信長とかジャンヌ・ダルクとかスキピオとか、世界の英雄同士で戦ったら誰が一番強いの？

ニコニコ生放送のおもしろさは「志村！うしろ、うしろ！」【ニコ動今昔物語】

一体感の楽しさというのは、ドリフターズのコントを観るのに近い感覚です。
週アスの読者層である30、40代なら、土曜の夜8時に『8時だョ!全員集合』を見ながら
「志村！うしろ、うしろ！」とツッコミを入れた経験があるはず。
生放送を通じて現場で反応する観客と一体になれるのと同じで、
他の人のコメントを見て感情を共有するというのが、ニコ生の大きな醍醐味なのです。

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/123/123452/

ええな

ドリフターズか

ティムールかチンギス・ハン

ボンチャン！ってやる子

武装したアメリカ海軍のエース

マイクタイソン

ドリフターズ面白いよね

ワールドヒーローズ思い出した

アーサー王ことセイバーさん

剣豪将軍・足利義輝

信長は戦より外交でしょ

中国あたりの英雄だろ多分

英雄戦姫って世界の英雄が戦うゲームがあるから、それやってみてはどうでしょう？

アレキサンダーさん一択やろ

韓信

信長じゃなくて信奈だろ

18 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/11(金) 21:12:01.07 ID:hHpMnBlgO

伝説の呂布

一騎打ちなら呂布

ドリフスレかと思ったらドリフスレだった

兵士率いるのか殴りあうのかどっちだよ

武器的に考えてモシンナガンの人だろ

体格的に西洋人の誰か
黒人の英雄っていたっけ？

世界史板より転載

世界史上最高の軍事的名将part4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1349421271/

261 名前:世界＠名無史さん [sage] :2012/11/23(金) 01:26:54.82 0
A：アレクサンドロス3世、チンギスハン、ティムール
B：冒頓単于、光武帝、李世民、李靖、スブタイ、永楽帝、カエサル、シャープール1世、アッティラ、ベリサリウス、セリム1世、ナーディル・シャー、ナポレオン
C東：項羽、韓信、蘇定方、耶律堯骨(耶律徳光)、趙匡胤、洪武帝、徐達、康熙帝
C西1：エサルハドン、キュロス2世、チャンドラグプタ、ハンニバル、大スキピオ、セプティミウス・セウェルス、アルダシール1世、シャープール2世、バランベル、ハーリド・イブン・アル・ワリード、アブドゥルマリク、アル・ハッジャージ
C西2：カール・マルテル、トゥグリル・ベグ、バイバルス、メフメト2世、スレイマン1世、スヴォーロフ
D東：王翦、檀石槐、曹操、石勒、桓温、劉裕、太武帝、李勣、李存勗、耶律阿保機、阿骨打、常遇春、ドルゴン
D西1：ティグラト・ピレセル3世、エパミノンダス、フィリッポス2世、アショーカ王、大マリウス、アグリッパ、トラヤヌス、ガイセリック、カール大帝、アルプ・アルスラーン、ウィリアム1世、ヘンリー5世、ヤン・ジシュカ
D西2：ゴンサロ・フェルナンデス、バーブル、アクバル、ピョートル1世、オイゲン公、フリードリヒ大王、アーサー・ウェルズリー

3巻はそろそろ？

信長は曹操の下位互換なのでNG
せめて義経

共和制ローマスレにしよう

死ねアフィカス
宇宙最強はベリサリウス
はいクソスレ終了

首置いてけ妖怪の勝ちでいいよ、もう

続きはドリフターズで

一騎打ちなのか
軍勢を率いての戦いなのか

262 名前:世界＠名無史さん [sage] :2012/11/23(金) 01:27:38.09 0
E東：姫昌、姫発、呂尚、孫武、白起、劉邦、衛青、霍去病、陳湯、班超、鄧艾、拓跋珪、楊素、斡魯補(斡離不)、斡里衍、耶律大石、ジャムカ、トルイ、バトゥ、モンケ、フビライ、フレグ、郭侃、トゥグルク・ティムール、ヌルハチ、李自成、多鐸
E西1：ナボポラッサル、ネブカドネザル2世、テミストクレス、スッラ、ポンペイウス、アラリック1世、アエティウス、クロヴィス、ロベール・ギスカール、エンリコ・ダンドロ、ヌールッディーン、サラディン、エドワード黒太子、イスマーイール1世
E西2：バルバロス・ハイレッディン、フランシス・ドレーク、グスタフ・アドルフ、ヴァレンシュタイン、大コンデ、アウラングゼーブ
F東1：重耳、范蠡、呉起、孫ピン、田単、英布、周亜夫、樊崇、呉漢、竇憲、皇甫嵩、袁紹、周瑜、諸葛亮、王濬、劉淵、劉曜、王猛、陳慶之、楊堅、高ケイ、賀若弼、李淵、王世充、劉黒闥、安禄山、黄巣、李克用、粘没喝、ジェベ、ムカリ、オゴデイ、バヤン
F東2：陳友諒、馮勝、エセン・ハーン、ホンタイジ、呉三桂
F西1：サルゴン2世、ダレイオス1世、カミルス、スピタメネス、ピュロス、マルケッルス、スレナス、テオドリック、ムーサー・イブン・ヌサイル、ターリク・イブン・ズィヤード、ゴドフロワ・ド・ブイヨン、アイバク(奴隷王朝)、アルテュール3世
F西2：フルンツベルク、アッバース1世、イェルマーク、マウリッツ、コニェツポルスキ、クロムウェル、ヤン3世、ティープー・スルタン、ネルソン、ダヴー

ジャンヌダルクって最後はレイプされ生きたまま焼き殺された女のこと？

イナイレGOクロノストーンか

呂不韋

王や支配者ではない最強の前線司令官なら
高仙芝
郭侃
陳慶之
とくに寡兵での対多戦なら陳慶之はチート。史実を疑ったほうがまだ納得できる
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/陳慶之

名もなき米軍兵士たちが勝つ

スターリン

ボーグエンザップさんか韓信さん

チンギス・ハーンかティムール

アレクサンドロス3世だな
マジで異常な強さと速さ
紀元前にあの行軍速度は信じられない

>>24
やっぱティムールは偉大だな

普通にジャンヌ・ダルクは強くねーだろｗ

アレクサンドロス3世

アウレリアヌスとか好きだ

ぼくのかんがえた最強の英雄
これがリアルに存在するのがアレクサンドロス3世

アッティラって弱そうなイメージあったけど強いんだな

ドリフターズってハンニバルにしろスキピオにしろ山口多門にしろ
軍率いさせないと才能を示せないキャラ出しまくってるけど続けられるのかね
信長やら義経も用兵の才を示さなきゃならんのに
個人の武勇がすごいキャラならカマセ相手に無双させるだけでもいいけど
架空戦記で用兵の才能を何種類も表現するのってかなりしんどそう

