中小企業は、脱税や労働法違反をやらないと倒産してしまうのじゃ…

定年退職や早期退職した大企業出身者が派遣などの形で
中堅・中小企業で働くケースが増えている。日本経済を牽引（けんいん）してきた５０〜６０代は優秀な人材が多いといい、
企業側は経験や人脈を効率的に活用。働く側も「収入ややりがい」に魅力を感じているようだ。（竹岡伸晃）

以下略ソース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130110/trd13011008280001-n1.htm

ええな

早く潰れてしまえ

また若者の席が奪われたのか
これなら俺が無職なのも仕方がないな

>日本経済を牽引（けんいん）してきた５０〜６０代

悪い事も経験豊富

５０〜６０代は日本経済を牽引していない
バブルに乗っかっただけだ

働くことが楽しいという感覚が分からん
労働なんて苦痛でしかない

潰れたらまともな会社が取って代わるだろ

機能していない労基署とハロワも閉鎖しろやオラ！

無職の息子を食わせるためにおじいちゃんが働いているのか
立派な父親だな

どんどん倒産しろ

日本はつぶれるべき企業がつぶれないように、インチキで経済大国になったんだね

>>11
奴隷労働するくらいならニートでいるほうがマシ
若者の人権意識が高い証拠だよ

>>8
努力が結果に反映され、結果に応じて報酬をもらえるなら、普通に楽しいよ。
楽しくないのは、努力が無駄に終わっているか、結果を出したのに報酬が増えないから。

そういうのをキッチリ取り締まらないからこそ
まともな経営が成り立たないわけだがw

労基を再編して徹底的に取り締まりをしそれを恒常化させ、
正しい規制で死ぬべき企業は全部殺さなくてはならない。
それなくして、健全な企業なんて産まれて来ないよ。

そして、それなくして、海外企業と戦うのは不可能です。
今は国民が自分の手足を喰いながら生き延びているような状態、
これが続けば取り返しのつかないほど消耗すっからね。

＞＞日本経済を牽引（けんいん）してきた５０〜６０代は優秀な人材が多いといい、


こいつら日本を傾かせてる一番の原動力じゃねえかｗ
そら傾くの止まらんわ

愛犬かよ

>>7
さらに年功序列でなんも努力せず
年上だから偉いと思い込んでて
すぐにヒステリーを起こす

牽引したのは70以上だろ
尻馬に乗っただけのが何を

>>15
スマンが笑っちまったわ
価値の判断基準が金に支配されてるんだな

うちは中小で人材がもろドーナツ化してるから管理職の人材不足で
大手追い出された50〜60歳のバブル組の中途ばかりくるんだがマジキチばかりで疲れた。
自分の部署は一年で四人入って辞めてった。
宗教布教したり、レコーダーで１日の会話録画して訴えるぞとわめく人がいたり
人が客と電話してるのに質問してくるゆとりみたいなのがいたり、50歳代の中途まじ怖い。

牽引・・・？

潰れてくれていいよ
中小企業も淘汰された方がいい

あのな、労基法を素直に守ってたら
今の日本の繁栄はなかったのよ。
高度経済成長期とか、誰も残業に文句なんて言わなかったし
率先して残業してた。
それが今はどうだ。
やれ残業代出ないだの労基法違反だのくだらない。
そういうこじつけの理由でさぼりたいだけで
働きたくないなら辞めていいんだよ。
普通に働いていたら欧米の企業には勝てないんだよ。
日本の企業がサビ残毎日やってやっと互角なくらいだ。
BRIcSとかに追い越されたくなかったら
労働基準法とか考えずに、一日24時間を
フルに仕事に当てるように自分でリズム作って
企業に利益をもたらすことだけを考えて生きろよ。

労働基準法が完全に遵守され欧州のように労働者の権利が守られる社会になるまで
抗議の意志を込めて働かないことを選択する若者が増えるのも納得だよ

そりゃ若者だって貴重な新卒カードを中小なんかに使いたくないわな

>>16
正規労働者と非正規労働者って知ってる？
労基は非規労働者は相手にしないよ
非正規雇用の労働者が増えすぎた今、逆に労基は有名無実化した組織だから潰してもいいくらいだよ
正規労働者なんて脅しでどうとでもなるしな

