【体罰自殺】説明会でのOBの親「僕の頃はもっと厳しかった。救えなかったのは親の責任」→拍手 ★4

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3829932.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/2/d/2df5485b.jpg

http://v.youku.com/v_show/id_XNTAwMTgyMjA4.html

※前スレ
【体罰自殺】説明会でのOBの親「僕の頃はもっと厳しかった。救えなかったのは親の責任」→拍手 ★3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357822603/

鬼女さんまだ？

自殺するのは甘え

これ豆な

(拍手しないと殴られる(>_<))

死人に鞭打つ美しい国、日本

こんな弱いやつ社会に出てからやっていけないだろとか言う奴いるけど
社会に出てから顔面殴られることなんてねーよ

日教組こそエリート

僕らの頃は、もっと暴力的で野蛮な先生がいた。
そいつらから、子供をまもるのは親の責任だ。

と言えばいいんだよ。

ほんと土人っぷりがぬけねえ国だな所詮はアジア人か…

自身を持ってやってんなら、調査で「体罰？ガンガンやってますよ？」って答えればいいだろ。アホの体育教師は。
だいたい筋肉バカはコソコソ陰険だから困る

まだやってんのかよ

>>9
どこぞの国は銃乱射で何百人も亡くなってるがな
どっちが土人か考えた方がいいな

教師という職業はなぜ変態と無能しかいないのか

>>9
お前みたいに自虐さえしてれば許されると思ってる人が多すぎるからな

クソジャップわろた

この教師が何十年にわたって生徒を暴行していたことは他ならぬOBが証明している
それから何度でも言うが暴行、傷害事件を体罰という言葉ですり替えるな

教師は体罰と言えば暴行事件を起こしても
逮捕されない前例が出来てしまったな
警察は無能だな

>>10
俺も思った
正しいことならなんで隠蔽するんだよと
もっと公表してけば場合によっては拍手喝采

特定するのめんどくさいからこの学校通ってるヤツ全員晒せばいいんじゃねーの？
子を守らないのは親の責任
前はもっとキツイ流出があったしな

そりゃ今の親世代は流行に乗って不良やってるようなクズだったんだから体罰は当たり前だろ？
今と一緒にするなよ

俺達の頃はもっと体罰凄かったから
今の子供にも体罰しても問題ないとか言ってんのか

生徒が生徒をいじめたら問題になるけど教師が生徒をいじめても指導、躾という言葉で許される

それを言うならせめて自分の子供に置き換えて語れよｗ
僕の子供は3、40発殴られてもへこたれませんからどうぞそうしてくださいってな

なんだただの殺人事件か

これ同胞による同胞のための自作自演なんじゃないの？
純粋な日本人じゃないだろ、教師も保護者も

自殺した子の遺族は暴力についてうちあけられてて
でも救えなかったことでそれだけでも苦しんでるのに
堂々と鞭打つバカがおるんやな(〃'▽'〃)

体罰を認めるとやりすぎるやつが出るんだな
一律禁止にしたほうがいいな

殴ってきてもいいけどやり返せるようにしてよ

日本人ほど奴隷に向いた民族はいないな
主要輸出品目に加えよう！

自殺は甘え因果関係はないみたいなことを言う奴らって
そもそも傷害自体が犯罪行為だって認識ないわけ？
殺人以外は犯罪じゃない国に住んでるわけ？

DQNの世界では半殺しまでは合法で殺しだけが違法なのかもしれないけど
一般人の生きてる世界の法律では傷害も違法なんだよね

とりあえずこのOBとその子供達に
その「もっと厳しい体罰」とやらを毎日体験してもらえばいいんじゃない？

逆に今までよく1人しか自殺者出さなかったな
案外飴と鞭で上手くやってたんじゃないの？実際OBが擁護してるし。
メンタル弱いやつ引いちゃったなこの学校も

>>18
正しいことなんだから統計でもなんでも取ればいいんだよな
体罰をして頂いたダメ人間はさぞかし更生率が高かろうから、この教師も今度から胸張って殴れるだろ
なんたって正しいんだから

何で部活にこんなに一生懸命になれるのか、万年帰宅部の俺にはわからん。

これ本当にＯＢで拍手した連中も関係者か？
なんか日本を悪い国に見せようとする輩の芝居に見えてきた。

ゆとり世代マジゴミ過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
こいつらのせいで日本の経済も政治も未来も真っ暗じゃねえか…

田母神さんも体罰には賛成なわけだが
体罰が嫌な甘えたクソニートは日本から出てけよ

これが日本のブシドー。
ただただ盲目的にお上に従う、
それこそが美徳なので御座います。

だから日本人は立派な兵隊さんにはなれても
立派な指揮官にはなれないんだよね。
「疑問無く命を捨てて戦える」
これしかアドバンテージないからw
要は、ブシドーとは、社畜道のことなんだよね・・・・・
その全てが悪ではないんだろうけど。

>>1
俺も違和感あったがまさかスレ立ってるとは思わんかったｗ

中坊の頃、練習中に蹴り入れたりわざと違う名前で俺を呼んでた指導者と
営業先でばったり会う機会があった。俺自身は先輩のいびりに耐えられなくて
出て行ったきりだったが、意地でも俺と目を合わせないようにしてたのが印象深かった

団塊の息子は団塊

>>37
毎日3、40発殴られるようなレベルの体罰受けてたことあんの？

悪しき習慣を次世代に残さないのが普通なんじゃないんですか！
体罰は世界中でも問題になってるじゃないですか！欧米では違法ですよ！

親のお墨付きなんだから生徒ボコボコにしたれよ

カルト教団の厳しい修行で頭のおかしくなった信者が自殺して程度だし
正直同情はせんけどなｗ

いじめも昔のほうが断然陰湿で暴力的で性的だったよな
娘いないかなこの保護者に

>>27
法律では昭和以前から一律に禁止されてんだけどねｗ
普通の企業でコンプラ遵守されてないのが解ると叩かれまくるが
この件だと公的な機関である学校の教師が破ってんのにスルーして讚美する輩がわくからなｗ

>>37
抑制のための体罰そのものはべつに構わんとは思うが、
これは明らかに手加減を間違えたやりかただろ
追い込んでどうすんだよ、と

外道教師ども、外道な親ども全て死すべし全て許さぬ、罪の無い若者を死に追いやりおってこの最低なゲス野郎どもが、そのふざけた事抜かす首を全てはねてやろうか？（笑）

度の過ぎた体罰は暴力と変わらん
あと今の教師ってフォローが下手くそだよね

犯罪者の肩もってんじゃねーぞ

テレ朝で暴力教師

昔は厳しかったとかどうでもいいよ
体罰が日常的に行われたなら非難されるべき

>>34
精神病を発症してるのは明らかだから
いわば熱中症で死ぬみたいなもんで
徐々に感覚が壊れてきて
死ぬ気が無くても死んじゃうんだよ

俺も今まで猫を3匹育てたが2匹死なせてしまった。
フォローが足りなかったんだな

んで特定は出来たの？

ゆとり軟弱すぎｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗ

傷害事件だろ単に

体罰も一因としてはあるのだろうが、体罰を容認するしないの問題じゃないと思うんだけどなぁ

人格を否定し逃げ場を無くして追いつめた、その過程の中で暴力行為があったって感じじゃねーかなぁ
ブラックの会社員がパラハラで自殺するのと変わらん

これは擁護に見せかけたアオリ
全国にこんなやり取り流れたら行き着くとまで行かな収まらん
草回避不可

大阪じゃ日常茶飯事なんだろ
在日も部落も多そうだし
絶対住みたくない町ナンバーワン

昔は間違ってたのが当たり前だった、犯罪が当たり前だったっていう発言して恥ずかしくないのかね
犯罪者自慢だろ

>>58
ビンタ数発と30〜40発の食い違いだけが報道されてる感があるが
そもそもビンタの時に無言だった筈がないんだよな
ビンタのときに何て言いながら指導したんだろうな

斎藤先生の言うところのヤンキー主義が蔓延してる

この親の子には血吐いて立てなくなるまで体罰したれ

>>10
正論
日教組の教師はどんどん子供を殺せ

この日本の土人ぶりって何が原因なんだろうな
朝鮮も似たようなもんだしやっぱ儒教か？
無宗教ぶっといてガチガチの狂信者だからタチ悪い

トンキン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ

本人が暴行認めてるんだから、早く洗脳解けるといいね

死人にくちなし、死んでなかったらここまでいえなかっただろうな

クソガキに対してビンタとかならまだわかるが
自分の思い通りにいかないからってので暴力とか脳筋が脳筋たるゆえんだよね
体罰どうのこうのというより罰ですらない
ただの暴力

強豪バスケ部の真面目なキャプテンに体罰っておかしいだろ
教師の鉄拳は校舎裏でタバコ吸ってたヤンキーとかそういうのに下されるもんだろ

なんていうのかな〜俺も運動部上がりだけど
これが駄目でコレをこうしろという明確な指示があった上で怒られて体罰があったのならば自分でも納得出来るが
何も指示も無く人格的な否定を絡めて体罰受けて精神的に追い込まれていく体罰は性質が違うと思うんだよね
陰湿なヤツもいるよ

なんでスポーツって怒鳴り散らしながら指導するのがデフォなんだろと思うことはある
料理人とかの一部の仕事もそうだけど

こういう昭和の負の遺産はとっとと排除しろよ

親と学校の責任のなすりつけ合い
示談で解決できないなら裁判にすりゃいいじゃん

韓国と言う国家の悪習

・一人で飯を食う事を恥ずかしい事と思う
・宴会で一気飲みを強制
・年齢が1歳でも上なら敬語で話す
・先輩後輩と言う文化
・異常な受験戦争と一旦入学すると勉強しない学生たち
・新卒を逃すと就職のチャンスが失われる
・サービス残業を進んでやる
・上司が帰らないから帰らない社員達
・異常な数の自殺者数

教育のために体罰はありかって話は今回の事件とは全く別問題だよな
これは完全にこいつの欲求の為の暴力だ
この異常な理由での常習的暴力が明らかになって罪に問われないなら、国は体罰でもなんでもなく暴力そのものを認めてしまうことになる

じゃあもっと厳しいイラクあたりを見習ってもっとやっておけば良かったのにな

罰としてではなく、指導の一環で殴るのは
教え子に論理的に説明するのを捨てた・面倒くさくなった指導者なんだろうな
そして>>1のOB親も頭で考えるのをやめるわけか

>>75
弔問の場で顧問が「体罰です」と認めはしたものの、その場で校長ともども
すぐ謝罪しなかったのは民事訴訟起こされたら不利に働くと思ったからなんじゃないかと
今になって思う

体罰がいけないとは言わんけど、やりすぎなんだろ今回は
それを自分たちはもっと厳しかったとか、こんなことで死ぬのが悪いみたいに言うのは
自分たちはそれに耐えてきたとかいうゴミみてえな誇りと、それが普通だと刷り込まれた洗脳でしかないだろ

思わず手が出るってだけで欠陥人間だ罠

現状を知らない飼い慣らされた旧親派がよく使う言葉
>僕の頃はもっと厳しかった

>>80
家庭で虐待を受けて育った人間の心理に似てるんだよな
虐待を受けていた自分と親を肯定するのと

その通り
これに異議のある奴らは出来損ない
厳しい現実があることも理解できない世代だから日本の企業レベルも徐々に落ち込んでしまう

「自分たちのほうがもっと酷かった」

おっさんどもはこんなこと言って恥ずかしくないの？
女子中学生が後輩に言う「あんたらまだマシだよ？わたしらの頃はもっとキツかったんだから」
ってのと同レベルだわ

>>78
体罰を禁止してる欧米では気に喰わないことがあったらすぐに暴れまわる
自分勝手な理由でね
国のため、イスラムのため、民族のために命をかけるイラク流を見習うのはいいことだ

