すごい勢いで景気が回復してるわけだけど、いまだに自民党や安倍首相を叩いてる人ってなんなの？

日本経済が良くなると都合が悪いことでもあるの？



日経平均続伸、終値は７４円高の１万６５２円

　１０日の東京株式市場は買いが優勢となり、日経平均株価（２２５種）の終値は前日比７４円０７銭高の１万６５２円６４銭と続伸した。

　前日の米株高や為替相場が円安に傾いたことが好感され、自動車など輸出関連株を中心に買いが集まった。
１０日の東証１部の出来高は約４１億７０００万株と約１年１０か月ぶりの高水準で、引き続き活発な取引が続いている。

　市場では「相場には依然として過熱感があるものの、安倍政権の経済政策に対する根強い期待が底堅い値動きにつながっている」（大手証券）との声が出ている。
（2013年1月10日18時56分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130110-OYT1T00965.htm

株価は、良くなるだろうって予想だからなあ
もう少し様子をみないと
まあ、良くはなるとは思うけど、落とし穴の元もばら撒いてる感じだしな

春闘で給料が上がるのか、求人が増えたの？

このまた上がり続けるとでも思ってるのか
ネトウヨは相変わらず脳内お花畑だな

企業の内部留保が増えるだけなのも景気回復って言うんか？

実際まだなんもしてないのにな

急落するのはわかってるから今から「××バブル」ネーミング考えておこうぜ

そりゃ野党だろ

半年くらいは様子見だろ

近い内多くの有権者が安倍に失望することになるだろう

何もしてないのにこんなに回復するって、今までの不況は何だったの？

今日1日だけで含み益が40万増えた。この調子で頼むｗ

経済回復と日経平均株価は別物だろ
ただ賃金引き上げをやる方向なのは評価する
手段がいまいちだとは思うけど

どこが景気回復してんの？
頭オカシイの？ｗ

そんなに早く実態が反映されるかよｗｗｗｗ

これ、すぐに賃金上昇が来ないと
物価上昇で底辺は止め刺されるな

>>1
死ねよネトウヨ

もう回復してんのか。俺たち庶民のところには１００年後くらいにくるのかな

株主の資産が増えてるだけで俺らに回ってくるまでにタイムラグがある。
最短でも3月末まで株価動向見んとな・・・

株が上がっても給料増えない
ソースは、2005-2008年

安倍すげえよ
何もしなくても世の中がよくなっていく

>>11
回復なんてしてねーよマヌケ
企業が何か新しい価値を生み出したか？
なーんもかわってねえだろ
単に将来売るために株買ってるから株価が上がってるだけだよ
企業の業績が上がったわけでもない
日本の腐ってる産業構造が変わったわけでもない
ただ単に将来売るためにみんな買ってるだけ
企業の価値が上がって株価が上昇してるわけじゃない
こんなのはバブルといっしょ

そんな簡単に景気が回復するわけねーだろボケ
まず自分の収入考えてみろ

円安になってその分株価が上がっただけだろ

　　　　　　　　日本ばかり！！いつも日本ばかりが世界から賞賛されて注目されるニダ！

　　　　　　　　　　　　　悔しいニダ悔しいニダ悔しいニダ悔しいニダ悔しいニダ悔しいニダ

　　　　　　　　　((⌒⌒))　　　　）　　ネトウヨ！ネトウヨ！ネトウヨ！ネトウヨ！
　　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　）　　
　　　　　　　　| ヽ、　 .| ヽ、　　)　ホルホル攻撃でスレ潰しニダーーーー！！！　
　　　　　　　 / 　ヽ─┴　ヽ　　 )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒丶
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　／!||!（゜＼'iii'／゜）ヽ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
/⌒)⌒)⌒)ﾉ(　"","ニ..,ニヽ"v＼　　　　/⌒)⌒)⌒)　.{{ |　　　|　　　　　丶}}
|　/　/　/ .⌒＼/ ｛y~ω~Y　 ,／　 (⌒)/　/ / /／　 　 |　　　|　　＼＿＿＼_＿__
|　:::::::::::(⌒)>.　 i　|⌒'i⌒r|　く　　 　ゝ　　:::::::::::/　　　{{│　　 |　　　|　　|　　　　　| }}
|　　　　　ノ　　　! .|k.;:;:;!;;;r| !　＼　　/　　）　　/　　 　 　|　　　|　　　|　　|寒　村　|
ヽ　　　　/　　　 ヽ.ニﾆニニ>　　ヽ /　　　　／　　　　.{{ |　　　|　　　|　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii| }}
　|　　　　|　　 l||l低脳うんこりあんl |l 从人 l||l　.　 　 　|　　　|　　　|＿_|＿＿＿_|
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　.{{.|＿＿|＿／　　　　/　　)） }}
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　〔￣￣!￣￣￣￣￣|　（(
￣￣￣￣￣⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒￣￣⌒Y⌒Y⌒Y⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　バン！　　バン！

♪　　∧＿∧
　　　<；｀∀´ >))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　韓国邪悪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　キムチ猿♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　　((<　　　 ；>
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　韓国人は強姦猿♪
　　　 (＿)^ヽ__）

♪　　∧＿∧
　　　<；｀∀´ >))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　韓国邪悪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　キムチ猿♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　　((<　　　 ；>
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　韓国人は売春猿♪
　　　 (＿)^ヽ__）

「バブル景気をトリモロシたぞ〜」

アホアホアベシ突撃隊

実体経済に反映されるのは、2年後くらいだろうな
今回は抵抗勢力（20年間政治をかき乱した小沢）が無力化したから
政権が長く続けば景気は良くなるかも知れんよ

おまえらの言う景気って株だの為替だの見て右往左往することばかりだな
実質20年前からなにも変わってねえよ

企業の価値が上昇して株価が上がるのと
みんなが株を買ってるから俺も買う的に買いが集中して株価が上がるのは全く違うからな
前者は現実の経済を反映した株価
後者は期待だけで実態から乖離した株価、つまりただのバブル

なにげに財界がｔｐｐ本音ではやりたくない、て言う点で政官と妥協したからな

国債金利の爆弾と戦いつつ、緩やかな衰退シナリオ・・・

できるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あほｗｗｗ

公務員採用増やすってさ。良かったじゃん

経済政策、何もしてないしw

給料増えないの分かってるなら株やればええやん

ジャップお約束の最初だけ期待age

地方公務員は給与減らされるかもしれないのに景気回復？
笑わせんなよネトサポ。

♪　　∧＿∧
　　　<；｀∀´ >))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　韓国邪悪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　キムチ猿♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　　((<　　　 ；>
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　在日韓国人は嘘つき猿♪
　　　 (＿)^ヽ__）

♪　　∧＿∧
　　　<；｀∀´ >))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　韓国邪悪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　キムチ猿♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　　((<　　　 ；>
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　在日韓国人は捏造猿♪
　　　 (＿)^ヽ__）

景気回復しても給料上がらないんじゃ有難みねーよ

安部さんすげーよなあぁ・・・

どのへんが回復してんだこら

>>14
お前来ると思ったらやっぱ来たか

日経平均が上がっただけで景気回復とかおめでてーな
実際に給料増えてから言うこった

貧乏人には関係ないかも知れんがメッチャウハウハだわｗ
自民党様々だわｗ

景気なんかいらないレタスや米やガソリンの値段が高いし、苦しさが増した
その上更に増税だろ 死ぬわ

>>20
給与沢山出したら減税ってニュース見てないの？

ウチのネットショップも12月中旬から昨年比で売り上げが伸び始めたわ
株とかFXで稼いだ連中が金を使い始めたのかなー

求人が増えて給与も増えて庶民の懐具合が良くならないと景気回復じゃない

株価＝景気とかどこの脳味噌お花畑だよｗ

景気が良くなっても給料が上がらないとよく言われるが

そりゃ上がらない人もいるだろう

でもそれは個人の問題であって上がる人もいるんだよ

大事なのは全体としてどうか

日本全体では富は増えているんだよ

金転がしの景気なんぞどうでもいい

とりあえずこれからだし
今はなんとも言えんな

レタスなんか食わなきゃいいだけの話しじゃん
レタス食わないと死んじゃう人か？

景気の良し悪しは株価じゃなくて内需だろう

>>49
投資家に金いっても仕方ないんだが？
重要なのは金の指向性だよ
トリクルダウンなんて信じてるなら死ねばいいよ

さっさと日銀に札を刷らせないと
実体経済に波及する前に早くも金利を上げて来るぞ
あの基地外ども

>>49
円安だから減っているんだが

今は、所謂ご祝儀状態だろ
ホントに物価上昇2%を日銀にやらせられるか、とかが鍵

円安に振れてるから、株価が上がってるだけだから

まだまだ、景気とは関係ないとマジレスしてみる

まだなんもしとらんで

今まで国債を買ってた金が株に振れてるだけだからね

そろそろ天井だよ
上昇が鈍化してきた

>>11
期待値の段階だからな

まあ株やFXはスタート地点に過ぎず、これが継続すれば波及していくんじゃないかな。
でも、うちみたいな零細でも既に実感あるよ。
去年の夏から秋とは全然違う。

消費税を上げたいから、この半年は景気がよくなったように錯覚させる戦略だからな。

消費税UP止めたら評価するけど、それまでは保留やね

景気って何かね(´・ω・｀)何も変わってませんけど。給料も食べるものも着る物も。

>>1
株高が賃金に波及するまで2段階あるだろうが

給与所得は遅行指数だもん

>>63
土建屋さんでしょ

偉そうにほざいてるバカは小泉時代知らないクソゆとりなんだろうな

>>20
しかもその頃の株価には到底及ばないっていう（約1/2）
その頃がバブルであって今は政権交代後特有の値動きでしかないな
景気がよくなるなんてことはありえない

株というものを買えばいいの(´・ω・｀)？
僕はやったことないんだけど・・・
買うとどうなるの？
でも昔親戚のオジサンが株で失敗してみたいな話を聴いてからずっと怖いものと思ってるんだけど。

今売るか悩みどころだな
スパンは10年未満で。

ジャップに死を

>>72
やめとけ。自殺に追い込まれるだけだぞ。

いまのところ円安の比率分だけ株価も一緒に上がってきてるだけの気もするんだが
でも割りと真面目に政策やってるから、じきに景気は浮上すると思うよ

どうせ参院選でまーた惨敗して下痢漏らしながら辞任なのになんでこんなにネトウヨは元気なの？

今回の株高ってアベノミクス（≒脱デフレ政策）由来だからブサヨは気に入らないかもしんないけど多分本当に景気回復しちゃうと思う
金融緩和するとほぼ確実に株価上昇すんだけど、安倍はデフレ脱却するまで緩和をバンバンやるって言ってる
バンバンやってインフレになっても、インフレ時には「インフレのヘッジ」のための債権需要が増すので緩和をやめても大きく株安にぶれることはない
となると、企業は中長期的には株価の評価益を、設備投資か人件費か内部留保にするかの選択に問われる訳だ
でも設備投資と人件費のとこで減税やるって安倍は言ってんだろ。だったら株高バブルで終わる訳ないじゃん

株価がいくら上がって主婦が株で儲けて大手企業の夏のボーナスがいくらか増えて
という話がワイドショーでちょこちょこチョコチョコ
という光景がすごく目に浮かぶ

何もせずにら景気を回復させる安倍ちゃんの陣痛力は凄いな

ガソリン上がって庶民はヒーヒー言ってるんじゃないか？

株価が上がっただけ
一般人は円安による物価上昇で生活が苦しくなった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>65
上げます
決定事項ですｗｗｗ


>>72
実弾用意出来るなら株、小銭ならFXとかかな

>>75
わかった(´・ω・｀)忘れる。

>>69
ウチは小売りですが？
土建は公共投資でもされない限りよくならないから、彼らはもっと後、来年度にならないとよくならないだろうね。
当たり前だけと。

円高の間、日本企業は海外に投資してきた

円安になると日本国内に投資するようになる

政権交代が一番の景気対策だった

とにかく７月の参院選までは全力で景気回復するよ
｢景気回復が増税の条件｣だと公言しちゃってるからね
あらゆる手段を尽くして数字を上げていく

つまり、数字が上がらなければ増税が出来なくなり、
増税が出来なくなれば安倍政権は終わりということになる

そうならないための金融緩和や公共投資だよ
参院選まで株価は絶対に下がらないね

>>1
知ってた？経済学教団の脳って景気を体調と捉えるまでに洗脳されてるから、景気が悪くなると気分悪くなるんだよ？
最悪の時は死んだりする。
電車に飛び込む馬鹿とか、いるだろう？

景気が良くなったってどこ見て言ってるの？
円安で株価上がってるのに給料は上がる気配ゼロ仕事が増える気配ゼロで
何も良くなってないけど。

景気って何か変わったか？
野菜の値段も倍になったし、生活費苦しくなったわ

>>1
円安になったからその分だけ額面上の株価が上がってるだけじゃん、はい論破

こうやって意味なく上がってる時が一番怖い

民主党政権のときはGDP成長率３％だったからな
自民党はこれを超えないと民主党以下ということだぞ

>>78
日本の企業が、海外市場目指して「成長シナリオ」抱けるかどうか？

ていう点で言えば、もう無理じゃねーの？て気はするｗ

派遣登録してたけど
高齢でも去年夏から仕事の話は増えてたよ

>>92
>>78に書いたけど意味のある上がり方だよ。円安だからってだけで上がってる訳じゃない

ジャップは全国民死んだ方がいい

暮れからガソリンも灯油も野菜も魚も値上がり続いてるんだけど、俺の生活どうなるの？

数字なんざいくらか水増ししてでも上げるだろ
実感無きドンガラ景気回復だよ

【経済成長率】
--------4------3------2------1------0------1------2------3------4------5（％）
2008年--+●　−3.7％　自民
2009年--+------+-----●　−2.1％　民主
2010年--+------+------+------+------+------+------+------+-●　＋3.3％　民主
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/menu.html


【1人あたりGDP】
---------23----22----21----20----19----18----17----16----15----14----13（位）
2008年---●　23位　自民
2009年----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+----●　16位　民主
2010年----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+----●　14位　民主
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/menu.html


【企業倒産件数】
----12,000----------13,000----------14,000-----------15,000----------16,000（件）
2008年-+--------------+---------------+---------------+--------●　15,646件　自民
2010年-+--------------+---●　13,321件　民主
2011年-+--------●　12,734件　民主
http://www.tsr-net.co.jp/news/status/yearly/index.html


【企業負債総額】
----------------5,000,000-------------10,000,000-------------15,000,000（百万円）
2008年-------------+---------------------+------------●　12,291,953百万円　自民
2010年-------------+------●　7,160,773百万円　民主
2011年-----●　3,592,920百万円　民主
http://www.tsr-net.co.jp/news/status/yearly/index.html

断言する

日本の企業がいくら株価が上がっても給料に反映されることはない
リーマン・ショック前までのプチバブルでも内部保留を溜めまくってて給料はそのままだった

ID:QXIwr3yr0が頭おかしいのは「安倍が言ってることを実行すると思ってる」ところ

　フ　ィ　リ　ッ　プ　ス　曲　線　

数値だけだろ
何いってんだか

根本的な解決には程遠い
見せかけだけの対症療法

実態のなんにもないバブルだわ
円安で先週決済したレートも高くなってたし

怖くて見れなかった株見たらいつの間にか含み益になってて笑った

年収がボーナスとかでるようになって1.2倍になりました

物価が1.5倍になりました　みたいなオチがまってそう。

国債金利とか外貨売って余裕で償還できてお釣り来るのに煽ってるバカってなんなのｗ

>>94
まあ長らく長期停滞してきた内需の回復が起きるかどうかが鍵だなあ。外需産業は先行き怪しいもんな

物価高、増税ラッシュ、結局庶民には還元されません

で、本当に回復してんの？後何年続くの？

これってバブルの時と一緒じゃないの？

物価高くなったなありがとう売国奴自民党＼(^o^)／

戦後最長の景気回復期の「いざなぎ景気」は自民党政権末期
実感あったか？

http://www.ehonnavi.net/images/ehon7765.jpg

>>115
クソジジイはよ死ね

いざなぎ越えの時もそうだったが
企業は人件費を極限まで削って利益を出してるわけだから

景気回復したからといって、賃金が上がるだの消費が増えるだのはありえないからな。

>>117
数年前のことだぞ
ガキはニコ動でアニメでも観てろｼｯｼｯ

ええんや！経済なんてバブルで！
株とか買ってない人いるの？嫌儲に？まさかねｗ

株価が上がって企業が潤っただけじゃねーか
これを景気回復とは言わねーよ

>>102
外交の日和見と違ってやらない理由が見当たらないんだが

そりゃあ、ネットで安倍ちゃんを叩きたいだけの無職ニートの連コリチョンには関係無い話だわなｗ

この程度で回復ならリーマン少し前の日本はバブルだな

まだご祝儀相場みたいなもんじゃん
これからだよ

ようするに、景気が回復、上がったって言っても給料が上がるわけじゃなくて、
物価と株とかいうものの値段があがるだけなんだろ(´・ω・｀)しょうもな。

今はご祝儀
年運がかわる立春過ぎてからが本番

民主よりは良くなる、まずこの段階

景気だ、経済だ、金融緩和だというが
一次安倍政権時には為替が125円・日経平均18000円ありました。
思い出してください、庶民は幸福だったのかと･･･
喜んでいたのは大企業や株・不動産を持つ富裕層だけ
社会保障費は毎年2200億円削減され
派遣制度という奴隷制度で将来像も描けず、蟹工船がベストセラーになり
格差拡大で自殺者は3万4000人を超え、庶民は爆発寸前でした。

民主党政権になり需給ギャップも失業率も改善に向かい、倒産件数も減り、自殺者は激減したし、出生率も上がった。
庶民の生活も社会保障・社会福祉が充実しました。

参院選で自民が勝って、TPP時間切れゴネ得、増税STOP
すれば真っ当な状態に戻るだろうけど、TPP+増税だときっつい

死ぬ直前のひとに、強心剤注射すると、びっくりするくらい
心臓がバクバク動くな。

すぐ死ぬけどな。

景気回復絶対絶対ににさせるぞ！
なにがなんでも景気回復させるぞー！

むなしい(´・ω・｀)ねよ。どうせ給料も変わらんし。

株価が良くなってるから回復とかw
経済ってのは景気がいいのが永遠に続くことは絶対にない
むしろ好景気が終わったとの後始末によって、国家経済全体の良し悪しが左右される

景気・・・いつから実体経済と乖離したんだろうね？

１割円安になって　１割株価が上昇しなかったらオカシイとは思わないのか？

ネトウヨはどこまで頭が悪いのか？

自民党のことだから、人件費を上げるといった財界が嫌がることはやらないだろうな

よくわからんが円安だと海外のものが高くなって俺個人には何一つ良い事がないからさっさと円高になれ

景気上げたい気持ちだけで需要が増えたら苦労しない

>>131
そこは消える前のロウソクに例えようず

>>130
まあ後者だろうが
ジジババが勝ち逃げしやがるんだったらTPP加入でいいやと思うようになった

人生色々
景気も色々

>>129
あのとき自民党を政権から落としたバカは本当に世の中なめてたな
民主党は二度と戻ってこないよ

>>138
つい最近までとんでもない円高だったじゃないの民主党のおかげで

こんなのばっか
株主がウマウマしてるだけだ

自作PCﾊﾟｰﾂ値上げ SSD､ﾏｻﾞｰ､ﾒﾓﾘ､HDDも 3TB1万はこれで最後か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357839405/1-20