蛮族率いてローマのカエサルとタメを張ったケルト人のヴェルチンジェトリックス

>>32
バトゥですらEなのか？

>>24
近代のがないじゃん

>>47
西洋の無常の恐怖を与えた馬上の悪鬼だからな

ジャンヌ・ダルクはそれまでの戦争行為で行われていた慣習ことごとく破ったキチガイだからな
ある意味無敵

ドリフかよ
てか３巻いつ出るんだ

うっちけいとくさん

>>32
テミストクレスがEはおかしいだろ

>>9
前衛的なシステムてんこ盛りだったし、もっと評価されてもいいゲームだと思う

スターリンだろ

新選組で最強なのは永倉新八とか聞いたけど

アレクサンダー大王って昔はすげーと思ってたけど
ペルシア帝国の最東に行っただけなんだよな
いや、すごいけどさ

不識院様

戦うってのは、リングの上に裸一貫で？

型月かと思ったらドリフだった

単体なら呂布とか剣豪将軍あたりじゃねーの

最強はキリストだろ
死んだって生き返るんだから

ごつとつこつ

ルーデル閣下だろ
信長もジャンヌダルクもスキピオもA-10の急降下爆撃でワンパンだから

>>11
トーナメントやったら二回戦で曹丕にサトウキビでポコポコ叩かれてそうなイメージ

アレクサンドロスはあくまで先駆者だから
カエサルと戦ったら普通に負けそう

世界史版だとほぼ確実にティムール最強他雑魚になるな
戦った相手もバヤズィトとか当時のオールスターばっかりだし

ガンジーノスタンドはゴールドエクスペリエンスレクイエム級だろ

矢で船を沈める為朝さんが最強だろ

アーサー・ウェルズリーさんは引きこもり戦略な上に、軍制改革拒否ってナイチンゲールに叩かれた人だし
マールバラ公に替えとこうぜ

舩坂弘

スサノオ

>>42
でも、日本じゃ知名度が低いティムール
海外のこういうアンケートではかなり上がりやすいようだけどね

>>60
ペルシャ国境を越えてインドに攻め込んでるぞ
その後のチンギスハン、ティムールに続く
「インドに攻め込んだ英雄はまもなく死ぬ」伝説のはじまり

>>47
アッティラさんはもう人間じゃなくて災害として捉えられてたレベルだから
フン族とか「かろうじて人間」と記録されてるくらい恐れられてた

>>24
> B：冒頓単于

って、ジャンプの月刊のなんかでやってる孫ピンのマンガに出てくる
あの敵の大将のことかひょっとして

それはそれとして

> D東：阿骨打

って言われると、もうロリとかレズなエロマンガ家しか思い浮かばない奴は多いと思う

三国志の連中だろ、奴ら人外だし

>>77
その辺は蛮族と呼ぶにふさわしいな、むしろ獣人

造魔からジャンヌダルクにしたときの感動

>>48
2巻で信長がやってたみたいにエルフやドワーフを用兵して勝っていくんじゃない
その合間に与一とか廃棄物と同等に戦えるやつが大将首取りに行くと

アレクサンダーはそもそも親父のフィリッポス2世だかがすごかった
こいつがギリシャを征服したから息子がペルシャ倒せたってだけ
アレクサンダーは過大評価もいいとこ

戦争の強さか個人の強さかわからんから、どっちの強さも化け物クラスの項羽おしとくわ
ちなみに項羽の個人武勇は一人で数十人の人間皆殺しにできるレベルな
呂布とか片手で殺せるレベル

>>50
まあさすがにE以上はあると思う
ただ、スブタイの功績も大きいからね

>>76
あのへんまではダレイオスあたりの時代にペルシアの勢力下に入ったよ

世界史レベルで見ると信長なんて雑魚なのにやたら持ち上げられてるよな

>>24
ナポレオンぐらいしか近代の人物いねえのか?

鄭和

指導者が直接戦って力比べしてもしゃーないだろ
何をなせるかで比べなきゃ

>>77
でも正直同時代人としてはガイセリックのほうがヤバいと思う
アッティラと違ってローマも略奪・破壊してるし、東西ローマ帝国の連合艦隊沈めてるし、87歳まで現役だし

将軍として、かつまた軍略家としても超一流だったハンニバルを推すわ

マンシュタインやらはどのへんなんだろ

英雄と名将と国王は分けるべき
全然位置付けが違う

船坂弘

>>47
強いだろ

>>84
趙高の弊害があったとはいえ戦国制覇した秦をほぼ単独で倒したんだから
項羽がそれまでの戦国数百年を捻り潰すレベルで強かったのは事実だろうな

白起って最強クラスだと思う

10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/23(水) 00:54:38.93 ID:TAwR1iEN0
てんかんの奴にはロクなのいねーな
車なんか運転すんな

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/23(水) 00:54:49.88 ID:O+oF4yol0
ジャンヌダルクもてんかんだったんだが？

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/23(水) 00:55:06.55 ID:g3Clf34V0
ジャンヌダルクも馬に乗るべきじゃない

>>88
世界史板は近代以降の専門職の軍人については完全にｊ無知だから
期待しても仕方が無い

ルールよくわかんないけどシモヘイヘの狙撃とサブマシンガン術が最強じゃねーの？
あと戦車乗りのビットマンとか

>>95
人外はあかん
選考外だろ

お前らアホか
現在の自衛官の方が優秀だわ

>>87
信長の軍事的才能や知名度はともかく、あの時代の日本の軍事力は世界的に見てもハイレベル

ワールドヒーローズスレか

ドリフターズいいよね

シヴィライゼーションでもしとけよ

>>104
でも大砲関係が弱い気が

かつまた軍略家ってなんか面白いな

16世紀の日本の軍事力がなんだって？

鎮西八郎と巴御前のカプで世界制覇

>>104
秀吉があと10年長生きしても明の征服は無理だったと思うけど

なんだあ？
アニプレ様がドリフターズのアニメ化をするための下準備スレか？

近代は諸制度が整ってるんだから名将なんて何でもありの世界大戦時代に限られちゃうよなあ

力は山を砕き　気は世を覆う　西楚の覇王　項羽

中国史なら項羽が強いだろうな

>>104
戦国時代の兵力おかしくね?
地方領主が１万人以上動員してんだろ
そうとう数盛ってんじゃねえのか?

ダヴーとか凄そう

>>108
いくら火縄銃の数あっても、大砲の類の数少なすぎだよな。

古代ローマじゃスッラが意外に優秀だと思うんだよ　マリウス破ってるし

防衛なら間違いなくできたろうな
でも攻めるのは苦手

支那は大嫌いではあるが現代なら毛沢東をあげねばなるまい

サッカーやろうぜ

>>78
そのマンガは知らんけど孫?って春秋戦国時代の斉の奴だろ
そのころ問題になってる異民族は北狄だし
冒頓単于は前漢初期に匈奴統一して漢に攻め込んきて、追い出そうと軍を出した劉邦を殺しかけた匈奴王だから時代が違う
まあ狄は匈奴の前身とも言われてるからまったくの無関係ではないけど

ほぼ同時期に出現した東西の軍事の天才
股夫と片目だろう

ティムール最強他はかす

>>32
＞F東1袁紹、周瑜、諸葛亮

ん？

>>116
終戦時の大日本帝国ですら800万残ってたぐらいだし
数揃えるだけなら余裕だろ

個人の武力なら項羽がダントツだろ
負けるところが想像できん

今週のこのスレが面白いに選出されました
おめでとうございます

>>123
その漫画は龍浪伝で月マガ

諸葛亮が低いのは、北伐に失敗しまくったからか？

ティムールはでもカタワ
ビッコのティムールだから
でも最強は揺るがない

個人戦かよ

>>123
> 冒頓単于は前漢初期に匈奴統一して漢に攻め込んきて、追い出そうと軍を出した劉邦を殺しかけた匈奴王だから時代が違う

なるほど、ありがとう。
別人なんだな。

> 孫?って春秋戦国時代の斉の奴だろ

うん、そいつ。?涓とか田忌とかそんなんが出てる。

> まあ狄は匈奴の前身とも言われてるからまったくの無関係ではないけど

まさに、北狄のボスで、「?犁孤塗単于」とか名乗ってる奴とやりあってる最中でね。

カメハメハとマンコカパックってどっちが強いんだろうな

忠勝

>>125
ビッコがどうしたって？

>>131
諸葛亮が軍事にも天才的なのは創作の中だからなぁ。
野党の親分みたいなのを一国の国王にする政治能力だけは世界史的にも評価できるけど

史実なら孔明はそんなもんじゃないかな

個人戦なら項羽でいいかも

ビザンツのベリサリウスで決まり

もうちょいマシな歴史スレたてろよ

>>118
大砲以前に投石器の類からしてまったく発展しなかったから根本的に日本には向いてないんだろうな
日本の武士が欧州の城落とそうと思ってもその手の兵器持ってないからたぶん無理

http://i.imgur.com/dAqQW.jpg
http://i.imgur.com/CFixy.jpg
http://i.imgur.com/qIidK.jpg
ジャンヌははたふってパレードしてるだけだから弱いだろ

カエサルってそんなすげえの？

サファヴィー朝の邪悪なほど美少年で軍事的天才のイスマイールだろ

軍事的指導者かどうかはわからないが
もし入るならビスマルクってかなり上のほう？
ビスマルク体制を築いてドイツ帝国の産業革命を加速させたわけだよな
軍は率いてないけど、政治的に動いて国に軍事的安定を滅ぼしたって点で
征服者とは違うベクトルで軍事的指導者としてすごい…？

カエサルは軍事面では過大評価

>>145
そりゃ、「カイザー」という言葉の語源だもんで

劉邦の過小評価は異常

項羽だって結論は出てるだろ

>>148
ポンペイウス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハゲくらいの差がある
ハゲ猿に軍才なんて無い、謀略でハメ殺しただけ
アフィ終了