＞自分たちはもっと厳しかった
これってどう考えても他人のガマンの限界容量を推し量れない人間の台詞だよな

>>81
どうして？感情論抜きに説明できるの？w
>>82
言ったら何か問題あるの？w

欠陥ジャップどもよ

>>87
推し量る必要もないと思うけど

>>84
1利ある・・・
社会に出たら、誰も教育なんて優しい事はしてくれない。
殴られる事も必要だろ

結果的にスパルタって伸びるんだからしゃーない

>>88
ジャップはもっと自虐的に使えよ

当たり前だったからやっていいっていう思考回路が理解できない
１００年前は戦争が当たり前だったけどじゃあ戦争はやっていいことだったの？

>>76
日本じゃん

体罰とかいうけど、この子悪いことしたわけでもないじゃん
ただの犯罪だよこんなもの。クソ教師をしょっぴけよ

馬鹿しかいないから犯罪者と政治家には夢の様な国だよな

>>89
死んで事件になってるんだから推し量らないと解決しないんだが
そもそも教育的立場にある人間なら推し量りつつ指導方法を変えていく必要があるんだが、それを怠ったせいで死んだんだが
外野がとやかくいうのはまあいいとして、少なくとも馬鹿教師は自分が殺したことを自覚すべき
外野からの同調圧力も少なからずありそうだけど

教育学部の入学偏差値もっと上げろよ
何処の学部にも入れない頭悪い奴が行く学部でそんなやつが教師になる
とくに体育学部とかはまさに筋肉馬鹿だろ

>>91
今目の前にいる生徒がスパルタで伸びるのかどうかが重要だろ

「俺は今までこの方法で結果を出してきたから」ってだけの理由で、
生徒と向き合わずやってきた結果がこれなんじゃないの？

>>97
生徒が何百人も死んでるというのなら問題だが、1人死んだ程度で改める必要はない
ごく一部の人のためにシステム全体を破壊するのは間違い

そもそも30発40発とか本当なのか？
自殺する程の殴られ方でそんだけ殴られてたら顔変わるよな
自殺したガキの親も後から本人はそう感じてたとかわけのわからん言い方してたが

>>88
普通の社会人が思わず手を出したら犯罪になります

学校教育法で禁止されてる体罰を当然のように肯定する人間は
日本という法治国家に向いてないんじゃないですかね
教育問題と考えるからおかしくなるんで、ただの暴行事件ですわ

>>99
オンリーワン教育論って、なんか根本的にズレてるんだよね
生徒が教師に向きあうべきなのに

>>103
そうやって頭でっかちに杓子定規で法を教育や文化に持ち込んだ結果が、欧米

体罰がいいとかわるいとかじゃねぇだろもうこれ
実際人が死んでるんだからさあ

>>106
そこだよな。

はっきりしている＾＾
体罰する教師は教育能力がない＾＾
根本的な指導ができないから暴力や暴言でごまかす＾＾
なんにせよ行きすぎた体罰が常習化していたなら
完全に犯罪行為＾＾
隠していた学校は犯罪隠蔽＾＾
教育委員会は管理不行き届き＾＾
まるで８９３社会＾＾

体育会系に疎いから知らないんだけど
職業スポーツマンも監督やコーチに手上げられるって日常茶飯事なの？

法を持ち込まないからブラック化するわけで、バランスの問題じゃないの

>>110
ブラック化を問題視することが問題

>>104
>生徒が教師に向きあうべきなのに

だれが生徒にそう教えるの？

人間は過去の過ちを反省することによって現代の文明を作り上げてきたわけだがこいつらは過去を反省することをやめた人類の敵だな

昔から体罰はあったけど、基本的に悪いことしたら一発殴られるぐらいだろ。
何十発も殴ればただの暴行だわ。

>>109
まずそれはないでしょ
怒鳴られるかどうかは監督による

>>89
そうか、必要ないか
俺は体罰は容認するほうだがそれでも推し量る必要はあると思うね
>>100
＞1人死んだ程度で改める必要はない
工場なんかで人が一人死ぬと大問題でそれこそシステム全体の見直しを迫られる場合もあるんだが
こういう意見が教育現場で常態化してないのを願うほかないな


>>101
顔変わってるのは報道されてる
親が弔問の席で顧問に確認させてる

>>111
それはひょっとしてギャグで言ってるのか

体罰云々じゃねーの

今回のは「異常な体罰」

じゃあこいつらが反省するまで社会的にリンチしようぜ
もし自殺したら本人と本人の両親の責任な＾＾

>>100
日本の法というシステムをたかだかインハイ何回か出場させた教師のために
崩壊させるのは間違いだもんな

>>112
家庭

それが今は「うちの子の個性を尊重しなさい」
生徒や保護者は、教育というサービスを受ける消費者に変貌した
給食費未納といった問題も同じ所にある

>>121
お前本当に無知で馬鹿なんだな
システムを改める必要ないって日本で体罰は禁止されてるわ
しかも今回の事件は体罰ですらない

>>120
法が一番上にあるのが欧米型
日本は文化や風習（歴史や風土）が一番上にある（あった、になりつつある）

どこの宗教団体だこれ

>>123
日本も法が一番上にあるに決まってるだろボンクラｗ

教師は最悪最低の利権
早く潰さないと日本は崩壊する

>>125
多分>>120の皮肉に気付いていない

この保護者会の下りのところで誰かが「人一人死んでんねんでー！」って叫べば死〜んとして終了だろこれって。

うっかり言及してしまった
いけないいけない

>>89
そんな定量的にやれるんだったら教師なんかいらんわ

良い教師も居る
確かに居るが屑教師が安全安心利権にビッチリしがみついてる
だから利権を崩壊させないといけない

あらやだ
何だか宗教臭いわ

親が一番のキチガイ
殴られたのも良い思い出とか言い出してるしな
そういう性癖なのかもしれんが人前で言うことじゃないぞw

そもそも学校側は過失を認めてるだろ

>>130
定量的に矯正するのが教育で、家庭と教師の役目

精神注入棒でケツバット
が常態化してたなw

>>105
ひとまとめにしてるけど、アメリカとヨーロッパだとまた状況違うんじゃないのか

こんな殺人で逮捕されないのは完全に利権
殺人聖域化してる

どっちにしろ最低でも障害罪は免れないわけだし争う姿勢を見せてる時点で反省してないわけでしょ？最低でも教員免許の剥奪くらいはして欲しいね。個人的には監督と学校に自殺の責任あると思ってるけど

>>98
学部は関係ねーよ

他人のガマンの限界容量を推し量れない人間が親になったら子供は不幸なだけだろ
子供のガマンの限界容量も推し量れないんだから

普通にビンタとかされたことあるけど良い思い出だけどなぁ
叩かれる事で分かる何かがあるのも確かだろうに

>>121
先生に向き合うような教育を家庭でしたしてさ
今回のようなことは防げた？
この先生は体罰をしなかった？

唇切ってるし顔が腫れるぐらい殴ってるから尋常じゃねえよ
これ以上やばかったとか想像できねえ
鉄パイプでボコられるのか

>>134
一律でいいなら受験もいらんな

>>143
ゆとりかよ

高校生の頃体罰受けてたけどフォローもしてくれてたからな

鞭だけじゃなく飴もやらなきゃ

>>136
違うだろうけど、行き詰まり方は同じ

体育会系部活に子供入れられんわ

>>134
だったら体罰するとかしないとかより
そういう事をきちんと教え込むという
教育の内容変えた方が早いだろ

いつ欧米の教育が行き詰ったんだよｗ

>>142
理不尽な暴力を受ける経験も、その理不尽さに耐える強さを身につけることも必要

日本は徴兵制ないのにあるみたいだな。
むしろちゃんと徴兵制がある国よりひどいかもな。
まー韓国よりはましだろうけど。

このOBの餓鬼を教育として毎日50発殴ったり蹴ったりしてフルボッコにしてやれよ
基地外だから手のひら返して発狂するだろ

>>145
？

父ちゃん(55)が｢殴られるのは当たり前だったなぁ。自分もみんなもなんとも思ってなかった｣って言ってた


でも時代が違うだろ

>>150
日本人から見れば、欧米人は気に喰わないことがあったらすぐに暴れまわる原始人
銃乱射したり、デモで車に火をつけたり…
そしてその動機も利益の衝突でバランスを取るという、自分本位の考え方が原因

>>147
アメリカの方はまた違うだろ

これ、大阪のことでしょ？

少子高齢化に拍車が描かている状態で子供が死んで拍手か
まともな親も減って、まともな子供も減ればさらに酷くなるんだろうな
つい先日も子供に死ねだの消えろだの必要ない命だの言ってる親を見たからなぁ…朝からへこむわ

>>151
それ社会が理不尽である事が問題だろ
サビ残とかの悪習が当たり前に行われてる社会を子供に押し付ける前に
そういう社会を正す事から始めろ

>>23
だな

この事件はは容認できないが、体罰は容認する。
社会に出てから、生易しく教育してくれるのか？違うだろ
社会に出る前に、厳しい教育や訓練が有るからこそ社会に出る価値が出てくるのだ。
それを許容できない人間がニートになる。つまりは問題介錯が異なるだけで、
価値ある人間の本質は、見た目じゃなく中身の強さに比例する。
それを作るのが教育者であり、指導者の役目。

>>156
＞気に喰わないことがあったらすぐに暴れまわる原始人

桜宮高校バスケ部顧問、小村基の事かｗ

>>151
理不尽な暴力を自分が他人にやったらどれだけヤバイか推測する経験、が抜け落ちてるぞ
これがないと非常に恐ろしいわけだが
これがあればこそ>>155も成り立つと思うんだが

この主張した保護者と賛同した保護者どもは
洗脳脱却プログラムを受けるべきだな

今回はストレス発散させてるだけだからな

>>156
秋葉原とか小学校とか事件があったような気がするんだがなー
現実に対する認識に相違がありすぎて議論が成り立たない

>>151
理不尽さに耐える強さってのは大事だけど
理不尽な暴力に耐える精神も必要なの？

何十発も殴られてまで

理不尽さに耐える強さよりそれと戦う強さ持った方がいいよね

>>156
ああ確かに日本の教師は口ごたえされて気に食わなかったらすぐ殴る原始人だな

>>163
そういうのってもっと小さい頃に子供同士の喧嘩で覚えることじゃないのか

>>167
ストレス耐性には個人差がある
そういう教育の極地だった江戸時代の侍社会でもゆるい奴はいたし、
いじめがひどくて自殺するような話はあった
現代でも軍隊内のいじめで自殺はあるし、教育ではどうにもならない

＞日本人から見れば、欧米人は気に喰わないことがあったらすぐに暴れまわる原始人
＞銃乱射したり、デモで車に火をつけたり…
体罰と称して気ままに暴力振るう人間と程度が違うだけの同類

殴られながら牛馬のように働く奴隷も必要だから、そういうのを育てる環境にニーズがあるんだな

体罰以外に理不尽に屈しない強さを育成する方法はないのか
どうして物理的な手段を選ぶかな
口がないわけじゃあるまいし

個人差は無視って考えか。同じ接し方でも受け止め方は千差万別だ

老害が昔自分が受けた体罰を、何の意味もなかったと認めたくないから
こうして体罰は良かった、為になったと自己肯定のために言い張るんだよね

そのままこいつらの息子や娘にやったれよ
3,40発殴られた息子や娘を拍手して出迎えるんだろ？

時代遅れの体育系は死んだほうがいいよ
何のスキル持ってんの？

>>175
自分の過去を否定するのはニートだけだろ。
過去の経験と実績が有るから、強い価値観が産まれる。

>>173
経験した事のある痛みには耐えれるんだよ。

>>179
何十発も殴られてれば問題なしだな？
問題が起きたから事件になるんだろ

>>178
その強い価値観が体罰容認の時代にそぐわない価値観ってか

>>173
学校に通わせる事が本来社会の理不尽さとかヒエラルキーを学ぶことだったんだが
時代が違う、そぐわないというのであれば学校の役目はもう終わっている
わが子が殺されてはたまらないしな

どーせ、殴りながら意味不明な特訓させる化石だべ
サッさと刑務所送ってやれよ

>>1
弱い者いじめだけが得意なジャップらしい意見だな

>>179
暴力に耐える経験が必要か？

>>177
3級オナホール鑑定士
2級入れ乳鑑定士

オレの若い頃はホモに掘られてたと言ってた?

