとかマジキチ
休みたいなら自由に休んだりできるくらいで調度良い

中学時代の部活強制入部かつ休んじゃいけないってのはおかしいだろと思ってたな
好きなスポーツだから個人的に大きな不満はなかったが仕組みがおかしい

部活をガチ部とエンジョイ部で分けりゃいいんじゃねの？

>>555
自分の目的？
自分はマネージャーだったから見てるだけだったし、他でサークル作ってたしで野球部どうでも良かったから思考停止してたよ
よくわかったねすごい！

見えない敵と戦い続ける為末さんか

>>1
この戦後直後からの高度経済成長期で調子に乗った風潮どうにかならんかね。

いつまで勝とうとしてるんだよ。
誰に勝とうとしてるんだよ。
もうアメリカに負けたんだって自覚しろよ。
いつまでも未練残して若者を犠牲にするなよ。
酷い残留思念の有様だよ。

楽しめるようになる余裕が生まれないと創造はできないし、好循環のシステムも出来てこない。
敗戦を引き摺っていつまでも地獄に生きようとするなよ。
苦しいならもうこの世を去って、若い人達に迷惑かけるな。弱虫め。

これってビジネスに例えたら、
今、日本だけが好きな「コミュニケーション能力」っていうのも、
ていのいい慣れ合いのビジネスの場を、
都合良く言い換えただけだもんな。
この「コミュニケーション能力至上主義」自体、
大人のビジネスの場での、ゆとり教育でしか無い。
ただ、勉強が仕事に変わっただけ。

学校からスポーツを取り上げれば、それで問題の大半は解決するんだけどな
そうすれば学校の経営や、顧問の利益の為に行われる体罰はなくなるし
学校の垣根無く入れるクラブが、地域に複数できるだろうから

>>275
赤の他人が作った創作に自分のバイアスかけて
虎の威を借る様に偉そうにするとか小物の極みだよね

部活強制的に入らされて退部も認められないとかマジ基地外じみてるわ

>>558
それはすごいわかる
中学高校の部活程度で体壊すほど無理させたり
体調悪いんで今日は休みたいって顧問に言ったら｢やる気ないならやめろ！｣とか怒鳴られたり殴られたり
叔父さんの葬式に出るために親に電話してもらって休んで、
次の日行ったら完全にシカト＋俺のロッカーを後輩にやって俺のラケットとか私物はゴミ袋に入れて部室の外に出しといたり

時代が今なら訴えるわあんなの

やーだからさー
問題なのは日本人自体の性質でしょ。

つまり組織内では糞儒教思想をベースとした
徹底した一方的上下関係の中での
暴力や暴言の容認、無駄なシゴキの常態化が問題なわけ。

帰宅部最強伝説

これは部活というものの根本的問題でもなければ
勝利至上というものの根本的問題でもない。
繰り返すがこれは、日本人の性質そのものの問題であって、
これは企業とか、古くは軍隊とかでも何も昔から変わらんの。

それを「勝利至上主義のせい」とか言うのは問題のすり替え。
特にチーム競技でそうだが、集まってスポーツやる場合の
目標意識の統一や規律なんてのは世界中で同じように大事にされてます。

むしろ、謎の根性論とかで子どもを潰すこととかは、
その儒教思想ベースの糞部活風土を撤廃し、
本当の合理的な勝利至上主義が根付けば排除出来ると思うよ。

日本は一部のマイナースポーツ以外なら
部活に入らなくても勝利至上抜きにに遊べるだろ
マイナースポーツにしても規律ユルイ部がほとんどだろうし
何も実態見えてないか自分が出来なかったことへの妬みにしか見えない

昼休みにみんなバスケやってたけど部員なんて一人だけだったぞ

中国逝けや平和ボケジャップ

筋トレスレとかジョギングスレとかでもいるよな
20分やらんと脂肪が燃えんとかいちいち高説垂れるやつ

あんなもん自分のペースで好きなときに好きなだけやりゃいいんよ

為末に同意
おれも中学の頃の体育の先生(焦げたじゃがいもみたいな見た目)のせいで、あんまりスポーツは好きじゃない
毎回競技ごとにレポート書かせたり、先生のとこに集合やら解散する時はオウ！って返事必須だったり何かと決まりが多くてうっとおしかった、ちなみに神奈川