>>145
すげぇ大ピンチだけど何故か勝つことがよくあるレベル

宰相としてはビスマルクがトップだろ

155 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2013/01/11(金) 22:05:16.45 ID:Ax4lYgZ9P

アウグストゥス
最高司令官、カエサル、神の子、尊厳なる者、最高神祇官、護民官職権行使37年、インペラトル歓呼21回、執政官当選13回、国家の父

俺も一生に一度でいいからこんな中二病の塊みたいな称号を受けたい

>>145
ある意味今のヨーロッパを作ったとも言える偉人

オバマプーチン

>>138
なるほど、でもなんかコウホスウとか袁紹と並べられるとガッカリするな…

>>145
全然
日本でいえばせいぜい坂上田村麻呂レベル

>>145
ガリア戦記を読むといい

>>100
ダヴーとか何でいないの？って思ったわ
あと中南米も全然いないな、シモン・ボリバルとかスクレとかサンマルティンとか

>>153
カエサルの作戦勝ちだろ
ガリア戦記でカエサルが出てきたときの安心感は異常

>>161
日本だと大村益次郎とか入って良さそう

>>155
それぞれ一つだけでは大した権限が無いが
一人に集中するとあら不思議「皇帝」になる
独裁権力を掴む過程で殺されたカエサルを教訓にしている

スヴォーロフとフリードリヒ大王はもう一つ上でもいい

ティムールは当時全盛期だった永楽帝率いる明を滅ぼせる可能性を持つほどの強さを秘めていたが・・・
行軍途中で寿命が尽きてしまったのは惜しい
世界史上稀に見る名勝負が見れたかもしれないのに

第一次世界大戦以降の軍人はハブられてんの？
軍事戦力的にももっと大規模だろうに

>>152
ポンピーなんてローマ東方の雑魚相手して勝ってただけやん
カエサルがきたら「来た見た勝った」で楽勝だった雑魚

>>93
第二次対戦は詳しくないが、アグリッパの上、プリンツ=オイゲン・フリードリヒ大王の下のDが妥当じゃないか
この表自体だいぶ偉大さに幅がある

ギルガメシュ＞アレキサンダー大王＞＞＞アーサー王

そういや剣道殿堂でさ
宮本武蔵が別格顕彰なのが非常に気になるんだよね
幸福の科学で佐々木小次郎が一番最低階級扱いうけてるのと同じくらい気になる

アレシアの攻防だっけか、塩婆は読んだけど塩婆ですら
カエサルの軍事的な才能は言葉濁してた気がした
リーダーとしてのカリスマ性は文句無いんだろうけど

プルシロフとか強そう

ビスマルクの持ち味って絶妙なバランス感覚と巧みな交渉能力じゃないの
軍事的な成功は同時期にモルトケが居てくれたのも大きいと思うが

ハンニバルならエターナルフォースブリザードでも死なないと思う

アレクサンドロスはともかく、ファランクスはレギオンに負けたよね

俺たちケンモメン

ヴェルチンジェトリクスみたいな人材がよくガリアにいたなと思う
あいつがもっと早めから本気出してればカエサルも危なかったんじゃないか

小ピピンって名前で損してると思うんだわ

>>162
好きだけど前線で戦う将軍と言うより、軍事制度整えたりとかそっち方面のイメージ
山県有朋とか

ステマ不足のせいで日本だとティムールの知名度が低い

ローマの民衆の心を掴むためにカエサルは最前線で戦ったという勇猛な一面も持っているそうな
っていうか当時ヨーロッパで将の戦死が多かったのはそういう理由があるのかもな
中国は兵法を重んじるから兵の先頭に立って戦う将なんて限られている

項羽と伝説の呂布ってどっちが強いの？

>>182
項羽

>>182
呂布とかワンパン

呂布なんて塚原卜伝にも勝てないよ

>>24
さすがに良く出来てるな

>>182
項羽
呂布は知略で楽勝

スキピオとハンニバルが同じ兵数兵種で戦ったらどうだったかを考えると興奮する
歴史にifは無いが想像してみると面白いよな

>>32
昔の人の逸話って後世の創作があるから実際はどうだろうね。
日本の戦国時代ですら話盛り過ぎで河越夜戦や厳島合戦は合戦の規模が否定されているし。

政治的にも戦略的にも最低な項羽があそこまでやれたのは、項羽は戦争が異常に強かったから、としか言いようがないだろうね

項羽と呂布じゃ実績が違いすぎる

>>181
中国の将軍は科挙官僚で爪伸ばしすぎて箸も持てないだろ

ジンギスカン

194 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2013/01/11(金) 22:19:20.62 ID:Ax4lYgZ9P

武人というイメージが薄いけど、鄭和に一票

中国史上最強は項羽だろうけど
んじゃジャップ史上最強は誰よ

そんなことよりドリフターズの与一きゅんの
かわいさエロさについて語ろうよ

上杉謙信でいいんじゃない（震え声）

>>195
源為朝かな？

信長は戦には弱いよ
あの人は戦略家であって戦術家ではない

メフメト2世

>>195
武蔵坊弁慶？
あとは船坂なんちゃらとかいう太平洋戦争んときのターミネーター

>>195
そりゃ満場一致で豊臣秀吉だろ

船坂とかいうのはなんで海外で有名じゃないの？

>>195
義経

北畠顕家

>>203
まあ一兵士にすぎないからな
アメリカ軍としか戦ってないし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%A9%E5%9D%82%E5%BC%98

その中に安倍さん放り込んだらどうなるの？

一騎打ちなら項羽
以上

個人戦だとすると一見腕力がある奴に分がありそうだが
勝つのは一番卑怯な奴だと思う
というわけでイエスキリストを推す

ユスティニアヌス帝から数限りない嫌がらせを受けながらも蛮族どもを蹴散らして西ローマ帝国の再征服を成し遂げたベリサリウス

ジャンヌダルクなんて唯の旗持ちだよな

シモヘイヘが最強

>>188
セレウコス朝がハンニバルを重用していれば、とは妄想する

>>207
安倍さんは家康の再来だから結構いいとこいくよ

>>209
ピョートル1世

ピョートル1世は、身長2メートル13センチの大男
また、生まれつき膂力が強かったが、つねに斧やハンマーをふるっていたために、
銀の皿をくるくる巻いて管にできるほどの怪力の持ち主となった

降雨とか言う奴そんな強いのか
Wiki見ても、ふーん・・・くらいにしか思わんのだが

やらかし癖のある英雄同士で戦わせてそれを遠くから眺めていたい

>>214
趣味が焼き味噌作りってくらいしか共通点がないじゃないですか・・・

個人の武か戦術戦略的な強さかで全く違うな

項羽で画像検索かけると音夢が出てくる不思議

>>134
面白そうなんでマンガのほうのwiki見てみたけど冒曼単于って名前なんだなその孫?の敵役
冒頓単于の『冒』と冒頓単于の父親の頭曼単于の『曼』の字を合わせた名前だし
冒曼単于は父親に冷遇されて(？)顔の皮を剥がされたみたいだけど
冒頓単于も弟を溺愛した父親に冷遇されて敵対部族に人質に出されて殺される運命だったし
作者が冒頓単于を元ネタにしてるんじゃないかなそのキャラ
偉そうに別の時代だっって言っちゃったけど元ネタつう意味では同一人物みたいなもんなのかもしれん

>>203
だってあいつの業績は全部自称だし

>>214
家康に失礼すぎるんだよなあ・・・

小ピピン

>>216
項羽と劉邦が面白すぎたのが悪いんや・・・

ナボコドロソロス

>>195
足利義輝

英雄同士って言っても指揮官比べてどうするんだよ…
時代違うんだから当然装備も数も違う連中ばかりなのに

項羽と韓信は異常
あの時代の中国がピークだと思う

中国って図体の割には弱いってイメージあるけど
日本よりずっと強いよね

>>227
個人の武勇ならそうだろうけどな
将軍としては幕府復権に固執し過ぎて庇護者の三好長慶に嫌がらせを続けた結果幕府と自分自身の寿命を縮めてしまった

チンギス・ハンじゃないかな？歌になるくらいだし

WWII限定ならどうなの
マンシュタインやパットンやジューコフあたりが一番になるのか？

>>230
あいつらっていろんな国の遺伝子が混じってるらしい
呂布もトルコの血が入ってる
大陸だからこそだわな
日本は島国だから仕方ない

>>216
戦略や技術ではなく、パワーのみで押してくるタイプ
バキでいうところのオリバ

李世民と李靖が同ランクのランキングか・・・
さっぱりわからんな

しかし何だかんだ言って一番異常なのはチンギスハンだろうね
ほとんど土台の無い状態から後のモンゴル帝国の大土台を築き上げたのは恐ろしい

>>230
あらゆる銃器
ロケット
クロスボウ
手榴弾
毒ガス

これらは全て中国の発明品
豆

>>229
時代を超えて強さの絶対値は比べられないが、英傑の突出ぶりという意味では
隋唐演義や岳飛伝、三国志も同じくらいチートだと思う

>>161
ローマのエリートは軍事経験しないと出世できない、軍事と政治両方でキャリア積まないといけない
だから結構大きな戦争だと元老院議員がパタパタ死んでる、その最たるものがカンネーの戦い