もう学校なくそうぜ
躾と暴力の境目わからないゆとりばっかり
OBが感謝するくらいだからさぞかし優秀な先生だったのに、
ひとりのクズみたいな甘ったれゆとりのせいで台無し

自殺だから俺たちは悪くぬぇ！できてるけど
外傷性のショック死とかだったらどうしてたんだろうね
想像力ない過ぎる

教育現場に法律を突き詰めるとゲーム機や漫画を没収することも犯罪だからな
いい加減ちゃんと線引しないと

>>178
ニートに嫌悪感をもっているのは理解できなくもないが
仕事の失敗や過去のﾄﾗｳﾏで鬱状態になったが故にニートになる場合もあるので
そっとしてあげてくれ

>>179
残念ながら耐えられない場合もある。レイプとか

ネトウヨ「中韓には『溺れた犬を棒で叩く』という諺がある。連中は弱者をいたぶる野蛮人だ！」

俺「それは日本の十八番なんだが？ソースは>>1」

『キャプテンの僕だけ何でこんなにやられるの？理不尽だ』って当たり前だろｗ

キャプテンなんだしおまえは見せしめなんだよ

そんなんで自殺とかメンタル弱すぎとしか言えないわｗｗｗｗ

どちらにしろ社会に出ても自殺してるだろｗｗｗｗ

暴力の再生産だろ
殴られて育った奴は暴力を肯定する
そうでもしないと俺の屈辱は何だったのって事になるからな

世界よ、これが日本だ

>>194
これ

>>192
さらっと中韓w

確かにこんな殺人学校に進学させた親も悪いな

暴行だの殺人だの言ってるｷﾁｶﾞｲが多い
教師に法律まもれ言う前にクソガキに法律と校則守らせろよ

いくら言ってもガキが守らねーから躾が必要なんだろうが

>>193
典型的な老害の主張だな

>>191
仕事の失敗は危機感と対応能力に問題が有るだけで、因果関係は無い
鬱病は単純に甘えだ。90％の努力と、10％の運で回避できる。
経験から学ぶという言葉が有る。
過去の体罰によってリスクマネジメントできる能力が身につくならメリットが大きい。

『キャプテンの僕だけ何でこんなにやられるの？理不尽だ』って当たり前だろｗ

キャプテンなんだしおまえは見せしめなんだよ

そんなんで自殺とかメンタル弱すぎとしか言えないわｗｗｗｗ

どちらにしろ社会に出ても自殺してるだろｗｗｗｗ

>>199
今回の件に生徒に非があるならこんな叩かれてないだろ

体罰が教育に大切なことは分かったけど
何で全員にやらないの？

ジャップバスケは子供の頃からこうやってしばき上げているのにアジアですら通用しないのはなぜなんだぜ？

>>203
非がないってソースだせよ

ゆとりってどうしようもないな
貧弱だし老害老害いうくせに自分たちは何もしない
ゆとりが日本を滅ぼす

教師の体罰の責任は生徒の親へ
世界よ、これが教育だ

あーあ　やっちゃったね。ここは徹底した改善をアピールすべきなのに。
今後入学を控えてる親子はここの入学は避けるだろうね。ｵﾜﾀｗ

>>199
確かに口で言っても分からない子供がいるのは事実だけど、
今回亡くなった子がそうだったの？

>>204
脳筋「一罰百戒ちょう効率いいｗｗ俺頭いいはｗｗｗｗｗ

ある程度の実力行使を教師がオプションとして持つのは止むを得ないと思うけど、
線引きが難しいんだよな
例えば…
モノサシで尻を叩く→セーフ
頬を平手打ちする→セーフ
拳で殴る→アウト

何で部活にこんなに一生懸命になれるのか、万年帰宅部の俺にはわからん。

>>194
誰かのレスの引用になるが、暴力の連鎖は俺達の代で食い止める！ってな方向にいい意味で働けばねえ

>>201
うつ病は甘えに反論する手立てはこれしか持ってねーや
「ストレス耐性ホルモンと生存環境が人類皆一定量だと思ってる脳筋」

この程度で死ぬとかバカじゃね？

見返してやれよ情けない

俺の時代なんてビンで頭をかち割られて大量出血したにも関わらず包帯して出社なんて日常茶飯事だったわｗ

地元じゃ遺族叩き包囲網ができているんだろうな。
ああ、恐ろしや。

>>206
まず非があるってソース持ってこい

つーかバカは世相に触るな。世間を語るな。
身の程を自覚しておとなしくしてろ。

体罰の是非じゃなくて
この教師が単に暴行殺人事件起こしただけだろ

>>217
お前が言い出したんだろ
アスペかよ

この教師を暴行・障害で告訴しろ

体罰を受けたから立派な自分が出来たじゃなくて

体罰を受けたから暴力的な自分が出来上がったんじゃねぇの

>>218
そゆこと。

体罰ってのは教育の延長にあるもんだろ。
その教育に失敗して一人殺してんだから、良いも悪いも単なる犯罪者だよ。

大阪府警ははやくこの傷害教師を逮捕しろよ。

>>215
うわっ…ジャップの民度、低すぎ…！

田母神俊雄 ?@toshio_tamogami

体罰で問題になっている学校の校長が、教育委員会に報告すると重い処分になると思って
報告しなかったといっているが、正しいと思います。上司が部下を守るという風土が部下の使
命観や勤務意欲を向上させるのです。なんでも上に報告し自分の責任だけを回避する上司
にはついていけないのです。

>>173
このOBの親なんかは理不尽に屈しない強さってより
理不尽に抗わない強さだろ
育成の方向がおかしいんだよ

万引きとかいじめやるクズには体罰も必要かもしれんが部活で体罰とか気が狂っとる
刑事責任取らせろや人殺しが

体罰って言葉を虐待に代えて報道してもらえませんかね

>>219
発端はどう見ても>>199だろ

>>219
>非がないってソース持ってこい


こんなアホ丸出しなレスするような知能しかないなら、
公共の場で発言できる程まで達してないからおとなしく黙ってろ
つーか少しは恥を知れよ。

左翼スレばっかだと思ったけど
加害者や支配層を在日認定すればいくらでも左翼スレが右翼スレにすり替わるんだな

カワイソス

これよく放送したな
学校側もPTAも大打撃だろ

この程度で死ぬとかバカじゃね？

見返してやれよ情けない

俺の時代なんてビンで頭をかち割られて大量出血したにも関わらず包帯して出社なんて日常茶飯事だったわｗ

まぁこの程度のメンタルなら遅かれ早かれ死んでたからいいだろもう
後は学校追求して終わっとけ

>>228
そもそも殴ってる時点で自分が教える能力ゼロって公言してるのと同じ
北朝鮮だね、恐怖と暴力と威圧で場を支配して異論反論許すまじみたいな

大阪は日本から出て行ってくれ

でも死ねて良かったよね　危うくお前らの仲間になるところだったｗ

いろんな子供がいるんだから、
それに対応しようとしないなら教育の意味がねーだろ
アホすぎる
自殺した子は溜め込んでしまうタイプだったんだろ

>>236
どーい。一種のコミュ障だわな。

ってか体罰なんて現場見てないのに自分の頃のほうが厳しかったって言えるような猿頭育てるだけだろ

口で諭せなくて面倒臭くなって殴っちゃうんだよね
反撃しない人間を殴る征服感はたまらないだろう

何で逃げなかった？
ゆとりは脳みそは言ってないのか？

>>227
＞万引きとかいじめやるクズには体罰も必要かもしれんが

ジャップは雑魚専だから反撃される可能性のある奴に体罰はやらないよ

この程度で自殺とか情けなくね？

殴られて自殺する前に他にやれる事なかったのかよ

見返す事が出来ないなら親に相談するとか何でも出来ただろうが

コーチが可哀相だわ

今まで同じようにやって結果残してきたのに

部活なんてイヤなら辞めりゃいいんだよ
学校でも会社でも全部そう、イヤだったり理不尽だと思ったら逃げろ
自分以外に自分を守れる人間なんていないんだ
生きてさえいれば、命さえあれば丸儲けなんだよ

マゾ自慢きめえ。

>>245
今までと同じようにやったから失敗したんだろ。
誰でも同じ対応してたら上手くいく、わきゃねーんだから。
コミュニケーションってのは人に合わせるもんだ。

ましていわんや教育をや。

少なくともこの教師はしつけだと思って殴ってるんじゃなくて
ただ腹が立って殴ってたと思う

この保護者は自分の子供が同じ目にあっても守りきれる自信があるんだろうか?
あるとしたらすごい奢りだけどな。

○山大のOBにちらっと聞いた話だが

多少熱血感が強かったが悪人ではなかったらしい。体罰もあったが信頼されてたとさ
その人も今回の事は心配してたけど同時に仕方ないとも言ってた
しかし俺はこのオッサンやり過ぎと思う。死ね

>>229-230
出せないなら端的な部分にだけ突っ込みいれて他はスルーすんなよ
典型的2chのゆとり脳丸出しじゃん

OBに感謝させるくらいだから、どこかしらに非があるんだろ
OBはそれに気付いて変わったから感謝になったんだろうが

マジでお前判断力も想像力も皆無なゆとりだな

大阪でお笑いが流行るのは普段が暴力と恐怖に包まれて、常に怯えて
その鬱屈した感情を発奮しようとしてお笑いに走ると聞いたことがある

>>248
他の発言見てみ

そっとしといたほうが良い

この程度で自殺とか情けなくね？

殴られて自殺する前に他にやれる事なかったのかよ

見返す事が出来ないなら親に相談するとか何でも出来ただろうが

コーチが可哀相だわ

今まで同じようにやって結果残してきたのに

部活動で日常的に殴られるってどんな状況でだよｗ

>>250
ジャップに想像力の欠如した人間が多いのは従軍慰安婦問題を見ればわかるよね

この手の教師はコービーブライアントが教え子にいても殴って上手くなったと錯覚するんだろ

>>255
とりあえずお前も同じ程度の体罰を受けてから言うべきだな
毎日辞めたくなるような激しい練習に加えて体罰だぞ
わかってんのか馬鹿

>>246
そういう思考が出来ない環境だったんだろうな
でも、そのセリフをだれかが言ってくれてたらまた違った結果になったかもしれん
甘えだなんだと言われるだろうが、心を病んでしまってからでは
ましてや命を落としてからでは遅すぎる