>>25
これはコピペだが、日本のブラック経営者や社畜はマジでこう考えてそうだな。
そんな理屈はレース走者がドーピングを正当化するようなものだと彼らが気づく日は来るのだろうか。
それともそれをよく知った上で純真無垢な社畜をこき使うための常套句として使っているのか。

>>25
高度成長期は終身雇用を行ってたから、
社員にしても文句言わずに頑張って働いた。

しかし今は企業がリストラをするようになり、
労働者が使い捨てになった時代。
お前らは使い捨てだけど昔のように働け！
と使用者が思っているのなら、相当な勘違いだな。

>>25
すげぇ・・・
社畜の鏡だわ

>>29
原発利用からして国自体がドーピング容認してますしおすし

>>22
中小って大手の脱落組を神聖視するよな
多くは人間性の問題で辞めた連中ばかりなのに

おまえらこれでもまだ働くの？

まぁ、日本企業の99%以上が中小なわけだが

収入ややりがいに魅力を感じない
安定と楽さと定時帰宅と年間休日の多さに魅力を感じる

優秀な人間はみんな70代だな
50代60代は無能と言い切ってもいいだろ

日本をでっかくした世代なんてほとんど土の中だろ
60前後なんてパラサイト世代のど真ん中じゃん

ブラック会社が頑張るせいで
まともな会社が競争に負けて潰れるんだよね

>>14
それってお前が困る立場になるだけで、変わりの応募者は沢山居る。
ブラック認定して騒いでも企業は潰れないのが証拠
ワタミでさえ、潰せないお前等に力は無いのだ

中小企業の社長はやり放題で、贅沢三昧だよ
お前らお人よしすぎる

倒産すべき企業を延命させる必要はない



　

>>21
そりゃそうだろ？なんのために働いてるんだ？

親族経営の所とか会社の経営がマズイという理由で社員の給与を削りつつ自分の親族（役員）に可能な限りの大金を散蒔いて資産形成してるクズ企業が沢山あるからな
役員報酬と社員給与が異常に掛け離れてる企業とかも取り締まって欲しいはムリだろうけど

>>43
えっ、無職の俺にそれを聞くんすか
仮に働くならやりたいこととか生活の為とか社会貢献の為じゃないんすかね
金使う時間を投資して金稼いでどうするんですかね
やっぱり自己満足？

>>11
息子の育成しなかったツケ払ってるだけですやん

全部潰せ
足りなくなったら勝手に次が立つ
この時の融資と給料が富の再分配になり
金利が経済成長となる

本末転倒もいいとこだな。
下らん残業の為に過労死、労働災害が多発し関連の財政が圧迫。
その対策として法整備をしたんだよ。
法律が出来た以上は無視できんだろ。

法律を破らないと潰れるなら潰れてしまえ

>>19
怖いね(´･ω･`)

なんでドイツとか欧米みたいなワーシェアやあの堅い労働者の権利は日本じゃ成り立たないの？

>>28
パートバイトでも労其は動くぞ
まれにしか動かんのは正社員と同じ条件だし

働いてる連中は馬鹿だからな
何も考えず奴隷労働してるリーマンより
ヒキニートのがよっぽど頭いいわ

個人的には外敵と言われてるシナチョン露助なんかより
勤め先のクソな上司や同僚の方がよっぽど脅威だわ

法律違反、みんなでやれば怖くない

>>25
高度経済成長期は労基守らなくても
・終身雇用
・右肩上がりの給料
これが約束されていたので
身を粉にして働いての結果で会社の利益≒個人の利益
会社が繁栄する≒自分の反映・社会的地位の向上に繋がった