逆に中国の科挙官僚は宋代以降基本的に軍事に無知で、現場の司令官の足引っ張ることが多い
まれに官僚と現場の指揮官がマッチすることもある、威継光とその上司(名前忘れた)みたいに
あるいは自身が軍事オタだった袁崇煥みたいな変人とか

ロンメルとか東郷とか近代の軍人の評価はいかほどなんだろうか

>>230
昔から辺境の蛮族もろくに退治できず女送ってご機嫌取り
おまけに元にも蹂躙されまくってそれはないわ

>>230
図体のデカさが最大の強みでもあり最大の弱みでもある
中国全土を占領することは不可能だが無尽蔵に沸いてくる中国兵を数年間殺し続けることは可能なので
死体の山を築きながらも兵站切れで撤退、最終的に「図体の割りに弱い（けど勝てない）」って感じになる

>>231
平和に治めたら英雄視されないからしゃーない。

病を事前に防いで節制を言う医者にはみんな感謝しないけど
手遅れに近い慢性病でも診てくれる医者は皆有難がる。

武力じゃなくて経済の名君ならFルーズベルトとか？

呂布かアレキサンダー大王じゃね？

ある日、チンギス・カンは重臣の一人であるボオルチュ・ノヤンに「男として最大の快楽は何か」と問いかけた。
ノヤンは「春の日、逞しい馬に跨り、手に鷹を据えて野原に赴き、鷹が飛鳥に一撃を加えるのを見ることであります」と答えた。
チンギスが他の将軍のボロウルにも同じことを問うと、ボロウルも同じことを答えた。
するとチンギスは「違う」と言い、「男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、その所有する財物を奪い、その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、その馬に跨り、その女と妻達を抱きしめることにある」と答えた。（モンゴル帝国史）

こんな魔王みたいなこと本当に言ったのかは知らんが、チンギスの大殺戮の進軍を見る限り、世界史上最も魔王に近い男なんじゃないかな
っていうかRPGゲーの魔王として出しても違和感なさそう

>>241
ロンメルはWW2当時世界最高の戦車戦戦術家

この評価は揺るがないんじゃないの

>>243
ゴミのように明軍に蹴散らされて無様に撤退した秀吉「」

つーか、世界史の話になってるけど、
スレタイのドリフターズってなにが面白いの？
個人的な武勇と集団統率力とか混同していて、
しかも話の筋も面白くない。

ヒストリエとかヴィンランドサーガとかのほうが断然面白い。
まー、ジャンル違うけど。
面白いと思ってる人はなにが面白いのかな。

日本の英雄って、
友達になって相手の剣を木剣にすり替えて殺したり、女装して不意打ちで殺したヤマトタケルとか、
不意打ち万歳、卑怯が俺の褒め言葉な源義経とか、
そんなのが一番に浮かぶ

>>238
発祥の地で資源も豊富なアフリカは全然ぱっとせず、
火薬を作った中国はマスケットや拳銃は作れなかった。
アラブもかなり良いとこまで行ったのに変な宗教が力をつけて衰退して行った。

銃、鉄、病原菌のあった欧州はほんとラッキーだったな。

タイマン勝負ならアレキサンダーじゃね
サウスポーだし

>>250
オデュッセウスとかも卑怯ですし、英雄と卑怯は両立するわな
ヤマトタケルは素手で人間バラバラに出来るほど強いのに、
あえて卑怯なまねで敵を倒すところが好き

例えばスキピオならハンニバルから騎兵の優位を奪うべく動いたのがザマの戦いの勝利になったわけで
あるいはアッティラにしても騎兵の質と数による圧倒的優位と定住しない生活様式が脅威に繋がったと

争いなんて戦術以前に戦略でその前に時代と環境なのに何を比較するのやら

一騎当千の英雄で比べてみたいけど伝説入ってくるから比べようがない

中国史見るとあまり漢人が強いってイメージは沸かなくなるのは確かだな

>>249
信長が兵器マニアなとこ

日本はヤマトタケルのような美少年キャラがやたら強い。

>>248
明軍、朝鮮軍合わせて数十万人が殺されてるんだが…

しかも日本は6万弱で援軍無し

宮本武蔵ってセコいけどタイマンなら強そうだよね
頭もいいし

>>228
ほんとナンセンス
野球のオールスターしかり有馬記念しかり
歴史にもドリームチームを求めるのが楽しいんだよ

262 ：穿孔機：2013/01/11(金) 22:47:10.17 ID:YxemuFjD0

　　　　　　　∧蛯∧
　ﾆ＝ ,, ＿_/　・∀・）_＿
　　　〈ﾍ＿|i　　　 Θ）ﾉ　　,,　　　∧蟹∧
　￣=圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二(),, ＿/_　・∀・）_＿
　ニﾆ=　ゝ9コア/　{ジ、　 ~ .〈ﾍ＿|i 　　 Θ）ﾉ　　,,　　∧　∧　＜蟹！蛯！
　=‐￣-=;/_＿＿_|_|＿〉　　圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二()＿/　・∀・）_＿ケンモウストリームを
　　( ⌒ヾ,,〉几〈　〉0卩　　　　ゝ9コア/　{ジ、　　〈ﾍ＿|i 　　 Θ）ﾉ　　,, かけるぞ！！！
　(⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、 -=;;/_＿＿_|_|＿〉　　圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二()
　￣￣￣￣　　￣￣￣(⌒ヾ,,〉几〈　〉0卩　　　　ゝ9コア/　{ジ、　　　~
　　　　　　　　　　　　 (⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、 -=;;/_＿＿_|_|＿〉　　　　←赤ドム
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　￣￣￣(⌒ヾ,,〉几〈　〉0卩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　￣￣￣
ドゥンドゥンドゥン♪ドゥンドゥンドゥン♪

　　ドゥンドゥンドゥン♫ドゥンドゥンドゥン♬
http://blog.livedoor.jp/newskorea/
コメント覧♪

>>247
少し軍事学を齧った人間に叩かれまくる可哀想な将軍というイメージ

素っ裸の殴りあいなら
マイクタイソンだろうな

>>247
というかロンメルは過大評価すぎ
肝心なところで時機を読めない、あるいはヒトラーに逆らえないってのが致命的
それならヒトラーに諌言したグデーリアンの方がマシ