ぼっさんかよ

>>252
＞教師に法律まもれ言う前にクソガキに法律と校則守らせろよ

これのソースだせ
クソガキは法律も校則も守らなかったから体罰は仕方ないとそう書いてるんだから

ある理念に基づいた体罰はありだと思う
今回の場合はどう考えても教員が悪いけど

こいつら今時の若者は、自分らはもっと苦労した、しっかりしてたと言いたいだけだろ
まずまったく同じ目にあってから物を言えと

>>259
辞めたいなら辞めりゃいいじゃん
叩くのを辞めて欲しいなら言えばいいじゃん
他に解決策提案すりゃいいじゃん

方法なんかいくらでもあるのに行動しないとか無能意外の何者でもない

最近の糞ガキは酷いからな　体罰ありじゃね？
言い方悪いけど、少数の自殺者が出るから体罰禁止して
躾なってない糞ガキ大量生産されるようじゃ教育の意味ないぜ

>>260
ゆとりって思考能力ゼロ
マジで人間ゴミ

体罰自体は別にいい
程度の問題

>>265
その弱さを取り除いたり成長させるのが教育だろ
ありえねえよこんなの

大津といいこれといいお前ら本当に教師に恨み骨髄なのな

>>262
鏡みろよ

そこに映ってる奴の今が全てだろ
グダグダ屁理屈こねんなカス
お前も自殺しとけよｗ

>>255
自ら散ることで
バカ教師とバカ親に苦しむ生徒を救ったんだから英雄だろ。
調教された猿がやるスポーツなんて何の意味があるんだ。

今日のキチガイ

ID:PEkF1uBC0

>>272
この21世紀に
まだ自殺を美化するカスガおるんか

>>268
線引きが出来ないものをそういう曖昧な態度で容認するからこんなことになるんだよ

>>269
弱さを改善するのは本人の行動と意識改善と努力だろ
何言ってんだお前

>>265
中学の時同じような体罰受けてたけど怖くて言い出せないんだよね
誰かに言ったり部活やめたいとか言ったら報復されそうで思考停止しちゃう
なんか宗教に似てるかもしれない

>>275
いや容認はされてねーだろ

>>264
結局それもただの被害妄想なんだよな、過去の自分を誇大妄想している
酷くやられた、とても貧しかったとかね　お前の過去なんかそんなもん今更調べ用もないのに
んで今のやつは恵まれすぎ甘えだと攻撃する、お前のひねくれ態度がどこが立派な人格かとｗ

まじでこういう過去賛美、現実否定し始めたらいよいよ終わりだよ

>>277
体罰受けた原因はなんだった？

やり口が総会屋と一緒で笑えねぇな
教育の場で基地外動員して拍手喝采www
ばーか死ねよ

なあ体罰否定派の皆さんこっちも叩いてくれよ
まさかこの事件だけ叩くの？

http://www.best-worst.net/news_aeYBvasrwM.html

>>263
それって理念とかがあれば自殺に追い込むまで体罰を与えても良いって事だろ
家庭内DVでも逮捕出来る世の中で教師は外傷を与えても逮捕出来ないなんてどんな特権階級だよ

>>274
自殺のほとんどは犬死にだがな。
今回は自殺した奴が悪いのか？
棺から引っ張り出してまた体罰すんの？

>>278
自分のレス読み返せよ

>>285
俺が容認すれば体罰自体が容認されるってか
すげーな俺

親の責任もなくはないけど、大半は体罰教師とそれを放置してた学校側の責任だろ

この程度で自殺していたら、殆どの人間自殺してる。
奪われ続ける生活ではなく、キャプテンという立場を手に入れている。
反社会的コミュニティーの２ｃｈが、異常反応している部分は、体罰という名の暴力行為で有って、体罰そのものを否定するの材料にならない。
２ｃｈ　という感覚に慣れてしまって平和ボケしたのだろう。
人間はどんな苛烈な状況でも、そこに身を置き続ければ、全てを日常として飲み込んでしまう。
2ch　の中で正当な意見で社会に影響を与えるのは稀だ、嫌殆ど無いに等しい。

部活動中にさぼって喫煙
上級部員が下級部員を集団で暴行

こんな状況なら鉄拳制裁もまだわかる。認めるとは言わないけど。

バカ「自殺する勇気があるならー」
いや、自殺する勇気あるから自殺してるって事も分からんのか

>>284
何ツーかお前みたいな奴ってさ苦しんでる奴に対して必ずこういうんだよな
悔しかったら自殺してみろと
てめーらの魂胆は表裏一体やからわかりやすいで

>>287
親にまったく責任はないよ
裁判にかけても親の責任を争点にしてもまったくお話にならない

学校側の仕込みくせえ

>>286
ゴキブリは一匹見たら百匹いるからな

1.　ウイルスが、感染したAndroid端末のテザリング機能を使い、端末自体をウイルス配信サーバーにしてしまう。
　　これ片手に街中を練り歩くと、すれ違い通信で見知らぬ人にウイルスを拡散しまくる。

　　　　↓
　
2.　対策済み・未対策を問わずiPhone/Android端末が「FON」や「0001softbank」などの著名なWiFiアクセス
　　ポイント名を騙ったウイルス配信サーバー（ウイルス配信Android端末）に誤って接続してしまう。
　　とくに電車の中とかは入れ食い状態になるであろう。

　　　　↓

3.　iPhoneや未対策のAndroidは偽のGoogleに繋がりGoogle関連のアカウント情報などが抜き取られる。
　　いわゆるフィッシング詐欺にあう。

　　さらに未対策のAndroid端末は「OSアップデート」を装ったウイルスを「強制的」に配信・感染させられる。
　　※OSアップデートなので一般的なウイルスアプリでは書き換えられないOSの根幹まで書き換えられる。
　　　 極端な話、Android → MS-DOS に書き換えすらあり得るレベル。

　　　　↓

　　(1) に戻る、恐怖の永久ループ


■大至急対策を、詳しくは
*.google.com 乗っ取りテロ発生、iPhone/iPad 対策なし、Android 2.x 絶望的 リコール必死 ★4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357659620/

体罰教師を擁護する人間が多い事に驚いた
そらこの国にブラック企業が多いわけやで

>>289
いや、鉄拳制裁とかせんで良いから警察に突き出せよ

なんだ親の責任か
教師は殴り放題だな

>>292
法的責任はなくても道義的責任はあるだろ
自分の子供が死ぬほど体罰されてて、それ止めてやれないって時点で

体罰って刑事罰を受けない代わりにやるもんだろ
だからガキの犯罪は一部見逃されてただけ

>>294
>線引きが出来ないものをそういう曖昧な態度で容認するからこんなことになるんだよ

今回の件があったのは体罰が容認されてるからとお前は言ってるわけだが
いつ体罰可になったというのか
教えてくれや

>>296
奴隷根性は国民性だからな
この国に合うのは全体主義独裁性だと思う

>>271
ソース出せないわ悪愚痴垂れるわ馬鹿丸だしすぎ
考えられない奴はこういう問題に無理に関わらないでいいよ

まともな意見がないがために悪愚痴に走るお前こそ教育能力がないがために物理的な手段を選んでしまった教師と同様だな

>>25
奴が(元)鮮人かはともかく周りに旧チョンコ部落、市営住宅、公団団地のある地域
東に赤川、川向こう西側に柴島という素晴らしい「特殊環境」やわ(怖)

普通に裁判やりゃいいだけの話だ

>>280
動きが悪いとか試合で返事の声が小さいとか
給食の準備が遅いからっていうので受けたこともあった

>>283
俺が言いたかったのはある程度までの体罰ならいいんじゃないのってことだった
言葉足りなくてごめん

殴ってる時点でもうどうしようもない
感情のまま、感情に操られるサルです
自己の制御が一切出来ていませんな

暴力行為は許される事では無いが、強い意思で乗り越える必要性も存在していた。
奪われ続ける日常から抜け出したかったら、奪う側に回れば良い。
キャプテンと言う立場を生かして権力を振りかざしていた可能性も否定できない。
その為の力を自殺した彼は持っていたのだからな

>>292
親の監督過失が問われる可能性はあるよ

>>303

64 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2013/01/11(金) 07:43:38.18 ID:tchiGnQXO
この親の子には血吐いて立てなくなるまで体罰したれ


お前の方が最初からクソだけどなｗ
目には目を、って自分の意見は問題ないってｗ
マジでバカだろお前

特定しろ

>>308
中二臭い

実際殴られてたんならさっさと傷害沙汰にすればよかったのに

ゆとりはしねよ

>>291
自殺の一般論の話してるつもりはない。
もう当人は死んでるんだから苦しんでないだろ。
これを歴史にして再発防止すりゃ
むしろ他の生徒を苦しみから解放できるだろ。

これをきっかけにもっと事例が明るみに出るといいですね

>>310
同害復讐を提起してるわけじゃないってことくらいわかるかな？

>>306
よくわからんが、団体行動を著しく乱したんか？

>>288
＞この程度
というのがあくまで>>288自身が伝聞でしか知らないという点がミソだ
全く同じ環境、同じ精神状態で体罰を受けていたらどうなったかは誰にも分からん

＞どんな苛烈な状況でも身を置き続ければ日常になる
そして暴力の連鎖ですねわかります

こんな土壌ならそりゃスミダ容疑者も産まれやすいよ

体罰受けて育った世代は大変だな。
理屈に合わない暴力まで「あの体罰は教員の愛情の裏返しだった。」って自分に言い聞かせないと、
自分の学生時代が「理不尽な暴力に無力だった歴史」になっちまうんだから。
そりゃあ、理屈なんかなくても必死に体罰を擁護するよ。

しかし、たかが自分の半生を肯定するためだけに、
理不尽な暴力の果てに自殺を選んだ子供やその親を叩く必要がどこにある？

１，体罰が問題となり教師は手をだせなくなる
２，口で言うが生徒は解らないし言う事を聞かない
３，体で覚えさせ様と方針転換
４，同じ事を何回もやらせるとかダッシュ100本！
５，体力の限界まで追いやり倒れる→死亡
６，メディアがこの事を取上げ炎上
７，体罰NG、言葉NG、反復NG・・・NGNGNGNG
８，やりたい様にやれば〜〜〜〜
９，無法地帯へそして弱体化
10，もうしらねｗｗｗｗｗｗ

>>313
スポーツ推薦組は、我慢するしかないのが現状
告発すれば、退部・退学へ
で、大学へのスポーツ推薦での進学も諦めるしか、なくなるし・・・

インタビューに答える母親の声ちょっとエロかったよね
なんかこうマダムって感じで

>>317
お前は教師の子っていう本件とは全く無関係の人物を、
お前が許せないて理由で似たようなめに合わせようとしてるだけだろ

自分だけクリーンな意見出してるみたいに気取ってんじゃねえよ
質悪すぎだろ

自ら自殺を選んだんだからこの生徒は逃げたんだよ
相撲部屋のあれみたいに暴行が原因で死んだわけじゃない
それをあたかも教師が殺した見ように語ってる奴は何なんだ？

http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/2/d/2df5485b.jpg

学校側から幾ら貰ったんだろう

でも夫が妻に手を上げるとDVなんですよね〜

>>322
教師による指導をやめればいいのかもな
部活動の限界が来てるんじゃねーの

スポーツはサッカーのクラブユースみたいな外部組織がやればいい

>>325
この子はスポーツ推薦入学じゃないよ
普通に入試受けて入ってる
桜宮は公立

>>301
ああ
「容認」て言葉を切り抜いて法的にどうこうって重箱の隅つつくようなことしたいわけか

>>325
教師の子ってなんだよ

>>321
体罰受けて育った世代だが全く肯定する気にならんな
肯定してる同世代は自己欺瞞してる老害だわ、下の世代に迷惑掛けんなカス

>>331
法的も何もお前がズレたこと言ってるだけ
簡単な話です

ミスった

>>323のレスです

>>322
体罰ありきの教育ノウハウしかありませんってかw

>>319
他人が異常反応する程、問題が拡大解釈されるから、この程度と釘を打ったに過ぎない。
彼の立場にならなければ理解できない部分もあるが、そんなのは不可能だ。
暴力の言い成りになって人を精神的に殺すファシストだと言いたいだけだと感じる。
優しさが命取りになるのは、どの環境でも同じだ。
ダラダラ甘い環境を許さない状況がこの問題を巨大化させたに過ぎない。
能力主義と実力主義が作り出した世界を否定する気は無い

