アニメ監督「アニメ業界への就職は止めなさい。無駄死にするだけです。」

本日は2012年8月現在東京にてアニメーターとして仕事をしているAさん（29歳）のケースを例にアニメ業界の現状を話してみよう。
Aさんは東京・原宿にある専門学校（２年制）のアニメコースで学んだ後、東京にあるプロダクション○○にアニメーター研修員として採用された。

採用といっても働く条件は実に厳しい。数ヶ月は賃金がない。15年位前からアニメ業界は貧乏まっしぐらの世界なので何年働いても賃金はそう上がらない。
Aさんはこのプロダクションに入ってもう4年にもなりますが一ヶ月の給与は7万円程度なのです。これではとても貯金などはできませんし、
もし体調が悪くなっても病院にも行けません。

現在の作品の多くのキャラは線が多く陰もついており一ヶ月に500枚描くのは経験者でも難しい。500枚描いても、500枚×180円（動画１枚の単価）＝9万円（一ヶ月）である。
Aさんは「毎日必ず仕事があるわけでもなく、とても500枚など描けるものではない」と話す。ましてや健康保険や失業保険があるわけでもなく有給休暇やボーナスなど
あるはずもない。まさにワーキングプアである。

現在の商業アニメ製作会社への就職は止めたほうがよい。燃えている火の中にあえて飛び込んでいくようなもので無駄死にとなるのは判っている。
ただただ無能な経営者に利用される運命となるのだ。どういうことか判る？教えてあげようね！

君ら若い者を安ーーーい賃金で使って経営者は君たちから吸い上げたお金でうまいもの食ってのうのうと暮らしているってわけさ。
君たちは毎日カップラーメンでそのうち身体を壊して仕事をやめることになる。
でも経営者はまたあらたに新人を使って安く仕事をさせるわけ。
この繰り返しが現実のアニメ業界だよ。

何度も言う。現実を見よう！！アニメ業界への就職はすべきではない。

くずおかひろし
TVアニメ「キテレツ大百科」監督・京都精華大専任教授・早稲田大学芸術学校講師
http://bau-bau.at.webry.info/201209/article_7.html

“アニメ好き”が消費を動かす 2012年のアニメ界を振り返る
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK22014_S2A221C1000000/

＞一ヶ月の給与は7万円程度なのです。

え？まじで？

昔から言われてる事じゃないですか

今の構造潰さない限り、現場は使い捨てだよな
儲かるのは制作会社とスポンサーだけ

若者を低賃金でこき使って上の人間が上手い汁を吸うのは
どこも同じだろ

昔からアニメとかイラストれーターとかは田舎の土地持ちとかそういう人の集まりだから

ブラック企業だからな
無理無理！ほんとに死ぬぞ

IT土方

ワガママを言わずに選り好みしなければ、若い人にも仕事はあります（ｷﾘｯ

業界人がこういうこと言うのってズルいよね
結局、自分の職を守りたいだけだろ

実家暮らしならいいんじゃね

才能があって真面目に働きゃ人並み以上には稼げる
上のほうの人間でも、パトロンもいないのに芸術家ヅラして稼げない仕事して儲からないとか愚痴ってる奴もいるけど

>>2
マジだよ　スマイルプリキュアの原画スタッフも
ツイッターで言ってた

就職じゃなくて自営だろ？

声優もそうだな。あくまでも趣味にとどめてアニメ業界には関わらないほうがいいって感じだな

でもあをまり働かない吉成家はお金に困ってそうな感じしない

はい

入っても自分の好きなジャンルのアニメ作れるわけじゃないしな

>>10
業界人ですらこんな業界滅ぶべきだって言うほど
だからよっぽど酷いんだろ。

まじで現代に残る奴隷階級だからな

>>4
スポンサーも制作会社も儲かってないだろ
どんだけアニメ市場って小さいと思ってるんだよ
そんな何人も食わしていけるだけの市場じゃない

売れないバンドマンみたいなもんか。
でもバイトが出来ない分こっちのほうが死ねるよな。

1度1クール深夜アニメの見積もり見てみたいね
リークする奴現れないだろうか

これはマジ

知り合いにアニメーターになりたいって奴が居たら
全力で止めろ

>>23
ググれよ、5年ぐらい前にバカな制作会社が流出させてるだろ

上の方にいるやつはいいんだよ
下っ端はこき使われて捨てられる
それが顕著な業界ってことなんだろ

>>22
売れないバンドマンにはそれでもワンチャンがあるけど
アニメーターにはそれが無いからな

同人で稼ぐしかないってのは仕方ない気がする
だからこそ土壌にもなるわけだからあまり権利者も権利主張もしない

動画で一ヶ月に500枚って少なくね？

製作会社にいけばいいだろ

一ヶ月の7万円とか大して儲からないアフィより酷い

>>22
コミケで臨時収入は得られるよ

韓国に任せとけばええねん

>>1
一時期アニメーターになって腕とコネを養って数年で他の世界に行く前提の奴が多かったから
めぼしい人材は出ていって残ってるのは二流の人とギスギスした業界の雰囲気だけじゃないのか