ルーデル最強だろ

>>258
話が伝わるうちに美少年なイメージになっただけが多いけどね
源義経は出っ歯の小男、沖田総司は黒ヒラメとあだ名されたブ男
とか言う話もある

日本人って数万vs数万が直接ぶつかるガチバトルとか全然ねーからな
評価は低くなるわ

>>260
普通の百姓に負けてなかったか？

>>251
欧州はどこかしらずっと戦争やってたからだよ
中国も三国志時代までは技術や戦術も発達してた
日本だってそう
平和が国を蝕む

歴史ＩＦを楽しむなら、光栄のゲームをオススメ

>>254
あえてそれを比較してみようっていうのがこういうスレの趣旨だしね
そりゃ正確に比較するのは無理よ

馬鹿な例え方をするなら、時代と環境が違うからアレクサンドロス大王と牟田口廉也は比較できないっていうのは野暮だろう

>>259
負け犬の遠吠え
そんなだから原爆で屠殺されるんだ

>>24
この中の名前をWikiで調べていくのが楽しいわ

>>270
晋以降も八王の乱で異民族引き入れて大混乱になってるじゃん
「三国志時代までは」の意味を教えて

アララララーイってあれなんか意味あんの？

>>271
俺的にはRTSの超名作AOCが与えた影響は多いと思う

そういえば最近海外の有志がAOCパッチをリリースらしい
なんでもイタリア、スラヴ、マジャール、インド、インカの5文明を追加したそうな
時間があればやってみたい

装備はどうなるんだ

こういうの見ると錚々たる名将が沢山いたんだなと
思い知らされる。現代にはもう生まれないだろうね。

マッドマン

スピキオの山越えは凄すぎる。
ねーよって感じの作戦。

一騎討ちなら呂布かな

>>253
ヤマトタケルは起きてこない兄貴を殴殺したり、だまし討したり、変装したりと強くて狡猾なのに
父親に冷たくされただけで泣き出すファザコンっぷりが笑える

数千年後には悟空とかドラえもんとかも神話の中の英雄として語られるんだろう

>>279
武将より爆弾作る科学者のが有名になれる時代だな

現存する世界最高のエースパイロットで湾岸戦争で8機撃墜したイスラエル兵
ハルトマン350機とか基地外な数字はもうありえん

>>95
異能生存体は除外だろ

3巻まだか

ロック岩崎はどうなんだろ

>>250
殺し合いにおいて不意打ちはセオリーだぞ
ボーリングで、ひとまずはストライクを狙うようなもの

ジャンヌは強いよ
ソースはワールドヒーローズ

ハルトマンの時代の戦闘機って、家内産業って感じでポンポン作って飛んでたしな

階級や得意分野毎に最強だと思う人を当てはめて
ぼくのかんがえた最強の軍隊を作ってみたらいいんじゃないかな

>>276
声を出させる事に意味はあるけど
その掛け声自体にはあまりない

アララララーイは軍神アレスの加護があらんことを！って意味だったかな、うろ覚えだけど

>>290
ラスプーチンは(´・ω・｀)

項羽の圧勝

>>234
日本も長江文明系と、太平洋系、南方系、アラスカ系と色々混血している

>>294
ワールドヒーローズのせいでラスプーチンがキモイ変態のオッサンとしか思えなくなった

われらが宇宙大将軍侯景様の活躍に期待

きっと雑魚相手に無双して悪逆の限りを尽くすけど
さくっと1線級に成敗されるという、
見事なかませっぷりを披露してくれるはず

中国人は話盛ってるから、２ランク下が妥当

チェ・ゲバラはちょっと違うか

英雄戦姫スレ

戦ったらってどういう条件だよ
武器持ってタイマンなら銃火器持った現代兵士の圧勝

>>24
セプティミウス・セヴェルスはCどころかFぐらいが妥当なとこだろ？

ギリシャ人やローマ人もよく盛ってたらしいから全員満遍なく下げるのが妥当

>>302
素手限定の殴りあいでいいんじゃね

信長は天才的だったけど強運の持ち主だったからな
戦わずして信玄や謙信が死んでいったのは大きすぎる
謙信とは戦って負けてたけどその後すぐ死んでまともに戦わずに済んだ

陳興道はどうっすかね
ベトナムの最大の英雄

ピエトロの圧勝

やっぱ最強は将門公だな

>>249
平野耕太は良くも悪くもオタクが脳内で夢想する物語を
そのまんま思い入れたっぷりに絵にできる人だから、
真面目に見てもしょーがない
方向性は正逆かもしれんけど、新條まゆみたいなもん

ヴィンランドサガの人は調べたものをうまい具合にお話に落とし込んでいくよね

アレクサンドロス大王はチンギス・ハーンと対話できるが、
ナポレオンはジョンソン大統領に言うべき言葉を持たない

-アンドレ・マルロー-

それがフェイトの趣旨だろ？

信長が台頭してきてまた暗殺されるビジョンしか浮かばない

>>264
タイソンは80年代後半限定でもヘビー級最強は？がつくので有り得ない。
ヘビー級限定でも史上最強には名前上がらない。

傑出度で比較すべきじゃなかろうか
チンギスハンやね

>>303
セプティミウス・セウェルスそこに入れるくらいならローマ人で他に入れれそうな奴いくらでもいるよな
カミルスとかコルブロとか

>>300
強いよ。

＞フィデル・カストロをリーダーとした反乱軍総勢82名は8人乗りのレジャーボート「グランマ号 (Granma)」に乗り込んだ。
＞しかし収容過多によって衛生環境などが劣悪となったことに加え、嵐の中出航したことなどもあり
＞、7日後にキューバに上陸した時にはすでに体力を消耗し、それに伴い士気も下がっていた。（略）
＞反乱軍は上陸直後に政府軍の襲撃を受けて壊滅状態となった。結局生きて上陸できたのは
＞ゲバラ、フィデル・カストロ、ラウル・カストロ、カミーロ・シエンフエゴスなどを含む
＞12人のみだった（生き残った人数が17人という説もある）

ここから逆転して、アメリカの加護にあった旧キューバを打倒

>>307
個人的にはCいってもいい気がするわ

>>314
誰が最強なん？
アリ？

信長の野望烈風伝で過去の英雄が集結するシナリオがあったな

曹操、劉備、孫権、劉秀、趙??、陸秀夫、張良
ジャンヌ・ダルク、カエサル、ヴラド・ツェペシュ
チンギス・ハーン、フビライハーン、マルコポーロ
足利尊氏、楠木正成、源頼朝、源義経、武蔵坊弁慶、北条時宗
朱元璋、那須与一、畠山重忠、李成桂、陳興道
エル・シッド、則天武后、安倍晴明、鄭和
劉禅、ジョン欠地王などなど

三国志勢が家臣も多くて有能とやたら強い

>>161
ダヴー居るじゃん。Fランだけど…

>>24のせいでwikipedia読みふけって今は何故か第二次世界大戦の主要な戦いの記事を読み漁ってる
気がつけば２時間が立っているという

ソ連の懲罰部隊に配属されたけど何とか生き残って英雄になった人とか強そう

>>319
PFP的には、
建前　シュガーレイロビンソン
本音　メイフェザー Jr
じゃなかろうか。

>>144
その人ジャンヌじゃないやん。

ユーラシア大陸最強は間違いなくサラディンだろ
あれこそまさに漢の生きる道ですわ

スキピオ・アフリカヌスちゃん

>>32
自分で貼っておいてなんだけど、もう少し評価されてもいいんじゃないかというのがチラホラいるな

個人的には中世イスラームおいてサラディンと並んで称えられているの英雄、バイバルスを推したい
評価点はやはり当時破竹の勢いであった

>>326
あまりにも偉大すぎるサラディン
西洋人、特に当時のイギリス人の蛮族っぷりが浮き彫りにされるよな

>>314
長い目で見た実績ならそうかも知れないが
全盛期のタイトル戦の映像が圧倒的すぎるだろ。
ビデオの入手がやり辛く、書評や評判頼りだった時代ならともかく
youtubeで確認可能な時代だ

モンゴルの世紀はモンゴルの将軍とそれに対抗する各地の英雄がいて比較しやすいな
南宋の孟キョウ、金の完顔陳和尚、エジプトのバイバルス、イランのジャラールッディーン、ブルガリアの豚飼いイヴァイロ…etc

>>321
低すぎて気づかなかったわｗ

>>326
サラディンの時代にはチンギスハーンがいるからな…
あとアイバクもいるし

途中で送信してしまった
当時破竹の勢いであったモンゴルを食い止め、さらに十字軍を防いだバイバルス
粗暴な面があったところからサラディンとは違い、ヨーロッパでは人気がないようだけど、やはりイスラーム世界の一番辛い時期を守り切ったバイバルスの功績は素晴らしい

っていうかイスラム系の将は少なくとも日本では知名度が低くなってしまうのよね

>>326
サラディンは綺麗過ぎる
鬼畜で強い奴と戦ったら負ける

>>332
なぜか「モンゴル軍に最初に勝ったのは日本」みたいな誤解があるという。

バイバルスは名将、名君といっていいけどチンギスとかアレクサンダー大王と比べると何枚も落ちるでしょ
モンゴルに勝ったってのは大きいけど、侵略していって連勝するのと攻めてきたのを防いで連勝するのは意味が違う