>>318
いや試合での動きが悪いとかかな
まあこっちに非が無くても適当な理由付けられて殴られる

>>321
体罰で育った世代だ
愛情の裏返しだったとは露ほども思わんよ
暴力教師はひたすら反面教師でもあった

ガキっつー歳でもないが
別に体罰いいんだったらふつーに殴り合いになるだけだろ
口実というかタガが外れて双方殴り合うだけ
たったそれだけのこと特に高校なんざ
要するにそれじゃあいかんというわけだろ？

もうさ〜センスのある子、実力のある子、理解力が有り実行できる子だけが
スポーツをやり、そうでない子は『君はダメだ、辞めてくれ』の一言ですませる方が問題無くなるんじゃね？
出来無い・理解しないから体罰等が起きるわけで、『右向け！』って言われて左向くヤツは
いらない世界に…。

>>334
お前がズレてるように感じてるだけ
ようするにズレてるのはお前の方

調教スポーツ肯定派は
自分が調教された豚ってことを
もう少し自覚してくれ。
変態の常識なんていらねえんだよ。

なぜわざわざ燃料をまくのかｗ

>>342
いーや？
俺個人の意見を全体の意見にはき違えてんのはお前

>>338
叱咤激励だと思って気を張れば今とは違った結果になったんじゃないのかね
十人十色だから皆は無理だろうが

3，40発殴られるような体罰よりも厳しい体罰なんて
どの世代だよ。旧海軍でもそれは引くわってレベルだろ

僕の時代には体罰があったのなら
その場で昔を思い出してもらえばいいだけの話だ

>>341
まぁ必要かもな

体育会系って顧問や先輩に殴られると「ご指導ありがとうございました！あひぃ」とか言っちゃうよね

>>347
その事実が一人歩きしてるな。
まだはっきりと確定証拠がある訳じゃない。その発言をしたのは被害者の子供だ。
100％信頼に値するのは身内の発言だけにしとけよ。
お飾り内容に依存するのは、それを武器にしたいだけなんだろ

手を出したら暴行、傷害で一律に線引けばいいんだよ
もちろん子供から大人でも同じようにな

>>345
だからゴキブリの例を出しただろ
お前みたいなのが一匹いれば同じような考えのヤツがいることも容易に想像出来るだろ
このOBの親や拍手する親たち

>>351
未成年なら人殺しても大した罪にならない日本でそれは難しい

お前らってまったく殴られたことなさそうだね（笑
乙女ですか？ｗあｗ

tenのおっさんらがいいこと言ってるよな
「自分も叩かれたけど体罰と思わない」と言う人がいるけど
それは大人になって振り返ったから言える事
子供の頃は子供の視点でしか見れないし今回は辛くて自殺まで追い詰められたというのが事実
何より100人いたら100人の感じ方があって
あなたは耐えられても耐えられない子供もいる
って感じのこと言ってた
「俺は大丈夫だった」でも別の子は大丈夫じゃないかもしれない

>>337
っていうけど部活って現実社会じゃないだろう
体罰がどれぐらいだったかという事実は大事だが、
この子が死んでしまった現実はもっと重いと思うぞ
誰だって心の弱い部分はあるだろう
そこが認められないなら学校の意味ないじゃん

>>352
どう考えてもゴキブリはゆとり世代
どれだけ役立たずかは2chで散々言われてるしな

>>337
そう、そんなのは不可能。だからこそ理解できない部分に基づいた推測を
この程度と銘打つのはどうかと思いますがね
あと後半はどうでもいい

>>352
だからね
お前がどう想像しようが全体の意見は体罰不可なわけ
俺個人やOBや親がどう思っていようと関係なく体罰しちゃダメなわけ

>>332

>この親の子には血吐いて立てなくなるまで体罰したれ

これが良くなかったね

ただあんたのその後のレスをから、本心じゃ無いんだろうなと思ったけど

教師の子ってのはただの間違いじゃね

教師だって人間なんだからストレスたまったら殴るくらいするだろ
イライラして立場の弱い奴に暴力ふるってストレス発散したことない聖人だけだぞ
この件批判できるのは
よく鏡をみて考えるんだな。自分がそんな偉い人間かどうか

それにお前等が教師をせめてるのはイジメじゃないのか？
教師にだって妻子もあればローンだってあるんだ。

角田美代子に洗脳された連中と同じだな

時代がちがうんだよ
やる方の考え方がどうであれ、体罰受ける側が受け入れてないんだから

恋愛で昔の積極的なアプローチが、いまではストーカー行為とみなされるのと同じ

>>362
あれは怖くて抗らわなかっただけじゃん
おまけに自分の子らを差し出して見ぬ振りしたから今回のとは全く別

知らなんだ、わしは聖人だったのか

>>361
ストレス溜まったらシコって終わりの俺なら存分に批判できるなｗ
他人に危害を加えるのはちょっと…

>>356
君から見た学校という言うのは、強い弱いで切り分けて教育すべきだと言う事か？
そんな教育をするのは不可能だ。教育と言うのは流れ作業だ。
そこから絞り込んで手塩に懸けるだけの場所だ。
全員同じ条件で教育しているのだから、心の弱い強いで決められない
ダラダラ甘えさせる環境を用意して、自覚できない子供にさせる方が罪だと感じる。
責任感を持てない子供は、他人に対して厳しく、自分に甘い。
そんな者が社会で通用するとは思えないが？

>>364
狭い世界で暴力に支配されて逃げ出せない
それを異常とは気付かず肯定してしまう
その状態が同じなんだよ

>>361
聖人認定ｋｔｋｒ

>>359
そもそも全体の意見の話なんてしてないわけ

＞イライラして立場の弱い奴に暴力ふるってストレス発散したことない聖人だけ

おれはないなあ。ふつうないだろ？

>>367
ま、俺は不可能じゃ無いと思うｗ
そりゃただの努力の放棄だ
後全員同じ条件ってのはおかしい
いろんな子供がいていろんな対応があるはずだ

>>370
>線引きが出来ないものをそういう曖昧な態度で容認するからこんなことになるんだよ

ようは
曖昧な基準で体罰が容認され今回の件へ繋がったのならお前の言うことは分かるが
ところが個々がどう考えてようが体罰不可なわけで
つまりはお前はズレてるんだな

握力100キロある教師が
何があったのかは知らないけど
生意気なお調子者の男子をブン殴って吹っ飛ばした事あったな
ショックで呆然となってる男子とか
あまりにも非日常すぎたシーンに笑いがこみ上げてきたけど
必死に耐えたわ
笑いもれてたけど

>>368
恐怖で縛られてるのは自己主張も解決案も見いだせない無能だけだろ
まとめな奴はなんらかの方法で脱してる
つまりそんな奴は何やらせても駄目人間なんだよ

現代に多い無気力型で流されるだけの絞りカス

>>371
お前よくPCとかモニター叩いてんじゃん
知ってんだぞ

>>358
理解できない部分は理解できないだろ。
そんな物を推測しているのは時間の無駄だ。
事実と証拠が無ければ無意味。他人が大袈裟に言う事で事実が捻じ曲がってしまう。
前代未聞でも無い事件に条件反射して民主主義を語るのは気持ちが悪い。

>>346
大人ならまだしも中学高校生にそれは無理じゃないかな
度を超えた体罰には恐怖しか感じない

体罰容認したら子供殴って興奮するサディストに暴力フリーパス与える事になるけどいいの？

ところで？　『3,40発殴られた』と聞かされた時に親は抗議したのかね？
監督や学校を注意したのかな？
親が『それでも頑張れ！』や『しかたないね…。』で済ませてたらそれもなぁ
自殺しちゃってから『体罰だ！』『暴力だ！』と騒いでも子供は帰って来ないのにね

社畜度を競うJAP
自分が受けた暴力を競うJAP

白人様ー！
戦後教育のおかげで
奴隷根性はしっかり身についてますよー

>>360
うん
己の息子が同じことされても容認し、スレタイと同じことが言えるのかと
そういうことを言いたかったわけです

体罰受けるが側が納得してるんなら別にかまわないけど、自殺された時点でダメだろ

ゆとりのカス
甘えんな

なんか弱いから死んだみたいな言い方だけど運動部のキャプテンとか思いっきりジョックなんだが？、そんな奴が自殺に追い込まれるならおまえらみたいな奴はどんな扱い受けてたんだよ…

はいはい社会は厳しい厳しいw
暴力行為が日常茶飯事のブラック業界は大変だなー

　　　|＿＿_　　　　　　24歳大学中退ﾆｰﾄ3年目
.　 ／　　　(^ν^ )　　
／ 　　　／　　　 ＼　　殺人殺人殺人教師！
　　　　　|　|　　|　|　老害ぶひいいいいいいいいいいｗｗｗｗ　　
＿＿＿/ ./*　　.|　|＿＿＿
　　　／／　　 ／／
　/（Ξ´幵幵‘ミ）幵/


. 　 |'ｰ`)し　　　ゆうちゃん、今年はお仕事見つかるといいね・・・
. 　 と ノ
.　　| /＿＿_
.　 ／　　　（^　　)彡　　！？
／ 　　　／　　　 ＼
　　　　 / |　　　 ,　/　))
＿＿__/ /|　＿/ /＿＿＿
　　　　￣（⌒＿/
　　　　　　￣

. 　 |
.　　|彡ｻｯ
.　　|＿＿
　／　 （　　　 ）　　勝手に入ってくんなよ！ババア！殺すぞ！！
/　　　　γ⌒＼
７``） 　/　/　　＼
.`ヽヽ /　Ｘ　　ミ　ヽ
　　ヽ___ノミ＼　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

保護者の理解が会ったから、黙認されていた。
教師だけが悪いというのは詭弁であって、責任転換に過ぎない。
無言の圧力も暴力に該当する。
綺麗事が言いたいのなら、教会でお祈りした方が無害だ。

つーか
何でやり返さなかったのｗ
俺ならやりかえすわｗ
ゆとりは悔しくないの？

それにしてもまたちゃんと調査ができなかったんだねえ
教育委員会の人は

暴力振るわないのが聖人とか
聖人も安売りの時代か。

>>391
体罰が当たり前の人からみりゃ聖人なんだってさ

こんなもん結果責任でいいだろ
結果的に自殺に追い込んだのだからこの教師はアウト

>>373
体罰不可でも個々の考え次第で体罰が起こるんだろ

>>394
わかんねー奴だなー
個々がどう考えてようがやっちゃダメなんだよ
それをお前は容認されてるとか抜かしてんだ

>>395
だからお前は「容認」て言葉が気に入らなかっただけだろ

どんな理由があっても教育の場で暴力を振るううことは正当化出来ない
手を上げた時点で犯罪者だよ

つーかこれ体罰ではないよな
完全に精神的に追い詰めてるよな

>>396
気に入らないというより
ズレてるのが面白かったかな

トラブルに便乗して自分の子供はよくしてもらおうってだけだろ
精神的な火事場泥棒じゃん

>>388
＞保護者の理解
家族の発言は信用しないで教師の発言にはフィルターかけないのかｗ

あとさあ、なんかラノベか何かのジェネレーターみたいな書き方だがいいヤツもってるの？
あるなら500円くらいで買うんでDLsiteあたりにでも頼むわ

マジで死ねよ
ゆとりのカス

>>399
いやズレてるのはお前のほうだと何度言えば

昔は容認されてたけど、いまはどうだろう

そもそも昔は体罰に納得できなかったら、教師をぶん殴ってた時代だからなあｗ

俺の考え方がおかしいというレスにしなかったのがお前のズレてるとこなわけよ

逆に生徒から暴行あってもやり返せない法律がおかしい

親はどうするべきだったのかね
殴られて帰ってきたのは知ってたんだから抗議するか部活を辞めさせるかくらいしかないと思うんだが
あくまで自殺してしまったという結果があるからそう言えるだけで
実際に親が苦情を言ったり退部進めたらそれはそれで甘えだろ？と思うやつもいるだろうな