しかし今はそれが約束されていないので
会社の利益≠個人の利益
個人としては出来る限り働かない・楽な仕事をして給料を得るのが正解なんだ

韓国みたいに大企業以外存在しない社会にしたほうが効率良いだろうにな

下手なホワイトカラーより待遇がいいらしい期間工やりたい

サービス残業のサービスの意味を少しは考えろよ
昔はサービスじゃなく給料貰ってぬくぬく残業してたっつーことだろ
ふざけんあよバブルの無脳クズ共

会社に行ったからといって、働いているとは限らない。

何で経営が苦しいのに月1で温泉行ったり、家新築してんだよ

中小企業なんて存在しないほうが経済学的には効率が良いんだよ
なぜ税金で保護する必要があるのか
韓国は日本と違って合理的だから日本企業をぶちのめしている
サムスンみたいな企業は日本の風土では無理

違法なことしないと潰れるんだったら潰れたらいいじゃん

法令遵守してつぶれるというなら全部つぶれればよい
中小企業が壊滅して失業率が増えたとしてもそれは無能なお荷物が無職になっただけであって
日本という国家に損はない

守られない法律が存在する意味があるのか

中小企業がつぶれて損するのは中小企業の経営者や社員であって
彼らは小中高大と怠けてきた連中
淘汰されるべき存在
小中高大と努力してきた大企業の社員や公務員は安泰
こうやって社会は回ってゆく
能なしを保護してきた日本という国家が斜陽なのは自明

大企業は中小に負債を付け替えて利益だけ掻っ攫ってるから
大企業だけになったら成立しないのにね馬鹿がいる

潰せばいいじゃん

>>67
中小企業の社員さんチーーース
君みたいな能なしは日本に必要ないんだけどなんで生きてるの？

会社ってどんな感じかっていうと。
大企業＝公務員はお城。
中小企業は豪族（野蛮な）。

海賊版作ってる会社が、著作権法なんか守ったら会社潰れるって言ったら許されるん？

身を粉にして働くべきとレスしてる奴はなぜ24時間全部働かずに書込してるんだ・・・

労基法守ったら潰れるのが確定してるような企業なら潰れて構わない

>>25
欧米の企業は法を守ってないの？

本来なら潰れるべき存在 まさにゾンビ

日本の失業率は異常に低い
なぜかというと失業率を上げたくないがために糞企業や糞社員を保護してるから
もっと自由競争させないと経済が回らない

脱税したら潰れるのに
脱労働賃金して消費税を間接的に脱税しても潰れないのよね
だから俺も個人会社で脱税するわ
やっていけないもの

何で倒産すんだよ、賃金上げた分値上げすりゃいいだけだろ
法律で脱法労働させてるとこはしっかり取り締まってな
賃金上がる
↓
商品価格上がる
これでいいだろ

>>78
値上げして利益あがるなら既にやってんじゃね？ｗ

>>79
どっかがダンピングして、それを無視してるからだろ

>>80
値上げして利益上がるなら当然してるだろうから法令順守で赤字になるだろうし
それでつぶれるならしょうがない
そもそも大手があるんだから中小企業なんて存在意義がわかんないんだよ
非効率的な存在なんだから

>>81
中小は大手の下請けが多いんじゃないの

大手は効率的だから低価格でも利益をあげられてるんであってダンピングなんてしてないよｗ
むしろダンピングしてるのは中小じゃないか？
大手は優秀な集団が規模を生かして効率良く稼いでるだけ
中小の不合理集団はそれが理解できないようだけど

ぶっちゃけ、中小が労働法に違反しまくっていると、
日本社会が崩壊する

>>83

その「効率良く」の中に
中小にダンピングさせて自分たちの競争力とする、
というのがもうシステムとして出来上がっているわけだがw
ここでは、責任や義務も全て投げつけているという点もでかい。

だから、〜次請けシステムが隆盛なんだよ。
中小に無茶をさせ、死者とかが出て問題になればそいつらに責任取らせる。
そういう体制で、もうダンピングありきでシステムが出来上がってるから
労基がまともに機能して中小に当たり前の規制が入ると大企業がヤバイの。

>>83
大手→中小→労働者

多重搾取構造

大企業も労働法違反をやっているしな…
経営者に聞くとみんなやっているからって答えるよ

中小自体は、ダンピングなんてしたくもない。自分らの利益は変わらんしな。
ただ、元請けから切られたら生きて行けないとこが多いから
労基が機能していない以上、無茶な要求も飲まざるを得ない。
んで、下に行くほど、無茶苦茶なツケを回されて、恐ろしいダンピング合戦になる。
この構図があるから、日本は底辺に行くほど本当に悲惨になってくる。