軍事はその時その時の一瞬の体系で進化の止まらないモノだからな
今ならアメリカの統合参謀本部作戦部長でいいんじゃねーの？

こないだ死んだアメリカの将軍はどれくらいなのかな

ハミルカル～ハンニバルの時のバルカ一門はちょっとおかしいってレベルのチート
カルタゴの内政がもう少し落ち着いてたら、シチリア争いもうちょっと粘れてただろ

>>336
そりゃ、そういうもんじゃねーだろ。
傑出度で測らないと。
現代なら、量子論理解してる奴なんて、ナンボでもいるけど、
アインシュタインより凄い科学者がいくらでもいるかって言ったら、
いないべ。

>>334
受験とかじゃ日本史しか勉強していないという人の方が多いだろうしな
それでちょっと世界史かじったくらいじゃイスラームや中央アジアの名将を知らなくてもおかしくはない

>>335
そのあたりは完全別格で、化け物と比べてもしょうがない(´・ω・｀)

>>83
先代が拡張して雄飛の素地が出来てるのは大体の英雄でそうやろ

>>326
数に劣るリチャードにすら負けて、しょぼい休戦条約で手打ちした髭がなんだって

だな、自分がプラトンより頭がいいなんてとても思えないしな

>>24
ペクソンヨプがいない？？？？？

チンギスハンの略奪王っぷりはやばい

でドリフ3巻はいつ出るん？

>>285
ギオラ・イプシュタインは？

>>339
戦争は結果が全てだからなぁ
血と歴史の学習効果から進化して行くんで、過去は踏み台になって行くのが戦争
やってる事がより高次元で、アインシュタインの仕事より先をやってるなら、その学者達のが現時点では上って事になるべさ

楽毅がいねえ

ジューコフとかだって英雄クラスだろ

マンネルヘイムとかか

それぞれ一番強いタイミングで超時空召喚して天下一武道会やらせたら全員ピョートルに殴り殺されて死ぬ

むしろ世界最弱はだれなの
ジョン？煬帝？

>>349
侵略した楽毅と防衛しきった田単ってよく似た形は世界史上たくさんあるけどどっちに高い評価つくか揉めるよな
攻めてきたモンゴル軍ｖｓ防衛した各地の名将とか
ナポレオンやドイツｖｓ防衛して反撃したロシアとか。

劉禅

まっどんな英雄も核ミサイルには勝てんよ

信長の野望で再現済み

ミハイ勇敢公とかステファンとかバルカンの偉人ってWikiにすら書かれない奴多いよな
ウラドとかは大体別の意味であげられるし

チャックノリス

>>32
プランタジネット朝のジョン王の名前がないぞ。

そういえばAOCの海外有志パッチのを検索したんだがこれだな
http://www48.atwiki.jp/aofe/pages/1.html

嫌儲にはAOCプレイヤーだった人達はいないのかな？
かなりの朗報だと思う

ナポレオンだろ
冬将軍がなければ陸戦で敵なし

>>353
定義が最強より難しすぎて決められないんじゃね？
暗君とか暴君って感じでなら出来るだろうけど

>>358
そらその頃はメインはオーストリアｖｓトルコで中間地点の各国はどっちつかずでフラフラしてたからでしょ
バルカンにその頃名君がいたら、統一国家作って完全に独立してたとおもうよ
出来なかった＝たいした人物がいなかったともいえる

ドリフスレかヒラコー月刊なんだから度々サボんな

>>362
ナポレオンの場合は敵が統率のとれてない傭兵の集まりばかりだったからなあ

ひぐらしってアニメのなんかすごい部長

シャクシャイン

強さはモンちゃんだと思うが、ガンジー怒らせるとやばい

ナチスドイツ製のサイボーグだろ

加藤神かな

>>273
原爆ガーって朝鮮人丸出しやんけwww

Civスレか？Civスレでいいんだな？

ほぼ裸一貫から大帝国を築き上げたチンギスカンが頭一つ抜けてるだろ

雑魚グックにはショッボいテロリストしかいねーし虐めんなよ

civだったら軍事より金融の方が強いからなあｗ

ヘルシングの特典映像だけで終わらないよね？
ちゃんとアニメ化するよね？

あと十年後くらいに…

メガテンでやれ。
将門じゃなくて信長も作って欲しいね。

欠地王っていくらなんでもダサすぎるだろ

聖杯戦争スレ？

>>377
十年じゃ無理だろ～

一個人で最強って誰なんだろうな

>>379
無地王だよ
相続させる土地がないってことなんだから

おっワールドヒーローズスレか

385 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2013/01/12(土) 00:50:25.84 ID:YCSCUynVP

>>326
Civ4でどうしても絶望先生のイメージが強すぎる
宗教防衛（笑）　マドラッサ（笑）　ラクダ弓兵（笑）

ニコポリス十字軍を瞬殺してコンスタンティノープル降伏寸前まで持っていった
雷帝の異名を持つ軍事的天才オスマン皇帝バヤジト

を瞬殺したティムール

日本史最強なら
鎮西八郎こと源為朝（義経の伯父さん）だな

武士が切腹するのはこいつの真似

>>24
最強時代のローマ相手に敵地無補給で10年以上戦い抜いたハンニバルよりもカエサルの方が評価が上なのが納得いかない。
カエサルはポンペイウスに戦術上の穴を突かれて危うく死にかけてるしせいぜい同程度のＣかＤだよ。

ハンニバル時代のローマが最強とかないわ

ドリフターズ3巻はよ

>>388
ハンニバルは傑出した名将だけど結局戦争に負けて領土減らしてるじゃん
カンナエの後、周りの都市の離反待たずに速攻でローマを落とせばよかったのに
うろうろして時期を逃した。それも判断ミスだろ

補給が大変なのに、うろうろして時期を逃がしたって言われちゃうのか
厳しいなあ

ロンメルだな

>>389
最強は内乱の一世紀時代だよな
国内兵力90万(ただし多くは私兵)とかで、地中海征服しまくってた時期だし

案の定ドリフターズスレだった

>>329
当時の十字軍なんてイスラム側からしたらマジで蛮族の侵入だったろうな

ワールドヒーローズスレかとおもた

素手の個人だったら全盛期のヒョードルか
普通にアリスターになるな

永井豪の漫画「ズバ蛮」には信長もジャンヌダルクも出てきてた
http://www.ebookjapan.jp/ebj/title/609.html
http://tomtomsakusaku.cocolog-nifty.com/manga/images/jannu.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~wx5h-ktb/gofo/zubaban.html

信長は百鬼一族を率いていて、
これがのちにセルフパロされて
ゲッターロボGの百鬼帝国になった

光武帝とかいうグリフィス

帝都物語スレじゃないのか

せやな

>>119
カエサルより上の世代か
カエサルのライバルがスラじゃなくて良かったわ

>>382
項羽じゃねぇの。若くて自分から敵に突っ込んだよ。
死ぬ間際200騎くらいになってもまだ斬り込んだ。

ひとりで一個師団の価値ってどれくらい凄いんだろう

>>145
政治家としても軍人としても天才でローマ帝国の基礎を作った
改革の反対派を粛清せずに生かしたまま政治をやった偉大な人物

当時のローマは、領土拡大に伴い、効率の悪い集団指導体制(元老院体制)から
元首に権力を集める体制への改革を必要とされていた
英雄スッラの改革(元老院の強化)の失敗から明白

しかし真に偉大な業績は、当時まだ２０歳の若者にすぎないオクタビアヌス(後のアウグストス)
を後継者に指名しておいたこと
暗殺によりカエサル亡き後の混乱するローマをまとめ
彼がローマ帝国を作った

ローマ帝国の後継者がすべてカエサルの名を踏襲したので
｢カエサル｣はカイザーの語源となった

世界の英雄がいっぱいでてくるゲームとかあったら教えてほしい

ガンジー操作して核ミサイルぶっ放すゲームとかいいよね！

>>407
英雄戦姫だったか
あの戦国ランスアナザー

ジャンヌがスライディングではめて終了

現代で一番強い人は総合してアフリカの例のポールダンサーなんじゃね

ワーヒースレか

西太后使って原住民に天然痘入り毛布投げるお

>>354
ロシア時代は有能さで勝ったかもしれないが
ソビエトはアメリカから
・アルミニウム
・高オクタン価のガソリン
・戦闘機など乗り物含む武器
の援助があって勝った戦いだよ。