話は脱線するけど、学生は極力ガチな部活に入るべきだと思うわ。できるなら体育会系の。
のんびり過ごしてもシューカツで困るだけ

>>576
ま、それなりに理不尽なことに慣れとかないとあとあと苦労するよな

戦中の竹やり訓練の延長だからな。

こういう曖昧な問題こそ二項対立化を促進して、問題を仮の形で明白にするべきなんだよ。
でも、そうはならないだろ？
これは経済、特に目先の経済的利益に近くないからな。

いつもの紅組白組二項対立運動会の連中共は、こういう案件についてはしゃぎ回らない。
経済学教団員達は自分の利益になることしかやらない、人間的には小物の集団だからね。

厳しいのは別に良いんじゃないの、そこまで否定する動きにはなってないだろ
消極的なプレイをしたら殴る、無謀なプレイをしても殴る、失敗は殴るを繰り返したら脳が狂っていく子もいるだろう
バスケ、バレーなんかはターン制のスポーツで攻めでミスしたほうが負けるスポーツだから殴りやすいしな

>>579
もうちょっとすっきり書けないの？

>>517
自由競争否定してんの？

要は学校部活動制の否定で海外のような
地域クラブとして変わって行ったほうがいいということだろ
俺らは当たり前だと思ってるけど日本のような学校部活動って寧ろ特殊で閉鎖的
自由に自分にあった地域クラブを選べるならこういう問題は減るし
強豪部活動で二軍で燻ってるやつもポジションのあるチームに自由にいける

ジャップは負けたら死ぬの精神が根付いてるからな
いつまでたっても戦国時代だぜ

>>499
きみをスポーツ大臣に任命する

>>371
スポ根漫画の所為だな
エースをねらえや巨人の星は悪影響だから発禁にしないと

キツい部活＝学校で偉い
みたいな風潮が校内にあったし
教師の対応も違ってたな

卓球部は良かったな。勝て勝てってタイプの顧問がいなくなったら、硬軟織り交ぜた感じの部になった
勝ちたい人は一生懸命にやれば良いし、まったりやりたい人はそれなりにやれば良いんだよ
まったりやってるのが性にあってて、本番で結果に繋げる人間が出てくるもんだから

>>581
文章はファッションじゃないんだよ。プログラミングコードなんだよ。
機能するための手順は、聞き心地の感覚とは多少異なる。

ということは、だ。
俺は人と話しなんてしてない。
人の脳に直接書き込んでいるだけ。
そういうことになる。
意識上で人が咀嚼しやすいかどうかは重要ではない。

楽しむ為なら強豪校の部活に入る必要はねぇな
サークルや野良が沢山あるだろ

暴力が無くても厳しさは出せるからな
一流はやはり暴力を振るわないものだ

日本の指導者のレベルはほんと低い
柔道だってアホみたいに障害者出してるのに
まったく改善しないどころか自分達は欧州より優れてると勘違いしてる
もういい加減、学校の営利目的の為に子供を
消耗品扱いする部活を規制しろよ
恥を恥と思わない人間に何が指導できるんだよ

スポーツ選手からこういう事を言うのは結構勇気がいることだと思う
文化系だと、よくわからなくてもちょっと興味がある程度で入れるけど
体育会系の部活だと、やる気がないならやめちまえ！オーラが蔓延してて結局入る気がしなかった
文化系に比べて先輩も陰湿な嫌な奴多かったしな

運動系の部活は何故か揃って兼部不可だよな
おかげで軽音生物弦楽の兼部でもやしに育ったわ

>>589
きてるわー

学校社会ですでにブラック企業そのものの土壌が
出来上がってるもんな。
どんだけマゾ体質なんだよ、日本人は。

>>595
なんか知らないけど、
無意味に保守ばかりを推す人間だよな。

非常にわかりやすい。
明白な敵として定めることも容易い。

もう「おまえは何と戦っているんだ？」とは言わせない。
お前みたいな奴は、俺のようなやつらと戦っている。

チームスポーツに自己犠牲はつきもの。アメフトなんかその典型。
わがまま勝手し放題が楽しいなんて一部のDQNだけの発想

>>570
やっぱひきこもりとかネットに依存してるやつってこういう帰宅部が多いんだろうな

>>457
運動部に所属したことも無い帰宅部は黙ってろよw

殴られた回数で強くなると言うなら、それを科学的に証明すべき

メダリストが言うと説得力があるな

>>599
というか、ほどほどにやるという選択肢がないから、帰宅部にならざるを得ないんだよね
今もそうなのかわからないが、運動部に入ろう物なら毎日練習、長期休暇も朝練etcで余裕がかなり無くなる
勿論学校・塾なんかにも行ってるわけで