まず実体経済としては給料が上がるのは数年先だろ
真っ先に実感できるのは円安ウオン高で日本に韓国人観光客がすげー増える
ここで実感するだろうな

いまだに株価がその会社の業績としか連動してないと思ってるアホって何なの？

景気回復の実感を三年待つのが嫌なら今すぐ株を買いましょう

円安で景気がよくなると安物を海外工場で作って売ってたイオンとかユニクロが儲からなくなるだろ

消費税上がらなかったらこれで十分だけど
消費税10％になったら結局利権が潤うだけで他は貧しくなる

金融緩和で銀行にお札がジャブジャブ
↓
企業には危険なので貸したくない
↓
安全な国債を買う
↓
政権後退
↓
土建バラマキで株が上がりそうなので建設株も買う
↓
アベノミクスで全体的に上がりそうなので更に株買う
↓
結局、金融機関は企業に回さず、株を買ってるだけ

景気回復と簡単に言うけど、賃金はまだなーんも上がってないぞ
むしろ燃料費やら光熱費、税金だけは上がっとるけど、株でも買ってる不労所得で食ってる層がここに多いとでも言うのかね

たぶんこのまま数字だけが一人歩きしてはい回復しましたって押し切られるんだろうな

>>144
その代わり輸入品は安く抑えられ、利率が低いために国債の調達がしやすかった
これからは円安により輸入品やエネルギーの価格が上昇し、利率が上がって
国債の調達コストは上がり、財政負担が増大する
景気が回復しようとしまいと、最終的に大増税という形で跳ね返ってくることは避けられない

給料あがらず、物価あがって、いよいよ増税が待っている(笑)

野田のせいで半年は不況だよ
株価はすぐ反映できるが、景気のほうには
時間がかかる
さらにいうと民主党がねじれ国会で邪魔すると
もっと遅くなる

実際製造業は大儲けだよ(´･ω･`)

ユニクロ着てるやつがオーダーメードのスーツを着るようになってるのか？ｗ
何が景気だよ

>>155
なんで株買わないの？w
株あがってますよw

自分で稼ぐチャンスがわからない人は、どんなに景気がよくなっても
貧しいままだと思うけどねー

株なんて関係ないだろ
円高になってる時になんでFXやらないの？って言ってるのと同じ

こういうのは基本トヨタが基準なんで、トヨタが上げない限りは景気回復とは言えない

物が売れない中でのバブル
金刷っても物が売れないまま株価が上がり金利が上がる
円安で電気代もガス代も上がり消費税も税金も上がり給料だけが上がらない
景気回復の実感が無いまま庶民はまた財布の紐を固く結ぶ

円高は悪だと思い込んでる馬鹿が多いけど
円安になって庶民生活に良いことはない
食料品も電気代もガソリン代も値上げになり、ますます苦しくなるだけ
中小企業も石油等のエネルギーで円安を嫌っている会社も沢山ある。
それに韓国、中国の富豪の資産家が日本の不動産・企業を買いあさるぞ。

円安で誰が喜び、誰が苦しむのか考えた方が良い
マスコミ、ネトサポに躍らされるな！

安倍ちゃん凄すぎる

>>156
野田は「先に」消費税をやろうとしてた

だからオバマは評価してたね

過度の円高も悪だよ、製造業潰れて雇用なくなって所得稼げなくなったら
物の安さなんか意味ないもの

民主が政権取る前も「〜景気だー」とか言ってなかったっけ？

ゲンダイ曰く安部効果は終わったらしいよ
というかゲンダイは安部効果認めたのか認めてないのかはっきりしろよ

>>159
ユーグレ、ガンホー、野村とか持ってる、持ってたけど

それと景気とは 別

株価が上がってるのに収入あがらないと嘆くようなのは
社会の問題というより個人として能力がないんですよ
今の社会ではそうみられますよ
2chでは許されても社会でいったら恥かきますよw

>>163
知ってたが

いざなぎといざなみを勘違いしてるやつがいるな

景気回復の予想なんて出生率の予想並にあてにならない

土建屋だけは給料上がる
その土建屋社員がパチンコに戻ってくる
そして焼肉屋大繁盛
確かに景気は一部で回復するようだ

景気回復の予想で俺たちは何年騙されたんだよ

>>170
おまえみたく
株上がってるときだけ調子にのって
他人にごたごた言ってる奴は
どっちみち退場するぞ

あの景気の回復って・・・

いやわかるけどさわかってないよね

可処分所得が直に5パー減るわけだし
景気良くなって例え給与1パー上昇（）してもね

は？銀行預金の金利上がってませんけど？景気回復したんなら金利上げろよ？

日本の要因よりアメ公の要因で上げ下げしてるだけちゃうの？

>>169
いやいやw
景気に合わせましょうよw
株やってんならさw

株が上がる見込みがかなり高いときに、将来収入が増えないことを前提に
話を進める意味がわからないんですよねw
違うでしょそれはとw

株価が上がっても庶民に大した恩恵は無い　たとえばアメリカのダウ株価は30年で13〜14倍になったが、国民の7人に一人（4600万人）がフードスタンプを受給している。
http://cdn.marketcalls.in/wp-content/uploads/2012/01/Dow-Jones.png

景気は良くなってないな
期待は高まってる

今回も小泉の時みたいに庶民には実態が掴めないまま謎の景気回復宣言が出されるんだろうな

>>184
そして増税ってプランだぞ
皆自分で身を守るしかない

てかリーマンショックから4年経ったんだな
回復してもおかしくは無い

>>181
株が上がっても、給与まで反映されないって言ってるんだけど

企業が潤うだけ

そもそも株なんて下がっても儲かるんだよ、先の値段さえ分かれば

アメリカ、ダウ株価の30年チャート
http://cdn.marketcalls.in/wp-content/uploads/2012/01/Dow-Jones.png
1975年からのフードスタンプ受給者数推移
http://www.trivisonno.com/wp-content/uploads/Food-Stamps-Yearly.jpg

末端が実感してこその景気回復

>>187
何も問題ないな
庶民は何か勘違いしてるんじゃねえの？
庶民なんぞ守っても国は衰退するだけ

いやつーかここ最近は誰もが得しかしない当たり前の行動が
予算審議だとかが民主党で意味なく引き伸ばされたり
かと思えばその当たり前の行動を政権交代後やるわけでもなく
詰まってたゴミがとれただけというお話

大増税　大増税　大増税　大増税　大増税





大増税　大増税　大増税　大増税　大増税

マジレスすると世界規模で不景気つってんのに日本の首相が変わったくらいで以下略

民主党時代はヒルズ族って言葉ができるくらい景気よかったな

で今は？

秋までに景気回復しないと消費税上げること出来なくなっちゃうじゃん
あべちゃんはいろいろとやってくれるよｗ

>>117
死ね

嫌儲ってなんで民主支持者が多いの？
フリでなくガチでチョンやブサヨに汚染されてるの？

株高や物価高や円安は立派な景気回復
消費や賃金や雇用だけで景気を計ってる奴が素人なんだよ。

バブルの失敗から学んだことで企業が勝利したのが先の小泉景気、派遣景気だろ
アベノミクスでもう一回すごい好景気になると思うヨ
今回はやはり本丸の正社員の雇用規制緩和
これをやれば日本企業は生き返る
V字回復する
劇的に元気になる

>>194
結果的にそれなんだよね
しかも円安に進ませたいから内需向けにはできない
でも世界は不況で輸出が伸びるとは思えない
期待は大きいが８方塞がりなんだよなあ

共産党支持者は多いね
ν速の頃はネタと思ってたけど、嫌儲移民後はなんかマジくさい

お前も他人の使わない時間帯午前3時を使ってる時点で
共産党が気になっているんだろう

>>198
学派が多いだけ
プラス民はＦラン低学歴ばっかじゃんwwww

こんなに景気がよくなるなんて凄いなあ

株価と景気がわからない馬鹿がいると聞きまして

民主政権時代は給料下がり続けたからなあ
あがらなくてもさがらなくなるだけましだ

>>205
景気×
予想○

自民憎しで株が上がってることに対して意味が無いと否定する奴がいるからな

こういう奴が日本の足を引っ張ってるんだろうな
死んでほしい

お前らニートも就職するなら今だぞ！時期がいい

株価だけで景気回復って、企業と家計の経済の区別もつかないのか

株屋の馬鹿自慢に踊らされるバカチョンなんてもういねーだろｗ

景気良くなってる実感がまるでねーぞ
増税と物価上昇で苦しい未来しか見えない

景気回復ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただ株価上がってるだけだろ
実体経済は以前冷え込んだままですし
金融とか虚業が活発になっても社会は回らんよ

株価上がってもネトウヨは無職のままｗ

>>5
景気なんて気なんだよ
雰囲気なんだよ

あの2005年の超絶バブルの時は東京駅構内で企業側がスカウトしてるとかあったな
今年もそんなんなるといいなｗ

今月から早速給料あがるって言われたわ
景気回復が早すぎてついていけない

政権交代で景気良くなるなら毎年政権交代したらええんちゃうん？(´・ω・｀)

ああ　そっか　毎年総理変わるのも経済対策だったんだ　なっとくー(´・ω・｀)
2014総理はだれなのかな〜(´・ω・｀)

>1
これで景気回復…？
中卒かお前は…。

実態なき好景気は存在しないからなぁ
バブルと同んなじだろこれ
ちょっとつついたらあっという間に崩れるよ

景気の意味も分かってない奴が多いけど、
この時間は高卒ばかりになるの？

各国のGDPを比較するのに、それぞれの通貨単位でやるアホが何処にいる

株価が上がったかどうかもドルで計算しろよ
円安分＝円の価値が下がったら株価が上がったってのがアホでも解るから

俺の給料ビタ一文上がってないんだが

右翼の安倍は支持できない

そりゃ財政出動しまっせって言えば一時的に上向くだろ
だいぶ先の財源問題なんて市場には関係ないんだから
衰退の根本原因にはノータッチで需要の先食いして誤魔化してるだけ
俺でも出来るわw

でも給料に反映されるのは2、3年後だって某大企業の経営者が言ってた

あのさー、頭の悪い嫌儲流れのクズスレ建て人の偏向スレタイに対抗したい気持ちも分かるけど
お前も同レベルの馬鹿になってどうすんのさ、なんでこのスレタイが悪いのか理解してる？

増えるとこもあれば減るとこもある
ただ株式がいくら急激に動こうともと実態経済は緩やかにしか動かない
マンションやオフィスの余剰は未だに引きずってるし長期の円高で逃げ出した工場は戻ってこない

このスレ建てたのどうせ自民党の回し者だろ
でなきゃ別世界の住人かな

エコポイントで延命してたみたいなもんだろ

そうかそうか
すごい勢いで景気が回復してるのか
カルト信者ｗ

良かったな
お前らに金は回ってこないってよ

とりあえず最優先で景気回復デフレ脱却って悪い戦略じゃない
何で民主党はやらなかったのと言いたくなるレベル
前の衆院選後の支持率70％越えの段階でやるべき事だったCO2じゃなく

え、円安で雇用が戻ってくるだろ･･･
企業はこぞって海外の工場を閉鎖して国内に工場を造り直す

俺はこんなやりかたじゃ絶対いい結果は出ないと思ってるけど
仮に安倍ちゃんのやり方が正しかったとしても成果が出るまでは時間がかかるんだよな
そこが決定的に安倍ちゃんには不可能だろうよ、そんでもって信者が誰に潰されただの
あれにやられただのとすねるところまで予定調和って感じ
自分の任期中の功績にならずとも日本という国の礎になればって思えればいいんだけど
どうも安倍ちゃんにはそんなふいんきが漂ってこない・・・

自民党のステマ

オラァ糞企業どもが！！さっさと雇用と賃金上げろやカスが！！しこたま溜め込んだ資金少しは使えや！！

物価高だけが来た段階で何故か景気回復宣言して予定通り増税してすべてあぼーん
まで全て知ってた

>>1
米ドルベースで語らんと
現在の世界経済下では話にならんでしょ…。

庶民に実感が沸くのは何年後なんです？

経済政策が市場とマッチして効果があらわれるのは３年と言われてるな

株価＝景気じゃないけどな。

アメリカなんてリーマン以前の水準まで戻してるのに
景気は悪いまま。株で儲けてる大富豪にもっと課税しろってなってる。

日本も同じだろ。貧富の差がどんどん開くってだけだよ。

株価とか円の価値でしか景気を語れないゲリサポ

2006年ごろに「いざなぎ越え」とか言ってはしゃいでたのが
いつの間にか「失われた20年間」に変わってたのには笑った

同じこと繰り返さなければいいけどね

景気回復してないよね
円安にはなったけど物価は一気に上がってるし
給料は変わらんし詰んでるわ

もしかして株価のご祝儀相場と円安で景気上がったとか言ってるのか

株価すら上がらないんじゃ話しにならない
馬鹿だからこれがわからない

>>1
お前さんが経済を知らなさ過ぎるのは良くわかるよ
安倍ちゃんはだんだんきな臭い正体出してきてるし、このまま公約守らないで逃げ切られそう

３年後・・・
３年後まで耐えるんだ・・・
物価がかなり高騰してきたけど、買うものを減らせばなんとかしのげるんだ・・
きっと・・きっと・・お給料が今の２倍になるんだ・・・

３年後
ごめんやっと給料あげられるよ〜
自給1０円あげちゃうよ〜

（えっ）

ネトウヨは薬でもやってるのか？

景気だ、経済だ、金融緩和だというが
一次安倍政権時には為替が125円・日経平均18000円ありました。
思い出してください、庶民は幸福だったのかと･･･
喜んでいたのは大企業や株・不動産を持つ富裕層だけ
社会保障費は毎年2200億円削減され
派遣制度という奴隷制度で将来像も描けず、蟹工船がベストセラーになり
格差拡大で自殺者は3万4000人を超え、庶民は爆発寸前でした。

民主党政権になり需給ギャップも失業率も改善に向かい、倒産件数も減り、自殺者は激減したし、出生率も上がった。
庶民の生活も社会保障・社会福祉が充実しました

>>249
無理だろう、小泉政権のときとちがって庶民の生活は本当に
ギリギリだし少子化や若者の非正規雇用問題などこれ以上はもう
搾取も限界に近い状況だからな

ちゃんと庶民の景気回復をしてやらないとあっというまに
民主党のように陥落するよ

株価や大企業だけが見かけ上の数字だけ回復してしまうのが
1番最悪のパターンだよ、給料や雇用に反映されるまえに
「景気回復しますた(ｷﾘｯ」とか言い出して増税祭りだろうからな

好景気でも給料が上がってない、むしろ下がってるっていうデータあったよな

>>252
まぁ正直者民主党政権でもラクになったわけじゃあないけどね
ただはっきり言ってもうV字回復なんてあり得ないし衰退は免れようのない
レベルの少子化だから
景気回復というよりも緩やかな衰退を目指す時がきてるな

世界経済の見通しがよくなってるだけで安倍の期待への寄与度は
そんなに高くない

本気で給料上がると思っている層がいるんだよなあ
色々うまく行ったとして、給料が上がると信じてる層だけは上がらないと思うんだけど
そういう層は巧妙に、真綿で首を絞められるように生活レベルの低下を仕掛けられてることに気づかない

>>252
アメリカの場合は国内の庶民が死に絶えても強い企業が海外市場で
稼げるからいいけど日本の場合は違うから輸出企業ウハウハみたいには
ならん気もするけどね

小泉のときはまだ中韓やインドあたりに追いつかれるなんてことは
なかったが今は別だしな

>>207
民主党政権の場合は給料が下がってもそれ以上に物価が
下がってくれたので生きていけた

これから数年は給料は変わらないが物価が上がるから
消費は減るだろうね

>>251
そりゃ連呼リには都合悪いわな
ゾンビに回復魔法はダメージくらうもんなｗ

単に民主党のアンチビジネスって重しが外れた反動じゃないかな

3年後に成果が現れるなら
この景気回復（）は全て民主党の成果だと言えるよね

まあ消費税上げるために
とりあえず数字上で景気良くしなくちゃいけないから
低能な一般人でもなんとなく分かりやすい日経、TOPIXを
ガンガン吊り上げていくだろう

消費税上げるなら所得税や相続税下げろよ
という話だが

>>235
多少の円安じゃトヨタとかもとから強かった企業の業績が
ほんのり上がる程度で相変わらず家電メーカなどは勝てないだろうね
無能な経営陣によるリストラや技術の切り売りのせいで価格だけでなく
技術面でも遅れを取ることになりそう

安倍ファンが調子こいてるから

>>252
少なくともその後の数年よりは良かった
中小勤めだが給料は右肩上がりで上げ幅も大きかったし

>>261
お前みたいなクソ下流がホルったところで何も現実は変わらないと思うが
まあ一時だけでも酔っ払えるならいいんだろうな、それもw

>>267
ふーん、あなたのところは良かったんだろうただ全体のパイは
広がらなかったからな

バカ「やった！円安でインフレだ」

国「途上国開発の資金援助しますね＾＾」

バカ「あれれー俺たちの暮らしがまったく良くならないぞ。どういうことなんだ」

ぜんぜん景気回復してないけど

製造業が日本を出てくときにみんな言ってたのは
「そりゃ人件費もやべーけど、日本は特に電気が高すぎるからやってられない」
だった件

>>270
これがバカってやつかwww

伸びきったゴムみたいな相場
天井フラグ立ちまくりじゃないか

いざなぎ越えとか言われてたときは時は俺みたいなクズでも就職できたけど
今回は海外景気のほうが微妙だからどうなのかね

>>261
おい、底辺
仕事しろよ？w

選挙から一ヶ月も経ってねーだろｗ
景気回復ってなんだよｗ

１０兆借金して年金と老人医療にぶちこんでインフレという名のスタグフで踏み倒そうとしてるだけ
一般庶民は大増税と給料据え置きで子供さえ持てずに死亡

今こそ底辺は、デモして立ち上がろう
また上のやつだけ、私腹を肥やすだけだわ

日経平均に影響する大企業に、輸出関連が多いだけで、日本の大半を占める内需関連には無関係な動きだな。

すでに円安で物価は上昇してるから給与が増えるかどうかだな
給与が増えなかったら消費が減るだけ

>>278
日本の場合は庶民のブラック労働が大企業を支えてるんだよなあ
大企業はいまでも一流ヅラしてるがもう派遣や下請けいじめなしでは
なりたたない他人に給料として回すカネを回さないで利益だしてるだけな
状態だからそれを支えてる人口が消えたら上も存在できない

>>1
一般人の景気回復＝給料上がるだろカス

自民政権になって上流の俺はうれしいけど文句いってるやつらはやっぱり底辺なんだよなあwww

株価が上がっても実生活に恩恵ないし

ネトウヨが発狂してスレを立ててしまったのか>>1

>>272
50/60Hz問題はどうするんだろうな。
間違いなくめんどくさいから。って理由で放置してるし

>>85
小売りなんて、一番波及が遅いとこじゃん。
何の理由でかは知らんが、みっともない嘘はやめとけ。

>>284
どうもー土地持ちの底辺です(笑)