アルミニウムはソ連独力では戦争集結まで30万トンしか製造できていない
（ナチスドイツは170万トン、しかもソ連より一年早く戦争集結）。
アルミもガソリンも無ければ、小さな木製の
飛行機にパワー不足のエンジンを積んで、いつまでも戦うことになった。
制空権が部隊の行動範囲を左右した時代、
戦闘機による空襲の邀撃や、IL-2の地上攻撃が無ければ絶対に勝てなかった。

>>290
ワーヒー２ではキチガイ最強キャラだったな
スト２でいうガイルとベガを足したような異常なキャラ性能だった

>>116
まあ盛ってるだろうな

せめて条件は決めて置けよ
個人か、集団か、集団なら規模は、装備は

アッティラとか単于とかモンゴル帝国とか
近代以前の戦闘力なら騎馬遊牧民が最強
これは絶対だ

モンゴルに征服させてローマに統治させて住民は日本人が最強国家

>>418
戦争はじめて自滅する住民はちょっと

アメリカ

正解はイエス・キリスト

タイマンなら、ロシアの怪僧イゴール・ボブチャンチン一択

>>419
ローマ人（アメリカ人）が統治すれば問題ないから（震え声）

近代ならジェロニモかシモ・ヘイへかな。小さくてすばしこい奴は最強

カエサルは絶倫文学少年アアンド戦争政治の大天才アーンドハゲ、ローマ500年のグランドデザインした偉人だしステータスカンストしとるやろ

でもワイは個人の武もすきよ
神勇尉遅敬徳、それに真剣勝負挑んだ秦叔宝とか
中華最強の楊大眼とか

>>416
・場所は現代東京、新宿
・各勢力から一名ずつ招待
・武器使用可（一般人が入手できる範囲で）
・自由に動き回り、出逢った時点で戦闘開始
・奇襲するもよし、食事や睡眠を取るもよし
・メンバーが「敗北を認める」まで何回も戦闘可能
・新宿の範囲内であればタクシー、レンタカーなど乗り物の使用は可能
（日本円を払う必要あり）
・犯罪を犯した場合は、現代日本の法律で裁かれる
（警察は警視庁が持つ武器や狙撃手を投入してくる）
・メンバーが刀や銃を持っている場合も日本の法律で取り締まられる
・現代の日本人は好きに乱入してよい

一番最近生まれたやつ
多分三国志の超英雄の呂布や孔明みたいな最上級クラスの人材ですら信長時代じゃ中堅レベルがいいとこだろ

もちろんそいつら全員が同じ時代に生まれて同じ環境で鍛錬させたらどうなるかって話なら色々変わってくるんが
少なくとも数百年クラスの技術の歴史補正は能力云々じゃどうにもならんよ

タイマンなら剣闘士の
スパルタクスさんが強いんじゃないの

数千数万の人間を反抗させず殺し合いに連れてゆける時点ですごい
今の日本で出来るとしたら橋下か池田大作くらいじゃないかな

だいたい地方軍閥のメンバーレベルの呂布だの孔明だのを超英雄とかすごくくさい

>>428
逮捕されたとき他の被疑者全員が「アイムスパルタカース」って言ってくれるからな

>>429
そんなこと言ったら光武帝なんか、ただの盗賊だぞ。
血筋は良いけど継承権なんて無い。私兵のオヤブンだよ。

アレクサンドロス大王やアッティラみたいに伝染病でコロッと死んだ奴に抗生物質投与したら強くなるそうな気がする

全盛期ナポレオン
素人農民軍でヨーロッパ制覇は恐ろしい

最高の成り上がりだと洪武帝になるのかな

>>431
地方豪族出身なら貴族だし盗賊とかいうのはよくわからん

そもそも項羽も劉邦も趙匡胤も朱元璋も永楽帝も継承権ないじゃん（ないじゃん）

>>417
海渡ったら終わりだろ

高祖劉邦も任侠というかチーマーの頭みたいなもん

>>437
50越えて、20代にフルボッコにされるってどんな気持ちやったんだろ
やっぱガッツあるよな

ヴィクトリアに決まっとる。
チンギスでも分が悪いレベル。

>>24
ティムールってただのチンギス厨だと思ってたら偉大なのな

>>435
劉邦も項羽も盗賊だよ。
曹ヒとかは正式に禅譲させたけど。

官兵ではない私兵を組織してるのは強かろうが弱かろうが全部盗賊。
中国では盗賊最強決定戦を何回もやっていた。

原発を躊躇なく爆発させる管直人だろ

>>441
禅譲が望ましいというだけであって禅譲じゃなきゃいけないわけじゃない

モンゴル、遊牧民族系は力による服従だから強い武器持たせたらすぐ反乱総崩れ
やっぱ英雄集まったら知恵カリスマある方が強いと思う
英雄たちの優秀な参謀も全て納得ずくで大将に付いていってるわけじゃないみたいだし

>>24
そのメンツでナポレオンが上位とはやっぱすげえ。特Aでもいいくらいだ

対決って軍隊は関係なく作戦レベルの話かな？

>>441
宮崎市定が聞いたら噴き出すレベルの盗賊理論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

表にするとこんな感じじゃないかな
http://www.seospy.net/src/up5396.jpg

>>443
望ましいかどうかは関係ない。
委譲を拒絶する相手を武力で潰したのなら
最後まで私兵を率いた盗賊。強い弱いは関係ない。
曹操→曹ヒや、日本の武家政権みたいに、名目上であれ
誰かの部下からスタートし、権限をふるえば官側（アンチ盗賊）として
時代を継承できる。

キリストなら人類滅ぼせる

>>449
北周の楊堅、岳家軍も盗賊にあたるの？答えてみてよ三国志ファンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>451
侵略の場合は国家同士の対立だから、盗賊に含まないぞ。
国家に所属しながら、国家の軍事組織と自分の軍事組織を争わせているのが要点。
私兵からスタートしても、国家に承認され官位を与えられて
名目上であれ部下として活動するなら盗賊は卒業だ。

>>452
民主主義のない時代ならそうだろうが現代の感覚では英雄だぞ。ていうかスレチ

ドリフターズ3巻まだかよ
仕事しろデブ

タルカスとブラフォード

>>453
いや、むしろ統制国家ならではの価値観だよ。
一番重いのは「国権」だから。「国家」のやり取りが統治者を決める。

民主主義なら政府軍ブチ殺そうが国民が支持さえすれば
官軍になれる。支持がなければ現行政府であっても罷免だ。
「民権」が統治者を決める。

>>449
易姓革命という言葉がありましてね
天に見放された皇帝は禅譲なり放伐なりしていいんですよ

年代ごとの王者を決めようず
1900年代最強
1800年代最強
1700年代最強
1600年代最強
など

安重根

>>104
ｼﾞｬｯﾌﾟって陸兵で語るけどその時代の戦争の主戦場ってもはや海だろ
レパントの海戦なんてスペインオスマンで６００隻の軍艦のぶつかり合いだぞ
地球の反対側から日本にこれる航海技術をもってる相手に勝てるわけないじゃん

偉人ランクで言えば
SS チンギス・ハン
S　光武帝
A アレクサンドロス大王　ティムール

じゃないの。チンギス・ハンはやっぱ別格過ぎる
モンゴルまとめてからのあの世界征服＆モンゴルの礎は世界史史上最強

光武帝は建前を信じれば最強だろうが……流石に百万対三千で勝ったは盛りすぎだわな。とはいえ四十万対一万くらいは有ったとも言うが
まあ、内政面込みでは世界最強かもしれない。ああいう出身から成り上がって将軍を殺さなかっただけで希有すぎる。後漢の力も含めガチ
とはいえ匈奴への懐柔策やらで一歩劣るか。内政から考えればベストかもしれんが

ティムールは確かに軍事面では無敵。でもティムール朝の儚さで一歩劣るか
チンギス・ハンの末裔を自称あたりで逆にチンギス・ハンの偉大さがわかるし、その後のモンゴルとティムール朝の比較だと下だな

アレクサンドロス大王は完全に過大評価と思うが、ハンニバルやらの絶賛を考えるとこうかね
あの制服範囲もアケメネス朝有ってではあるが、古代では抜けてんだよなあ。ローマ（）の時代だし

信長の時代以前にコンキスタドールは新大陸を征服してるし、信長の時にはエリザベスいるからなあ
確かに陸戦ならあの銃の練度と戦術は脅威だが、既にそういう時代では無いわな