日本って、労働が賃金に比例するのではなくて
賃金も含めて、全てが階級に連動する土人国家なんだよね。
だから、偉い人は綺麗でラクでがっぽり貰って責任も負わない、
底辺は、賃金からは考えられない労働と責任を負わされる。
「平等な競争」という欺瞞を建前にね。

こんなのは先進国ではまずあり得ないし、
下手すりゃ、アフリカ土人集落よりも酷いんだよ。
競争を建前に「お前らは努力しなかったから奴隷階級を受け入れろ」
なんていうのは、理屈が通っているようで、まるで通ってないんだよね。

景気の悪い田舎じゃ、労働者の権利なんて概念すらない

労働者にまともに給料払えないような会社はとっとと潰れろ。
競争力の無い者は淘汰される。それが資本主義だ。
手前だって今まで散々競争力の無い社員やバイトを首にしてきたんだ。
今度は自分の番だよ。
労働者には資本主義を押し付け、自分だけは社会主義！じゃ駄目。

>>45
生活の為に金稼ぐんじゃないですかね…

韓国中国は本物の競争社会だから企業がぐんぐん成長している
競争社会では優れたものが残り、劣ったものが消える
日本は違う
日本は劣った奴らを保護しすぎたせいで優秀な奴らが足引っ張られている

倒産すべき企業を保護していると、国内でも国外でも競争力は落ちる
後は新しく起業しようとする人の妨害になっている
経済ではかなりの損失になっている

50〜60のオッサンなんてタクシーの運ちゃんしてりゃ毎月100万位稼げたようなゆとり経済時代の社会人じゃねーか。


見てみろ、今の国内大手の電気メーカーをよ。

>>45
ぶっちゃけ自分の時間を切り売りして対価を得ている
どれだけ質の高い「自分の時間」であるかが数値に表れるようだ
でも不当にぼったくってることもよくあって困る

老人は去れ

中小の労働力ダンピングを加速させたのが派遣制度なんだよなぁ
なんの規制もないから、中抜き率上げれば利益でるし
それ利用して、戦後最長の好景気(笑)の時競って人を安く売ろうとした、そんでそのままの値段が定着してしまった
今の金と責任の流れは
大企業
↓↓↓
中小
↓↓
派遣
↓
労働者
そら、貧乏人が増えるし物は売れなくなる

>>94
それは規制緩和でバカみたいにタクシー会社の保有台数を増やした事も大きな要因になってる
どの産業でも参入し易くすると崩壊した
タクシー、運輸、バス、酒販店、大規模店舗、ガソリンスタンド
薄利多売の競争原理は結果的に良くない

>>97
弱者が搾取されて何か問題があるの？
競争すればどうやったって敗者と勝者が生まれる
今の日本は敗者を生みたくないがために全員を敗者にしようとしている無茶苦茶な状態

マジで負け犬って頭糞悪い近視眼的なゴミなんだなあｗ
だからお前は低収入なんだよウジ虫

>>98

きちんと労基が機能した上での競争ならいいんだけどね。
日本の場合、ルール無用の、死ぬまで続くチキンレースを強要する形になった。
そらそうだよ。他が身を削ってでも下げるなら、自分も下げるしかないんだから。

本来それをきちんとコントロールするのが政府の役目なんだけど、
日本の場合は、逆にそれをあえてコントロールしないことで
底辺をとことんまで絞り切って使い潰し、上澄みの方々やヤクザの利益としている。
これはまさに土人国家そのものだよね・・・・・w

>>100
土人国家ですら勝ち組になれない能なしって人間未満のウジ虫だよねｗ
どんだけ能力低いんだろう

>>100
そのとおり。
フェアな競争が行われなければ経済は発展しないし資本主義とは言えない。
それが嫌なら共産国家行けって話。

格差推進して低賃金層を作り国際競争で勝つなんてのは通貨安競争の前に
糞の役にも立たなかったわけで国内経済や財政を悪化させただけだったのに
まだ格差マンセーしてる低脳がいるんだな