底辺って土地をがあるという当たり前のことでドヤ顔するんだなwww

前回の安倍内閣から今までの株価の推移
http://i.imgur.com/Yh6J3.png

良いデフレ論なんて既に資産を持ってるやつか不労所得で生活してる連中に都合のいい論法なんだがなぁ
インフレ忌避でデフレ容認とか案外この板ニートが多いのか？

>>290
痛々しいニートだな

>>292
年金生活者の老害だよ
そいつらは解雇の心配をしないからすぐわかる

>>290
上流様の源泉徴収票をうp

1ドル89円突破しそうだな

あーなるほど安倍信者は景気回復したと印象付けて実績としたいんだな
残念ながらいまどき株価だけじゃ景気が良くなったとは誰も思わないし政権交代時にはよく見られる現象だしそもそも大して上がってない

物価上がってるじゃねえか死ねよ

そうだよ（便乗）

国内に主要生産拠点があるという今では奇特な外需産業企業以外は、金はあるけど金は稼げないっていう人しか得しない展開だわな。

日本人の自殺者が増えようが裏金をくれる韓国人のために
円高放置で円安政策も一切取らなかった民主党政権の3年間なんて
日本人全員トラウマだろ

日本の左翼は物盗り左翼だと宮台や東が言ってたけど
おれはもうそれでいいんじゃないかとおもうんだよね
馬鹿なんだから建設的な意見なんて言えないんだろうし
だから自民が成長させた経済を盗んで分配させる左翼でいいじゃないかってね

>>290
ポックンは実家住まいで親の退職金＋年金で生きてくから(震え声)こうですか？
動揺しすぎてタイポすんなよww

いつ回復したんだ

安倍がいつなんの経済対策をしたんだ？
まだ韓国に土下座しかしてないじゃん
たんなる政権交代バブルだろ

>>291
名前の位置が全般的に左にずれてるな
グラフ作った奴が安倍時代は右肩上がりだったって言いたくてわざと
福田の名前を本来より左にずらして下落の責任はすべて福田におっ被せたってところか

リーマンショック、ギリシアショックと完全に外部要因で下げてただけだから
日本単体では地震もあったし政権はあまり関係ないな
民主政権でも天井は10800円ぐらいまで株価あったから

株価と景気には、あんまり関係性が無いと思う
株価はあまりにも作為的すぎるから

ジャイアンがスネ夫に変わっただけみたいなもの
殴る嫌な奴の後に殴られはしないが嫌味な奴がなっただけ
多分、調子づいて転けると思う

仕事探してるやつよりも求人の方が多いから
採用側も人材の確保に大変になったしな。(新卒は知らん)
リストラばっかりやってるイメージあるけど、もう少しすれば
その辺も落ち着くはず。


あ、30歳正社員経験無しは人材に入らないのでｗ

ここ1カ月弱の株価上昇は海外景気の回復に起因するところが大きいでしょ
安倍はまだ何もしてない。これから。

給料上がってないよ？
どこのお話？

>>310
求人倍率が逆転した？

どう考えてもスタグフ

ダメ人間ほど社会のせいにする言い訳が使えなくなるから
景気が良くなったことは認めたがら無いんだよな

>>310
おいソース出してみろ

働いてないやつや社会出てないやつは株価が少し上がっただけで即給料にも反映されてると思ってるから笑える

原発事後・大地震を乗り越えた民主の方が凄いわ〜

>>310
なんかすごく無能なサポーターて気がする
株価のことだけ言っていればいいのに

例えば銀行の貸し出し残高は２年連続で伸びたけど、
これを民主党政権の成果だという人はいないよね

結局数字を見た目で都合良く解釈するだけなら簡単だってことなんだろ

>>320
だね
実際まだなにもやってないし

>>310
エア社会人になってまでサポーター活動するとこういう恥を書く
世耕はもっと良質なバイト揃えろゆ

景気動向指数、速報値でさえ去年の１０月までしか出てないんだが、
何をもって景気回復って言ってるの？

賃金が上がってから言えや(〃'▽'〃)

基幹労連、連合のアホ共だよ
もう参院選の民主党応援要請来てるし

>>318
土人に殺されっぞ？

物価の上昇は庶民でも味わえるから期待しててね＾＾

今月から復興税だよー給料の2％ピンハネなｗ

円安でむしろ物価が上がるって聞いたけど
景気回復したのか

求人倍率もここ1月で急上昇してるな
うちの地域はとうとう5倍超えた、無職が道歩いてるだけで大企業からスカウトされるぐらい好景気

ID:6uGkrh8i0みたいな低脳が自民サポーターなんだよなー

今が株始めるタイミング。
元手がないけれどな。

株価上がることが景気回復なら、アメリカは何年も前から回復してるわ

>>327
去年１２月の時点じゃまだ、物価下がってるんだけどねえ
http://www.stat.go.jp/data/cpi/

>>293,295,303
必死過ぎるだろお前らwwww

>>1
株価が上がる≠景気が回復する

【レス抽出】
対象スレ：すごい勢いで景気が回復してるわけだけど、いまだに自民党や安倍首相を叩いてる人ってなんなの？
キーワード：いざなぎ
検索方法：マルチワード(OR)

抽出レス数：5



これだろｗ

俺の給料は回復してないわけだが

結果的に企業の内部留保が増すだけ
下々の社畜には何の恩恵も無いよ

自民党政権に対しては安心して叩けるから記者連中は内心小躍りしてるだろうな
万の言葉を費やして研いだペンを突きつけることが出来るのだから

安倍を叩いているのは日本と韓国の友好関係に嫉妬している連呼リアン（北チョン系工作員）だけ。
ネトサポ（南チョン系工作員）は日韓友好を掲げる安倍を支持しているよ。
ネトウヨ（ネトサポの扇動に騙された一般人）は困惑しているけど。

円が急に上がっても社員の給金すぐ上げるわけじゃねーんだよ

>>340
自民党ほどメディアにファンの多い政党はないだろ。
産経なんて、自由民主より自民党寄りだし。

景気が良くなってたら給料や小遣いが
増えてる筈なのに増えてないからな

>>342
そのギャップのために
無駄な円安を抑えるのが政府の仕事なのに
安倍は円安を嬉々と容認

>>306
名前の位置は就任時期

11日は御曹子がはしゃぐ日だな
景気なんて良くなったか？
株価の数値が変わっただけで反映してねーし金回り操作でまたナントカって企業が破綻したり仕組んだような災害が起きて悪くさせられたりするわけっしょ

これから物価が上がりその2年後に給料が上がりだす
ただし残業できる、ボーナス出る人のみで派遣やフリーターや介護などは現状維持です
そこは自己責任です、ごめんなさい
給料上がるまではタイムラグがあるのでみんな倹約してね
あ、給料上がる頃には消費税も上がるんで無駄遣いしちゃだめだよ＾＾v

>>335
どうした？

早くうpしろよ？

このレベルで安倍マンセーしてるネトウヨは経済のけの字も知らない底辺

「景気が良くなっても庶民は得しない！」とか言ってるアホが良くいるけど働いたことのないニートだと思う

以前安倍信者が貼って回ってた「安倍総理の実績コピペ」ってスレタイみたいなこじつけばっかだったよな

首相に対してお手並み拝見みたいな空気って何なんだろうな
「俺の生活を改善して見せろ。じゃないと国政から落とすぞ」みたいな
何様なんだろう
日本だけなのかね

>>351
インフレになるのと景気が良くなるのは別のことだぜ
（景気良くなるとインフレ傾向になるのは、その通りだが）

景気良くなるには、経済成長、産業の活性化必要だけど、
金融政策だけで何とかなるもんじゃないだろ

実感なき好景気だろ、小泉時代みたいなｗ

連呼リ必死すぎわろた

マジで無職かよw

銀行は民間に金を貸さず、ゼロ金利で利子も払わない。国債買ってるだけで銀行員ウハウハ
自民党は売った国債で選挙協力した土建屋にばらまき
企業はもうけを内部留保、給料アップしない
野菜値上がり
液晶テレビとパソコンは中国韓国と値下げ競争で売れず
補助金がなくなると自動車も買い控え

どこが景気回復
まず自動車をひとり一台持てるようにしろ

>>351
小泉時代知ってたらそうも思わんだろ
むしろニートと派遣行ったりきたりしてるやつは実感持てるかもしれんが

景気良くなっても賃金は大して上がらないからな。
竹中を起用するのがその証で、派遣会社や企業が儲かるだけ。

そりゃ金持ちがまた贅沢三昧できるように自民がいるわけですし
庶民や未来ある子供達には絶対に金はまわさないよ

結局、今の若い奴が団塊奴ら恨む以上に、
今の自民支持者が、今の子供、未来の人間に恨まれるんだろうなあ、、、

>>1
実体のない期待上げでぬか喜び。
その場だけで簡単に流されるねネトウヨは。
だから尖閣募金詐欺に引っ掛かるんだよ。

景気良くなったというより株価が回復してるだけじゃね今のとこ

安部のおかげって、あいつは何をしたと思ってるんだよ？
円価値を安定させてる日銀に干渉して
かつてない超絶規模のバラマキの予算を組もうとしてるだけだろ。
日本自体が良くなってるとはとても思えん。本質を見ろ。

爺さんから孫への贈与は優遇、給料上げたり雇用増やした企業はいい子だから優遇とか、
直接消費につながりそうな施策をドカドカ打ち出してるんだからそりゃ期待するわな

まあ何もしないでも景気が回復しているしな
金融緩和からの期待だの言っているが

てかよ、株価で景気判断するのはいいけど、
今の日本の株の半分（ちょっと減ったらしいが）、外人さん持ちなんだけどねえ、、、

一年はもたないけどな
売り抜けうまくやれば問題なし

まだ何もしてない

>>362
ないない
馬鹿乙

景気は回復してないだろ

作った物をステマしないでちゃんと売る体制ができないことには、
なんの解決にもならない

>>362
もう恨まれてるかもな。
自民に入れたジジイババア多いし。
おまけに、小選挙区では創価信者も入れただろうし。

>>366
取れるはずの減った税金、どっから取るの？

実態がないだろ
勝手に自民に期待して浮足立ってるだけ
これで安倍の政策オンチが露呈するような事態になったら
下手したら民主以下の景気になるかも知れん
前は「自民に戻れば・・・」って期待があっったが、その切り札もう切っちゃったし

むしろ安倍がなにかをやる前のいまがチャンスだと思ってるのかもな投資家連中は

けんもめんは貧乏人しかいないからしゃーない

日本の景気がよくなるとキムチがまずくなる
これ豆ニダ

>>365
的確なレスだな

別に給料上がってるわけじゃないし
しかもガソリン灯油がじわじわと上がってるんだが

だいたい景気回復しても、ここらにいる人間には関係ねえよ
関係ねえどころかデフレ解消して消費税まであがるわ
ライブドアショック以前の好景気で潤うのは企業だけで
下の賃金は上がらないのは実証済みだわ

竹中を使おうって時点でお察し

>>366
給料あげたら、下げれないんだから
そんなニンジンに騙される企業はあるかな

>>375
国債しかないだろうね。こんだけ需要が冷え込んでる現況で、民主党政権が何やっても持ち上げ
られなかったんだから、何より景気循環のサイクルを取り戻すのが大事ということなんだろう。
これで駄目ならもうダメかもしらんね

10年後どうなるんだろ
日本って国債の借金って無限に出せるの？

なんかおまいら、小手先のあれにまた騙されてるよ
民主に騙されたパターン

>>385
無理
返すためには、それこそ高度成長期並みの経済成長と、税金（法人税）アップが必要

３０歳越えた人間が一年に１０ｃｍ身長が伸びるの期待するのと同じ

設備投資の資金が上がり、燃料費が上がるのに
給料が上がるはずはない

そればかりか、物価・ガソリンの高騰で
自殺者が４万人に跳ね上がらないか心配している

テレビ朝日で紫の髪したおばさんが
株価が上がるだけで庶民には意味ないって言ってたよ

何にもしないで景気回復じゃ時期的なもんだろ

>>3
スキル持ちの給与は高沸、その煽りで無能の給与は削減
本当に景気が良くなるなら価格よりも技術的な付加価値にビジネスの主軸が移るからな

ぶっちゃけマスコミが不況不況騒がずに
お祭り騒ぎ的に好景気好景気って煽れば意外と本当に皆金使いだして好景気になる気がする

国の借金てなんなんだろうね一体

マジレスすると
世界景気が悪かっただけで別に日本の景気だけ悪かったわけじゃない
むしろ日本は誇示してた

>>20
その時期はHTMLできるだけで年収1000万近くもらえた連中も居るわけだが

増税しなくても税収が増えるわけだな？

>>101
そりゃどんなに景気が良くても無能の給料なんか上げるわけ無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず4年間丸々やれ
途中で首相変えるな

>>395
俺の人生のボーナスステージだったわ

今まで自民だろうが民主だろうが、無能、有能で給料決まってきたわけでもないのに、
なんで、「これからは能力に応じて給料が決まる！」
とか期待してるのかねえ？

天下りとかなくなるのか？

万が一好景気になって、更に末端の連中までそれを実感出来るような状況になったとしてもそのタイミングで消費税増税でしょう

>>396
減税した方が税収が増えるって知ってた？

>>392
おまえらがステマとか言って叩き潰すだけじゃね？
っていうかそもそもジャップは悲観論大好きだから、
明るい話題のニュースをやっても視聴率取れないよ。

>>400
インフレと円安進めば公務員やら天下りやらは損するんだよ。
そして個人事業主や零細企業やら能力次第で稼げる連中が元気になる

スタグフ始まってるだけですけど
ついていけるのは一握りの資産家だけよ

一時の株価上昇で景気が回復しているって思うの？

ドーピングコンソメスープって知ってる？

あいつら詐欺師共は増税ありきでものを考えてるから終わってる

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/11(金) 02:45:23.28 ID:jVn+I9Ks0
>>1
円安になったからその分だけ額面上の株価が上がってるだけじゃん、はい論破

10月から世界的に株価上昇、新卒雇用も12年新卒から上昇、
安倍のお陰では無いなあ

>>404
公務員の給料は上方向には物価連動だろ、人勧無視するのか？
天下りなんて、物価関係なく給料上がるだろ

てか、円安は個人事業主にも関係すると思うけど？

>>411
インフレ進む局面では小回り利かないところの賃金上昇は遅れるだろ。
だからバブルのころは公務員になるのは損みたいな空気になってた。

>>412
民間より遅れる、ってのはその通り

「遅　れ　る」だけね

増税は既定路線なのに国内の需要喚起(笑)
死ね

政策→企業→株価ならわかるけど

政策→株価　

じゃ持続しないよ

企業を通過しないと市民にはなんも反映されないし、企業通過したとしても
従業員に反映されるとは限らない
内部留保かもしれないし、株主配当に流されるだけかもしれない

>>414
お前レベルの所得税は全部年末調整か還付申告で戻ってきて実質0円だからｗｗｗｗｗｗｗ

バブルの頃は公務員なんて大手にいけなかった負け組筆頭だったなぁ

日本国内の朝鮮民族に都合よいのだろ？ 普通働いていたら仕事中いつもかつも株取引出来ない。持株会で積立している人が大半だろ

>>353
参政権クレクレのお客様も混じってそうだね。やたら好戦的に突っかかってくるし
こういう上から目線はオッサンに多い

自民党政権になった途端に、庶民が景気が良くなったと感じてないのに消費税上げるか判断するのはおかしいと言い出すテレビ。
民主党政権の時はダンマリw
民主党は景気に関係なく上げると言い、自民党は景気回復の数字みてから判断と言ってたのに。

>>401
末端の給料なんぞ景気判断条項に入ってない
日経平均株価が１１０００円越えで即景気回復宣言→増税が既定路線

>>420
ダンマリだったの？
民主党見事に政権失ったじゃん

景気回復明言しちゃったら、庶民が敏感になるから叩かれても当然だと思うが

毎度お馴染みの、お隣の韓国では
景気がよい3年間だったはずなのに、庶民の生活は最悪で、今は失業率が急上昇しているからね
反面教師としなければ

ネトサポ多すぎなのがムカつく
こないだの事故とか
堂々と工作してやがる
死ねや

>>422
マスコミは割と財政再建路線＝増税容認な論調だったと思うが

景気回復？？？

あ、なんだ。日本の話じゃないのか。びっくりした。

>>420
それは道理にかなってるからいんじゃない？
でも、自民はソレとは別に景気回復明言しちゃったら、庶民が監視し始めるからね
叩かれて、当然じゃないの？

何を見て回復っつってんの？

庶民に分かりやすい言葉で選挙アピールして
選挙にどや顔で勝ったのに

政権取った後に逆に指摘したら、ミンシュガーとか言い始めるネトウヨ
哀れやのうｗ

>>22　　ですよねー。

もともと0だったのが-10に振れて、揺り戻しで-5くらいになり始めてるだけかと
民主政権の超円高容認、経済無策っぷりが酷かっただけ
その重しが無くなっただけでも回復方向に向かうと言うこと

民主党なら見守っててくれてたのに
自民党は株高なんて余計なことしやがる！

ソース 朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/01/08/2013010800657.html

韓国では、清掃員が競争率40倍。サムソンは世界のトップ企業と騒いでも、そこから漏れた庶民の現実はコレ
日本をこのような格差社会にしてはいけない

>>431-432

お前らミンシュガー以外に言うこと無いのかよｗ

代わり端は上がるから任期1年国家になりましたとさ

株価の事なら円安になってるから上げてるだけ

ウンコリアン顔面レッドキムチｗ

しかし景気悪いよな〜　困ったものだ

景気が悪いというより貧困層が増え続けてる

株価だけみれば景気回復らしい
だから消費税もうあげるみたい

相続税増税反対！
所得税増税反対！
消費税増税反対！

行政改革を断行し小さな政府をつくるべし。

だからアベノミクスは、労働者の賃金を下げ、公共事業で土建業に金をばらまく国家社会主義である。
それは参院選のための選挙対策としては賢明だが、財政赤字を増やす以外の効果は何もない。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51836593.html

実は参院対策と増税するための財政出動。

株価が上がっても所得が下がりまくってる時代がりましたよね

選挙前から
株価上がったから景気良くなったね！よし増税！
ってやるよってさんざ言われてたからな

富裕層は株価上がってウッハウハだろうがなー
庶民は賃金上がらんと実感できんよ

まあ就任後１ヶ月2ヶ月で賃金上がるなんてのはどんな馬鹿でも思わないだろうから
もうしばらく様子見だな
１･２年で上昇する雰囲気になったらはじめて安倍ちゃん支持するわ

安部は何もしてないから
野田の政策が生きてきてるだけでしょ
そもそも政権交代前から景気回復の予測は出てたし
あほなの

>>447
民主党そのものがリスク要因だったんだよｗ

いや、だから景気は回復してねーだろ

これは製造業の収支急速に回復してくね

消費もせずに景気がよくなるわけないだろ
もっとステマしたりアフィしたりして俺らが物を買わなきゃあかんやろ

そやろがみんな！
ステマがどうとかサイレントテロとかやっとる間は景気回復せえへんで！

景気が回復した実感なんてないだろｗ

欲しい物がない　orz

株価だけで景気を見るバカが居たから失われた10年が20年になった訳で
自民はこれを30年に延長してくれそうだな

池上彰、そうだったのか！安倍新政権（２）「生活必需品が高騰」
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20130107/Asagei_11255.html