>>15
すみぺとか上智かどっかに通ってる大金持ちの娘でロシア語話せてリアル中二病で胸でかくて顔もそこそこイケてるっていう
ちょっと才能無駄遣いしすぎだろって感じのハイスペックぶりだもんな
貧乏だったら間違いなく普通の就職してるわ

>>34
漫画家とかイラストレーターでも画力高いのは
アニメーター崩れの人が多いよな。

アニメって1話あたり制作費300万、良い条件だと500万はあるんだろ
メーターの給料をせめて2倍にしてやれないもんかね
このままだと外注外注で人材が育たなくなるんだけど

手塚治虫がどーのこーのってただの免罪符みたいになってるよな
現状がおかしいと思ったら自分たちで変えろよ…

ビジネスとしての形態がよく分からんからそういう事になるんじゃないの
なんでAmazon.comのほうがBD安いんだよ

円盤とかけっこう売れてる作品あるけどどこが儲けてるの？
製作会社とかアニメ出資してる人たち？

アニメーターの監督までの出世コースってどういう経路になるん？

アニメーターが監督になることなんてありえないんじゃねえの

制作委員会として一枚噛まないといくら売れても金は貰えない

でも、人手不足って話は聞かないよね

＞早稲田大学芸術学校
こんなのあったんだ初めて知ったわ

4年にもなりますが一ヶ月の給与は7万円程度なのです

どうやって4年もの年月を生きてられたんだ？

アニメーターてライン工みたいなもんだろ？
別に物語を作ったりするわけでもないし

>>4
構造とかじゃなくて、どんなシステムでもこの需給じゃ無理だよ。

>>46
実家暮らしなんだろ

>>44
韓国の人間ばっかりじゃないかね

>>47
徒弟制度みたいなもんで一番下からやらないと
出世しない仕組みになってる。
これがおかしいって指摘してる人もいるくらいで。

>>49
それでも交通費と会社にいる時のメシ代はいるぞ

アニメタなりたい人も多いし声優なりたい人も多いから
給料は最底賃金で動かないんだろうな

>>42

宮崎駿も庵野もアニメーターだよ

>>54
2人とも実家が大金持ちじゃなかったっけ

>>13
東映ってブラックなの？
ゲーム業界で売り上げダントツ1位の任天堂の給料が高いように、
アニメNO1の東映はそこそこもらってるんだろうなって思ってたんだけど

>>５３
歩合に最低賃金はねーのよ　覚えとこうな。

韓国に丸投げしてんでしょ？

最高峰のスタジオのジブリが月給20万と言ってたからな
カラーもそれくらいだっけ？

>>37
制作費300万〜と500万って数十年前の話だろ。今はどれも１０００万はかかってるぞ
宣伝費やら諸々込みで１クールアニメに２億〜３億かかってるのが現状
そもそもが大金かかるのに給料あげる余裕なんてない。国からの直接補助しか道はない

無能のくせにアニメで働きたいです！
なんて奴は、便利に使われて当たり前だろ
有能で耐え忍ぶパワーが有るやつなら生き残る
そうでない無能の根性なしの愚痴なんて知らん知らん
他の職場で働け

結局どこが中抜きしてんの？

>>58
投げてる部分はあるけど丸投げすると10年後に誰もアニメを作れなくなるかけなくなるからやってない
中国に丸投げしたのがGUN道

アニメーターって土方みたいなもんだからな。

制作委員会（発注元）→アニメ制作会社→アニメーター（現場作業）

こんな下請けが儲かるわけない。
建設現場の職人がベンツ乗ってたり自宅建てたりなんて超マレなように。


制作委員会は皆で出資してプロジェクト動かしてBDやグッズ売れて儲かりゃ山分け。
放送枠持ってる広告代理店や出版社が名を連ねてるな。
ここに出資すればアニメ制作会社も利益配当が受けれるのだけど
張り切って出資してここに名前連ねてるのはシャフトぐらいじゃねーのか？

なんか…抜いて抜いて、現場ダクションに到達すんのは１／１０って話、耳にしたがなあ。

あとダクションの組による色分けもちくってたなだれか。

昔…奉公・修行
今…使い捨て

てなイメージだな
アニメーターの歴史や実態は良く知らんけど

プロダクションIGですか

>>60
市場自体が小さいのに保護しても国益皆無だろ。
ディズニーみたいな経営に切り替えてから言えって感じ。

>>62
そもそも市場が小さい。
こう言えば、アホが業界が作った仮想市場表を持ってくるだろうけど

中抜きというか、制作費自体が安すぎる。
安くても作るアホがいるからどんどん過当競争になる。
全く利益無視の同人作品をプロ仕様で作ってるようなもん。

4年必死になってこの給料はキツイな、腕がいいとか食えるのは一握りなんやろか

国からの補助金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな小さすぎて金にならなくて
しかも国内限定でこれから少子高齢化でますます縮小していくことが
確定の産業に補助金なんて出るわけねーだろ！