潰せよ

じゃあ潰れろ、そして大企業にダメージを与えろ

時給850円のバイトのサビ山やらせたり違算払わしたりな

どうせ潰れて自殺するんなら、偉そうにふんぞり返ってる大企業や経○連の連中を道連れにして欲しい

搾取された分、一矢報いるべき

残念だけど、本物の金持ちは世界中に分散投資してるし、海外へ移住するだけの能力もあるから
道連れとかありえないよ
本当に優秀な人間なら日本が沈没しても生き残るということ

>>108
さっさと日本から出ていけよｗ

従業員２０名の中小企業だが４２歳で手取り２３万円、
額面２８万円、年収３６０万程度。これが現実です。

>>109
俺はお前と違って出ていくツテぐらいはあるが、まだ日本には復活の余力があると思ってるから行かない
すでに311以降海外脱出してる金持ちは多いがな

>>111
余裕があるならさっさと移住考えたほうが良いんじゃないか？
日本出て行きたくても行き場所がないから仕方なく留まってるという人は意外と多いと思うぞ

がんがん潰れてどんどん起業
老土井鵜力の流動化が起きるし，経済の新陳代謝が捗る

>>99
さすが平日に2chにかじりついてる勝ち組は言うこと違うなw
負け組増やしまくった結果、少子化やら消費不況やら起きてんのに、メクラか？
生かさず殺さずも出来ない為政者は、政治家失格だわな

そりゃ当然だよね
違法な会社が野放しなんだから自分とこだけ真面目にやってりゃライバル企業に勝てるわけがない
真面目な会社が倒産して違法な会社が勝ち続ける異常な状態だよ

中小は倒産させればいい超ブラック企業ばかりだ
それに、中小なので被害人数が少なく
ブラックとして有名にならない。

早く潰れてくれ

では潰れろ

これ社長に言われたわ
残業25%増しにすると倒産するから20%で許してくださいって言われた
そんなんで潰れるならはよ潰せ

>>97
その通りなんですよ、なので労働者の収入は増えない
てか、俺の場合は自民の時に年収が半分以下になった。
それなのにインフレされると死ねと言われるようなものだ。
これをわかってない人が自民に投票した・・。

中小企業は驚くほどコンプライアンス意識低いよな
従業員も屑しかいないし

労基局ってなんで違法状態わかっててバンバン摘発しねえの

大企業が下請けに払うものをちゃんと払えば
ちょっとは改善されるかもな

>>122
証拠が無いからじゃないかな？
労働基準局で俺が経験した事を言うと、
それは詐欺に限りなく近いと言われた、
でも立証が難しいとも言われた。

潰したらええがな

潰しちゃうと大企業様が買い叩けなくなるからな

日本の人件費ダンピングは
いずれアメリカに要望書でボコボコにされるだろうな

まともに運用したら労基・国税・刑務の人員なんて10倍くらいになるだろ
クソ法令vsクソ企業の戦いは終わらない

ヨーロッパやアメリカで出来る事が何故日本では出来ない？

>>129
思ったより日本って出来ない国なんじゃないのかと

もう面倒だから文句言ってる奴は海外行けよ
嫌なら行動しやがれ

仕事以外にやりたいことがあって
その為には金がいるから仕事をやるのはいかんのか

>>129
やったらヨーロッパやアメリカみたいに失業者だらけになるから

非正規が３割超えてるんだろ、あと失業率には就活してない人は含まれていない。
それを考えると正社員以外の人が５割に近い数字なんだろ。
もう失業者だらけの国だと思うけど違うのか？

>>134
それって何歳の話？

資本主義ってそういうもん
労働者は労働力商品を資本家に売って対価を得るが
供給過多になればその価値は下がる

バブルの時代に給料が良かったのは、通常レベルの労働力も品薄状態だったから

この時代で高給を得たかったら、供給の少ない労働力になるか
リスクを負って資本家側になるか

標準的なけんもなーは資本論くらいカバーしてるよね？

>>132
だよな

「前に言った件ってどうなってる？」
「終わってません」
「なんで？おまえ、この前２連休取ってたじゃん！連休取ってて終わってないとか馬鹿なの？」
こういう風に言われる率が高いわけだが、休みに仕事しない事を責められるとか意味分からん