プラス増税で厳しくなりそうだな、生活必需品は。

異常な円安の代償は
物価値上がり、増税

円安ボーナスタイムももう終わっちゃったらしいね
安倍これからどうすんだろう

株価上昇と景気回復の区別がつかない１がいると聞いて

騰がるのが当たり前とか、安倍なんて何もしてないとか言ってるやつって
野田を強烈にDisってるよな

異常な円安、ねぇｗ
今までの異常な円高が是正されつつあるだけだろ

数字いじってるだけにしか見えないからな。

>>456
いや、数年前に比べたらまだまだ円高
異常な円安って200円とかだろ
まだまだ2倍以上の開きがあるぞ

株価あがると景気回復なのか知らんかった

未だに円安を「円安ゾーン」って解釈してる馬鹿いるのか

お勧めの証券会社教えて
この機会に株始めたい

>>458
実際民主党負けた時点で円安が勝手に始まったわけだから

ネタとか冗談とかじゃなくて正真正銘本当に民主党そのものが世界から否定されたんだよなぁ

100円越えなきゃ円安じゃねぇ

>>465
「世界から」否定されたなら円高じゃね？

株価が上がった、って、YENが暴落してる分だけYEN決済の株価が上がってるだけだし

円をみんなが求めたから円高
円はいらね言うから円安

日本はいらない子供になった
あるいは弱くなった

まあ景気は気からともいうし
株高が実体経済反映してなかろうが景気回復のきっかけになるならOKでしょ
上がって残念がってる不思議な奴もいるけどｗ

株価が上がって円が安くなると「すごい勢いで景気が回復」してる事になるんだ

メモメモ

給料と個人消費が回復しないと景気は回復せんよ

いまは期待感を買い進めているだけ
外資はじめ株厨は参院選までが勝負と思ってる

そこまでは自民が身を削ってもカネを投入してくるからそれを頂くだけ
夏でぽしゃったら日本売り大バーゲンが始まるｗ

実態はこれからだから

>>470
それ３ヶ月後もレスしろよ
どうなってるか楽しみだなｗ

回復には間違いないでしょ？俺らんとこまでタイムラグあるけど
なんで怒ってるの？

一つ、まじめにν速民に提示したい基準がある
「自分の給与や賞与が上がったら、景気回復してるのかなと考えなさい」
シンプルかつディープ
デフレを脱却したら（物価が上がったら）景気回復です、とか、あれこれ訳の分からないことを言っている
全部無視
経済学でもそんな関数は存在しないんです
デタラメな話は無視して、自分の銀行口座を見ていればいい

株価なんて景気の鏡みたいなもんだからな

景気が良いのに中長期的に株価が低迷することはないし
逆もありえない

>>471
株価ってのは６ヶ月後の実体経済を現すんだよ

日本の株価が上がると不快になるような人たちなんだろ
どこの国とは言わないけど日本人でも反日バカサヨがいるからな

>>476
トンでも理論すぎｗ

舞台が整ったならあとはお前らが消費するだけやで？

なんか家電でも買おうぜ
家電は買ったら即役に立つし税金も取られないし壊れるまで維持費もかからんで

新卒正規採用数　
　　　　　　　　　　９９年　　１２年　　　０９年
野村証券　　　　１１８　　　６１５　　　６６２
大和証券　　　　３５６　　　３５４　　　８３３
日本生命　　　　３３６　　　９６９　　１８７６　
第一生命　　　　１０２　　　６６０　　　７１７
東京海上　　　　６３９　　　４７０　　　７０４
三井住友海上　２２９　　　３５６　　　７２０
メガバンク　　 ２３６１　　３０２８　　４９９０
JR東日本　　　 ２４７　　　９００　　　９５０
JR西日本　　　 １０３　　　７４０　　　６９５
JR東海　　　　　　９６　　　４５２　　　４６４
日本郵船　　　　　１９　　　　５７　　　　５０
三井物産　　　　１２８　　　１６９　　　１３０
三菱商事　　　　１２８　　　２２３　　　１９５
東京電力　　　　３５２　　　　　０　　　２９０
関西電力　　　　１３０　　　２６２　　　１６４
東京ガス　　　　　５４　　　　９８　　　　８１
大阪ガス　　　　　７７　　　　８８　　　　６１

>>477
中長期ってエクスキューズがあれだなｗ
夏を超えても株が上がるんであれば投資をやる層は期待できる

ただし企業業績に反映されるかまでは今年度の決算が出ないと話にならん

>>480
小泉スタグフを思い出せばそんなことは言えないはずでしょ？

給料上がったら評価する

>>482続き
大林組　　　　　 １１２　　　１９７　　　２８３
清水建設　　　　１５１　　　２１１　　　２６０
大和ハウス　　 １９９　　　４５７　　　４５８
武田薬品　　　　　５７　　　１９０　　　３５０
新日本製鉄　　１２５　　　１８２　　　２０５
ソニー　　　　　　４１０　　　２７５　　　５４０
東芝　　　　　　　４５０　　　５１０　　　９８０
日立製作所　　 ７５０　　　６００　　　９５０
シャープ　　　　 ２８０　　　２４０　　　６８１
三菱電機　　　　４００　　　９９０　　　７７０　　


デンソー　　　　 ２５８　　　４０８　　　６３７
トヨタ　　　　　　　３９１　　　５３８　　　９３５
ホンダ　　　　　　４０３　　　３９８　　　８９３
三菱重工　　　　５８１　　　２８９　　　８２３
任天堂　　　　　　６２　　　１２１　　　１０８
NTTドコモ　　　１９９　　　２５６　　　２５０
NTTデータ　　　４０９　　　４９６　　　５３１
野村総研　　　　１３９　　　３０１　　　３５７
JTB　　　　　　　３９０　　　３２０　　　９００


実は近年の新卒採用は大幅に増えている
世代人口が４割減なのに新卒正規雇用は増えているのだ
今の新卒世代は進学も就職も全入状態の準バブル級

まあ株高なんだから踊るのが正解
景気が回復してるとは思わないけど

景気が良いですって記事より
景気が悪いですって記事のが売れるんだってな新聞

株価も円も期待だけでその変動はあるよね
うそも100ぺん付けば本当になるという諺もあるように
その期待が国民の消費行動にどこまで浸透しているかというところでしょう

>>487
お前のような素人が偉そうに経済を語る姿ほど滑稽な事はないよね

単純に円高是正しただけで景気回復するならもっと早くやっとけよ
それをやらなかった民主は最低だったな

採用増やす企業倍増ー２０１２年春の新卒者採用
ttp://manabu5577.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-27d5.html
2013年卒　大卒採用計画数12％増
http://www.breaking.jp/breakingnews/archives/2012/03/19/entry1835.html
１４年春卒の採用者数、増加の見通し　大学・院生
http://www.asahi.com/job/news/TKY201212190954.html

◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？　答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう

1973年 出生数 2,091,983
1993年 出生数 1,188,282
2011年 出生数 1,050,698

「「若者はかわいそう」論のウソ データで暴く「雇用不安」の正体」 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/28232.html
若年層(15〜24歳)の雇用者の半分が非正規社員であるという点についても、
そのさらに半分は在学生すなわち学生のアルバイトである点が故意に隠されているという。
1980年代に比べて大学生は6割近く増加しているので、アルバイト学生も当然増えるわけだ。

3年後に少しはマシになってるんじゃないかって気持ちだけで
だいぶ消費活動も変わってくるだろうな実際
まぁ庶民の普段の生活面でいえばオカズが一品増えるくらいのもんだろうが

仕事ばっか増やされて責任押し付けられても俺の給料は昇給月でも１円すらあがらないわ
経営者一族の車は全員新車になったけど
景気よくても肥えるのは上の豚だけ、金を出さない味を覚えたらもう忘れない

>>478
株価が6ケ月後の実態経済を表すならバブルは崩壊しませんね^^
5秒で分かるデマを吐くなよ

給料が上がらないのに景気が良くなって物価が上がりましたってなっても
ますます暮らしにくくなるだけだわ
景気ってなんなんだろうな
少なくとも俺の景気はさらに落ち込んでいく要素しか見当たらないぜ

>>486
何で若年層の非正規は年々増えてんだよ

景気回復する可能性が高いから株価持ち上げただけの話
景気なんて一か月やそこらで急に回復するわけがないんだから、
現状で「まだ景気回復してないんだが！株価だけで騒ぐな！」とか言ってるのはただのアホ
株価が騰がらずに景気だけが回復することはないから、そう言う意味では現状では最高の結果を得てる

>>484
給与水準ならわかるけど、お前ひとりの給与で測れんわ

賃金据え置きで物価上昇してんじゃねーか
これは自殺4万人超えも視野に入ったで

>>495
そんな特殊な例持ち出されてもｗ
一般論通じない人なら話にならねえよｗ

>>500
バブル崩壊は特殊でもなんでもない
お前の論理が破綻してるでFA

>>501
あーそーｗ

>>500
鳩山の総理就任の６ヶ月後はどうなりましたか？(笑)
一般論(失笑)

俺の給料が増えない限りだめだ。

>>499
物を求める人が増えて、物の価値が騰がって、自分の所に還元されるまで待ってみて
それでも賃金上昇しないなら、文句は自分を雇ってる雇用主に言え

これドルベースじゃ株価変わってないんだよな
円の価値が落ちれば株価上がるの当たり前じゃね？

すごい勢いで借金がふえているんですけど、なんなんですか？

過去最大の自転車操業ｗ

>>503
あのなｗこれは市場いうものの存在意義の話なんだよｗ
そんなもん否定するやつ初めてみたわｗ

そもそも景気って悪かったのか？

民主党政権で
ＧＤＰが拡大しました。
需給ギャップも改善に向かいました。
失業率も改善しました。
非正規労働者221万人に新たに雇用保険の適用拡大しました。
中小企業の倒産件数も減りました。
教育改革により学力が上がりました。
出生率も上がりました。
天下りも減りました。
20兆円の新規財源を捻出しました。
社会保障・社会福祉が手厚くなりました。
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&wsc=tb&u=http://www.kano.or.jp/results_m/&ei=573qUIb5IMbTkgWr7YGoAg&ct=imb_ac&cd=++++++4&whp=333

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=nagatsuma-akira&articleId=11362749493&guid=ON

http://www.dpj.or.jp/m/article/101494/

弱者を切り捨てる自民党、命を救う民主党
↓
■自殺者数　年別推移表
２００６年３２，１５５人【自民党】小泉内閣
２００７年３３，０９３人【自民党】安倍内閣
２００８年３２，２４９人【自民党】福田内閣
２００９年３２，８４５人【自民党】麻生内閣
２０１０年３１，６９０人【民主党】鳩山内閣
２０１１年３０，６５１人【民主党】菅内閣
２０１２年【民主党】野田内閣　今年１〜１１月の全国の自殺者は２万５７５４人
３０，０００人以下確実！！！

バブル知らんで語ってるやつ多いけど、バブルはじけて株価急降下したからと言って
翌月から給与水準が下がったわけでも業績が悪化したわけでも雇用が減ったわけでもない
数カ月から数年かけて気付いたら不況になってた

株価が暴落したのは90年からだけど、バブルが崩壊したと言われるのは91年後半、路線価が下がり始めたのは92年
そう言う意味では6ヶ月後の実体経済を表すってのは正しいよ

日本の国技はペテン。ペテンこそ日本の美徳。

支持するとか、しないとか、権力を奪われて振り回され続けても気がつかない低脳どもの脳ミソが腐っているとしか思えないｗ

安倍政権になって円の価値が落ち相対的に円ベースでの株価が上がった
事実はこれ以上でもこれ以下でもなくましてや景気が回復したなどとは言えないだろ

景気が回復･･･？

個人金融資産の内訳国際比較
http://rh-guide.com/image/sisan_kokusai_hikaku.gif
株式保有割合
日本3.3％
米国31%
株価上昇で消費拡大ｗ景気回復ｗ

問題は「半年上昇が続くか現時点では予測がつかない」ことだけどな
もし仮に「半年後の実体経済を表す」としてもなぜ今の時点で判断付く？

>>510
自殺者3万人？ｗ　１０万人の間違いだろｗ

死因不明の遺体が年間１６万体ぐらいあり、その半数を自殺と見ても自殺者は１０万人を超える。

司法解剖はたったの５０００体ぐらいしかしねーからなｗｗｗ
すぐ信じるバカ国民はどうにでも騙せるわｗｗｗｗｗ

日本政府が打倒されない限り需要のへらない業界に入ったから
相対的な幸せのために日本は不景気になってほしいと思う
マジで

株価上がってんだから素直に喜ぼうぜ
何でそうやってケチ付ける事しかできねえんだよｗ

>>513
それはかなり強引だけどな
セクター単位で増減に差があるんだから、経済政策が影響与えてるって考えるのが妥当

景気は回復したんだろう。なんやらよく分からん「景気」とやらは。

で？という話だな。

>>508
バブルもサブプライムも鳩山就任のご祝儀も全てイレギュラーで、安倍のご祝儀だけが市場を正しく表していてそれが市場の存在意義ｗ
成蹊池沼の信者は底が知れないなｗ

ちなみに1万800円代は1年ぶりらしいけど半年前はどうでしたか？ｗ

国の借金返済のための増税に反対だ。

国は行政改革から始めろ！

>>522
もうやだこの人たちｗ

景気は回復していない
と言うことが何故ケチつけてることになるんだ？
安倍信者は安倍を誉めないと納得いかないようだが現実は現実なんだよ

小バブルだな株やってないやつには関係ないがここで儲けなかったやつはバカ
そのうち反動が来る

おれんとこに回ってくるまで持ちゃいいんだけどねえｗ

>>511
補足　消費税導入は1989年

バブル景気の引き締めも狙ったと思われるが
たった一撃で鎮火

株価っていうのは先行景気動向指数だから本当に好景気になるのはもうちょっと先の話だな
その瞬間の景気がイイ悪いは有効求人倍率とか失業率でわかる
あと近所に新築の家がボコボコ建つようになったら景気が良い証拠

マスコミのネガティブな報道は景気回復の妨げ以外の何者でもないと
思うんだが、国民を不安にさせて何の得があるんだろう？
景気回復の一番の敵はマスコミだろ

株価１万ちょっと越えた程度でバブルなの？

>>524
逃げたｗ
そら逃げるしかないわなｗｗ
1年前と同じ株価で半年後に景気回復とかｗｗ

株価？　そのものタダの数字が動いているだけで妄想の世界にしか過ぎない。
なんの生産もしていない。

>>525
景気が回復したというより、景気を表す曲線が上向いてきたって話
景気は連続した曲線だから、ある日急に良くなって翌日急に悪くなるなんてもんじゃないんだよ
良くするためにはとりあえず上向けないといけないけど、安倍はそれやったってだけ
評価するしないは勝手だけどな

>>522
どこまでクルクルパーなんだよｗ
お肉屋さんに肉３００ｇくださいって言って３０２ｇになったらブチ切れるタイプ？ｗ

日経平均株価が上昇したとしよう、

今の日本市場で売買されてるカネの2/3は、外国資本だ。
そんな外国資本を根拠に株価が上昇したとして、
結果的にどういう事が発生するのか、ちょっと考えりゃ分かると思うがね。

配当→内部留保→社員給与となるのは目に見えとるがな。

ネトサポの願望をスレタイにするなよ

まあまずは失業率だろうな目安は
なかなか正確な数字は出ないけど

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市場経済を全否定してる人はさすがに論外でしょ

>>1
安倍自民叩きまくったのにｼｬｰﾌﾟが黒字化しちまったﾆﾀﾞ…

【悲報】アベノミクスのせいでシャープ、営業黒字に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357861596/

すごい勢いで景気が回復してるなら増税しても大丈夫だな

>>532
6か月ってのが目安ってだけだよ
12か月かもしれないし、3か月かもしれないけど、近々訪れる未来の景気を示してると考えれば良い

まさか本気で1秒の狂いもなく丁度6ヶ月後の景気を表すと解釈したわけじゃあるまい

企業の売り上げがよくなってから株価が上がるのが普通じゃねえのかよ

>>536
給料もろくに上げず内部留保溜めて続けて投資ファンドに買収されるのが日本企業のデフォだからｗ

>>544
噂で買って真実で売る、と言ってだな
そんな簡単だったら誰も損しないだろ

>>541
さすがにそれはアベノミクス関係無いでしょｗ
でもこれから外需企業はまた花開くだろうな

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民主信者は阿部さん叩いてる暇があんなら鳩山を止めろよ

経済政策の効果が出なかった時が怖いよねぇ
日本売りでさらに円安になったりしてw

>>544
売り上げではなく利益なw
営業利益は円安で軒並み改善してる

いいか？お前ら小泉の頃に散々言われてたのを、
もうすっかり忘れてるみたいだけど、

企業の利益が出たところで、昭和とは優先順位が変わってんだぞ。
まずは株主第一だ。そうしないと経営陣のクビが飛ぶ。
利益が出てもリストラするのが今の企業だ。

為替ならまだしも、株価を根拠に景気回復だー、なんて、
何時の時代からきたんだよ。

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ネトウヨ死ねネトウヨ死ねネトウヨ死ねネトウヨ死ねネトウヨ死ね
ネトウヨ死ねネトウヨ死ねネトウヨ死ねネトウヨ死ねネトウヨ死ね
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ネトウヨ死ねネトウヨ死ねネトウヨ死ねネトウヨ死ねネトウヨ死ね
ネトウヨ死ねネトウヨ死ねネトウヨ死ねネトウヨ死ねネトウヨ死ね
ネトウヨ死ねネトウヨ死ねネトウヨ死ねネトウヨ死ねネトウヨ死ね

まだ具体的な政策が実施された訳でも法案が通った訳でもないのに、
何となくの期待感で数値だけがフワフワ上がってる状態でしょ。

具体的な政策や法案の後でも上向きなら喜ばしいけど、
現段階で「やっぱり自民でよかっただろ！」ってドヤ顔するのは違うでしょ。

>>543
ｗ
1年前ってのは実は嘘なんだ
前回1万800円越えたのは1年11ヶ月前

つまり約6か月後の菅内閣〜野田内閣にかけてのどこかで景気が回復(笑)してるはずなんだよね
で、どこ？

景気がよくなってるんじゃなくて日経平均が上がって円安傾向にあるだけだ
景気は今後発表される指標を継続的に見て評価する必要がある

最近の好景気って実感あったか？いや俺が儲かってなくても良いけど
バブルみたいに大判振舞いしている奴らを見かけないんだが

>>556
少なくとも1円の円安で日本経済全体では1日で1000億の利益が出ると考えられてるから
景気がよくなったとは言える

>>557
中間層がアブク銭を持つと散財するけど
金持ちは基本ケチだからひたすら貯め込むか
運用してさらに増やそうとするだけだからな

最終的な着地点は
良くて大企業内部留保でウハウハ株主大勝利だろ
内部留保に課税でもしなけりゃ小泉景気と一緒で下までは来ねえよ

株っての基本的に、誰かが１億円儲けりゃー、誰かが１億円損する。

だからゼロサムゲームって言われてんだよ

引きこもりには景気が回復してるように思えるのかしらんが都内を歩いてみろ
ビルは空き室ばかりだぞ
御成門のとこのビルにあったパナソニック東京支社が移転して丸々空きビルになってるのには
驚いたわ