ゲームの世界ですら遊びじゃない奴が少なくなくて困る

>>5
だからゆるゆるの第二バスケ部も作ればいいだろ？軟式野球やソフトテニスみたいに

そうそう逆にプレッシャー与えてるってことに気づいてないよね

勝ちにこだわらず健康増進のための部活があってもいいと思う
もっと高校は部活の棲み分けを考えるべき
勝ちにこだわらないイマイチな奴らが体育会系を遠慮して、結果部活が健康増進になってない

>>465
そう言えばこのおじさんってどうなったの？

FF11は遊びじゃない・・・ですね　わかります

>>597
ナルシストキチガイとか最強だな

学校の柔道部も毎年死者がでるもんな
フランス柔道だと科学的理論に基づいた指導をするから死者なんてそうそう出ないと聞いた

学校部活動があんまりにも本気でやりすぎ
遊びの場でいいだろ、そんなとこで体罰が起きるとかまったくもっておかしい
本気でやりたいならスポーツクラブへ

これは確かにそう。
俺はただそのスポーツで楽しみたかっただけなのに
なんでこんな苦しまなきゃならんのか
怒鳴られなきゃならんのか
腹立てた顧問をなだめすかさにゃならんのか
って中学時代常日頃思ってた

高校はとっとと文化部に逃げたわ

一年中軍隊方式で同じスポーツやるんじゃなくて、
季節に応じて競技変えていく形がもっと広まっていいと思うけどね

ジャップの国民性だからなぁ

WWIIも絶海の孤島の戦闘では玉砕までせずに適当に戦ったら降伏する
選択もあったんではないかと思うけど
当時のジャップから今の愛国戦士様まで
玉砕マンセー投降者反日の
ひどい国民性だからなぁ

死ぬまでは頑張らない、とサボる・手を抜くとの
区別をつけない・つかない
言いかえれば他者の良心を信用しない
陰湿な国民性の反映だわな

>>1
ハゲの番組でも無難な回答や正論しか言わないし、
悪目立ちもしない、為末の地位がどんどん上がっていく
こいつは相当な人間やでほんま

ジャップのサッカーチームも勝ち点調整の為にゴールしないプレーを作戦と言って誇ってたよね
ほんまもんのクズですわ

>>350
これ

>>615
そういうところが胡散臭いんだよ

高校の時バレーやってたが本気部と遊び部で分かれてたわ

高校時代バスケ部で大学だとノンサーだからこれはよくわかるなぁ

中学高校とかは内申とか含めて部活に入らないやつは人にあらず
みたいにほぼ強制的に入らされたよな

入部届だけ出してサボりまくってたらキレられて吹いた

>>609
俺の二項対立構図可視化計画に利用されるおまえってかっこよすぎる。

>>622
お前ネオリベ嫌いだろｗ

>>623
俺は超合理的かな。「正」のためなら手段を選ばない。「正義」「正論」「正当」

>>624
じゃあネオリベは合理主義なんじゃないの
共産主義みたいな不条理に意味の無い事はだいっきらいだよね？

>>625
現在の「学校教師・警察組織における閉鎖空間問題」において、
政治的な対立構図に還元する行為には発展の兆しも利点も見られないので
その話は余裕で無視する。

俺の関心は政治ではなく「正」。
政治を動かすコミュニケーションツールとして「正」の領域（この場合閉鎖空間問題）
が濫用される時には、政治屋を批判する。

>>626
競争原理が働かないとその分野は発展しないんじゃないの？

元々はストリートゲームだからな
スケボーやストリートダンスがクラブ活動化してるだけなんだが
お前らそこまでストリートゲームのクラブ活動化を待望してたの？

>>627
競争を促進するためには部外者を遮断した「関係者以外立ち入り禁止区域」や「不可視領域」が必要と言うのか？
だとするならば、なぜ行動する場所が隠されていることが競争原理を働かす根拠になることを説明する義務がある。