＞君ら若い者を安ーーーい賃金で使って経営者は君たちから吸い上げたお金でうまいもの食ってのうのうと暮らしているってわけさ
んなもんどこの業界でも一緒じゃねーか

ＧＯＮＺＯだめになったの少しショック。青の六号あそこだよね。あんときのＲＡＮＧＥさんの男キャラは超許容。あのひとは
女性と男性の配分がうまい。をれも男は劇画調女は萌えをまねることにした。

プロダクション○○

IGってハッキリ分かるんですがそれは

ジブリ、カラーなら儲かってそうだからいいんじゃね

>>69
そもそもアニメ買う層が、少ない上に、底辺だから、
購入層が買える金額が低いし、その上人数が少ないから市場が小さい。
アニオタのプレミアグッズって、最大でも100万以下で、すげー安いしな。
でも富裕層でアニオタグッズを買うやつが少ないように、
アニメが高額になったら見ない奴か見れない奴かどっちかしか出ない。

文楽とか歌舞伎とかと一緒で保護産業にでもせんと生き残らんが、
文楽や歌舞伎が経済の足を引っ張る結果にしかならんように、新たにその枠を増やす余裕なんぞない。
おわり。

アニメ業界を活気付けにゃならんのにこんなことを上が言うべきじゃないだろ
来るなと言う暇あれば上の給料少しでも下げて日本人アニメータに回す努力してやんなきゃ

>>70
20年前に親戚のおっちゃんがやってたけどまだバブルの名残があるのに
12〜4万くらいしか出ないから4年くらい辞めたと言ってたのを思い出した
12ちょいあると生活ができてしまうから辞める踏ん切りがつきにくかったそうだ

だから更に衰退していくんだろ。アホか

ぬるぬる動いてるアニメはもう見れなくなるかもな

甘い汁を衰退なんつて

電通とか広告代理店が中抜きしてると見せかけて監督とか原画監督が中抜きしてるらしい

>>77
>>アニメ業界を活気付けにゃならん

何のために？
アニメに興味ない層からしたら、好きにしろって感じだし、
>>1が言ってることはただの常識だろ。
それともなにか？ステマみたいに嘘八百で、売れてます！儲かります！って言って
人だけ集めたらなんとかなるとでも？

アニオタは、制作やら声優やら目立ちたいってやつのほうが多くて、
消費層が少ない、アンバランス業界なんだよ。

>>82
中貫してるにしても、全体が小さいから、末端も小さいんだろ。
まだドカタや飲食やアパレルのほうが下っ端でも食っていけるってことは、
ドカタや飲食やアパレル全体の市場が大きいってことよ。
そりゃそうだろ、衣食住なんだから。

8割やめても2割くらい残って人並みに食えてれば希望はあるがの
9割9分使い捨てじゃどうにもならんの

拘束料もらえる腕になればいいじゃないの

>>82
宮崎駿も言ってるがお金の回るしくみがおかしいって言ってる。
ジブリの収益のほとんどが自分個人の名義に入ってくるって。
監督クラスになればたしかに儲かるらしい。

でも、最近の中高生には声優とかアニメーターの仕事の希望が多いんでしょう
日本のアニメ業界の未来は明るいな(笑)

>>８３
新自由主義の山口組うざい＆五月蠅い。

別の人は下手糞な奴が稼げないって言ってたけどな
上手いひとはすぐに上にいけるから稼げるんだとか

原画と動画では違うしなー
何年やっても動画だったらやっぱり能力劣ってる人なんじゃなかろうか

>>1

分かてるんなら、今すぐにでもアニメーターとかの労働環境等を何とかしろや死ね！！！！！！！！！

>>87
ニコニコで声優ごっこやったり得意気にイラストを描いてる子とかは
趣味にとどめとかないと将来真っ暗だよな

この奴隷環境には喜んでいくくせに、介護職は嫌悪する豚共
他人の好きなこと利用しての奴隷作りは捗りますね

>>86
もう監督枠残ってないだろｗ　ジブリも世襲だしｗ
>>88
保護すべきではないし、保護する余力もないんだよ

これだけ酷い酷い言われてなんで廃れないの？どこかに甘い汁吸ってる奴がいるんでしょ？

親が金持ちで道楽でやるならいいんじゃねーの

>>95
何処が一番儲けてるかといえばマスコミだよね。
なにもせずに放送するだけで金が入る仕組みだから。

>>９４
粛々と山口組だけ潰れてくれ。あとはなんとかするから。おまえらの娯楽世界って性の献身必須じゃん。

福利厚生？なにそれって世界なんだろ？
せめて寮があればいいのにね

ソーシャルゲームの萌え絵を一枚描くだけで1万もらえるらしいぞ
アニメーターやるより全然実入りが良いんじゃね

>>82
いや、みんなが中抜きしまくっているが正解

中間搾取なくなればこの業界も少しは潤うんじゃないかと思うのは安易だろうか？

音大生とかも大半は金持ち家の道楽なんだろ？

>>95
その他の伝統芸能の末路みたいに、最後は893が手を引いて、ジブリしか残らない焼け野原になるんじゃね？
で、ジブリは世襲化、と。国もジブリだけなら保護しそう。
>>97
マスゴミも焼け野原が目前に見えてるだろ