今良くてもまた悪くなったら税金やら物価上がったまま給料もあがらんとか絶望しかみえないは
下痢政権なんてすぐこわんぞコレ

株ってのは、１円と言えば１円にもなる。１００万円と言えば１００万円にもなる。
そんなもんだｗ

>>560
給与ageの企業に法人減税とかいう案も出てるみたいだけど
そういう底まで流し込む為の政策は絶対要るだろな

参院選までに俺の賃金が上がったら投票に行っても良いな

そうだな、これからインフレだしばんばん金使えよ
ローンで家も車も買え

小泉の時も好景気とかいいつつ非正規が大量に増えただけだったからな
株価だけ見て喜ぶとか能天気にもほどがある

ウヨ・サポ「景気が良くなった！さすが自民！」
俺「実感がないんだが」
ウヨ・サポ「無能の給料が上がるわけないだろ無能乙」
俺「」

>>562
安倍政権になってどれくらいたってると思ってる？
シムシティじゃないんだからさw
お前こそお散歩ばっかしてないで社会に出ようねｗ

安倍さんで市場が元気になって最高！！

格差広がるのか

シャープ:営業黒字に…ＩＧＺＯで反攻　１０〜１２月期
http://mainichi.jp/select/news/20130111k0000m020124000c.html
だが昨秋以降、液晶テレビの需要回復や世界で初めて成功した省エネの「ＩＧＺＯ（イグゾー）」
液晶の量産が軌道に乗った。また、独自のプラズマクラスターイオンを搭載した空気清浄機などの
白物家電も好調で、１２年９〜１２月の単月の売り上げがそれぞれ前年同月を上回った。
さらに、円安進行による輸出拡大も利益を押し上げた形だ。
- - -
よかったのう

>>571
円天ババアみたいな事言うなよ

景気は回復してないだろ
株だけやたら上がってるだけの印象

不安が幾分減るだけで期待がここまで形になるんだなー

累進課税強化で　建築業に金使うのに格差広がるってあほじゃね
1億総中流の時は　ずっとインフレで格差広がったのはデフレなってからだろうが

銀河バーガーってなんだよ

>>497
学生の質の差が広がったからだろ。学校選ばなければほとんど全入なんだから当たり前

政権交代してからなんかしたか？

自分のふところに余裕が出てこないと何の実感もないよ
実感が全て

ニコ動で麻生もしゃべるらしい
http://live.nicovideo.jp/watch/lv122157644?ref=top&zroute=index

給料は上がらんよとゆうか上げないよ
上げるくらいならその金で雇用増やして失業率の改善に回すだろう

中身空っぽのまま無駄に膨らめば後ははじけるだけだよ

>>1 >>2-100
連呼の連中がどんなにここで安倍とﾈﾄｳﾖを叩こうとも、嫌でも景気は上向くよ。賭けてもいい。
個人的にはもう実感しまくりんぐ。ﾎﾞｰﾅｽ以上のお年玉もいただきますた。

今よりもリーマンショック前の方が景気が良かったのは事実
まずはあの頃の状態に戻してくれればいい

また労働者を数兆円給料削減や増税して企業が数兆円儲けるスキーム作ってくれる政党だからな

ん？景気回復したの？
じゃぁ、もう消費増税してもイイよねｗ

って言い出す訳だが、おまえの父ちゃん母ちゃんはそれでイイのか？

一市民が、なにを賭けるんだよ

>>585
ネトサポって金貰えるの？

>>583
給料は上げない
人員は調整弁たる非正規で充当して利益を確保し、
内部留保の充実と株主への配当に回すだろ
また不景気になれば非正規は契約解除

>>586
リーマンショック前の景気の良かった海外市場が無いのに、あの頃に戻れるわけないだろ

>>585
＞実感しまくりんぐ。
＞いただきますた。


くさい

まぁ、民主の経済政策無策ぶりは罵倒されてもしょうがないし
左翼も自分たちの願望成就のことばかり優先してたのシバかれてもしょうがないと思うよ
経済対策すべきとこで普天間、普天間言い始めたからね

な、やっぱネトウヨこそが日本の守護者だったろ
もう今の時代ネトウヨはステータスよ

企業「従業員の給料上げるぐらいならその分を海外投資に回すわ」

>>586
外食産業で説明会に来た学生全員にその場で内定出した企業とかもあったなｗ
あのときはサブプラバブルで世界の景気に引っ張られた面もあったけど
今回はある意味日本単独で勝負だからどうなるか

>>575
株価がやたら上がってるって言っても民主政権時もこれくらいの額はいってたのよね
大した上げ下げじゃない
またユーロ不安増大とか何かあればすぐに落ちていく

>>595
じゃあこれからはネトウヨって呼ばれても
定義ガーとかレッテルガーとか喚かなくなるんだね
こりゃめでたい！

庶民は景気回復の恩恵を受けてないとしてずっと叩く

アメリカがまたデリバティブで世界に夢を見せてくれたら金融ショック以前になるかもしれんが
あちらは民主党が連続で政権執ったし、しばらくないかも

まあ、シャープとかパナソニックとかの組合員（正社員）が民主党や共産党に
投票することはもうないんじゃないかな。専従以外は。

>>598
http://sankei.jp.msn.com/economy/photos/121116/fnc12111623280018-p1.htm
ぽっぽの時が一番高かったな
で、円ドルレートとリンクしてる
円安になれば日経平均は上がる

リフレで円安株高を狙うアベノミクスはかなり期待できそうだな

今この流れにのって資産増やせない奴はどうせどの時代でも負け組だろ。
政治のせいとか社会のせいじゃなくて（運も含めた）自分の力不足のせい。
まさに自己責任だわ。

>>561
言われてねえけど？
そんなアホなことドヤ顔で言うって恥ずかしいな

株はゼロサムゲーム“ではない”とは言われるね
そんなんマトモな頭があれば解りそうなものだが

ちゃんと考えてる？

>>598
民主党政権で落ち込んだ分トリモロシタだけだな

民主党がクソだった
それに尽きる

>>498
>お前ひとりの給与で〜

そんな下らないことで絡んできたのか
ものすごく頭悪いね

池田信夫 &amp;#8207;@ikedanob
こういうインフレは確実に起こります。喜んでいるのは今のうち。
RT @shin1915: ここまで急だとガソリンや灯油代が心配になります。

やばくないか？

まじで今の時代の新卒以下のやつには同情するよ
いまのうちに円以外に変えないとインフレに乗り遅れるわ

>>607
小泉内閣期の景気回復を実感出来たのは2005〜2007年の新卒

売り手市場と言われて大企業に簡単に就職できた時代

とまぁこんな風に全体で伸びても実感出来る人間は限られるんだよ

株やれば誰でも儲かったけどな

2008年頃も石油価格の上昇に対応できなくて潰れたり、首つった人いるんで
ま、今回もあるだろうね

いつの間にか景気の指標は株価だけになってたのか

そんなだからネトサポは三橋程度に洗脳されちゃうんだよ

>>611
輸入系はかなり厳しいだろうね
まあためこんでれば乗り切れると思うけど

>>610
あの時は　緊縮もやったから結局平均給与は落ちてるもんね
欧米絶好調で輸出が爆発しただけで　デフレは変わらなかった
今回はちゃんとやってほしいな　ほんとに

個人が金使っていないのに景気がよくなるってことは
景気回復に個人消費なんて関係ないんじゃないのか

年収600万と年収300万と無職がいる

景気が回復するとまず無職が職を得る
そして無職が一通り減って初めて職持ちの年収が増える

年収600万の層は最後の方

流動性が高いほど景気に反応する
だから小泉内閣の時代なんかはフリーのWebデザイナーなんかでも年収1000万オーバーだった

円安分のドル換算で株価値上がりしただけのよーな

>>614
格差が完全に固定化したしな、派遣で浮かせた人件費を溜め込まれ、海外移転に使われて
国内で設備投資漸進策をとったシャープは死に掛け
他大手も希望退職募りまくりで今思えば結局なんだったんだろうな

>>610
んーとね、新卒就職率の記述法は２種類あって、分母がちがうんだよね
そんで小泉のとき絶賛された就職率の記述法に沿えば、
2013卒だって約93％が「簡単に」就職できてるわけ

実質成長がなければ、数字が動いてるだけ。
で、それを根拠に増税される。

コミンテルンからの偽装転向者に気をつけろ！

>>615
無職が職を得るのだから消費は増えるよ
ついでに言えば
高々1億人程度の消費動向より
お隣の20億人の消費動向のがよほど経済に影響あるんだよ

さらに言ってしまえばBtoCだけが経済ではない

>>614
2007年問題
単純に言えば勤労者が「若返った」って話だよ

>>618
輸出頼りの景気なんてのは　ほんとに不安定だね
あくまで　おまけでしかない。

>>622
後半おかしくないか　日本の個人消費は中国の二倍近いんだが。
しかもうちどれくらいが日本産を消費しているのか。
資本財輸出としては大きい相手ではあるが　中国の個人消費が日本の個人消費より重要なんてことは
絶対にありえない。

日経平均
2003年に最安値7607円→2007年最高値18262円

サラリーマン平均所得
2003年444万円→2007年437万円
http://nensyu-labo.com/fireworks/heikin_suii23.gif


株価が倍になっても所得は下がった。これが現実

>>623
既存の正規社員の平均所得も落ちたので　その理屈は成立しない。

>>626
上が抜ければ平均下がるの当たり前なんじゃないの？

>>627
いや世代別も。
つーかデフレのままだったから当然。一時期インフレにちょっとなったけど日銀がデフレに戻した

あとはTPPに参加しようとしてるバカ議員止めれば安泰だな

雇用も増えていないし
給与が大幅に上がっても無い
どの辺りが回復してるんだ？

>>626
その「既存の正規社員」の中身が若返ったんだよ
当時は定昇停止なんかもなかったし
ベースダウンなんてもちろん無い

個人で見れば通常の賃金カーブに従って増えてる

>>631
だから世代別でも落ちてるの。

馬鹿だよな・・・最終的には上手い具合に売り抜けられるから意味ねーわ
寄生中という名の投資家に税金つぎ込むシステムはもういい加減辞めろよｗ

民主の時財源ないって騒いでたのにあるやんか

国債は財源とは言わない

株だけだろ
実態はどうなんだよ

>>570
スレタイにも突っ込もうね

>>633
民主主義のお手本であるアメリカ様が証券会社を税金で助けちゃたからなぁ

>>634
だからドルベースでは何の国富も増えてねーっつーの日本は

未来の人が使うべき金で、公共事業しているんだから土建関係は
一時的に潤うけど、その後に待っているのはさらなる地獄だよ？

>>640
自民党が与党でいる限り土建屋は安泰だよ。

どうせ実体経済はどうにもなりませんでしたパターン
成長を実感にする前にまたお腹が痛くなるんだろ

馬鹿か
株価と景気を同一視するな

土居丈朗 ‏@takero_doi
「日本経済再生に向けた緊急経済対策」民間含む事業費２０兆２千億円うち国費１０．３兆円。
足元実質ＧＤＰ約５２０兆円、その２％は１０．４兆円。
事業費は全てが「真水」ではないがほぼ「真水」なら乗数効果は１未満（あるいは１超でも極僅か）と見込むか

これでは実体経済はどうにもならんよ。

とりあえずジジババはオレオレ詐欺にカモられる前に物買って消費しろよ

30歳代男性　平均年収推移のグラフ
http://nensyu-labo.com/fireworks/nendai-30-man-suii.gif
30歳代女性　平均年収推移のグラフ
http://nensyu-labo.com/fireworks/nendai-30-woman-suii.gif

株価が2倍になった２００３（平成１５）〜２００７（平成１９）も３０代の収入はほぼ横ばい
今回もおそらくこうなる。で株価が上がれば消費税上げる口実ができる。
所得は増えないが消費税が上がることになるだろう。

>>644
こんなバカの妄言誰が信用するんだよ

今日も平常運転だなｗ

底辺にとっては金が目減りするだけどす

給料が上がって実感できなきゃね〜
数字がちょっと上がっただけで増税されてもね〜

困る。

確実に言えることが一つある
『下がるよりマシ』

株価と円安だけは反応したが、他の指標は下がってる最中だろ。
タイムラグがあるだろうから、他の指標も今後上がってくる可能性はあるが、
実際にみてみないと分からない。
現状は、下がっている。

順調に行っても給料が上がるのは２、３年先だそうな　orz　キビシーーーイッ！

>>510

自殺に関して誤解しています。


自殺問題に興味がある方はデュルケムの『自殺論』を読みましょう。
恵まれてる社会ほど自殺者が増加するのは歴史が証明しています。
生きるのに必死な最貧国では自殺者は出にくく、人口が爆発することになります。

自殺者の年次比較：自殺者の7割が40歳以上、50代が中心、つぎは60代
http://blogs.bizmakoto.jp/fukuyuki/jisatsu.gif

【嫌社会学部】デュルケムの『自殺論』って結構当たってね？　震災後、自殺者減少したし
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356310901/

株価上がっても俺の給料は増えないんだが
株価下がったら給料は下がるけどな

自民党を批判するだけの簡単なお仕事です

ぶっちゃけ、2009年の8月に戻してるだけなんですけどね。

>>654
生きるのに必死な最貧国って統計機関は機能しているの？

だーかーらー、政府は何もしてないのにチキンレース始まっちゃったから反動が怖いんだよ

円安になった株価が上がったって脊髄反射で大喜びしてる奴って
ネタでやってるの本物の馬鹿なのか分からねえ

>>610　>>619
率ではなく実数を見ましょう、売り手市場は2006-2010の新卒、2009年の新卒は求人数がバブル期を超え100万件に届くほどだった

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6
2012　559,030　　357,285　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/27/1324976_1_1.pdf

2003年新卒の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2012年新卒は『正規だけで33万人』が就職している。

>>610
>>619

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人 (世界一の好景気時代)
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人 (リーマンショック後の恐慌時代)

なんと2010年は、バブル景気時よりも求人数が多い。
AO(アホでもオーケー)入試とかで簡単に大学に入れるのと、大学生の大企業志向病が深刻。
推薦入試でＦランに入った者が大手企業に蹴られることを「氷河期」と言っていいのか？

http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa6106178.html


●従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ

＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率
超大企業(従業員5000人〜）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍
　　　大企業（1000〜4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍
　　　中企業（300〜　999人）　　 １６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍
　　　小企業（300人未満　）　　　 ４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない


http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592

>>632
世代内の年齢構成比が変化してるんだから当たり前だろ

先月と今月だけで含み益400はいくな
600までいったら車買うかな

別に安倍も自民党も特別なことはやっとらんし景気も回復してないが

延々と株価と為替踏みつけてきたホラ吹き共の重しがとれただけでここまで吹くってことは
どれだけ当たり前のことをやらずにきたかって証左

「約束の日」は読んでおくべき
自分の国の首相について何も知らない、本一冊読むこともできない奴が偉そうなこと言うなと
そして、この本を読んでもなお安倍に懐疑的だとしたら、はあ余程日本が嫌いなんですねえとしか言えないな

何にもしてねえのに下痢三が市場に煽られてるだけやん
アベノミクス（笑）

>>660
小泉内閣で劇的に改善してるんだよな

>>665
とてつもない日本をアマゾンで1位にしようとか言ってたクチかね

年度が変わるぐらいの頃まで待ってみないとどう転がるかもわからないし何も言えねえ
2月か3月辺りに海外要因の何かで反落するかもしれないし

本読んで信用できるなんて頭がお花畑すぎる。
仙谷や前原の本読んで感動とか言ってる馬鹿と同じ

>>664
民主党政権がクソだっただけだからな

林業と介護で経済成長(笑)だもん

日本はここから身切りと緊急着陸を繰り返しながらガタガタになるよ

民主党の身を切る改革　＝　野田の肥満進行ｗ

期待値だけで、実態経済と合ってないってやつ？
政策が滞ったりしたら時には怖いってやつ？

>>671
森の多く海運の強い日本にとって林業は確実にかつ安定的に外貨の稼げるよい手段だと思うが
(笑)つけるほどおかしいか？

良いも悪いも判断するにはまだ早すぎるとしか
もうちょっと様子見ないと何とも言えないだろ

介護は発展途上国の外人に仕事奪われてきてるかなね
日本は何も出来ない国になってきてるんだよ

>>674
そうやな

>>20
就職はしやすくなるし転職した人は増えてると思うが

もっちょっと様子を見たときには、日本オワッタｗ　だろうな

>>675
林業で外国とコスト競争できるとでも

まあええがや
おまえらが年末に首くくるか、それとも
クラブのねえちゃんとズッコンバッコンやっとるかのどっちかで今のこの現状を語りあやあいいがや

>>654
デュルケムただの馬鹿だろ

PCパーツもこの一ヶ月だけで２割弱上昇してる

>>675
林業で外貨（笑）

リストラして経費削減で株価上昇で景気が回復した！！

アホくさー

期待だけで株価上がってるだけで
景気なんてこれっぽっちも回復してないわけだが
今株価上げてるのもヘッジファンドが投機してるだけで
高くなったら退散するだろう
ミンス政権誕生のときも株価は大幅に上げて
為替もドル円１０円以上円安になったが
祭りが終了したらみんな退散した

自殺者が急増してる韓国が恵まれてるか？

自殺者は民主で始めての減りをみしている
そして最近の好景気である小泉時代にそれなりに増えている

死ねよ安倍

無い袖を振る馬鹿につける薬はない。
世界中の余った金が寄ってきただけ。

ワロタw

郵政民営化したら経費削減されて景気がよくなる！
今は痛みに耐えてくれ！
郵政解散して国民の信を問う！

→　景気回復失敗

ニート＆フリーターが今の1/10になって平均所得が100万増えたら景気回復した考えてあげる

そもそも投資なんていうんだからデイトレは辞めようや　定期のように最低半年は塩漬けとかにしないとアカンなｗ
デイトレは為替だけにしとけよ・・・

>>675
ちょっと伐採量増やしただけで価格暴落して大損ぶっこいたばかりだろ

輸出とかアホか？

ある程度資産運用できるか
輸出関連の恩恵がある会社にに勤めてないと
円安物価高の煽りを食らうだけ

つまり貧民はますます厳しくなる

公共事業に金ばらまいて景気回復しないまま増税始まったら一気に消費冷え込みと中小企業が死ぬ

みんな一緒に落ちると安心するが、
景気良くなって置いていかれると
引きずり落とそうとするクズが多いんだろ

景気なんて良くなんねーよ
インフレしても給料上げないしむしろ移民入れて下げるつもりだし大増税だ
挙句に雇用確保できるから大金使いますとか馬鹿だろ
下請け回しまくって微妙な人数の底辺がはした金で働いてしょっぺー物作って崩落してお終い

円安株高は資金の流れ方が変わっただけだろ
？？？「すごい勢いで景気が回復しているわけだけど、」
アホかと

外国人の株保有比率３年ぶり低下　電機など手放す
11年度26.3％
2012/6/20 21:04
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC20010_Q2A620C1EE8000/

つまり株価が上がっても、その上がった分の２６％は外人が持っていく
これも株価が所得に還元されない一因

表面上景気を良くしたようにみせかけて増税発動
後は反動もあってすさまじい大不況の始まり

増税のための景気上昇というのはあると思う

円安効果だな。

期待を込めて星3つみたいなもんだろ

ネトサポ「民主党が借金を増やしたんだ！」

しかし
↓
年間の国債発行額の合計は
２００９年度　５３.５兆円　←麻生政権（バラマキ・オバカww）
２０１０年度　４４.３兆円　←鳩山政権
２０１１年度　４４.３兆円　←菅政権
２０１２年度　４４.６兆円　←野田政権

麻生「２０兆円の補正予算、２０１３年度の国債は４４兆円にこだわらない」

ネトサポ「･･･」
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&wsc=tb&u=http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK036021220091215&ei=th3hULqMEsfXkgXe1ICwAg&ct=imb_ac&cd=++++++7&whp=3134