でないとするならば、この話を続けるのは正に、不毛。

個人の自由で趣味でも社会構造でも、競争を取り入れたいのならば
それをやりたいと自分から申し出てリスクを承諾し、自己責任で競争すれば良い。

すると、その競争を好む人間の集合は、全体から見れば閉鎖した塊になるが、
その集団の活動内容が、集団の外からも可視化されているのが望ましい。
外から見えてはいけない理由があるのならば、それを示すべきだろう。

>>629
なるほど、競争原理そのものより可視的か否かというのが君の論点なのね

>>51
嘘くせーなにこれ

>>631
陸上部より野球部の方が早いとかいうのはよくあった話。

トップクラスレベルでも、実業団で活躍した早田と実井の高校時代の逸話は面白い

>>524
1年上のキャプテンはずっと補欠だったけどお前みたいなクソじゃ無かったな
良い先輩だったと改めて思ったよ

個人競技じゃなかったらやりたい競技がやれないで雑用しか出来ないもんな

まあ才能もないのにスポーツなんぞに時間割いてる奴が間抜けのクズってだけの話
高校の時英語の」先生言ってたもん
「スポーツなんてな〜〜〜んにもなんないんだよｗ野球とかはプロもあるけど君ら松井みたいになれるｗ？」

ソース全くだわ

競技力向上以外の喜びって曖昧
プロは興行的に成功して分け前をもらうとかハッキリしてるが（つまらなければプロ失格）
アマだとWii的に体を動かしてスッキリ？仲間とおしゃべり？

Angry moments in Table tennis　（ 卓球　キレる瞬間）
https://www.youtube.com/watch?v=d4y2QJCPl7I
見応えのあるラリー演じても負けに納得できなくてキレてるが
これはキレっぷりすら楽しめってこと

言いたいことはわからんでもない
でもこいつはキモい

中途半端を受け入れろって意味ではないと思うし

多摩川走れ多摩川
何も考えずロードバイクやランニングはイイぞ〜

そんな難しいことか？
体罰を厳しく取り締まればいいだけだろ

たかが部活で、足痛めたり腰痛めたりして大人になってもそれ引きずってる奴とか居るんだもんな
ちょっと異常だわ

キムヨナみたいなもんだ

文化部=駄目の風潮がおかしい

>>644
文化部の殻をかぶった帰宅部がかなり混ざってるので
その反論は却下する。

テニスコートに穴を掘ってゴルフやってた俺の中学のソフトテニス部は和気あいあいとできて楽しかったなぁ

体罰！！

スポーツを娯楽として楽しみたいのなら部活に入ったら無理だろ。
サークルなりなんなりつくって自分らで遊びでやって行くのがいいよ。

　

まだお侍イズムが抜けきらないんだよなこの国
部への奉公と忠誠は絶対みたいな意識
プレーだけにしとけ

一時期はお侍意識から抜けだしたのに、
あるときまたそれが復活したんだよ
戦争あたりで

教育じゃなく娯楽だって娯楽と教育を対にしてるけど
戯れ合いだって教育だし

遊び方は親や友達と関わって自然に身に付いたものだけど
どうも上手く遊べない冗談も通じないのが増えたみたい

意味わかんねーこと言ってんじゃねーよタメ。
五輪目指したヤツが何言ってんだ。
トラック走らねーでその辺の道路の柵でも越えてろハゲ。

強豪校だけだろ厳しいのは
俺の陸上部は雑魚いのは練習と称して鬼ごっこしたり
速い奴らは粛々と練習して共存してたけどな

>>3
でも偏差値高そうだよな

「楽しみたい」じゃなくて「楽しみたいだけ」というのがわからん
幸福感だけが孤立していて純粋に楽しさだけを追求できる場所を学校に？
良さそうに聞こえるけど
なんか不気味

　