>>376

これ思いだした

http://www.youtube.com/watch?v=USUu40edeQ8

こんな方法でしか子供を指導できない大人って哀れだな
アカデミックな運動論すらおさめてなさそう

>>1の内容も異常だよな。
どうであれ、死んでるんだし、こと発言した奴も拍手したのも
共犯だろ

やっぱりな
親が教師の暴行を黙認してたわ
子供に逃げ場がないから死ぬしかない
そいつらのガキも死ねばいいんじゃね

そもそも自殺したキャプテンは罰を受けるようなことしてないし
これって体罰じゃなくてシゴキだよね

こういう強い人達の子供が生き残って
おまえらは子孫も残せず死に絶えるw

おっと安価してなかった
>>405は>>403へ

>>407
モンペア扱いとかな

地域の人間がこういうクズい奴らばかりだから
件の生徒も追い詰められていったんだろうな

お前ら自殺した奴を擁護しすぎだろ
親が怒らないから
先生にみんなの前で怒られただけで自殺しそうだな
そんなのもお前らは擁護するのかい？

>>73
知能が低い人がなる場合が多いから
動物の調教と同じ

すもうのかわいがりみたいなもんか
あれ？じゃあすもうのも問題なくね？

>>407
親の今の心境を鑑みれば、生き残るなら何でも勧めてたろうな
ある日突然死なれたら心の喪失なんてもんじゃないような気もする
カウンセリングを気軽に受けられる環境があればねえ

>>417
死んでるのに擁護も糞もねえわ。
頭膿んでるんじゃねえのか、お前は

毎度毎度殴るたびに「主将やめろ」と言ってたらしいから
自分が融通頼まれた他の生徒をその地位につけたかったとか
進学その他の優先枠を死んだ子の分をあけさせようとしたからじゃないのか

単に自分の知ってる相手、自分に利益を生んでくれそうな相手が
不利な立場に陥ってる時に必死になって庇う快感に酔いしれてるだけかしれんが

日本人なんて元々は神様＝田んぼの奴隷兼生贄
田んぼが失われつつあるので代わりに会社や世間が神様にすげ替わっただけ
這いつくばって膝を折るのは昔から変わらない

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗ

そんなにひどかったら録音なり体の傷痕を写真にとって警察行って刑事事件にすればよかったのに
周りの保護者の目を気にしてそういうこともできなかったのかね

現に自殺してるのに、未だに自分らの若い頃は云々言ってる時点で論外
結局てめえらの全盛期を基準にしてしか語れない自己中カスは黙ってろ

>>426
今のゆとりが貧弱なのは変わらない事実

ゆとりとゆとり親は何でも他人のせいにするからな

体罰を受けたのは事実かもしれんが
絶対本人の中では倍以上に話を盛ってるだろうな

まず言いたい事がありきで
後はいい加減なんだよこの手の声大きいのは

昔は日常的に30〜40発叩かれてたレベルだったのか
どんな世界に住んでたんだよ

滋賀のときといい分かりやすいよなｗ

厳しい体罰を容認する親がいるのも事実
体罰よりも調査や先生が嘘をついてたことが問題

拍手はないわー。

ゆとりのばーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>432
大津のときと同じで、おれもそこがとにかくイヤだな

>>429はスレタイの台詞をのたまったＯＢ親の話な

本当に胸糞の悪い事件だな
きっと俺達は一年すればこの事件のことを忘れて
この先生は支援者に支えられて
復帰して引退するまで生徒を殴りながら
引退したら周りから名将として尊敬され讃えられ
家族に看取られながら天寿を全うする
そしてこの指導者に育てら意思を継いだ指導者がまた子供を殴る。

被害者の家には嫌がらせがあって
最終的に街から出てかなきゃならなくなる。

もう何十年もそういうことがそこらじゅうで繰り返されてるんだよ。

いいかげん2013年なんだからどこかで終わらせろよ

多少理不尽だと思ってても相手の立場が強いと途端に態度を変えてこうやって擦り寄る
暴力にしつけられたものの成れの果てですわ

大津にこれに学校が無法地帯すぎるから不登校増えたんだろ、真面目で弱い人間の

ここ強豪で失敗したら殴られたんだろう？
それが体罰だもんな
部活の失敗が罰ってそれ教育かよ
30発も殴ってりゃ立派な暴行だろうが

素晴らしい！これは自己犠牲精神の体現だ
西欧がー厨は戸塚ヨットスクールで再教育されるべき

>>441
自己犠牲とは誰かや何かを守った奴のことを言う
コイツはただ逃げたそれだけ

>>438
そして常勝ν速とか言い出すんだよな

なんつーか、この暴力教師がクズだったり、ＯＢも洗脳完了で同じくクズなのは置いといて
部活なんて、別につらい思いしてまでするようなもんじゃないよな
楽しく、チームメイトと仲良く友情を深めながらスポーツを通して人間形成していく場だろ
本当に、その競技で上を目指したいなら、一番伸び率が高い時期に同年代だけの限られた世界とか時間の無駄だし

お巡りさんが暴行傷害は放置で猫追っかけてるとか平和な国ですね

まあ、勝負の世界ってのは理不尽だからなぁ

>>445
笑えるよなｗ

騒いでるのはネットだけ。
大津の事件だって未だに、100％解決していない。
結局は騒ぎたいだけの連中が、多すぎるのが判って、問題を重視したい人達が飽きてしまうのが責の山だろ

それでもバスケの日本代表ってアメリカの高校生に負けるレベルなのにな…

30代おっさんだけど確かに俺らの頃は小学生、中学生の頃は教師の言うこときかなかったら
ビンタとか足蹴りは当たり前だったな
高校になってからは時代が変わったのか高校生相手に体罰は教師側もはばかられたのかは
分からないけど体罰は無くなったが

マゾ体質でないと運動部ではやっていけませんな

高校になると野球サッカーバスケとか体罰がない部活でも日本最強に近いところもあるし、
結局は教育者の質の問題だと思うけどなぁ。

部活なんて、やめればよかったのになあ

体罰なんて日常茶飯事で1年の頃からされ続けてるのに
何故主将になっていきなり？
教師以外の何かがあったと考えるのが普通でしょ。

もしかしたら部員からイジメられてたかも分からんね
３、４０発殴られたのが事実なら
それだけ重大なミスか
有り得ないようなミスの連発だったのだろうし
教師からは殴られ
部員から冷たい態度をとられたら
そりゃ逃げ場も無くなるでしょう

どんなに辛い環境でも、
仲間がいれば結構やっていけるもんなんだよ
今まではやってこれたけど
それすら無くなってしまったから
自殺。

そう思うことも出来るよね。

教師が叩かれてるが
まちがいなく自殺する奴は屑だぞ
ばか親の育て方も悪かったんだろう

体罰も時には必要だと思うけど
大津の事件の加害者に対して、とかならさ
一貫してないんだよね

家の親も、顧問が悪いとは言ってなかったし何がなんだか

いいね
一番は親の責任だと気づけるまともな奴もいるんだな

>>1
サクラはいかんでしょ

>>440
体罰は体罰だけどさ、部活辞めりゃいいのに
なんで死んでしまうんだか

糞ガキは猿なんだからぶちのめして体で躾を覚えさせろ
頭のいいガキには体罰なんて元々必要ない
それだけだ

一日三十回のペースで殴ってたら年間一万回他人を殴ってることになるわけだ
五十年で五十万回他人を殴り続けるような奴
そういう奴がまともな人間であるはずがない

109対0で負けてヘラヘラしてたら泣きながら殴ってオケ

愛のムチ理論ってのもわからなくもないけど、生徒側が愛を感じなかったらただの暴行だしなあ。
そもそも愛があっても何十発も殴られたらその愛も麻痺するわ。

体罰肯定派＝非日本人

なんだろうな
きっと日本と日本の子供たちが憎いんだろう
レスみる限り無能なやつばっかりだし、不細工で富なし妻子なしの独身だろう

他人を自殺に追い込むぐらいなら自分が死ねば良いのに
誰も悲しむこともないし、日本も平和になるし一石二鳥だよな
こんなブ男どもの遺伝子なんか日本に要らないから、さっさと死んで欲しいはw

これが日本人の総意です

>>457
親に何の責任が？
殴られても自殺しない強い子供に育てろってこと？

>>465 違う　イヤなら辞めちゃえって助言すること

逆に「お前達が見て見ぬ振りしてきたからうちの子が死ぬ羽目になった」って
訴えられろ

>>466
辞めることが唯一の正しい選択になるような状況だったってことは
学校が間違ったことしてるのに変わりはないだろ。

>>464
肯定にも色々あるんだよ。
それを一括りにして非難してる人間がまともとは思わんな。

で、この親からしたら神のような指導者がいる部からプロになったやつ居るんか？

息子を殴り殺された上に、自分まで批判される。
自殺した子の親(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>468
それはどうかな
普通に接してるだけでなのに温度差を感じて苦しむ人間だっているだろう
今回がそれかもしれないな
先生は普通の体罰だと思って行動を起こしていたが生徒側は根性なしでそれに耐えられなかったと
その場合どちらに非があると思う？
おれはどちらも悪くないと思う
ただし
自殺まで追い込まれるなら普通その一歩手前で普通親なりに相談なりするはずだが
そもそも自殺するのは勝手だが自分の都合で大勢の人間に迷惑かけるってことくらい考えられないのかな

何の為の体罰だ？
言うことを聞かなかったからか？
自殺するような者が？
コレは殺人事件だ

>>468
間違っててもそのやり方が容認されているのだから
合わないなら出て行くべきだろ

体罰教師を集めた学校作ればいいのに
そこに泣き喚く嫌儲のクズカスどもを無理やり押し込んですきにさせてやればいい

若者「手を出したら体罰だ」 70代の婆さん「昔は棒で叩かれようが、何されようが、それが当たり前だ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357873852/

何で学校関係者はデフォでキチ入ってんだよ

殴られるようなことしただけだろ
自分の悪行は棚上げして被害者面か？ガキは便利でいいなw

相談も出来ないような雰囲気とか親子関係だったんだろ
親の責任も大きいよ
罪に問えるかどうかじゃなくて

>>459
辞めたらどうなる？
DQN扱いだろ
進学推薦もダメになるだろうし学校ではずっと卒業しても一生負け犬扱いだろう
オレならこの馬鹿を殺す道もえらべるが

学生という狭い世界に生きるものには退路無しの道しか見えないもんだ

一人だけ集中的にってのはダメだろいじめとかわらんわ
OBはしね

とりあえず擁護するOBは名前を晒せ

学童疎開の記録映画では、児童が
「オトーサン、オカーサン、アリガトウゴザイマス」と礼をしてる。
親にしてみたら、学校がしつけを肩代わりしてほしいっていう気持ちがある。
教師に辛く当たられたら親に感謝するようになるだろうと。
児童買春禁止法ができたのも、娘が売春してブランド物買ってきたりしたら
困るっていう親世代の支持が大きいだろう。