２００人ぐらいの中小勤めだけど
この不景気でも給料上がる、ボーナス満額支給
土日祝休み残業なし
やっぱ規模じゃなくて職種だよね

あ　り　え　な　い　そ　れ　は
経営者は常に企業を生かし利益を上げ続ける使命を負っている
そのためにどんなことでも手段を選ばずにやる
24時間365日、企業の利益のことだけ考えてる
利益が出せなかったのは市場がその企業についてこなかっただけで
実際の方針は間違っていない
市場に媚びた経営をするんじゃなく
市場が企業に媚を売るような経営をしなくてはならない
そのためには常に拡大を続けることが大事で
利益を出せない、拡大できない従業員は
企業の足かせにしかならない
崇高な理念と精神を共有できないなら
その労働者には離脱してもらうのが筋じゃないのか？
説教臭くなってすまん。　つい、な。

それなら倒産したほうがいいんだよ、一部のブラック企業が
まともに人に雇用して給料払ってる企業の
仕事を持っていくから
もともとマトモだった企業が巻き込まれてしまうだけだからね

これは中小企業に限った話じゃないよ
大手メーカも利益出してる企業は
ブラック化しつつある

>>136
バブルのころだって企業の利益のわりには全然歓迎してなかったけどね

>>108
それなないな、日本人は英語ができないし海外でやっていける
人間なんて殆どいないよ

しょせん日本国内だからでかいツラしてるだけであって
日本のバカ経営者が海外で通用なんてあり得ない

>>103
そうだね、価格競争でやぶれ高品質なものを買い支えていた
日本人は貧乏になったから買えず日本の製品はだれにも相手に
されなくなった、もうこの流れは止まらないよ多少の円安じゃ
新興国の生産力にやられるしな

>>99
日本は勝者は弱者からピンハネしないと成り立たないから
弱者が消えたら勝者も崩れるよ

家電業界がいい例

それにその弱者を守ったら全員が敗者という論理もまったく逆だよ

底辺が干上がって国内市場で赤字出してせっかくいい技術開発しても
最後に新興国に買い叩かれて終了だからね

日本はダンピングで成り上がってきた国なんだよな
先進国のはずなのに１人当たりのGDPが低い
それが毎年下がっていって先進国から転落の危機なんて言ってるけれど
もともと先進国になってなかったんだろうな。

それなら潰れればいいじゃん。

脱法しなきゃなりたたないなら倒産しろよ

>>146
世界１位→１７位とか、先進国から転げ落ちかけてるお＞１人当たりGDP

[世] 世界の一人当たりの名目GDP(USドル)ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

>>25
社畜の鑑すぎて泣けてくるな
だったら無償で働けよ
それが一番の企業利益に繋がるぞ

>>146
一人当たりGDPが多い国は人口少ない所だ

>>151
日本は平均的な人口の国ではないのでその反論は成り立たない

違法じゃなければ文句いわんよ
なんで違法が見逃されてそれを避けたニートが責められるの？

日本より治安悪くて犯罪も多い外国の企業はなぜか労働法を順守していると考えてるバカもいるんだよな…

大企業に行けなかったアホどもを雇ってくれるだけでも感謝しとけ

>>25
もうそこまでやっても勝てないしな、諦めろ

>>40
そうやって放置して国ごと潰れるわけだな
もうカミカセ残業アタックは限界だよ

だいたい24時間働いたら誰が消費するんだよ繁殖するんだよ
頭悪いにも程があるだろ長時間労働バカは

犯罪をしないと成り立たない会社なんか
潰れていいよ

>>149
一人当たりGDPで日本が一位になったことはない

中小企業はと書いてるけれど、大企業でも似たようなものだ

>>25
そこで戦争ですよ

とっとと攻撃してこいよコノヤロー

頼む！VIPから定期スレを壊滅させる為にお前らの力を貸してくれ！w
力を貸してくれる同胞はここに集まってくれ！

パズドラスレに>>5のAA貼り付けようかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1357989855/