強豪校に行かなきゃいいんじゃね
そもそもそういうとこ行くやつは、勝つために望んで行くんだろ

海外で理解されないスクール文化の筆頭。
bukatsu, taikusai, seitokai, senpai, syugakuryokou
これらは本当に一から説明しないと伝わらない。

スポーツを楽しみたいって言っても結局、本気でやってる奴らには勝てないという
現実を前に楽しめなくなって２次元世界に没頭しちゃうんだぜ
ソースは俺

いざスポーツを楽しむ運動を始めたら
実はほとんどの人が楽しんで部活スポーツをやってるって結果になりそうだ

スイッチっていうアメリカドラマ見たら、学校間で部活移れるのな
審査はあったし、勝つための部活だけど

楽しむスポーツなんて社会人なってからでええやん

>>660
本気でやってる人とやらなきゃ楽しいよ

「第二の道」っていう言葉があるんだから、ヨーロッパでだってスポーツは
勝つためのものだったんじゃないの。
第二の道っていう言葉ができたのが1959年のドイツだそうだから、旧枢軸国
という点でスポーツが国威発揚になる土壌が似てるのかもしれないが。

>>662
そういうのは大事先ずは高野連を潰すことから始めないと出来ないな

何故勝たなければいけないか？は勝てば名門校と呼ばれて生徒が来るわけで
監督は名誉欲の為に勝ちを強要、学校は進学実績と学校の箔の為に勝ちを強要する
つまりは学校経営と監督の欲の為の部活にスポーツを楽しむ余地はない

勝たなきゃ楽しくないだろ

>>668
町内会の大会で無双もたまには楽しい賞品結構いいし

勝つためを追求するのは、学外のチームでやればいい。
学校の部活程度のものにそこまで労力かける必要ないよ。
顧問やってる先生もボランティアなのにさ。
部活は楽しむ程度で十分だよ。

>>670
「楽しむ」ってのがどうも抽象的でなー
どういう状況？

勝ち負けに囚われるのは営利に則った大人の都合だし
画一的な価値観の中で従順な兵隊を養成してるわけだ

>>670
楽しむ程度の奴らの居場所を学校が用意する理由ってなんなんだ？

学校がいつから営利団体になったんだ？

やるからには勝ちたいってのは向上心持った人間の普通の感情だと思うが
別に大人が押し付けてるもんでもないよね

自主性を持ってやる分ならいいんじゃないのかな
でも世の中には明らかに度を越してるのもあるよ
過剰なプレッシャーは主体性を失いかねないと思う

TVゲームでさえ「遊びじゃないんだよ！」だからな

やりたい人間がやればいいだけ

ひょっとしたら、今世間的によくない習慣をしてる人って、
圧力からの反動や反発なのかもね

学校の部活は強制じゃないですかーやだー

＞合うものを選ぶ。合わないなら辞めるか変える。そして選ばれる組織側は意識して特徴を出す。
＞この選ぶ自由、辞める自由、変える自由が日本には相当に無い。
＞初志貫徹、一意専心、スポーツ一筋、諦めない事の奨励。初恋がうまくいくとは限らない。

これはマジでそうだよな
部活辞めたら性犯罪者のような目で見られる

授業で調子乗るバスケ部は死ね

体育の授業が楽しむためにやる感じ
部活はガチ

真剣勝負よりも「お互い気持ちよく」が優先されるのは甲子園とかかなぁ

早い話が文部科学省利権の問題だからな

スポーツ省創設訴えてる奴の大半は財源増もくろむ役人の手先になってる脳筋だけど
こいつなら文部科学省の分離再構成、即ちリストラとして真面目に取り組むかもな

ほんとそう

部活なんて軍事教練の延長。奴隷生産のためのものだからな
学校でやる必要ないだろ。スポーツクラブを作ってけばいい

部活が、ではなく学校自体が奴隷生産のためだから難しい訳で
学問が目的なのは予備校などの私塾

まず、先輩後輩という理不尽な文化をやめるべき
意味の無いシゴキもパシリも無くなる
能力主義にすれば、勝ちたい奴と遊びでやりたい奴の住み分けも自然にできるかもね

先輩後輩というのは学齢主義の産物そのもので、その緩和には留年・飛び級の導入が必須だけど
「運動会で徒競走の順位つけなくなってるぞー」とヒステリー起こした奴等が大反対するだろうな