>>696
為替次第だろｗ
円高放置して林業だの言ってるやつはどうしようもなくバカだと思うけど

為替に頼っている限りそのうち元の状態よりも悪化するけど、
その時に日銀とか教育とか官僚のせいにするのが日本のリフレ厨だからな
調子のいい時だけ自分の手柄を主張するとか叩かれて当たり前

また株価下がってきたら政権交代させればいいんじゃね

>>1
自民党ネットサポーターズクラブはうせろ
http://www.j-nsc.jp/

俺の塩漬けしてる株だけ上がってねえし死ねよ

>>1
http://www.youtube.com/watch?v=psV1K6rbeYg

>>707
まあ、自民党政権末期だからね。そのくらいのばらまきもするさ。
問題なのは圧倒的な勝利を得て当面の安定政権確実で堅実な経済運営が可能だった民主党が、相変わらずばらまき政策を採り続けて日本の財政を悪化させたことだ。

>>714
だよなぁ、民主党のばらまきは悪だよねぇ！

連呼リアン発狂ｗｗｗｗ
ほんと日本が嫌いなんだなｗｗｗ

この板にいるようなニートや高齢無職は景気上がっても関係ないだろ

白川が消えて、武藤以外の人間を
日銀総裁に据えれば、一気に円安が進んで、
景気回復も明確になるだろうな

株価はしょせん需要と供給、需給でしかないのだから
どんなにクソ経営陣やクソ業績のクソ株だろうが
その株を欲しがる人々がいくらでも出てくればそれで株価は上がる。
最近で言えば、2931ユーグレナがいい例だ。
そんなもので「日本経済が良くなった」などとホルホルされても、
「ハァ？」としか言いようが無い。

前の安倍政権の時も株高円安だったんだが？
それでも参院選で惨敗しただろ。
底辺にはぜってー金も雇用も回ってこねーから。
成長を実感に（笑）

とりあえず平均賃金が上がって失業率が２％台になったら
フライング土下座でも何でもしてやるよ

待てぃ！
俺がイギリスに行く夏まで頑張れぃ！

>>11
景気が回復したわけでは全くなくて、
日本政府が財政再建を放棄しましたという甘さからの混乱に付け込んで
相場を乱高下させて揺さぶって儲けようという思惑。
実体経済の実力とは無関係なバブル円安、バブル株価。

バブル円安ワロタw

民主といっても、2011年2012年は震災対応があったから、比べるのもなんだかねえ。

株価上昇で企業の含み益増加→好決算→ボーナス・賃金上昇につながるんだが

バブルだとか実体経済が回復しているわけじゃないとか言ってる
自称経済通はこれについてどう思うわけ？

>>726
うんこぷりぷり

>>726
バブル崩壊以降、一貫して庶民所得は右肩下がりなんですけお
小泉時代に賃金が上がりましたか？

>>726

今日の企業は経済競争の場におかれており、将来の危機に備えて慎重な判断に基づく処理をしなければ、財務的健全性を保つことができない。

残念だけど身近なところで目に見えて景気回復の実感が湧かない限り
「景気が回復したのは今の政権のおかげ」なんて思わないよ

株上がっただけで景気回復って

給料があがるだろ？
でも物価が上がってるからプラマイ０になるだけなんだ
今確実にいえるのはマイナスになったって事だ
マイナスと０の2択でしかない

韓国の景気が悪くなってるだろうが

>>728
それは適切に賃金を支払わない企業が悪いんだがｗ
労組の賃上げ交渉力が足りないんじゃないの

>>729
今後も持続的に景気が回復すると企業が判断すれば
利益分の多くは設備投資などに回り、実体経済も回復するのでは

庶民はまだ物価上昇に気づいていない

ここで給料ガー物価ガー言ってる奴らは
なんもしないで株価が下がり円高が進む民主政権のがよかったってことなの？

やはり民主党が中韓のために売国していたのが日本経済が回復しなかった最大要因か。

いまのところ凄い勢いで回復してるとまではいいがたい
企業や資産家は持ち株の含み益があがってそれなりに
ほくほくしてるかもしれないけど、景気に反映されるのは
さらに円安になって仕事の量が目に見えて増えてきてからじゃね

幸せな奴だな
新自由主義が蔓延してやばいことになってる国が
すぐ近くにあるのに
スタグフレーションで生活できないレベルにまで落ちないときづかないんだろうなあ

小林よしのり

自民党政権になって、徹底ばら撒き公共事業が復活し、
さらに新自由主義も加速されることになりました。
たとえ自民党内に、反TPPの議員が多いとしても、もうTPP参加は既成事実です。

そして野党はみんなの党と維新の会が共闘できたとしても、
民主党との共闘は無理のようですし、どうせ参院選でも共倒れで、
「自民党一党独裁体制」の復活です。
そもそも、みんなの党、維新の会、民主党、全部TPP賛成の
新自由主義路線なのだから、野党の意味がないのです。
自民党の補完勢力に過ぎないのだから、存在意味がない！

野党は、共産党以外はすべて解散しても構いません。

自民党に対抗する理念を打ち立てる政党はないのだからどうしようもない。
単なる権力闘争のために、政党を維持してもしょうがない。
こういう状況で、誰も異を唱えることなく盛り上がる
「景気回復」の掛け声が、日本国をどこに導くのか、もうわかっています。

いわゆる保守言論人は、産経新聞から西部グループまで、
すべて安倍晋三支持で、この状況を招聘してしまいました。
この事実を忘れないでほしい。記憶に刻印してほしい。

ネットで変にかっこつけたって俺らが市場を好きに操作できるわけじゃないんだから
バカ面で得意げになってるだけ恥を晒すだけだよ
どうせ超円高路線続けてたら枯死するだけなんだし
まずは成り行きを見守るべきじゃないかな

>>734
言い回し工夫しても実態は>>728に反論できてないじゃん

言っちゃ悪いがここまでは誰がやろうが同じ結果になるでしょ
次の成長戦略に責任持って取り組めないから誰も手を付けてこられなかったわけで
実体経済も回復するのでは。じゃなくて、しなければいずれ実質的なミニバブル状態が崩壊するから
他国とかからどのような非難受けてもやりきるしか無くなったわけだが

いまだに安倍を持ち上げてるやつがいるのが怖いわ

煽りぬきで自民党が理想としている社会は南朝鮮だよ
経団連の意向で労働力を安く買い叩こうとしてる
このまま放置してたら給料そのままでインフレさせて
日本人の大半が非正規で時給300円並のヒトモドキみたいな生活になる
そして底辺だけじゃなくていまそこそこの生活をできてる奴でも
いまの底辺ぐらいの生活をしなきゃならん時が来る

>>742
＞ここまでは誰がやろうが同じ結果になるでしょ

その、「ここまで」を民主党政権では達成できなかったわけでしょｗ
誰がやってもできたなら、3年間彼らは何をやってきたわけ？
過去最大の国債発行と財政支出をやったのに、
全然効果なかったじゃん

株価先行だろうが、景気が少しずつ回復し始めているのは確かなわけで
不景気で企業が倒産していく状況よりはずっとマシ
ミニバブルが崩壊すると、今の段階から心配しても仕方ないだろ
過剰に加熱しないようコントロールは必要だろうけどな

>>745
日本語ちゃんと読めるか？何で民主が出てきたんだ？
公共事業先行は過去に実績あるわけだがどうなったか知らなければ流石に話にならない

>>745
株価先行と見るか、株価だけが円安で何の実もなく上がっていると見るべきかの違いだな。
どっちにしろ、まだ掛け声だけの段階だから評価はずっと先になるんだけどさ。

景気回復なんて一切実感出来て無いんだが
それどころかHDDもメモリも値上がりして厳しいんだが

為替レートが80円後半になるとかなりの輸出企業が黒字転換できる。
株価が上がるのは当たり前。

>>729
大原で財務諸表論の勉強はじめたのか？

いかに民主党がクソだったかがよく分かるな

>>708
国内で暴落してんだから為替関係ないよ

企業の内部留保にケチつけるヤツにとって、インフレは痛快なんじゃないの？
溜め込んだ富の価値を下げるんだぞ？

安部ちゃんにケチつけるやつと、企業にケチつけるやつは同じやつに見えるんだけどそれが不思議だわ
それとも両者は別人なのかな

>>753
お前アホか。固定経費の圧縮ばっかしてんじゃねえって話だろ。

ねちねちと難癖つける司会者やコメンテーターばかりのテレビはなんとかならんのか。

>>754
やっぱ同じヤツなのか
で、何が気に食わないの？イマイチ理解できない

>>756
へ？

インフレで企業の内部留保の価値が目減りしたら痛快だろ？なんて
ワケの分からん事言ってるから突っ込んだだけだけど。

内部留保を貯めこんでるのは釈然としないが
別に内部留保が減ろうが増えようがそうそう給料は増えないわけで

>>758
それはそう。

固定経費を上げさせる政策が必要だわ。

給料も増えないで景気回復とはちゃんちゃらおかしい

>>757
アホかｗ
企業が金を溜め込んでるのに怒ってるんじゃなくて
利益を給料とかで従業員に還元しないから怒ってるんだろって話。
インフレで企業が損したとしても、従業員の自分の得にならないうえに
自分も物価高で苦しむんじゃなにを喜ぶんだよ。

今は期待として上がってるだけだからなぁ、まぁ期待されないよりは良いが

>>761
同意だが、それをなぜ俺にいう

安価ミスっただけだろ、多分

インフレってのは金を溜め込ませず投資させるためにやるんだろ
もってても価値下がるだけなんだから
企業の投資は新たな事業をするわけで、雇用が増える
雇用が増えれば労働者の取り合いになって給料が上がる

これが安部ちゃんのやろうとしてることだろ
猫に鈴をつけなきゃ、って言ってるだけの連中ばっかだな

まだだ、まだ俺の給料が増えてない

>>763
すまん、読み間違えた。アホは ID:8Gy4r4Rj0 [2/4]だな。

>>765
だから、企業はそれでも固定経費の圧縮をするんだよ
給与ってのは一度上げたら簡単には下げられないんだから。

例えばボーナスが増える事はあっても、給与が増えるってのはそうそうない。

別に景気はよくなってないだろ。株価が上がって円安になって企業の業績が上がるだけ。ここから給料に反映されなければ失われた30年になる。

ネトサポ「末端の給料に反映するには、１〜５年のタイムラグが必要だ。でも着実に経済指標は上がっている。もうしばらくだ、我慢しよう、ネトウヨ」

叩かれてるのは主に土下座外交についてだろ
経済対策はまだなにもやっていないんだから

>>765
投資先は主に海外だぜ

工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

　　　　　　　　　　工作員の本音
　　　　　　　　　　　　↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
　民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
　もう工作疲れたわ。マジで。
　帰りたいよ。
　また工作し直しかよ。

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　 　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

北海道の方とかどうなるんだろ？
今年は乗り越えたとしても、来年燃料費と電気量が上がっちゃうと
かなりヤバイよな・・・

小泉バブルの頃はトヨタとか絶好調で
愛知に行けば職歴無しの中高年ニートも期間工なら即日採用されるとか言われてたな。

>>769
いいから過去20年間間違った政策を指示してきたことを認めろクズ

政権が変わったら普通上がるんだよ素人
いまからまた下がってくから期待すんな

改革だとか言ってるけど、補助金バラマキで産業の構造改革は全く出来てない。
しかも成長のための成長じゃなく、将来の消費税を見越しての消費税の先食い。

経済成長すれば増税が必要なくなりさらに成長という話になるはずが、
短期的に良くして増税環境整えて、増税するだけでその咲が欠落している。
初めから論理破綻しているので一時良くなっても消費税導入で悪化は確実。
それから安倍が増税したからだと死ぬまで馬鹿扱いされて、
安倍は橋下龍太郎の二の舞になる。

ニートタイムって自民叩きが多いのな

>>65
増税するなら、デフレ促進効果のある消費税増税5％ではなく、デフレ抑制効果のある資産税1％をすればいいですね。
資産税で貯蓄過多な人から得た税収を消費旺盛な人へ支出すれば、消費が増えます。
消費が増えて稼ぎやすくなれば、資産家は税負担増を取り戻そうと投資を活発化します。

安部のやってることは昔の補助金じゃぶじゃぶで放埒経営を許してきた
昔の自民と同じ
日本を取り戻すではなく、日本の産業構造を巻き戻しているだけ
しかも巻き戻せるのは日本の大企業の外面だけで
海外が強くなって勝てなくなった日本という構図は何も変わっていないから
昔よりひどい結果が待っている

資産税は、消費や投資を促す効果だけでなく、バブル抑制効果もあります。

>>484
だからその時期は給与が増えなかった層とバブリーな給与をもらった層に分かれたっての
今回はバブリーな方に入れると良いな応援してるぜ

>>752
円高で国内に安い外材入ってくるから暴落すんの。
ほんとにどうしようもなく頭悪いな。

景気回復しても給与UPや雇用増加はろくにないだろ
どこの企業も人件費が最大のコストだって思ってるだろうから
バブル時代な事はもうしない

報酬あげで減税はわかった。だがそれで個人消費は本当に改善すんのかよ

自民党が日本を終わらせる
自民党がやってることはばらまき
それも公共事業
借金をしてばらまいてるだけ

集金した後、○富士の様に持ち逃げして知らぬ存ぜぬ押し通したいようにしか見えないんだよな。今のところ

他人が儲かるのが妬ましい

金融の豚野郎達のために実体経済ずたぼろにされるんだからたまったもんじゃねーよ

全然景気回復してる実感ないわ

円安が止まらん
FX始めてから3年、無縁だった確定申告も今年はしなきゃならなくなってしまった

円安・株高を批判する奴は無職・売国奴・売国サヨクのいずれかに当てはまるだろうね

いざなぎ景気より長く続いたっていう前回の好景気も全然実感なかった
今回好景気が始まってもそんな感じになるんじゃねえの

大企業だけ潤うだろ
経団連も政治家もマスコミも一般人も大企業の言いなり

ゼロ金利政策ってかそれ以前から公共事業の規模が内需とそっくり連動している
この間、これといった成長産業の育成の実績は無いままに、何らかの対処をしなければ詰みかねない状況に自ら追いやったわけだ
経済財政諮問会議や他の組織で対策を準備するそうだがまぐれでも良い方向に進んでほしいものだ

しかしまぁキチガイみたいな相場だな
俺様、奥の世界へGOの奴もこんな心境だったんだろうか

年明けてから都心の人のにぎわいぶりがすごい増えてるって聞いたけどどうなの

負けを認められないGOOKほど哀れな動物はいない

企業「大規模リストラします、人件費削減のため工場を海外に移して株主に利益を分配します」
株主「この企業の株は買いだな」
政府「株価が上がって景気は回復したので増税するわ」

FXはまだ儲かるの？
リーマン・ショック前まではすごく儲かると盛んに宣伝されてたけど

これから景気どうなるの

>>801
まだも糞もない
下手糞は儲からないしセンスある奴は儲かる

何でストしちゃいけないような空気になったんだろうな？

報ステ古館古賀のいちゃもんオンパレードはやり過ぎ。

既に実感が無いって覚悟だけはしてるっつうか
諦めてる

借金１１００兆円へGO　GO　ｗｗｗｗｗ

借金増やして先送り
給料増えずにリストラ横行

４年後には借金２０００兆円へ　GO　GO　ｗｗｗｗ

お前がちゃんと就職して働いたら景気がよくなったと認めてやるよw

８年後には借金3０００兆円へ　GO　GO　ｗｗｗ

>>796
ちょうど今NHKでそれやってるわ

これは拡散すべき

【民団工作員が韓国に、工作内容を報告している動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18799423
YOUTUBEはこちら
チョンが日本の「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI

【大まかな内容】
民団工作員（TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員）が
韓国（KCIA？）に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画

何度も「安倍を中心とする（日本の）右翼層」と警戒発言している。やっぱり、安倍さんで正解。

>>675
ヒント:人件費(笑)

>>801
今ごろから始めようと思ったんならやめたほうがいい。

>>798
新年会だろ。ただ、聞いた話だと、株が上がるとホテルの宴会の数はあからさまに増えるらしい。

まあ確定事項だろうが、参議院選挙が終わって消費税引き上げ後、大多数の人は地獄を見ることになるぞ。

株価が上がる=景気回復だと思ってる奴いるよな

>>817
デフレ促進効果のある消費税増税5％ではなく、デフレ抑制効果のある資産税1％をすればいいです。
消費税は担税力を考慮していないので消費減少などの悪影響が大きいけれど、資産税なら担税力に応じた負担をしてもらえるので消費減少などの悪影響が小さいです。

嫌儲でネトウヨネトウヨいいながら叩いてる奴には
総連系の在チョンも紛れてんだろ
在チョンの出身地は半島南半分だから、思想的に北に寄ってる奴な

こいつらなら、日本叩き・自民叩き・安倍叩き・統一チョンカルト叩き・韓国叩きの動機を
一度に全部満たすだろw

あ、韓国籍取ってる奴は韓国だけは叩きが緩いかもなww

日経年末１万３０００円超えるだろうとわかっていてもいまからじゃ買えない
おれが売り目線でタイミングみている間は惜しめなく上がっていくんだろ

>>819
こうすれば良い。ということと、安倍はこうするだろう。ということには埋められない差がある
安倍は資産課税のしの字も言ってないだろ
消費税増税そのものとそれに付随する政策課題を検討しているからどう考えてもこちらを予想するのが順当でしょ
給料の上昇に熱心に取り組めば、スタグフ見えてきたなんて意見を封じ込めることもできるんだろうがどうかな

>>820
純粋に経済政策の批判してるだけじゃね？
お前の「体制批判する奴は売国奴!」って考え方自体、独裁国そのもので危険なんだが。

安倍ちゃんに景気回復も期待しとるんか
欲しがりません勝つまではって感じなのかと思ってた

　　　 　　|ii||iii;;;i;;;;ii;iill|　■■■■■
　　　　　 |ii||iii;;;i;;;;ii;i|ill ■#　　ノ（　■
　　　　　 |ii||iii;;;i;;;;;;;;.ill ii#;ノ"三"ヾ　ii
　　　　　 |ii||iii;;;i;;;;;;;iill|.|(( ｡ ))三(( ﾟ ))|
　　　　　 |ii||iii;;;i;;;;;;;;;ll|〈 __　｜｜　___ 〉
　　　　　 |ii||iii;;;i;;;;;;;;;;ll |　.　●●.ノ（｜
　　　　　 |ii||iii;;;i;;;;;;;iill|.＼　|++++|　／　　ﾐｰﾝ ﾐﾝﾐﾝﾐﾝﾐﾝ　ﾈﾄｳﾖｶﾞｰ ｼﾞｬｯﾌﾟｶﾞｰ　ﾄﾝｷﾝｶﾞｰ　 ｱﾍﾞｶﾞｰ
　　　　　 |ii||iii;;;i;;;;　　/⌒　　⌒⌒　ヽ　　
　　　　　r^-､ii;;ii＿／　 ィ　　　　　　　/ ）
　　　　 ヾ.__,､＿＿__,,／　　　　　　　/'"
　　　　　 |ii||iii;;;i|;;;;／　　　　　　　ﾉ　ﾐｰﾝ ﾐﾝﾐﾝ ﾈﾄｳﾖｶﾞｰ ｼﾞｬｯﾌﾟｶﾞｰ　ﾄﾝｷﾝｶﾞｰ 　ｱﾍﾞｶﾞｰ
　　　　　／￣￣ヽ、　　　　　　　ﾉ　
　　　　 （,　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　 ',　　＼　　　　 　　,　　i　　
　　　　　 |ii', 　 ';;ヽ ＿＿ノ ＿ノ　　
　　　　　 |ii||',　 ',;;ii;iill|／　　　　
　　　　　 |ii||ii）　ヽi;iill|　　　
　　　　　 |ii／　__.ﾉ;iill|　　　　　　　　　　
　　　　　 |(__／;i;;;;ii;iill|
　　　　　　
　　　　　　　　↑　安倍叩き厨　