>>97
やっぱテレビ業界の自由化は必要なんかね

コミケで著作権無視して金稼いでるから同情しないほうがいいぞ

スタッフロールに名前が載るだけでも凄いと思うよ

普通のバイトなんてなにも残らない

だからこそアニメーター叩く奴が多いんだと思うが

>>100
だから最近はみんなソーシャルとかに流れまくってるよ。
エロゲですら原画描く奴がいなくなって人材不足してるくらい。

ソーシャルバブルもそう長くはないと思うけどな。

それでも続ける奴が沢山いるってのがなんとも言えない気分にしてくれるわ

>>100
継続性ゼロだけどな
今日はパチンコで５万かったぜーとかいって喜んでいるレベル

>>94
世襲にしたのはパヤオじゃなく鈴木Ｐ

>>60
その三億ってどこに消えてるんだ

http://www.orz2ch.net/niji/img/img20130101102550.jpg
http://www.orz2ch.net/niji/img/img20130101102559.jpg
http://www.orz2ch.net/niji/img/img20130101102612.jpg
http://www.orz2ch.net/niji/img/img20130101102630.jpg
http://www.orz2ch.net/niji/img/img20130101102642.jpg

>>93

ヒソト：好きな事やれる幸せｗｗｗ

>>98
アニオタって、どうして脳内妄想激しいの？
>>101
普通の業界なら中貫されても末端が生活できるくらいの市場があるが、
アニオタ市場は無理

>>103
どの芸能も最終的には貴族の持ち物になる

>>106
そうだな
原作厨だからコミケ大嫌いだが
レイプ犯も身内じゃ応援したくもないな

いや実際、アニメ産業は供給が膨張しすぎなんじゃねえの？
なんでこの状況でなろうと思うのか疑問
使い潰されるオチ以外の何が見えてんだ

>>83
なんでよ。衰退の一途なんだろ。外国に発注するばかりで
監督自身の飯食ってる環境を磐石にしていく為だよ

こういうアホがいるから労基法違反状態のままなんだろう

>>115
>>101へのレスは中抜きしたら末端が生活できなくなるレベルなんでありえないです＞＜って言ってんの？

>>97>>105
自由化したら市場経済に任せられるんだろｗ　今よりひどくなるよｗ

>>111
アメリカ以外の世界中全ての芸能が、世襲と貴族の持ち物になってるってことは、
鈴木のほうが現実見れてんじゃない？
かといって、アメリカみたいにシステマティックな状態に持ち込めないだろ。

>>60>>112
3億じゃ末端まで来ない。そこらへんに立ちまくってる30戸までの賃貸マンションですら10億円以上のプロジェクトだっての。

ジブリみたいに民衆に受け入れられる作品作ればいいだけだろ

>>97

そういえば、高い確率でCREDITに電通の名前もあるけど相当中抜きしてるんだろうな・・・＞＜

俺アニメのフィギュアを箱に入れる内職してるけど凄い楽な仕事だよこれ
一日3時間くらいやるだけで月5万ちょい貰える

>>120
つ>>121
3億じゃ末端まで来ない。そこらへんに立ちまくってる30戸までの賃貸マンションですら10億円以上のプロジェクトだっての。

>>118
歌舞伎だって最後は市川團十郎んとこしか保護しなかったようなもんで、
今は蟲毒真っ最中なんだろ

>>106>>116
二次創作だって保護できんしな

電通が悪い電通が悪いで毎回この手のスレは終わるよな
BDで制作費を回収してるような業界なんだからそこまで関係なくね

No.35「倒すべき敵」
http://www.pa-works.jp/runner/kamiyama/index35.htm

搾取構造の悪の根源ってのは実は無いのかもしれない・・・
神山：「一番血を流したところが正当な報酬を得られない。こんな構造はブッ壊すんだよ」って、石川さんは闘ってきていると思うんですよ。
でも、これも一夜にしては壊れないんです。でね、僕も一応一個人として、これまで企画を提出するという経過の中で、
いったい何処までがインチキで何処まで行けば倒すべき相手なのかを結構見たんですよ。
最初はね、「現場の演出が悪いんじゃないか？」「いやいや、どうも演出はこっち側だ」と。「じゃぁ監督だろう。監督が倒すべき相手に違いない」
「いや、どうも監督もこっち側だなー」・・・。となると、「プロデューサー？いや、プロデューサーなんかもっとこっちだなぁ」。だとすると、
「外部のスポンサーと呼ばれている人間が悪に違いない。そこまでとりあえず行って見ようか」と。で、行って見たらそれほど悪党でもなかった、みたいなね。
そう云う風に、留まるどころか何処まで行っても搾取構造の悪の根源ってのはよく判らない。
最終的に構造全部バラしてみたら、全員が大儲けしようと思って誰もが損しているっていうような構造なんです、多分・・・。
スポンサーがそんなに儲かっているかって言ったら、もちろん僕等よりははるかに儲かっている見たいだけど、一社員が接待だって言って昼飯の領収書を総務に回しても全然O.Kって云うくらいなもんだったりするんですよ（笑）。