どうせお前らが言う楽しいって、ミスや手抜きしても誰も怒らない、責めない
レベルの低い自分に合わせた接待プレイしろってことなんだろ？
そういうのは友達集めてやれよ

>>691

まあ、ミスをいちいちあげつらって責めても仕方ないってのは事実。
そうやって育てられた子は、いい子であればあるほど
「ミスをしない」がぶっちぎり優先順位第一等に来てしまい
チャレンジも出来ない、アドリブも利かない氷河期社畜リーマンみたいになる。
まあ、それはそれで、日本社会には合っているんだろうけどなw

勝利至上主義と、そういう阿呆指導法、
糞儒教思想などは切り分けて考えないと。
本当に合理的に勝利至上主義を徹底出来れば、
むしろそういう糞みてーな部活風土は消え失せる。
今部活でやってるのは、それとは全く違う
ただの軍隊ごっこだからな。

ところが合理性を追求する動きは鈍いんだなぁ日本のスポーツ界は
つまり実は勝つことが日本のスポーツにおける真の目的ではないことがわかる

とりあえず、ゆるゆる自分たちのペースでスポーツ遊びがしたい人は
有志で集まって場所と道具確保して好きにやればいいと思う。

教育としてのスポーツというのであれば、やはり
一定の目標統一と規律ってのは必要となってくるよ。
それが全国制覇なのか、県大会出場なのかはそれぞれとして。
これは別に日本に限ったことではなく、世界中で当たり前の事です。

また、「部活システム」自体は、凄い事だよ。
年中ほぼ無償で指導者がついて連取が出来大会等にも出れて、って
こんな凄まじいシステムは世界の何処探しても無いってレベル。
これ自体は非常に有効な教育機会ともなっているわけで、
むしろ教師側に過度の負担が無い限りは、是非続けるべきものだと思うよ。

日本って軍隊や自衛隊は嫌いなくせに運動会とか部活とか軍事演習大好きだよね
行進乱すと怒るのはなぜか日教組のやつらｗ

技術的にもフィジカルトレーニング的にも1世代から2世代遅れてたりね
それを他とは比較にならないほどの尋常でない練習量でカバーしてんだけどさ
アホっぽいわ。まぁ柔道の話ね

>>695
日教組ってw
まぁいいけどさ

>>695
そこは不思議だね
西洋人は自由主義陣営であの教育に驚くらしいな

>>694
「有志で集まって楽しみたい奴の居場所が無いのが問題」ってのが為末の論旨なのに
「じゃあ有志で集まってやれば良いだろ」ってお前バカか、またはアホか

次は「やる気がないから居場所が無いだけ」とか言い出しそう

実際、メダル無関係なとこは個人の趣味趣向で好きにやってよね、だろ
税金にたかるな

ゴリはクズ

昔は笑い話になるんだけどな今の子供は真面目すぎるんだよな流すことが出来ないし真に受けるとつぶれてしまうのは当たり前だよ

日本は和を乱す奴がクズ扱いされるだけ
逆にお遊びサークルなら熱血タイプが空気読めと言われる

>>702
そうだな。円谷なんて居なかったな

>>699

勿論公共の場としてスポーツ出来るとこは増やすべき。
それも、部活批判とは別だよね、ってこと。

部活は部活で、スポーツ教育の場としては
世界においても他に例を見ない素晴らしいシステムだし、
これはこれで続けるべきなんだよ。
現在の糞儒教思想ベースの糞部活風土とかには
きっちり取り組むとしてね。

一般人「俺ら普通の高校生だから適当にやるだけ。勝ちたいなら海南か翔陽に行けよ」
ゴリ「うるせー馬鹿」

どう考えてもゴリみたいなジャップは屑だらけ

てか、結構、公共のスポーツ施設とかってあるんだけどね。
でも、タダのとこほど、日本では常連が我が者顔で仕切ってしまうから。
こういうのって、日本人の気質そのものであって、
それをどーにかせいって、結局自分らが変わるしかないと思うんだよね。

米と独に住んでストバスとかよーやっとったけど、
あちらでは一期一会、ほんと誰でも混ざるし、
その瞬間から対等な関係として遊んでるからね。
受け入れる側も、参加する側も、個として凄く自律してる。
だからこそ、そういう公共の遊び場が有効に機能するわけで。