用兵についてもそうだけど戦略と戦術は違うだろ

戦術なら間違いなくナポレオン。兵站が盤石なら絶対に負けることはないが、ゲリラと気象の不確定要素に弱い

>>464
兵站が磐石ならというが、
その兵站どうするかが一番大事だよな

現代の価値基準で言えば英雄などすべてブラックの経営者だよね

>>465
その点は部族自治で略奪のみに依らない屯田制で世界制覇しかけたチンギスハンが戦略最強かもね

歴史上の人物の最期によくある「憤死」ってなんなの

ベトナム戦争のベトナムの総司令官って誰だよ
確実に英霊クラスだろ

>>468
火病

>>24
ヴォー・グエン・ザップ
がいないやり直し

>>448
9次元宇宙世界の定員10人なのに
明らかに10人以上名前があるのはどう突っ込めばええんやw

>>469
ヴォー・グエン・ザップ大将
VSフランス
VSアメリカで勝利した化けもんやで

ちなみに100歳超えて未だ存命中のはず

丸腰ならヒョードルだな

ボクはアナスタシア・ニコラエヴナ・ロマノヴァちゃん＼(^o^)／

戦略的に強いのか戦術的に強いのかも分けてほしいな
>>24のランクの上位って、戦略的には強いけど戦術的にはたいしたことないのが多い気がする

477 ：dfad：2013/01/12(土) 08:04:57.20 ID:U2SXXHeF0

男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を廃止させよう

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

半熟英雄ぐらいの軽いノリで、こういう歴史上の英雄やら名将やらが一堂に会する
シミュレーションゲーム作ったら面白そうじゃね？
ロンメルと義経が戦ったりすんの

>>429
大作はともかく橋下にそんなカリスマがあるかよw
まだ安倍ちゃんのほうが人望あるわw

ラムセス

トラヤヌス　ハドリアヌス　チャンドラクプタ　雷帝イヴァン　シャルルマーニュ

素手で殴り合いしたらってこと？

統治者としての能力まで加味したら
「カエサル」か「光武帝」の二択のような気がするな

手持ちの兵力使っていいならバラク・オバマが最強

「李世民」まで入れて３人だな。

下層民から上がっていった朱元璋　下層民から上がっていった劉邦。
邦というのは劉あにぃ　劉アニキという程度で名前すら残っていない。

まぁここに出てきてるクズどもは全員渡辺綱に惨殺されるんだけどな！

ガリバルディ
フランシスドレーク
グスタフアドルフ
マリアテレジア
サラーフアッディーン

馮道紂王　始皇帝

人類史上最強が誰か？と言う事なら
マイク・タイソンかアレクサンドル・ヒョードルのどちらか

全部集めてサッカーチームつくろう

平将門

いやいや光武帝はすごいけど、そこまで持ち上げたらアカン
200年の礎築いた部分は否定せんし、前漢と別政権なのも理解しとるけどね

一人だけ挙げろと言われたら27才で即位した李世民じゃないかな
20代、実力で中華統一戦に勝利したのは項羽と李世民だけよ

素手だったらどう考えても三毛別羆（8歳）さんじゃね？

アンディフグ　熊殺しのウィリー

>>24
趙匡胤って名将だったのか？
名君だとは思ったけど

ワーヒーかよ

ラインハルト・フォン・ローエングラム

シモヘイヘ

プーチン

裸一貫からのスタートなら明の初代皇帝が最強

ちなみにダルクという姓ではない。JEAN　DE　ARC
誰でも知ってること。

>>490
前田光世は？

>>478
知略型の人物が多いのに
凡人であるプレイヤーがそいつらを動かしてもなあ

何かうまいシステムを頼む

ギルガメッシュなんか最強要素ないのに
なんでもちあげられてんの？

ばかたつきちゅう

>>505
Fの付くゲームの影響

>>236
世界史板といっても週間少年漫画板レベルのいい加減なランキングだよｗ
で、おまいはこの二人をどれくらいにランク付ける？

>>335
最強レベルの名将ならバグダッドくらい落としてるよな

月厨vsアリス厨

孫子兵法を読んだことあるだけでスゲーって言われる時代の人間と趣味レベルでさえ世界中の兵法を読み漁ってるのが当たり前の時代の人間を比べることに意味なんてあるの？

最強ってなら普通にボタン一つで全て終わらせることの出来るオバマ氏だろ

エルウィンロンメル

橋下徹かな

光武帝とその配下の優等生っぷりは異常
まあ呉漢とかもいるけど

聖杯戦争はワールドヒーローズのパクリ

クラウゼヴィッツ
メッテルニヒ

総合力なら文句なくカエサルか光武帝だけど
軍事、軍略、武勇だけならやっぱり頂羽かな

エクスカリバアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

ワイナ・カパックが最強だってはっきりわかんだね

信長が英雄ならヒトラーも英雄だわ
この>>1相当頭悪いだろ

オリンピックの開会式をド派手にしたヒトラー
演説のことばに易しい物を選んだヒトラー

ヒトラーとナポレオンは基本やってることは一緒。ひとりは英雄。ひとりは独裁者。
しかし幻滅した作曲家がタイトルを変更したこともあった。

ナポレオンは敵がナポレオン研究して軍隊作り替えた後期には全然勝てなくなっていったし
兵の損耗率高い戦い方してたからベテランが減ってどんどん高度な戦法が取れなくなっていった
確かに名将だろうけど短期型な感じ

タイマンならヘラクレスとかクリシュナあたりじゃないだろうか
サイヤ人が相手でも余裕で勝てる

>>205
史実に基づけば才能と実積で義経以上の日本史上最強クラスなのに
義経、正成、幸村の虚実入り交じった伝説のせいで今一つ地味だな
弓が得意で機動力で相手を圧倒する戦術はチンギスハーンみたいな遊牧民系っぽい

素手ならゴツトツコツが最強

キチガイ島津は強い

>>522
ナポレオンの戦術が最も評価されてる戦いはパリ防衛戦の緒戦だから、初年兵だらけでも兵力不足でも真価は発揮できたということ

ヨーロッパ方面の歴史に手を出そうと思ってるんだけど入門になりそうな本ってない？
入門なので、できれば小説か漫画やゲームみたいな軽いので頼む

光栄爆笑シリーズ　爆笑フランス革命　爆笑アーサー王伝説など

歴史読本シリーズ

>>529
KOEIってヨーロッパ方面のゲームだしてたのか
って思いながらググったら・・・シブサワさんマジでそんな本出してたのかよ
ちょっと調べてみるわ

>>498
最強はキルヒアイスだろ

単体なら項羽、軍を率いてならカエサル、総合的にチンギスハン

英雄*戦姫スレか

fateに本多忠勝とか日本人の英雄も出してほしいわ

ガイセリックとアッティラが暴れまわってた5世紀ヨーロッパ怖すぎ

19世紀以前ならモンゴル帝国を率いるチンギスハーン
以降ならアメリカ

ルールなしなら現アメリカ兵じゃね？
となるとオバマか

素手ゴロならマイクタイソンだな

ルメイ

三国志とか中国の英雄が無双して終わりだろ、奴らチート過ぎなんだよ

伊能忠敬

原爆投下のスキルもってるトルーマン大統領が最強

>>32
ティプー・スルタンとか知らなかったが偉大な人物だな

ちょっとさ馬鹿で無知だからWiki見ても凄さがよくわからん
何かわかりやすいすごいエピソードとか教えろ
ここで結構名前が挙がってるティムール、光武帝、アッティラとかのやつ頼む

昨日やってたアテルイってどのくらいの強さなの？

コーエーはこのスレに出てる人物で英雄無双作れ

ｆａｔｅにしてもそうだけど神話の英雄と歴史上の英雄を戦わせるって無茶だろ
銃もった一般人に負けるやつが世界を破壊しかねないやつに勝てるわけない
結局なんか変なパワーバランス調整になる

>>537
でもそのモンゴルもロシアに屈したじゃん19c以前に

ドモンだろ

>>547
ドリフターズ無双でいいよな！

>>22
は？タイマンなら負けねーし

マジレスすると大戦争とかでいうならこの前死んだシュワルツコフ。
全ての人間その時代の兵器とシステムでやってるから発展すれば強いにきまってる

おまえらもっと歴代スルタンについて語ってあげなよｗ

ダレイオス１世

ぼくのかんがえたせいはいせんそうってネタはオタクなら誰しも一度は妄想する

カール大帝だろ

ここであえてソクラテス
アテナイ重装歩兵として
騎馬兵相手の撤退戦