憧れの職業ってのは大体安くこき使われるよな。買い手市場だから仕方ねーな。ガチで才能あるなら漫画家からはじめるほうがいいだろ

>>126
マスコミと広告産業は現代の貴族階級
何もしないだけで金が入る仕組みをがっちり作り上げてる。
政治家の子息がなんであんなたくさん電通にいるか考えても見ろ。
それだけ広告産業という利権が美味しいからだろ。

いつかアニメータに還元する事願って円盤買うしかない

>>125
つまり>>120の解釈であっていると？

>>126
アニメ業界で電通ってそれほどの立場じゃないのにな

だからコミケに小遣い稼ぎに来るんだな
それすらも一部の先輩（）に独占されそう

やっぱり発言者の立場から言及するべきだわ
この監督としては、自分に仕事が来ないから新規参入を減らしたいだけでしょ
もっと色んな立場や業界人の多いTwitterでの方が議論は成立するだろうな
ここで騒いでも俺みたいに業界人装って発言するしかないし

嘘に決まってるだろ
京アニやジブリなら1000万プレイヤーゴロゴロしてるから

>>126>>129>>131
この件に関しては、さほど電通やヤクザは関係ないっていうか、
市場全体が大きかったら、もうちょっとなんとかなってるっていうか、
例えば、商社の立場と役割って、アホの>>129>>131とかどう思ってるんだろ。

そりゃ中貫構造はどうかと思うけどな。
かといって、制作が直売してもなぁ。
ていうか保護とか何とかより、制作がオリジナルで直売すりゃいいんだよ。
音楽だってライブで食っていくしかない時代だしなー。

>>133
コミケですら勝ち組はもう確定してそう

DVDが一万枚売れたら成功だワッショーイな世界でしょ
在って無いような業界じゃないか

>>129
それいうなら資本家と労働者を出したほうがいいかと

>>124
楽そうだな。でも余りにも単純な作業だと睡魔との戦いになってそれなりに苦しいんだよな
この世に楽な仕事はないなあと思うわ

馬鹿が辞めても新しい馬鹿が入ってくる
マジ現代の奴隷やな

補助金とか中抜きに行くだけでしょ

末端までこないのはわかったけどどこにそんな金がかかってるかわからない
広告宣伝費?テレビ放映枠の買取?

無駄死でもワシはアニメのために死にたい

監督ってどんくらいもらえんの

>>136
全レスしたいのか知らんけど、ちゃんとキャッチボールしてくれよ
かみ合わないレスばかりしてくるから何度も聞き返してんだぞ

アニメ業界てのは好きだけで回ってる稀有な業界
宮崎駿はボンボンで趣味に没頭できる環境ありきで今があるてのは知られてないよな

>>126
委員会方式がどういうのか分からない奴が多いんだろう

>>136
同人があれだけ膨れ上がったのは中抜きが無いからだろ。
コミケは製作者に収益がそのままほぼ還元される仕組みだから
みんなこぞってやるようになった。表向きは頒布って名目だけど。

プロよりも同人のほうが下手すりゃ儲かるってのは
いびつな業界と言わざるをえないと思う。

>>127
これが昔のPAのサイトに載ってるところがなんともやるせない

>>142
儲からないから制作費安いよ
給与をダンピングしてるからアニメ作りは成り立つ

そうそうBDが1万枚売れただけで覇権ｗｗｗｗｗｗとか言って騒ぐほど
恐ろしくしょぼい規模の業界なんだよ
にもかかわらず無駄に人数が必要なせいで一人当たりの取り分が少なくなるのは当然
アニメーターの労働環境は至って正常だよ