宗教上の理由だろ

>>784
国内で生産増やして供給過剰になって暴落したんだが？

実際ここまで早く結果を出してくれるとは驚きだわ
安倍ちゃん天晴れ
あとは消費税増税のタイミングをあやまらないことだ

※借金だけが残ります

庶民に金は回ってきません

>>823
「ネトウヨ連呼しながら安部叩いてる奴の中には総連系在チョンが紛れている」
と言ってるだけのことが
なぜこう変換されてしまうのか？？むしろおまえの脳ミソに危険な臭いを感じてしまう・・・
　↓
> 「体制批判する奴は売国奴!」

消費は減るんだな

今は期待の先越し

実際何かやれなかったら
吹替えしがくる

>>826
民族上の理由だろ

>>820
その場のノリで遊んでるだけのやつが大半だろ
便所の落書きに一々背後関係とか陰謀とか考え出すとビョーキになるぞ

ダメ人間ほど「景気が良くなってる」ってニュースを意地でも否定するよね
理由は一つ、何でも社会のせいにする言い訳が使えなくなるから

バブルだなんだ否定してるけど
一般的にはなんとなく景気よくなった気がして財布の紐がゆるむっての重要じゃないのけ？

原電も発電しないで最高益だし、絶好調やで

所得税増税絶対反対！

増税前に構造改革をするべきだ。

重税国家に未来はない。

所得税増税絶対反対！

増税前に構造改革をするべきだ。

重税国家に未来はない。

今日本は少子化だがお前らは必死で移民政策に反対してる。
しかしよく考えてみれば移民といっても特亜の人間が入ってくるのが
問題なわけで特亜以外の人たちなら別に良いだろ。
特亜以外から受け入れるという条件なら移民政策やってもよくね？
インド人や黒人、南米人なんか良いと思う。
インド人はみんな世界でトップクラスの知能指数だし、黒人は勤勉で面白い。
南米人は白人系だから日本人の容貌レベルが上がる。
あと東南アジア人ではフィリピン人、イスラム圏ではトルコなんかも
容姿が良く勤勉で親日だから特に良いと思うんだが。

中小のリーマンだけど全く実感ありません。

てす

>>821
期末配当権利前に売ってみたら？権利落ち後でも上げ基調ならドテン買い。

８年後には借金3０００兆円へ　GO　GO　ｗｗｗ

安倍批判してるのって日本の経済がよくなったら都合が悪い朝鮮人だろ
大多数の普通の日本人は安倍の政策称賛してるよ

ばかばっかだな(笑)
半分以上はアメリカ経済、政治による影響だから。

やった株も物価も上がったぞ！→増税

こんなことで経済が良くなるんだったら、１０００兆円の補正予算を組んでみろよｗｗｗｗ

５０００兆円の補正予算でもいいぞｗ

学習能力の欠片もないバカどもは１００年でも簡単にだませるわｗｗｗ

>>818
株価上昇で株式の流動性は上がるから、あながち間違いではないよ。

本当の事言うと、給料の上がらない弱者は物価高で死ぬかもしれませんが、
日本の輸出大企業が、生き残る為には犠牲は必要なんです。それに、
株・土地もっている人はより金持ちになるし、一部の大企業は1〜３年くらい
先にはお給料は上がります。
ってのが本音だよね？

>>851
そのせいで日本の貧困率が先進国でトップクラスなんだが。

>>819
資産課税は固定資産以外の把握が難しいから。
そして固定資産の税金を上げると、補足がしにくい債権に行くからデフレには逆効果。
それより簡単な方法は政府通貨を発行して国民に一律配ること。
そうすれば逆に円建て債券や預貯金・タンス預金まで含めて自動的にインフレ税が掛かる。
また株や土地、外国債券に資産がシフトしてデフレの解消・円安に拍車が掛かる。。
その後にだぶついた通貨を増税で回収すれば一石二鳥。

そもそもまだ景気回復してないんだが
しかも補正予算の財源も国債頼みの、1990年代に歴代自民党政権がやってきたことの繰り返しにすぎんし

株価は景気に先行して上がるんだよ。
何がどうなれば企業が儲かるか・景気が良くなるかを市場は熟知してる。
株高自体にも景気を好転させる作用がある。
だから景気動向指数の先行指数にも株価が含まれているわけ。

安倍が経済面でも中折れしない限り、いずれ景気は良くなる。
そもそも景気が良くならんとインフレにならんから。
大半のサービス価格はコストの大部分を占める賃金で決まる。
そして日本人の生活の7割はモノじゃなくサービスで占められているんだな。

景気短観や景気動向に庶民の感情は含まれないからな
企業が金を溜め込めば投了だよ

>そもそも景気が良くならんとインフレにならんから。
これだけで１００％馬鹿だと分かるんだが

新規に原発も作るんだろ？

金持ちの家系が安泰になればそれでよし。
これからも、中間層が減り、
庶民は大変になると思うけど。

来年から株の売却益と配当にかかる税金が20%になるらしいけど、
たぶん10%に据え置きされると思う。

>>856
企業が金を溜め込むのは景気の先行きが不安だからだよ。
資金循環統計見れば、2000年代以降も景気の波に応じて
企業は使う金を増減させていることはすぐわかる。

>>857
100%馬鹿だと思うなら根拠ぐらい述べようよ。

景気対策を打ったせいで、なぜか資源国の政情不安が進行したり、
天候が悪化して農作物が不作になったりするんなら同意しなくもないけどね。

バカはいつになっても貧しいままだよw

ステーキけん井戸社長

無職は不毛だよね
仕事も無くてやる事無くて、ただ一日が過ぎて行く人生って本当に不毛だよ
誰からも必要とされない人生なんて生きてる意味が無いじゃん。

「落ちぶれる奴は大概世の中のせいにするよね。

http://news.livedoor.com/article/detail/6693001/

でさ、１０兆円補正予算組んで２年後ぐらいには借金が１円でも減りそうなのかいな？ｗｗｗｗ

>>862
常識レベルの知識を知らない上、言い訳後付けしといてなにが「述べようよ。」だよｗ
恥ずかしく無ければどうぞ存分に楽しんで下さればいいと思いますよ

過去何度も景気回復したしたって言われてきたけどさ
実際それ感じられた人いんの？

>>866
で、具体的にはどういう根拠で？

>>867
この辺が参考になるよ
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/shouhi/2012/1211shouhi2.xls

>>868
いやいや>>866見えたら教える気無いの分かるでしょ
教科書なら序盤で出てくるようなつまらない情報だけど、後出しで云々とか言葉遊びになっていくような気がするのでね
遠慮無く自説開陳してればいいんじゃないかな

>>860
無理じゃないかな・・・されたら嬉しいけど
配当金と一緒にさ、2014年から税金増えますって証券会社のお知らせ入ってたもの。
本当に据え置きだったら嬉しいけど。

>>870
でも負け惜しみの駄レスに3行も費やすんなら一度「教えて」みてもいいじゃない。
どうせパターン回答で秒殺出来るレベルだと思うけど、物は試しとも言うしさ。

小泉政権からは好景気が来ても一部の人間がいい思いするだけなんだよな
高所得な人間が増えても低所得の人間までなぜかいっしょに増えるという現象が起こってる
「勝ち組」「負け組」と言われるようになったのもこの頃から
勝ち組にいる人は期待してもいいんじゃないかな
負け組にいる人は増税や物価上昇で苦しむことになると思う

民主党・モナ細野幹事長「緊急経済対策を許さない！！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357992978/

株価の縛上げなら民主党が政権取った時もあったからな

>>873
その負け組が国民の八割を占めるレベルでは、負け組に恩恵のない政策が消費を喚起して景気を回復させる事はできない

>>873
一応非正規の給料は物価上昇率以上に上がってたよ。
非正規時給というのは労働需給を即座に反映するから、景気が好転するとすぐ上がる。

それと小泉の頃からというより、90年代後半からじゃないかな。
失業・非正規・自殺者の急増は、小泉政権誕生の数年前から始まってるんで。

>>871
平均所得が下がり続けて国勢調査でも低所得層が激増してるんだから何の意味もない主張だな

この状況を見ていて思うことは、日本に足りたい物は希望だと言うことが良く分かるな
どんなに絶望的な状況でも一筋の光が見えれば人はそれに向かって歩いていくわ

嵐の前には

緩い心地よさがあるのだｗ

東日本大震災が民主党政権下の時に来て、その対応で色々もめたけど
もし、自民党政権下のときに地震起きてたら、その対応で色々もめるよね。
どこの政党をひいきするわけじゃないけど、それ見てると民主党は貧乏くじをひかされたというか、
簡単にいえば、運が悪かったよね。

平均所得の低下は、世帯構成人員の減少や団塊引退の効果を考慮してないことが多い。
>>877で非正規の時給は即座に上がったと書いたけど、正社員の給料も性別や
勤続年数の影響を考慮すると、もやっぱり好景気の下で上がってるんだよね。
正社員の数も96-7年をピークを激減していたのが下げ止まって、景気拡大後半期には上向きに転じてる。

>>879
村上龍の社会評論みたいなのは真に受けないほうがいいよ。

ツケは顔も知らない未来の人が払うんだろ？

不況のままだと生まれてくることすら出来ない人間が増えるんだよね。

デフレや円高を宿命だとか好機だとか、意味不明なこと言ってたガラパゴスな人達のせいで、
団塊ジュニアの未婚女性は相手が見つからないまま、ほぼ出産適齢期を逃してしまった。
これが日本の将来の財政や社会保障に与える悪影響は絶大。
まともに景気対策していたら、もう少し何とかなっただろうにね。

まあそれでも何もやらないよりはマシなんで、今からはまともなマクロ経済政策を執行してほしいけど。

・この20年の日本経済はずっとデフレ基調であったこと
・小泉時代からの好景気は、途中から日銀の利上げと増税で腰折れした不十分な景気拡大であったこと

この2点を理解すれば「好景気やインフレでも給料が上がらない」という実感が、
単なるデフレと低成長とマスコミの連呼で脳内に染み付いた、ただの錯覚でしかない
可能性に気づくと思うんだけどなあ。実際には不十分な景気拡大でも労働者の所得は上向いたわけで。

アメリカで現に数字上好景気とインフレで給料ダダ下がりなのに何を言ってんだか
現実を考慮しない主張に意味など無いよ

高収入の年寄りが大量に退職してるせいでリーマン全体の平均年収が下がっただけだよね
好景気でも庶民は得しないとか言ってる奴は働いてない奴だと思う

>>886
いや、アメリカも実質賃金伸びてるよ。
バブル崩壊してすぐなんだからもっと賃金下がってもいいのにね。

>>888
アメリカで伸びてるのは一部高所得者のみで中流以下全てで下がり続けているんだが一体何を見ているんだ？
国勢調査でも平均所得は下げ止まらないんだが
そういえば世界で貧困層が激増してるのを尻目に富裕層の収入増加が止まらないというニュースがあったなぁ

マネーゲーム
今日本株を仕込んでる人が多すぎる
あとは新政権のご祝儀相場だな
３ヶ月ぐらいといわれてる
何かに投資するにはいいだろうけど
ぶっちゃけ穴場は海外投信

>>889
リーマンショック後一時的に下落してまた伸びてるけど。
http://www.creditwritedowns.com/wp-content/uploads/2012/05/US-Real-Personal-Income.gif

株価は上がったほうが良いのは確かだが、物価上昇と増税が待ってるだけに

予言：日本という国が、パナソニックやシャープのようになる。
無理繰り作った需要で一時伸びたように見えた後、急降下。
TPPに加盟したのを利用され、多国籍企業に買い叩かれる。

ただ、日本は企業ではないので、
負債は、ぜんぶ国民が背負い込むことになる。
若い世代、これから生まれる世代は増税まみれ。

借金と放射能をまき散らしたアホな先人を恨むだろうよ。

工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

　　　　　　　　　　工作員の本音
　　　　　　　　　　　　↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
　民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
　もう工作疲れたわ。マジで。
　帰りたいよ。
　また工作し直しかよ。

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　 　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

でも、在日特権って自民党が全部作ったんだぜｗ

ぼっちゃん育ちに低所得を理解して救済できるかな？
大体他人を救済できる人は自身が相当の苦役を舐めた人だろう。
経済は競争した方が良いが、ただ競争すれば良いのではない。
所得も偏りを少なくした方が良いが、ただ少なくすれば良いのでもない。
人員削減や低賃金により業績上げるのなんか並以下の人間でもやれることだな。
こういう考えは単純な文系によくある。

>>889
貧困層も増えてるけど富裕層人口も増え続けてるよ
日本でも2017年には富裕層が520万突破するしね
頑張る者と怠け者の二極化社会になっただけだしね
今は頑張れば誰でも裕福になれる素晴らしい時代だしね

サビ残てんこ盛りの現状で景気回復したなんて到底思えない
実労働時間分の給料が出るようになったら景気回復したと認めてやる

チート爺の高橋是清も世界恐慌の中日本経済を世界最速で脱出させたんだけど
一向に改善されない地方や貧困層の惨状を知らんから我慢出来なくなった青年将校に殺されてしまったんや
今の日本じゃそんな事起こらないと思うが

一方経団連は定昇凍結すら仄めかした
世界よこれが日本の景気回復だ

>>899
今の日本と状況は似てるよ
サムスン大躍進の韓国みたいな感じで
大企業優先したから地方や若者がどん底まで落ちた
その結果のクーデター

政治家・公務員脳　＝　自分で使い込んで払えない借金は孫達が払ってくれる

日本は昭和のはじめまでまぎれもない資本主義、格差社会だった

国家総動員法以降、統制的になり自民党もこの延長線上にある

>>900
能無しを飼い慣らす術にだけ長けてるからな

ぶら下がってるクルクルパーには人としての尊厳すら無いから

日本人のほとんどは株とは無縁の生活してるのに今株価上がっても意味ないな
民主党政権の底値のときに貯蓄から投資へって戦略打ち出して国債買わずに株にシフトさせておけば
国富はかなり増えただろうね
株を一貫して買ってるのは外国人投資家で日本人や日本法人は常に売ってるんだよ、安値で
今から株上げても国内にお金は回らないよ、外国人投資家は会社に物言うからね、会社の利益はほぼ配当に回る

>>905
今、日本中の工場に海外からの受注が殺到して
キチガイじみた仕事量になってるのは知ってるかい？

為替のせいで中韓に太刀打ち出来無かっただけで
価格差がなくなれば日本製一択ってのが
世界の答えだよ。

回復と期待は違うよな

円安になって、円の価値が下がったし、これからも毎年2％ずつ下がる。

だから、それを考慮して株価が上がっただけだろ。

そのデータはあるの？
妄想じゃなくて
あと仕事増えても給料が増えないと意味ないよ
世界的に景気回復してるから日本も良くなるけどね

909は906宛てね

>>906
業種と会社名、工場名よろしく。

>>911
特定されるとアレだから
重電系設備企業各社、
スマホや自動車を組み立てるロボット関連業種
んで家電各社もこれから大爆発だろね。

今まで円高で受注見送りと公言してた企業が
キャパを超えて注文を取り初めたのが
ここ数ヶ月。

数ヶ月なら為替関係なくね？

>>912
＞んで家電各社もこれから大爆発だろね。

この時点で信用０。
殺到するどころか、工場閉鎖して解雇整理続行中。

>>914
それらは円高のせいで競争力を失ったせいだろ？
円安で物が売れ始めればまた派遣を大量増員して
フル回転を始めるよ。

特にシャープが確変中だね。全アップル製品の
液晶を担当することがほぼ確定。

んでソニーとパナも、サムスンが開発を断念した有機ELを
確実に製品化できる技術を確立してるよ。

こちらも円高がネックで様子見してただけ。

>>915
＞それらは円高のせいで競争力を失ったせいだろ？

分析も間違い。
地デジ需要を取り込もうと、過剰に設備投資・人員拡大したが、
需要が一気に落ち込んで墜落したのが主要因。
そもそも、大手は海外にも生産拠点持ってるだよ。

ど素人が、アベノミックス万歳しているだけ。
カンフル剤を打ちまくって、切れたら失速。
自民旧来の大手のための延命策。ツケは国民へ。

叩くっつうよりまだ何も手をつけてないのにドヤ顔してるのを見て呆れてるだけじゃね？
今の安倍ちゃん見てるとなんかお年玉貰ってはしゃいでる子供みたいだもん

>>917
価格競争さえ出来ればサムスンの持ってる
市場は奪えるはず。
特にに今世代で省電力系の技術は
日本が独占してる。

>>919
液晶パネルにしろ、自動車にしろ、
生産台数による技術の蓄積がものを言う。

世界で5億枚売りさばいているTOPと、500万枚で青色吐息では勝負はついている。
だからこそ、日本の家電了解は多角的な展開を言い出したが、時すでに遅し。

カンフル剤が切れたら失速するのも、容易に予想できたのに、
危機管理、戦略が根本的に間違っていた。

もうひとつ云っておくよ。
安く上げるなら、生産拠点を海外に移すから、
日本の雇用は直接増えない。
日本の国民から血税集めて、
・大企業に献上→海外に生産拠点を移す
・マネーゲームでヘッジファンドソブリンファンドに食われる

この２点が濃厚と見る。

自民党の評価があがると困る連中ってのがこの世には存在するんだよｗ

株価が上がる＝景気が良くなるってのはイコールでもないし実際日本の株式売買してるのは外国人が多いからね
民主党政権時代は株価下がって喜んでたネトウヨは逆に見えるかもしれんが、外国人が株を買ってるというのはあまりいいことじゃない
円安になると中韓からの旅行者も増えるしそれに伴う法改正もあるだろうから油断できんよ

今回、私的には「日本人のほとんどは株とは無縁の生活してる」と考えている奴がいるという事が分かった事は大きな勉強となりました

>>919
さほど必要とされてない類は大した数出ないから
今為替が変動してる要因すら分かってないだろな〜ド底辺工員じゃ

ID:FiHVW2RO0
http://varda2.com/varirei/search.cgi/poverty/?q=FiHVW2RO0

朝から張り付いている自民ネトサポさん乙。
トップから経済無知だから、末端信者となるとお粗末すぎて臭ってるよ。
事実を踏まえない妄言吐いて、誘導できるのは同類のネトウヨ脳ぐらいのもの。

いや、円高のせいで家電産業を筆頭に苦しんでたのは、誰でも理解できる事実だよ。
潰れたエルピーダも円高ウォン安がなければ黒字キープしていたって試算もあるし。

>>925
あいつら本当にひでえよな。例えば>>891のグラフを見て平均所得について「リーマンショック後一時的に下落してまた伸びてるけど。」
という中学生並の分析（）を正しいと思い込んでるんだな。簡単に騙されてコピペ拡散するわけだ
「４−６月の四半期はＧＤＰ回復したから消費税増税だね。」と焼き直しするのは想像に難く無いなｗ