>>703も言ってるけど、結局日本人の気質がそのままでは
結局人間が集まればなんらかの「空気」が産まれ
その空気にそぐわないものは排除される、それが当然の帰結だよ。

あとさ、欧でも米でも、スポーツやる時に
「マジになんなよ」みたいな空気ってのは無かったよ。
これは、そこらのコートでも、ガッコでも、皆一緒。

基本、皆その瞬間の一期一会だけど、自分なりにガチでやるし
怒声も飛べば時に喧嘩になったりもした。
でも、そこまで含めてスポーツの楽しさだからね。

また、クラブ所属でのスポーツなら、上にも書いたけど、
日本と同様、一定の目標意識の統一と規律は当然重要だしね。
こんなの世界中で当たり前なんだっつの。

結局、日本において問題なのは、勝利至上云々とかではなくて
組織の糞儒教思想をベースとした暴力容認や無駄な先輩後輩関係、
指導法の未熟さ、非合理さ、そういうものだろう。

また、これが公共の場においては、
お互いの自律心のなさ、空気読み文化、そういうものが
一期一会の遊びを疎外しているわけであって。

結局、問題になってるのは日本人の根本的性質なのであって、
それを単なる部活批判に持って行くとか阿呆の極みなんだよ。
結局日本人の気質自体が変わらなければ、状況は何も変わらんの。

井の頭吾郎と海原雄山が一緒に飯を食うようなもの

市民クラブとかでのんびり楽しんでる人たくさんいるぞ

ID:Xga2gEKP0が海外の反応で部活が褒められてるのを知った
+民みたいな浅い知識と経験を羅列しててちょっと引くわ……
そういう問題やってるんじゃないからこれ

日本ほど楽しんでスポーツをやれる国なんか無いだろ
アメリカでも一部の富裕層は別だが、大部分を占める黒人アスリートも生活の為にやってるのに

>>709
その気質を生産してるのが日本特有の学校制度であり、そしてその補強制度こそが部活なんだが
日本伝統のメンタリティなどではない

>>694
日本の部活は大会が極稀に少ない上に、学校につき一チームという縛りを課しているので
試合はおろか練習すらまともにさせて貰えない補欠が大量に存在する
こんな凄まじいシステムをドイツで始めたら確実にスポーツ予算の不公平な配分として取り締まられる

もちろんドイツには日本の部活なんかよりも遥かにシビアで世界的な結果も出してるプロ育成システムも存在してる

>>714

日本人はブシドーのころから何も変わらんよ。
理不尽に改易されようが何しようが
「上様の思し召しに従って死ぬのが美徳」そういう
支配者側の一方的道徳が罷り通って来たのが日本という国だから。

戦争だって、企業風土だって、全部そうじゃんw　未だになw
教育制度やその中身だって、その思想が先にあってのものだからね。
その気質が変わらない限り、どんな制度を整えても、無駄無駄むだぁ、です。
せいぜい、その受益者が入れ替わるぐらいの話であってねw

ちなみに、住んだ事もねーだろうに
独逸について偉そうにご高説くれてるみたいなので
実際住んで働いてた俺からも言わせてもらうが、
奴らはね、もう小学生の時に進路振り分けで
殆ど将来が決まってしまうから(実際はほぼ”生まれ”だが)
もう、青年期とかから、凄まじく退廃的で即物的な
クズそのものの人生送ってる奴が殆どなんだぜ？

それがどれだけご立派な育成システムだっつのw
あまり笑かすなw

部活のシステム自体は変えられないだろ。強豪には強豪のやり方がある。
問題は選択肢が少ないのと途中で変えられないことだ。入ったら最後、いろんな
しがらみに縛られるので逃げられなくなる。
ニュース番組で他の体罰死の遺族のインタビューが紹介されていたが、そいつは
辞めたいと言うと　じゃあお前の後輩は入学させない　と脅されたそうだ。
係争中だから事実と確定してはいないが。
ムラ社会に似たしがらみが逃げ場をなくしている。