子供向けの産業は買い叩かれやすいね

http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20130108182042.jpg

数年前従兄弟が毎日16時間以上働いて月15万くらいって言ってた

稀有というか
マイナー芸術を資本主義下・分業で行ったらこういう結果になるだろうなーっていう典型例な気がする

　
宣伝　「このアニメは原作の●●が大好きなスタッフが作ってます！思い入れがあります！」

　↓

実態　「原作好きなんだろ？好きな原作のアニメが作れて幸せだろ？
　　　　　じゃあ休みなんて要らないよな？給料なんてタダみたいな額でいいよな？」



ジョジョのことなんですけどね
今やってる中だと

子供がアニメーターや声優や俳優になりたいって言ったらぶん殴る用意はできている
小説家って言ったならなら兼業も行けるからそこまで怒らんけど

本当の意味でアニメを作ってる人は4大卒の人なんでしょ
専門卒でいくからこき使われるんじゃないの

でもこれって中国韓国人ばかり使ってるだろ？
ジョジョだってスタッフロールも絵の部分は大体中国人韓国人に埋まってたし

>>101>>145
お前が池沼なだけだよ。

>>146
パヤオはかなりのボンボンだよな

>>148
見事に縮み始めてるし、そもそも同人市場自体それほど大きくないから。

ジョジョはあれ現場の何とかしていい作品にしてやろうて熱気だけで持ってる
ジャンプ金出せや糞が、ほんとムカつくわ

でも底辺アニメーターも苦汁をなめてやっと監督になった時に構造が変わって監督給料制とかになってたら発狂するんだろ？

ブシロードが普通の番組のスポンサーしててびっくりしたわ

セル画の時代から同じこと言ってるよね
それでもアニメーター志望する若者が絶えないのはなぜだろう

>>161
それにしてもクソだけどな
現場は現場で褒められたもんじゃない

何あの色　あの演出　キャラクターデザイン・・・

よく知らないがアニメ産業のどこかの部分で儲けすぎてる人がいるんだろ
産業構造を改革しようっていう人間が出てこないのか

>>155
かなりパターン通りだよな。だからオチも見えてる

アニメジョジョ、誰てめレベルでわろたｗ

>>160
池沼と思われようが、無知と思われようが何でもいいが
ちゃんとキャッチボールしてくれよ

なんだヤマカンスレじゃないのか
まあアニメ業界は戦う相手を間違っちゃったよね。ゴメンナサイしないといけないよね
>>113
Mujinってエロ雑誌だと思ってたわ詳細くれ

動画で4年だったら通常そろそろ原画に上がる頃じゃないの？

漫画家とアシスタントの関係と似てるかもな。
アシスタントがほとんど作画しててもアシに払われる給与は
漫画家の百分の一

>>56
東映の社員スタッフは待遇いい
外部のスタッフは待遇悪い

たとえば映画の監督だと興行収入の5%とかもらえるし、社員ならボーナスも出る（まあ映画監督やらせてもらえるくらい優秀な人だから当たり前だけど
外部でも馬越みたいにVIP待遇で原画集まで出してもらえるアニメーターもいるけど例外中の例外

アニメーターになれば30代で監督になれる
映画業界じゃまず有り得ないからね
これは大きな魅力

アホ：儲からない→誰かが中抜きしてる！
現実：儲からない→市場が小さい

エヴァも漢字三文字がいたしもうダメかもわからんね

>>161>>165
ジャンプは広告費とかステマ以外をジョジョに投下する気はなさそうだよな
>>166
そもそもの市場が小さいだけ。

ほんとに同人の延長なんだな

>>157
一生面倒見る気ないなら子供は生むんじゃないよ
子供は親を選べないんだし

>>175
儲けなくてもいいやつが儲けてるのは事実だろう
音響監督のことな

アニメ制作そのものがマネロンに使われてるんだから無理だろうなぁ・・・
何割か損をしても使えるお金に変換するのが目的なんだし
昔はパチやサラ金だったけど規制が入ってアダルト関係になって今はアニメなんだよな

まあどうせこの手のコミュ力ない若者はどこいっても通用しないだろうから
アニメ業界でいいだろ

これによれば2011年度に売上高の最も多いのは、東映アニメーションの320億2700万円。これにトムス・エンタテインメント
（96億9300万円）、サンライズ（13か月変則決算97億5100万円）、スタジオジブリ（80億円）が続く。
アニメ制作会社では東映アニメーションが突出した存在で、売上高100億円弱のTMS、サンライズ、スタジオジブリの3社、さら
に売上高20億円から60億円程度の有力な元請制作会社というグループに分けられるようだ。元請会社には、ぴえろ（55億
2200万円）、OLM（43億4200万円）、シンエイ動画（34億4600万円）、サテライト（33億900万円）、プロダクション I.G（29億
900万円）、A-1 Pictures（25億円）などが並んでいる。

http://www.animeanime.biz/all/1212211/

月収８万以下
家賃４万以下
車所持していない

上記の基準を満たしていれば健常でも自治体によっては生活保護受けられるのだが

誰でもできる仕事だからでしょ
内職でだせばええやん
ピクシブなんかで落書きしてる奴とか
ああいうゴミみたいなのはいっぱいいるやんか

まあアニメなんて儲ける部分が少なそうだしねぇ
オモチャとタイアップしてる作品以外は円盤の売り上げだけだろ？

市場規模に対してかかわる人数が多すぎるからって話なのか

アニプレとか超豪華な打ち上げ開いたりしてるから儲かってんだろ

>>183
老害吸血屋か・・

アニメ制作会社の経営者も罪深いな
嫁さんや子供もろとも誘拐されて無惨な方法で殺されても同情できねー

>>155
出資して金出してるスポンサーが取り分取ったら搾取だ！中間搾取だ！って叩かれるおかしな業界だからな
アニメーターは描いた分だけ金もらってそれで終わりだけど
スポンサーは投資した金を回収できなかったら赤字被るリスクを背負って出資してるのに

>>175
アホ：儲からない→誰かが中抜きしてる！
理想：儲からない→市場が小さい
現実：儲からない→市場も小さく中抜きも行われている

制作進行ならいけんじゃん！

とか夢みてる奴もやめろよ。
得意のパソコンでよく検索してから申込。
3日で辞める奴8割と言ってもいい。

>>191
その取り分が多すぎるんだろ

>>187
逆に人数を減らしても今度は人が足らなくて作れないっていう。
アニメ自体が商売の形態としては破綻してるんだな。

そもそもアニメ一作にかかる費用と市場規模が全然見合ってないんじゃ・・・
最初から消えていく運命にある産業なんだよ

>>189
萌えアニメを覇権とか言ってる萌豚が馬鹿なんだよ
実際アニメ支えてるのはキッズ向けなんだから

>>127
こんな感じだろうな

深夜アニメとかニッチな需要しかないのにボロ儲けできるはずない
どのポジションも割食ってるが、一番下のアニメーターが特にしわ寄せがくるんだろう

枚数こなせないやつが稼げないだけだし
完全実力主義の業界なだけだよ

>>170
[板場広し] つけぱん ３話 (MUJIN 2013年01月号)