実際親も糞だよな

>>480
> DQN扱いだろ

ん？じゃあ転職者はDQNか？引っ越ししたらDQNか？
君がそう思い込んで決めつけてるだけで
周りは何とも思ってないよ
人の目を気にしすぎ

>>472
ここって強豪校なんでしょ？
そんな学校でキャプテン任されるヤツが
根性なしと言われるほどのヘタレとは思えないけどなぁ

>>485
だから学生の狭い世界じゃそう思うだろうと言ってるだろボケが
おまえ名前晒せよ

>>485
ゆとりだから横一線なんだよ
察してやれ

この人種は本当に無能で失敗作なんだから
国もゆとりの酷さをやっと理解して模索してるじゃん

痴呆でボケた爺婆を殴るのも躾だよね

>>487
理屈に合わないからなぁ
会社だって狭い世界といわれたら狭いし
近所付き合いをする主婦にとったら
引っ越しだって世界が変わることを意味する

本人次第でしょ？
狭いと決めつけて言い訳してる奴は
結局何もかもに理由をつける。
高校生にもなって狭い世界とか甘えんじゃねえわ

昔は良かったなんて幻想。一緒
先生が倫理的に優れてるわけじゃない。そこらのただの人
子供を指導できるなんて妄想

それなりに部員の粒が揃ってたら精神面で追い込まなくても結果出ないのかね？
野洲高校のサッカー部なんてそんな感じだったが
個人の責任も問われて当然だが、保護者や地域も巻き込んでエスカレートした結果
犠牲者が出てしまったと

>>487
高校生にもなってなに言ってんだよ
自殺したガキの視野と考えが狭すぎただけだろ
要はおまえと同じ低脳だったってこったw

>>490
そういうところは家族の支えが必要な場合だってあるだろう
誰もが君の基準で生きてはいない

教師逮捕まだなの？暴行罪だろ？

>>491
教師に期待しすぎなんだよね
社会に出たら色々な人間に出会う。
体罰教師みたいな人間は
どう対応すれば良いか、
学校はそれを学ぶ場でもある

訴えて改善すれば良いって言うのは問題の放棄だよ

>>459
体育科の生徒だから、部活も単位に含まれてて
部活をやめると卒業できない可能性があったんだってさ

>>494
家族だって支えたくとも
本人が切り出さなきゃ何も気付けないよ
家族が支えたって
本人が聞き入れなく閉じこもってたら意味をなさない
最終的な決断は結局本人。
それを変える気はないよ。

まあ今の教育のトップが
昔のやんちゃ自慢だからな…

僕の頃はもっとひどかった→過去の自分(または周りの生徒)の教育環境の感想

救えなかったのは親のせい→OBの発言から考察すると
当時の教育現場でも同じような事案が発生したが
当時の生徒の保護者は暴力教師を吊し上げ、問題を解決出来た
出来ない今の保護者は糞

と言ってるんだよな
教師は暴力ふるうのが前提なのが気持ち悪いな

体罰ありでもいいと思うよ
その代わり復讐の権利を保障してあげろ
こっちが殴ったら停学とかわけがわからないよ
今思い出してもムカムカする

OBの親て、今更無関係のやつが大口叩いてどんだけアホアピールしてんだよ

小学生の頃、担任にいつも殴られてた
この前のクラス会に、その担任が来たから思いっきりぶん殴ってやったわ

>>501
何故殴られたか、何故殴り返したかによるんじゃない？
自分視点じゃ理不尽な理由に見えても
他人から見たらそうでもないことあるよ

親の責任だな
体罰は事前に判明していたのに

>>498
失礼ながら、君も中々に狭い世界に生きている
自分に厳しいのは良いのだが

体罰はありだと思うが、あくまでも相手を体罰によって納得・反省させられる場合だけだと思う
まして30発も40発も殴るなんて体罰の域を超えてるだろ
しかも、それによって一人の生徒を死に追いやっているのに
違う時代の価値観を持ちだして是とする連中は昔の自分に酔ってるだけだろ気持ち悪い

>>500
それだと「応援してます」は言わないと思う

日教の工作が多いこと

試合で選手がミスして勝てないと思えば
その選手をはずせばよいだけなんだが、顧問って馬鹿ですか

体罰は必要ない
家では体罰なんかなくても躾はできてるだろ
学校でも体罰なく躾はできる
というか躾は家の責任
躾のなってない子供は親元にいる限りどうにもならないから放置するしかない
本当なら学校に通わせなければいいんだよ

>>506
そうやって何の根拠も述べず
非難だけするのは簡単だよな？
家族だって言葉にしてもらわなければ
超能力者じゃないんだから分かるわけねえから。

今回だって勝手に推測して勝手に原因に仕立ててるにすぎない
それらしい理由があれば遺族は満足なんだよ。
言葉ってのは大切、
丸投げしたレスは単なるオナニーも同然だよ
チラ裏にでも書いてな

体罰ってさも当然のように語られるが要はあれ拷問だからな
拷問耐性ついた歪んだ個体がそれをまた繰り返してるわけで
虐待受けた子供がまてってソースがどっかにあった気がするぞ

放射能垂れ流しの関東と同じで、それも異常なことだからまじで

>>512
体罰がいつものことだったのでしょ、明らかに異常

生徒と教師という絶対的に優位な立場を利用して
一方的に殴るのなんて教育じゃないよ

生徒を殴ったら生徒が教師を殴っておkにしろ

死ぬ前の日に凄い「聞いて聞いて」って感じで色々話し掛けて来たって母親が自分で言ってたけど
それでも死んだって事は母親が話をちゃんと聞いてくれてないと感じたからだろう

>>511
言葉で反省しなかったら？
体罰ってのは、あくまで最終手段であって
行き過ぎた言動を痛みをもって分からせる行為だよ。

ダメだ腐りすぎてる

正しいような事を言いながら
自己満足の為に子供を自殺するまで殴る
非難されるのは死んだ子供と親

まともじゃねぇ
理解不能

「応援します」とかね…

欲しがりません。カツマデハ
御国の為に、シンデマイリマス
天皇陛下バンザイ
　　　　　：
　　　　　：
食べてオーエン
僕の頃はモットキビシカッタ。救えなかったのはオヤノセキニン

これが土民国家JAPの実態

奴隷の鎖自慢って言葉知ってるか？ｗ

>>514
君の価値観では異常でも
それが普通の世界では常識。
明らかなんて軽々しく言えることじゃない
その異常な世界が突如として現れたなら
被害者であるのも納得だけど
自らの意志で足を踏み入れておいて異常とは、道理にあわないじゃないか

>>512
いやほら、その俺への批判内容すべて君にも当てはまるやん
自分だけは正しいと強弁するばかりの者が広い世界観の持ち主には思えんわあ

ま、絡んですまなかった 最後っ屁どうぞ

>>1
痴漢＝冤罪事件じゃないのに
女性が被害を訴えると、「冤罪を作ろうとしている」って決め付ける論理は
体罰でもみられるのか・・・


セカンドレイプ常習国家ニッポン(´･ω･‘)

>>523
結局それも具体的な根拠を示せず。
意思表現をキチッとしないってのは
指摘されるのが怖くて
ただただ逃げ回ることしか出来ないのだろうね
絡むことしか脳が無い
卑怯者か。

いつの間にか素行の悪い不良生徒と熱血先生という形にねじ曲げられてくんだろうな…。
ぶっちゃけ過去の判例からしてもたとえ殴り殺しても大した罪にならない例多いしね。

ジャップｗｗｗｗ
弱者にはとことん強気

どっちにしても自殺者が出ちゃったら大会出場自粛だし推薦もパーだろｗ

>>528
その恨みが被害者側へ向かうんだろう…最悪だね

>>1

俺っち蛮族の頃はもっと略奪が激しかった守れないお前ら家族が悪いって略奪行為してもいいの？

トーリニータ(大合唱)のコピペを思い出した

教育云々言っているけどガチで復讐されるようなハードDQNには教師は絶対に手を上げないからな
一番体罰効きそうなのに自分の身が危ういことは見て見ぬふりで決してしない
その場限りの憂さ晴らしでパワハラしているだけなんで一貫性がない

数十回殴ったというのが一度になのか合計でなのかで意見が変わるなー
一度にならただの異常者だし、それで反省するとも思えないし
度々殴られ合計で数十回ならそのガキが馬鹿過ぎる

運動部に所属した事の無いお前ら引きこもりオタクには理解できない世界

体罰あったはあったけど、こんなに酷くなかったろ
近頃の若いもんは　と同じで自分の学生時代を酷くいうことで、オレスゴイだろ？って言ってるだけの老害ばっかだな

>>1
形は何であれ人が死んで拍手はないよ
自殺目的で飛び出してきた人を轢き殺しても普通は凹む
感覚がおかしい

つか昔の部活の体罰って食らうのは殆ど一年生全員で二年生は将軍三年生は神って感じだったじゃん
だから耐えられたんだよ体罰食らうの自分だけじゃないから
今は体罰とか煩いから叱られ役を一人作ってその子一人を集中的に叩いて生贄にするってのは教師のテクニックかもしれんけどさ
叱られ役にされた子にしてみれば地獄だぜ
部員全員分の体罰を受け持ってるんだし
しかも三年生だろ？この子？
叱られ役の心のケアも全くしてなかったみたいだしただのクズな大人の暴力事件なんだよこれは

>>534
運動部所属のオタクだったが理解できんわ
リンチ食らうほうが悪って解釈？ファックだね^^

俺も子供の時教師に殴られたけど、怪我まではしなかったぞ

体罰なんてものは当然無いほうがいい
ただ、言っても聞かないようなガキは確かに存在する、これは厳然たる事実
そうすると意見が別れる
A「それでも言う事聞くまで根気強く注意しろ」
B「言っても聞かない奴は多少なりの体罰を与えるべき」の2つに大別される

Aが理想だけど、教師はその生徒一人に付きっきりになれないわけで、
クラスの生徒全員を導かなきゃいけない、
出来の悪い生徒一人にかまってクラスの教育が疎かになる可能性がある
だいたい言っても分からない奴は言っても本当に分からない
Bが現実的で楽なんだけど、昨今は殴るとその生徒の親や生徒自体が鬱陶しい
教育委員会にタレ込みでもされたら立場が危うくなるからな

じゃあどうすればいいか？分からん┐(´ｰ｀)┌

未だに今回の暴行の内容を
生徒がなにか罰に値する行為をしたことへの教師の制裁（＝体罰）だと
勘違いしてる>>1の父兄や>>532みたいな人がゴロゴロいるけど
これ教師が気に入らない生徒を言葉と暴力でいたぶって
自殺に追い込んだアカハラパワハラであって
生徒のミスとか罰とか全然関係ない話だぞ？

この事件に対する反応で最初から気になってるのが、体罰擁護派の
「罰を与えるには少々の暴力は必要。ただし今回のような体罰はやりすぎ」
という論理
いやだからこれミスやルール違反への制裁じゃないから
ただの気に入らない目下の存在へのイジメだから
報道ちゃんと見ろよ

「体罰を完全に禁止するのはよくない」派のああいうずれた反応見てると

やっぱり体罰ってのは人の頭を悪くするんだなあ
体罰は絶対禁止にしないとダメだな
頭の悪い人の犯罪やその正当化に利用されちゃうからな

と強く思う

昭和体罰脳は自民の教育の弊害だな

どんな暴力講師や教師でも要領良い奴は殴られないぞ
連帯責任で罰を受ける事がある程度

大抵殴られるようなヘマばかりする奴は鈍くさい奴と決まってる

>>540
言う・殴るの二択以外にも
保護者と話す・連携する・説教するとか
他の教師や教頭校長と連携するとか
場合によっちゃ学校の外の行政と連携するとか
いろんな方法があるじゃん