酒や93でラリパッパになってサッカー観戦、
デスコに行ってナンパ、セックス。でなければ、25ユーロで女を買う。
ほんと揃ってみんなこんなんだぜ。アレがどれだけの閉塞感かって。
「日本にはブカツがガッコにいっこしかないのぉ」なんて
どれだけぬるっぬるな泣き言かって話よなw

勿論極貧トルコ系移民なんてもっとだ、あいつらにはほぼ
倉庫労働者か、良くてドライバーぐらいしかクチ無いしな。
あいつらは自分らの住んでる地域を「ゲットー」とすら呼んどるw

>>704
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>1
正論！

勿論米利堅国のチャンスの無さもわかってるよな？
誰でもチャンスに溢れる公立校に進めて、
そこにほぼ無償で参加出来る部活があって、
活躍すれば将来が拓ける、こんな国、そうないんだぜ？

制度的な問題じゃないんだよ、結局、日本人の気質の問題。
群れて集まりゃブシドー的軍隊教育、
一期一会で皆で気楽に遊べるほどの自律性も無い。
その気質自体が変わらなきゃ、マジで何やったって、無駄だよw

この意見は分かるけども、現実的ではないね
マラソンなんかだと、どうにでもなるけど
ほとんどの競技は単純に場所がない

同好会と部活は人数じゃなく競技に対する距離感で分けたらいいのにね
好きな時にまったりスポーツする同好会なら入ってもいい

そういえば円谷っていたな。

>>716>>718>>721
現代の日本人の大半が、飛び級・留年禁止して学年さえ揃えてればチャンスに溢れた社会だと信じててくれる
団塊老人レベルの脳味噌なら、直近20年も経済指標だけはもう少しマシな状態継続できてただろうな

アメリカやドイツの一般的な学力が日本に遠く及ばないのは、分量を抑えてるその国の制度的な問題だが
そこの低層脳筋集団と同様な生活スタイルが日本でも普通に存在してるのは制度的な問題ではない

そういや軍事訓練といわれて納得だわ。
小学生から叩き込まれてるから相当統制が取れた軍ができそうだ。

ガチでやりたい奴は外のクラブに所属して、プロでもなんでも目指せばよい

>>1
うんうん。で？

僕にもっと優しい世界になって！という落伍者の戯言にしか聞こえないな
ゲスな為末のおためごかしを間に受けてる奴らばっかで笑えてくるわ

楽しみたいスポーツとやらを始めてみろよ
その中で相対的に勝敗に拘る奴とそうでない奴で別れるから
スポーツの本質を理解してないだろ
思い付きで浅はかな考えを披露すんなよ

中学のときは絶対に部活に入らなきゃいけなかったわ
無駄な上下関係とかですぐに嫌になりましたとさ

たいして強くない中高の部活に入れば
体力作り程度の運動しかしないぞ
優勝目指す部活に入らなければいいだけ

そもそも運動部・文化部どちらに限らず何らかの部に入るのが部活が強制で
出てなきゃ内心とかに響くって時点で楽しむ為とは程遠いしな。

ガチのやつとテキトーなやつが一緒にわいわいやれてた
うちの陸上部は良かったんだな

短距離やってたけど、円盤とかも娯楽的に出来るように教えてくれたし
筋トレ用トレーニングルームも使いたいと言えば使わせてくれた
週何回来い、とかいうのもなかった

なんか逃げるためのニートの言い訳みたいだな
社会が悪い、制度が悪い！僕たちは虐げられてるんだ！ってか？

どうでもいいスポーツには半端に本気出して肝心の勉強はゴミだからな

お前らの事だけど

>>675
押し付けるから暴力振るうんだろ
何言ってんの？
>>671
何言ってんの？

部活内を大会目的グループと娯楽目的グループの二つにわけて
どっちもやりたいようにやればいい

>>737
お前こそ何言ってんの？

>>700
大阪の教師による恐喝暴行事件の話に
なんでメダルがでてくるんだよ、能足りん

>>738
>>1の言ってるのは、
キャプテン辞めたい→じゃあ二軍落ちな、嫌なら続けろ
→…続けます→じゃあ殴らせろ→数十発殴る
のことだろ。
精神的にも肉体的にも追い詰めてるだろ
こんなのありえんわ、どこのブラックだよ