>>194
多いも何も出資比率に応じて儲けは出資者が全取りなんて資本主義の基本だろ
製作に落ちる金はスポンサーが出資した金であって、利益の金じゃない
財布が違うってことを理解しろよ

ステマのやりすぎでネットでの健全な宣伝活動すら困難になりつつあるしな
まじでもう後が無い気がする

>>35
胸は関係ないだろ

専門学校は甘いこというからな
吸えるだけすってポイだポイ

>>198
その通り
なんかキモオタってアニメを日本中の人が見てる
映画やドラマなんかと同等だと勘違いしてないか？
日本にアニメオタクって何人くらいいるんだ？
10万？20万？そんなもんだろ
しかも日本にしかいないんだぞ
金になるわけねーだろ

>>191
まあ、マル経的な意味じゃ確かに「搾取」なのかもしんねえけど
そうなるのは明らかに見えてんだよな
そもそもスポンサーが無くちゃ成り立たない芸術、しかもマイナー分野で
分業・大量消費大量生産だから、末端労働者の待遇じゃなくて
広告に金かけるのがベターな投資方法で
学も言語も大して要らない末端作業は国外外注がしやすくて
そこに末端労働者が押し寄せたらどうなるのか、10秒考えれば分かりそうなもんなんだが
全く不思議

>>196
ソーシャルなんて絵師に適当に数枚絵描かせるだけで
数十億も売上上げるのに、アニメはその何百倍も描いて
それ以下だもんなぁ。
明らかに対費用効果がなさすぎるわな。

>>179
だからといって自分から人生躓きに行くような真似させるのは親として止めるのが当然

業界のコスト構造はおおよそ以下のとおり

TVアニメ1本（30分番組）の製作費は1,000万円から1,300万円である。
実際の放送局からの支払いは800万円〜850万円、そこから脚本と絵コンテに各20万円、音響に150万円
原画単価は3,000円から;4,000円/1カット、　カット数は200〜400カット必要。
動画単価は150〜200円、動画枚数は3,000〜4,000枚必要。

計算してみると。
850万 - 脚本20万 - 絵コンテ20万 - 音響150万 = 残り660万
原画3500円 x 350カット = 1225000万円、動画200円 x 4,000枚 = 80万円
660万−122万5千円−80万＝　残額　4575000円

残額の金額で下記のスタッフの給与や雑費を賄わないとならない。
サブキャラクターデザイン、美術背景、演出、作画監督、動画チェック、色指定・仕上げ、撮影・特効果、編集、制作進行、他にプロダクション維持費などがあるわけでかなり厳しい予算組である。

しかもプロデュサーにめっちゃこき使われるからなあ
芸能界ぐらいきついよあれは

好きなアニメなら買い支えろと思っても短すぎて買う気にもならん
半年スパンは欲しいな

そもそもワンクールの制作費っていくらなんだろうか？

なんでラノベ原作アニメって作られてしまうのか

>>191>>201
全くそのとおりですな
>>181
まあ、そうなんですけどね

500枚で9万円なら1000枚描けばそこそこの暮らしが出来るじゃない
甘えだよね結局

アニメしか見なかったような連中が次々アニメ業界入りしてるし、質の劣化との相乗効果でそのうち死ぬだろ

>>21
儲かってなかったらやるわけねーだろ

>>200
サンクス！板場さんってことは、やっぱエロなのね困ったなあ( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ

アニメーターじゃなくてバンビジュとかの企画・販売側の会社に入れれば
アシスタントプロデューサー → プロデューサーって感じでステップアップできて
収入も普通の会社員並でボーナスも出るし家買ったりとか人並の人生歩めるんじゃね？
アニメーターでペーペーから始めて人並の人生送れるようになれる人なんて
よっぽど画力あって手の早い極々一部の適正持ちだけっしょ