日本のクラスって担任を王様として児童がそれにひれ伏し従う独立国家っぽいよね
独立国家だから王様は別の王様の統治に口出しできないし
口出ししてもらうこともできない

ほんで保護者とも
「子供を人質にとられた国」vs「子供を指導する責任をおった国」みたいな感じで
コミュニケーションとる敷居が高い

常習的にやるのは体罰じゃなくて暴力

>>543
どんくさいやつがなんでキャプテンやれるんだ

あれ？>>541のアンカー間違えてら
>>532じゃなくて541の一つ前の>>540を指したつもりだったのに
532さんごめん

保護者が無意味で凄惨な暴力を賛美って正気か？連合赤軍？

>>544
悪いことをして口で説教されても言うことを聞かなかった
何度も繰り返した結果、教師から拳骨を喰らった

君だったらそれを恨みに思うというの？

>>546
過去何度もキャプテンを止めるように促されているのを考えると
その部が始まって以来の無能キャプテンだよ
どうせ押し付けで決まったんだろ。部員からも舐められてそう

外国にはこういう価値観もあるのか・・・
日本に生まれてよかったわ

体罰って9割が言うことを聞かない子供に対してのストレス発散でしかないからな…
子供のための体罰なんてできる教師いないだろ

子供の面倒見た事ある奴なら体罰は効果あるって体感で分かるよな
餅や包丁みたいなもん
便利だけどたまに死ぬ奴がでる
バカに合わせて包丁規制するか？

むしろ馬鹿なやつほど体罰でしかしつけできないだけ

自殺するまでに体罰のこと聞かされてたのに何も行動しなかった親にも責任はあるわな

殴られた痛みはいつかはなくなるが、侮辱された言葉は永久に残る。

>>553
うちの甥っ子兄弟は遊んでる最中に
兄が銃の玩具で
弟の顔面目掛けて連射したらしい
それを聞いた旦那さんはブチ切れて
兄を容赦なくひっぱたいた。

それ以来本当に我慢が出来る子になったわ
あれね。
普段怒らない人がブチ切れるから
マジでヤバいんだと
子供ながらに察するのだろうね
こういうのは自分が痛みや恐怖を感じて
初めて相手の痛みに共感することが出来るんだ

殴られる痛みを知らない子供は
平気で人を殴るようになるんじゃないだろうか
大津のイジメっ子らのようにね

キャプテンが飲酒タバコやいじめをしていたのならその罰として体罰は擁護するけどキャプテンに向いてないからだもんな
ただの傷害事件だし、こんなのが認められるのなら益々ブラック企業が捗るぞ

http://respic.net/img/2011/8/14/53549466095-vlomoshiro021308.jpg

FBで卒業生が教師かばってたな
報道は事実と違うとかなんとか

福岡ミッキーマウス事件からマスコミのセンセーの一方的なニュースが信用できない、体罰教師の言い分もきちんと取材してください

体罰は良いか悪いかよりも生徒がやった行動に見合う体罰かどうかだろ？

>>559
良い先生っぽい

親の責任って普通の親は具体的に何すればいいの？

話あう＝聞いてくれない
教師にやめてと言う＝影で悪口もしくは腹パンされる子供
教師批判＝クズ校長と保護者に守られる
警察＝事件じゃないよと言われる
PTA＝何もしない
部活やめさせる＝子供脅される
体罰問題にさせる＝保護者に守られる

転校が一番と思うけど簡単にはいかないしなぁ

問題の先生ってバスケ界ではちょっとした有名人だったんだろ？
そして生徒や学校関係者に話を聞いても良い評判もかなり出てくるみたいだし。
ようはドラマのスクールウォーズで山下真二演じる滝沢みたいな先生だった
わけだ。
あのドラマの名シーンである大惨敗のあと「俺はこれからお前たちを殴る」も
今じゃ大問題だな。
体罰を肯定するつもりはもちろんないが・・・

>>564
体をはってでも部活に行かさない

線引きが難しすぎるから一律禁止しかねえじゃん

殴り返されないの分かって殴ってくるバカいるからな

40才で俺の学生時代
親に先生に殴られたと言うとお前が悪いから殴られたんだ。
三者面談とかでは、先生、なんかしたら容赦なく殴って下さいね。

こんな感じだからそもそも今の学生の体罰の加減が分からないわ。
デカイ定規で頭殴るのも体罰になるんだろ。

>>566
殴られたら耐えるか反撃するか逃げるか、子供の頃から教育するのが正しい
この子供は親に恵まれなかった
親が殺したも同然

>>569
道具で殴るのは好きじゃないなあ

昔はー俺たちの時代はって言うなら
戦争でもやってろよ

親にも責任はあるだろう。だが体罰をした奴を肯定する理由にはならない。

>>572
やりたいね

親に責任ないと思う 自殺した子は親に感謝の気持ちを手紙に書いてるし 私は親に感謝してないけど自殺してない 本当に自殺した子は可哀想で体罰教師死んで欲しい

>>569
法律に規定されている体罰の定義で言うと
「痛い」と感じたら体罰になるようだ
今は亡きライフスペースのシャクティパット並みの繊細さで生徒に触れないと
あらゆる接触が体罰にされる可能性すらある

>>574
今の若者が戦争なんてやったら何もできずボロ負けする

>>575
いくら周りがそういっても、「一言声をかけていれば…」と後悔することは止められないだろうな

>>567

でも


「30発だから駄目」(じゃあ29発ならいいのか？)
「悪いことやった生徒にするのが体罰、そうじゃないの暴力」(誰が良い悪いの判断するんだ？)
「愛があるのは体罰、愛がないのはry」(スクールウォーズの見過ぎw)




このような詭弁を平気で吐くのが橋下信者なんだな

>>575
以前から具体的相談を受けてるにも関わらず
具体的な何かをしていない

良い子ってのはどんな糞親でも
感謝するんだよ。

体罰や日本の学校教育なんて旧日本軍の影響がモロじゃん
先輩後輩制度とか体育会系の馬鹿どもとかな。
それを日本の伝統とか言うなよ。江戸時代は体罰に否定的だった
日本の伝統伝統うるさい人も多いけど、その人達が崇拝するのは
戦時中の短い期間の、ごく最近作られたものなんだよな
伝統ですらない
もう戦後から何年も経ってるんだから、ボロ負けした旧日本陸軍の思想に縛られるのはやめろよ
まともな国作りを目指せばいいのに、いつまでも精神論根性論でなんとかなると思ってる
その結果原爆２発も落とされたの思い出せよ

アホ餓鬼を殴ってもアホ大人なままということが証明された
精々教師側がストレスを抱え込まないようにする為の憂さ晴らし程度しかならないんじゃないの

>>581
でも日本軍って米海軍に最も損害を与えたよね
降伏もドイツより後だし原爆落とされても8日も持ちこたえた

いいよ。
こいつらが老人になって反抗的な態度を取ったら教育してやる。
悪いのは子どもだ。

覇気がある教師は殴らなくとも一喝すれば餓鬼なんざ簡単に畏縮する
駅のホームで先輩が顧問に大声で叱られたのを見ていたけどすっごい怖かったぞ
先輩の怯えた顔が今でも忘れられなくて関係がない俺でもトラウマになったわ

「親に責任はない｣とか薄っぺらい事を言っている奴が親でない事を願うわな。

>>583
それ何か意味あるの？

>>583
その我慢大会で一般の日本人はどんだけ殺されたと思ってんの？

>>582
二次的効果として、生徒に立場の強さを誇示出来る
つまり大津のイジメっ子のような
教師をなめた中途半端な悪ガキがいなくなる。
鬱病になる教師が減る

jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap!

キチガイだ

>>588
その間日本の誇りは失われなかった
降伏しようとしたら軍事クーデターまで起きるなんてすごいと思うぜ

俺が小学生の時の教師も理不尽な理由で殴りまくってたな
おかげで中学受験すらはめになったが

桑田さんが体罰について語るぞ
NHKニュースへGO

教師の暴力に耐える→上級生の場合はより立場の弱い下級生に同じように威張り散らしてストレス発散
下級生は家族に当り散らす、また上級生になった際にされた事を同じように繰り返し行う。下級生に暴力行為
暴力は連鎖し循環するんだよな。
そいつが大人になって社会に出ても、後輩イジメを行ったり亭主関白になってＤＶやったりな。
虐待された子供が自分の子供に虐待するのと似てるな。
中年の熟年離婚が話題になってるが理由が良く分かる

>>592
負けを負けと認められないみっともない情けないだけじゃん

>>596

ポツダム宣言が出るまで、負けようにも負けられなかったってのはあるから仕方がない。
ソ連が参戦するまで、陸軍があきらめようとしなかったっていうのもあるが
無条件降伏といっても、ポツダム宣言以前の無条件降伏はドイツ型だぜ。

体罰はあったけど1日に30発も40発もなんてことはなかったぞ
時代背景がどうあろうとそんだけ殴られたら愛情なんて感じねえよ
嘘ついてんじゃねえぞ池沼OB

この自殺した主将はいち部員としてだったら殴られても平気だったんだと思う。

リーダーの資質がない人間がリーダーをしたときの精神的な苦痛って凄いんだよね。
言いたいこととかやりたいことが全然できなくて俺も軽く死にたいと思ったことがある。

なので普通はリーダーになるのを避けて生きるべきなんだけど、この生徒は変に責任感とやる気があったから主将に立候補しちゃったり頑張っちゃったんだろうなあ。

>>599
リーダーを支えてくれる同志や顧問がいたらまた違ったんだろうな
まぁ現実でもそんな人は滅多にいないから、そこが社会の厳しさなんだろうが

>>599
体育部って顧問が主将決めるとこも多いけど、この子は自分からなったの？

>>601
立候補したってどっかの記事にあった

特定した？

親のインタビューは見たけど、何か話しすぎというか
正直どこか冷淡な印象はあったな
でも体罰があった事は事実だしな

鬼女軍団や+民はイジメ問題には、顔真っ赤にして特定とか言って赤の他人を巻き込んだり
無関係の人物に突撃してたのに今回は珍しく大人しいな
あの事件で少しは反省したからなのか、体罰肯定派と否定派で仲間割れでもしてんの

キャプテンという中間管理職になってしまったんだろうな
成果主義の大人の都合に少年がここまで振り回されてしまうのはあまりに酷だ

>>602
ググったら山系の出てきた

俺も部活の監督によく殴られたりしたけどすごい嫌だったし怖かった
部活行きたくないけど行かないとまた殴られるし辞めたかったけど怖くて言えなかった
毎日死ぬ事ばっか考えてた
今でもその監督大嫌いだし恨んでる
体罰受けてたやつが体罰は有りなんてよく言えるなと思う

>>608　体罰は反対だけどお前は弱すぎｗぶん殴られて鍛えてこい

まあなんにせよ今回のこれに関しては暴力沙汰でしかない

経緯を見るとこの教師キチガイ丸出しだろ
親にまで相談されてんのに

桜宮高校バスケ部顧問　殺人犯・小林基容疑者
http://n-v-stavrogin.img.jugem.jp/20130108_998436.jpg

>>608
有りとか言ってる奴は体罰が行われてる環境で自分だけ体罰を免れた奴がいきがってるだけだからな
オレの時はもっとすごかったって言ってるのは大抵自分じゃなく他のやつが殴られてるの見てただけのクズ

>>592
こういうコメントを愚劣の極みだと思い軽蔑するか誇りに思い感動するか
それがウヨサヨの分かれ目なのかな