>>927
>>891のグラフ引用したのは自分だけど何かおかしいかな？

>>928
ああ、なんかすまんな。
累計でもみとけよ

政策の影響を考える時、「他の条件一定」で考える習慣がないと、
「〜はインフレだけどちっとも状況は改善しない！眉唾だ！」みたいな短絡思考に陥りがち。

「インフレじゃなかったらどうなってたの？」とか(たとえばリーマンショック直後の所得暴落期は
インフレどころか世界的に物価が下落していた)、普通に思いついてもいいはずなんだけどね。

>>929
「バブル崩壊したから所得水準下がるのは仕方ない」というのは>>888で既に書いてる。

スペインやギリシャあたりはもっとひどいけど、バブル景気で雇用も賃金も
過剰に高まった反動で、それなりの調整が進むのは避けられない現象なわけ。
で、その反動を最小限に食い止めるために、どこの国も多かれ少なかれ
インフレ･通貨安・資産価格下支えをやった。そこに失敗して20年低成長やってる国が
反面教師として存在していたからね。欧州あたりは教訓も忘れて今では日本の後追い気味になってるけど。

それと賃金と雇用量の関係についても無頓着な人が未だに多い。

こういう中学レベルの価格と取引量の需給グラフを見ればわかるけど、
ttp://chu.benesse.co.jp/qat/img/3519_s.png

他の条件が一定で、かつ賃金が物価に対して即座に同調しない場合、
ある程度のインフレによって『労働力の価格＝実質賃金』を引き下げると、
『労働需要＝雇用量』が増加して失業が減るし、逆にデフレでは失業が増える。

だから「インフレで社会的弱者は苦しむ」という時、それは概ね「現在職のある社会的弱者」が苦しむ
という意味でしかなく、現在職がなく所得がゼロの失業者を事実上見殺しにするという意味にもなる。

つまり物価を巡っては、有業者と失業者とは(これだけを見れば)対立関係にあるわけ。
だから社会的弱者の救済を言うなら、まずはこのどちらを救うのだという立場を明らかにするのが先。

的外れな自分語りが好きなだけだろ？相手されてないの分からん様だから教えておくが
そのグラフを見てあがったーさがったー・・・。当り前だろ
だからそれをみて「上昇する（キリッ」は馬鹿なの。今度からは普通に下げ止まりと表現しろよ

>>931
ちょっとそこのネトサポ君。
消費税について、語ってくれ。

では何故多くの国であからさまにインフレ政策、つまり『有業者ではなく失業者の救済』に
力点を置いて政策を進めているかというと、これは結局そっちの方が有業者も得するからに他ならない。

単純に言えば、雇用量が多い方が社会全体で生産される富が増え、所得や税収が増加するから。
働く人がゼロであれば、社会では何の所得も富も生まれない。その逆を考えれば簡単だね。

それと>>931でいう賃金とは『一人当たり賃金』ではなく、『時間当たり賃金』あるいは
『生産量あたりの賃金』であることも重要。ということは時間当たり賃金は減るけど、残業等の
所定外労働時間が増えて、有業者も実質的な手取り賃金が増えるということがありえるわけ。

>>932
何に反論してるのかとよくわからない。
ていうか君、昨日のID:FFLRTATR0君でしょｗ懲りないねｗ

>>933
当面は先送りした方がいいよ。自民党はそのつもりじゃないようだけどね。
ちなみにこの手の経済政策は世界中に提唱者がいるんで、一々〜認定とかやってると、
常識的な人からはただの馬鹿にしか見えなくなっちゃう恐れもあるんで注意。

>>934
＞当面は先送りした方がいいよ。

みんなor公明党か。
消費税そのものの欠陥について言及しない時点で、
経団連の犬、米の鉄砲玉ですね。

>>935
それって輸出戻し税とかいう話？それか普通に逆進性のこと？
不正競争防止法や再分配の方式を改めれば解決は簡単だと思うけど。

>>934
他の奴がお前のことどうとかシランガナｗ被害妄想も大概にしておいたほうがいいぞ

>>937
ますます何を言ってるのかよくわからない。頭おかしい人？

>>937
こちらのことをいきなり、昨日のID:FFLRTATR0君と見えてしまう方がどう考えても危ないだろｗ

>>939
いや、なんか特徴が似てたしさ。
文体もそうだし、わけのわからない言い掛かりで上から目線なとことかｗ

>>936
あのね、消費税の滞納率って約半数なんだよ。
しかも、赤字でも課税されちゃうの。
その他、輸出戻し税や逆進性、労働の外注化を進めることなど、
いろいろ欠陥があるわけ。
大半の国民にとっては、害多くして利がない制度なの。
利があるのは、還付が貰える輸出企業と、予算が集まる財務相。

やめればいいのに、先送りして続けようとするのが可笑しい。

>>941
消費税の滞納が多いのは不況だからだね。滞納額はさほど多くない。

消費税の他に財源を求めるなら所得税が候補に成るだろうけど、
国際的に見て日本で所得税の負担が低い層って、いわゆる中流階層なんだよ。
この層への負担を求めるとなると、選挙で結構難しい立場になっちゃうわけ。

別に他の財源でイケるんなら他の財源でもいいよ。別に何の工作員でもないからさ。

物品税時代の税率に戻せばいいだけじゃん。

>>942
＞消費税の滞納が多いのは不況だからだね。滞納額はさほど多くない。

君はパラレルワールドの住民みたいだね。
国税の滞納額のうち、半分を占めるのが消費税。
「さほど多くない」なんて言えるのは、
「現状の日本に住んでいない」or「無知の妄想」のどちらか。

工作員なら、すぐばれるようなこと云わないと思う？
いえいえ、ネトウヨどころか政治家までも、
平気で嘘垂れまくるご時世ですからね。
あなたのような、厚顔無恥のど素人が嘘垂れ流すのもあり得る訳よ。

>>944
いや、消費税収全体から見れば少ないでしょ。10兆円の税収に対して数%。
滞納してるのもデフレ不況で苦しんでる中小事業者がメイン。
少なくとも引用箇所については何も間違ってないと思うけど。

>>942

＞国際的に見て日本で所得税の負担が低い層って、いわゆる中流階層なんだよ。

これも嘘。
日本の所得税は、中流〜中流ちょい上に厳しく、大金持ちに優しい制度。
米やユーロ圏より累進制が低いと、政府の白書で出ているぐらい。
嘘垂れ流しだね、あなた。

>>946
http://www.tax.metro.tokyo.jp/report/tzc_ss/3.pdf

>>947
税制の話は、税全体で語るべきであって、
一部の税制切り抜きで云々するものじゃないんだよ。
消費税も同様。
政府の白書を探しておいで。
あなた、どこかの請け売りしているだけで、整合性がない。
経済や税制の基礎的な知識がないのが丸わかり。
まず、嘘垂れたことについて、認識を改めておいで。

>>948
>>947の一番上の図を見ればこちらの言ってることが理解できると思うよ。
白書なりなんなりで反論されているというなら、そちらが探して提出するのがマナーじゃないかな。

そもそも何でいきなりスレと無関係な消費税の話を振られたのかがよくわからん。
マクロ経済系のスレは妙なルサンチマンとか経済破綻妄想とか陰謀論に塗れた人が多すぎ。

悪いことが起きてるわけじゃないんだから
楽観しとけばいいのにな。
今無職のやつも夏には時給2000円の派遣工になれるぞ。

>>950
http://www5.cao.go.jp/keizai3/2009/1211nk/keizai2009-2010pdf.html

よく読んできなさい。
財務相は、消費税という財源が欲しいから
無理な財政出動を我慢しているだけ。
景気を上向かせたいなら、可処分所得を増やすこと。
特に、すぐに消費に回る低所得〜中所得層の。
消費税をやめれば、すぐに出来る。

カンフル剤の国債すりまくって、消費税UPさせるというのは、
安倍自民の政策であって、分離不可能なんだよ。

本当に、嘘でたらめ、整合性のない人。

>>951
一時就業出来ても、パナやSHARPの派遣工が、失業した状態になるぞ。
そもそも経団連は、定期昇給を凍結したいと云ってるし、
海外のほうが人件費安いって云ってるんだから。
国債刷りまくったツケを払うのは、国民だというのを忘れるな。

>>952
http://www5.cao.go.jp/keizai3/2009/1211nk/pdf/09-3-2.pdf の

「日本は個人所得税など累進的な税収弾性値が、アメリカやユーロ圏に比べて低い」
はまさにこちらの主張している論拠となるものだよ。控除が大きくボリュームゾーンである
中流から所得税を取りづらいから、税収のGDP弾性値が低いわけ。

>>726
これが現実！
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00005595.jpg

>>953
いや、普通に1ドル100円の円安になれば雇用帰ってくるよ。
政府の調査だと製造業の採算レートは概ね80〜90円ぐらいなんで。

定期昇給凍結というのもデフレのせいだね。売り上げが右肩上がりに
ならないから、企業は業績連動型の賃金のシェアをずっと高めてきた。
既に製造業以外の多くの企業では、40代以降の年功カーブがほぼフラット。

＞控除が大きくボリュームゾーンである
＞中流から所得税を取りづらいから

また、無知垂れ流し。
日本の場合、国税は所得控除が６５万、基礎控除が３８万、しめて１０３万円。
イギリス、ドイツの例も、載ってるから見ておいで。
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/051.htm

>>955
1990年の労働分配率と、2000年以降の時期の労働分配率を比べると面白いよ。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je08/img/08f13130.gif
会社や投資家の取り分が増える一方で給料が減っていたことを以って、
本当に資本家や経営者による搾取を議論する場合も、一意的に結論の出る話じゃないわけ。

回復？？？

>>957
だってそちらが紹介した資料>>954に↓書かれていて

> 課税最低限の扱いや種々の特別措置などを含めた実質的な税の累進性が、
> 日本はアメリカやユーロ圏に比して小さいことが示唆される。

実際>>947の一番上の図を見ればわかるように、
統計的にも欧米と比べて500-700万円の所得税負担は3〜5分の1だよね。

真面目に議論する気ある？結論ありきで議論しても時間の無駄だよ。
そもそもスレ違いだしね。

借金大国ニッポン！

ID:xVzpWV7b0　


＞消費税の滞納が多いのは不況だからだね。滞納額はさほど多くない。

嘘　2011年度の新規発生滞納額の実に53％は消費税。

＞いや、消費税収全体から見れば少ないでしょ。

嘘　全税項目という括りで53％。消費税に限った場合は、さらに高くなりこそすれ、低くはならない。

そもそも
＞別に他の財源でイケるんなら他の財源でもいいよ

と云ってるのだから、新規発生滞納額の半数を占める消費税について言及しないのは
現状について無知or悪質な無視。

＞国際的に見て日本で所得税の負担が低い層って、いわゆる中流階層なんだよ。

嘘　日本の所得税は１億円までは上がるが、そこからぐっと下がっていくんだよ。
　　中間層こそ、負担が重い。

↑核心部にすべて出鱈目があるんだけど、あんた馬鹿？それとも悪質な誘導？

＞統計的にも欧米と比べて500-700万円の所得税負担は3〜5分の1だよね。

税金と社会保障を合わせた世帯負担率で見なくてどうするの？
これも上のほうで指摘されてたよね。
馬鹿なのね。わかった。

消費税増税するまでの間だけ金融緩和しただけ・・・元から官僚のシナリオ通り(´・ω・｀)

>>962
消費税に関しては過去レスで論破してる。
それと1億までは云々というのは世界各国同じ。普通給与所得では1億いかない。
分離課税を採用してるから、勤労所得課税が高かろうが低かろうが関係ないわけ。

>>963
所得税の議論をしてたのに何の話をしてるの？とりあえずソース出して。

>>965
あんさんが、過去スレで論破されとりますがなｗ
>>962をしみじみ読んでこいよ。

>>966
>>945で論破して返事が着てないんだけど。
ちなみにIDしょっちゅう変えてるようだけど同じ人だよね？

ただ別人だとすると、それなりに名の知れた同じトンデモソースでみんな勉強していたといういことになって、
それはそれで面白いから、どこのトンデモサイトなりトンデモ本なりで経済や税制を勉強したのか
教えてほしいなあと思ったり。スレ違いだけど。

>>967
滞納額がさほど多くないが嘘。
ほかにも嘘たれながしてるよね。

同じ人間？ついにネトウヨ並の透視能力を身につけたかｗ

ID:xVzpWV7b0

アホみたいだから、説明して差し上げるわ。
滞納額の話しているのに、ある項目の税収全体と比べるのは筋違い。
所得税は、税制の一つ。
税体系全体で比べる問題を、一つに絞るのはミスリーディング。
消費税は欧米のほうが高いとやるのと同じ理屈。

つまり、論破されているのに、論破していると勘違いする真性低学力乙。

>>943
藤井裕久が物品税は利権が絡むから交付金じゃないとアカンって言ってた

>>969
え？>>945読める？「10兆円の税収に対して数%」と書いてるでしょ？
他も全部こちらがグウの音も出ないほど論破して完封勝利してるけど。

ちなみに別人ならどんなソースで勉強したのか教えてくれない？
まあ>>952と同じように、自分がソースとして出した白書すら
実はまともに把握せず相手の論拠にされてしまう間抜けの例もあるんで
ソースを知ったところであんまり意味がない可能性もなくはないけど。

>>970
それは君の基準であって、10兆円の税収に比べれば誤差の範囲の滞納額で
元の税を否定するのはおかしいな、というのが一般的な感覚じゃないかな。

税体系全体の問題というのも同じように価値観の問題だけど、まあとりあえずソース出してみようよ。
別に社会保障負担の上限撤廃には反対じゃないからどっちでもいいけどね、こちらとしては。

>>971
他はほぼキチガイレベルの藤井だけど、その点に関しては正しい。
でも定額給付金を猛批判していた連中が言うことじゃないと思うけどね。

>>972
＞＞消費税の滞納が多いのは不況だからだね。滞納額はさほど多くない。

国税全体の半数を占める額でも「さほど多くない」と言ってのける
のは、頭がおかしいんですね。
制度として、不具合かかえている・欠陥があるのなら、
滞納が少ない制度、たとえば所得税の累進化をあげようとしないのが不思議。

何でソースがいるんだ？
あんたの嘘出鱈目を指摘したら、ソースがいるのか？
ロジックがおかしいと云ってるんだよ。

>>974
だって10兆円に対して数%だからね。そこで終わっちゃう議論。
あと議論のたたき台になるソースは必要でしょ？
こちらが「そんなのはお前の妄想」といえば、水掛け論でこれも終わっちゃうわけで。

>>975 >>970に戻る。
「滞納額の話しているのに、ある項目の税収全体と比べるのは筋違い。」

財源が欲しいなら、半数が滞納する制度使ってどうするの？
フランスにしろ、米にしろ富裕層への累進課税を強めたでしょ？
なぜ、欠陥制度の消費税にこだわる？
価格転嫁できない業者をつぶしたいのか？

財源ならなんでもいいと云うのなら、
滞納が少なく、税収が上がる制度を採用すべき。

こんな基礎中の基礎もわからん馬鹿が、経済や税制云々するな。

>>976
うんうん、君がループ芸にご執心な頭おかしい人だということはよくわかった。
スレ違いだからこちらの降参でいいよ。議論は打ち切り。

経団連　　：法人税下げろよ。票と金回すから。
自民公　　：ハイ！パーティー券よろしく。
財務官僚　：ハイ！天下り先よろしく。

法人税下げて減った税収をなんとかしたかった。
どうせなら、輸出企業に金の回る消費税にしよう。
というのが、経団連の犬、
自民公と財務官僚が編み出した消費増税。
輸出企業に血税くれてやりたいなら、そういう名目で税金とるとはっきりいえ。
庶民だまして、苦しめる不届き者。
まぁ、それに反対しない庶民も馬鹿なんだけどね。

>>977
>スレ違いだから

消費税増税と今回の財政出動は一連のものなんだが？？

選挙とは、綺麗事ウソ八百で国民を騙し金を巻き上げるペテン大会　信じたバカが悪い

学習能力の欠片もないバカどもは、次期選挙も騙されてアホ面に涙して「民意を問え」と叫ぶがいいｗ

民主党が落ちたところで、学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい

エコポイントと一緒で、麻薬が切れたときに
株がだだ下がりになって、会社ごと外資に買い叩かれる。
TPPはその準備。
日本人の大半は増税でひぃひぃ苦しみ、
医療・農業・保険等々、外資の餌に。
さすが隷米亡国の自民さまの考えることは次元が違うわ。

もう円刷りまくっちゃえばいいのに

９００以上のレスがあって誰一人名目ＧＤＰが上がらないと

税収が上がらないことを分かってない・・。

駄目だ２ちゃんねる掲示板の名無しは。。もはや俺の方が経済の知識も上回ってる。。

２ちゃんねる掲示板は名実ともに悪口しか言えない阿呆の集まりだな。


民団工作員って本当に頭悪いんだな。むしろ感動したよ。ここまでアホしかいないとは。

安倍：１０兆円の補正予算でGDP２％上げます。

国民：日本のGDP５００兆円の２％って１０兆円だよな。　なんだ？　ペテンかよｗｗｗ

工作員から安倍氏と自民党を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

　　　　　　　　　　工作員の本音
　　　　　　　　　　　　↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
　民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
　もう工作疲れたわ。マジで。
　帰りたいよ。
　また工作し直しかよ。

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　 　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

そもそも消費増税が至上目的ってのが狂ってるわこの国
消費増税したい→景気判断条項満たしたい→日経平均株価上げたい→円安で株高に見せかけよう

そういや安倍はWEで残業なくす→残業代なくす　のすり替えを平気で打ち出してたな

エコカー減税、高速道路無料化・・・なんで他人が車買うのに俺の税金使うんだよ。なんで、他人が高速道路走るのに俺の税金使うんだよ。

自動車メーカー、道路会社は客激増でウハウハ。

>>985
あの・・・流石に自作自演に見えるんですがｗ

ペテン大国ニッポン　またまた、ペテンをやってくれましたｗ

消費税増税５％の内、社会保障費に回されるのは僅か１％です。しかも、増税して年金給付を減らすんです！！何と言う、ペテン国家でしょうかｗｗｗｗ

社会保障の一体改革　＝　社会保障の充実化ではなく社会保障の低レベル化です。（減額　＋　支給年齢７０歳）

http://www.youtube.com/watch?v=NOt626j7-98&feature=player_embedded

>>986
あちゃー・・阿呆丸出し。。ポリシーミックスの意味すら分かってない・・。

９００人の阿呆晒しあげ

>>913
君は会社勤めした事がないんだろ。
年末の数週間の動きだけで命の助かった輸出企業がどれだけある事か。

ボーナスでるようになったら回復したと思ってよいか

1.13 そこまで言って委員会 【安倍総理出演！】
http://www.youtube.com/watch?v=G5XbKiyE4zQ
http://www.youtube.com/watch?v=xv3gONqezuU
http://www.youtube.com/watch?v=1fWkrfqJK6Q
http://www.youtube.com/watch?v=8Q3iRySSOh0
http://www.youtube.com/watch?v=_opkSAi2Bls

現時点ではまだご祝儀相場なんだと思うが

>>993
営業の連中がタクシー券の冊子をを束で持ってたら、バブル再来。

民主党政権に変わった時は一切ご祝儀相場なかったなあ。。

多重債務者が補正予算だってよｗｗｗ　笑わせるのも大概にしろｗｗｗｗ

多重債務者・・。総資産と個人金融資産の違いも分からない阿呆。

阿呆だから草生やすんだな。

s

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