世界に誇る日本のアニメ産業！みたいなのに煽られてる馬鹿がいるだけ
元々そんな儲かってない業界

>>212
＞なんでラノベ原作アニメって作られてしまうのか

脚本や設定を１から作る必要がないから。

>>21>>216
つ>>181>>191>>201

ヘラヘラニヤケ顔の畜生ども
誰かこの構造をぶっ壊す鬼が現れないものか

業界退かない癖にこういう事言う奴って信用しないことにしてる

なんていうか苦労自慢っていうの？寒気がする

アメリカのアニメ業界はどうなの？
労働環境をパクレばいいじゃん

こいつら労働組合も交渉もしないんだろ
そのまま中抜されてろよ
破綻してないんだからいいだろ？

ID:gThXLfRH0は糖質かアスペなん？

>>222
市場が大きくならん限り無理だし、そもそもの市場が小さいのに、何を言ってるの？って感じ。
皆が皆アニメ好きってわけじゃないんだよ

>>224
ディズニーみたいに3DCGに転向するのか

責任者まで我慢して流れを覚えたらその後自分で起業すればいい

最近のアニメってCG多いしそっちの技術あれば
色々食えるんじゃないの？アニメ以外でも。

>>201
労働者に対価が支払われない業界に未来があるわけないだろ
資本主義と言えばすべて許されるとでも思ってるお子さまか？

好き
給料いい
楽

仕事てのはこの3つの内どれかがないと苦痛で仕方ないんだよな
最近はこのどれにも当てはまらない職にさえ付けない人間が多い中、好きな事して一応は生きていけるのならまだ幸せなことなのかもしれん

スポンサーつったてオタ系の出版社レーベル玩具メーカーばっかじゃん
もっと巨額出資してくれる大企業引っ張ってこいよ。
「当たれば」売れるって実績はそこそこ持ってんだから。
いつ見てもCMはランティス！ブシロード！って連呼してるばっかやんけ。

>>224
アメリカは手描きｲﾗﾈってディズニーとかアニメーター全員クビにして、後からやっぱちょっとは必要だわって雇い直したり
ほとんどのアニメはフラッシュで作ってたり
中国に大量に下請け出して安く済ませたり（シンプソンズでこれを皮肉る回がある

日本とそう変わらん

仮にアニメがむちゃくちゃ儲かる産業になったとしても
ただ絵を描いてるだけ
しかもこういう絵を描いてねって指示に従ってるだけの
何の創造性もないアニメーターの給料が上がるとは思えない
それはトヨタがどんだけ儲かってもいくらでも替えのきく期間工の給料は安いのと一緒

そもそも他の業種の末端労働者だって似たような状況だろｗ
なんでその状況が簡単に変わるって思えるのか不思議
だが思いついたぞ
状況を打開するには
アニオタにも分かる資本主義、って長編アニメ作ったらいいんじゃねえの

いやこの構造をぶっ壊すと、深夜アニメ産業自体が崩壊する
誰もが正当な報酬を受け取れるほど予算がでていない　>>209

>>224>>228>>230
高学歴オンリー、高能力オンリー、専門性特化、完全分業
まあ、日本で出来ないと思う。本来専門学校が担うはずだったんだが。

>>231
市場全体が小さいから労働者まで金がまわらんと明言されてるのに
たかるハエが問題だろ

http://i.imgur.com/fyAi7.jpg

>>205
数はそんなもんだろうね
そこから恒常的に馬鹿高い円盤買う精鋭が1/5~1/10ってとこかね

まずはコンテンツの売り方かえて安く広くの方向で行った方が良いと思うんだよね
もちろん高い円盤も売りつつの前提ありだけど

>>２３６
アメリカが革命かなんかの不穏な予兆ですな。

そんなに労働環境終わってるならボイコットでもしろよ
何のための労働者の権利だ

>>231
話の根本や念頭にあるものが互いに違いすぎてかみ合っていないように見える

>>231
その対価が今のアニメーターに渡る金額ってことだろ
自分たちで組合も作れない業界の人間に人権なんてあると思ってんの？
脚本家は強い組合作って対価を受け取れるようにしてるし、著作権も全部管理できてるぞ

もうジャパニメーションが世界に影響力があるなんて幻想崩れ去っただろ

たまにダンピングした手塚治虫が悪いとか言うやついるけど
何十年たってると思ってるんだよ
チャンスはたくさんあったろ

正気の沙汰じゃないね

>>205>>240
狂信者の量が10〜20万人で、精鋭部隊が1〜5万人までって、
そのまま上位新興宗教団体1つと同等の人口なんだよね。層化みたいな感じ。

>>239
気持ち悪い漫画だな

アニメーターやるくらいなら漫画家目指せよ
アシスタントでも底辺のアニメーターよりマシだろう

>>239
法的にも倫理的にもまっくろけな労働体制が固まっちゃってるという問題を無視してるよなあ

>>234
そうなのか
韓国みたいに政府から金をばらまかないと
ダメな職業なんだな

＞Aさん（29歳）
＞プロダクションに入ってもう4年
＞「毎日必ず仕事があるわけでもなく、とても500枚など描けるものではない」

25歳でアニメーターなったの！？
遅すぎ・・・
しかも4年やって未だに動画マンかよ
その上500枚すら描けないとか今まで何やってたんだ、こいつ？
才能ないからさっさと辞めちまえ

>>244
組合とかそういう話になるとアニメーターだったりアニメ業界の話に限らなくなるな
労使って全体的な話にシフトしそうだ

エヴァ以降アニメ大杉
今の30%くらいでいいだろ
去年の作品なんてZeroガルパンくらいしか覚えてない
糞ラノベ原作の凡百アニメなんていらんわ

こいつら文句は言うくせに構造を変えようとしないからな
どうせコミケでクソみたいに稼いでんだろ

中抜きとほざく奴はアニメが儲かるものと思ってるバカなのでほっておけばよろしい

作画が崩壊してると批判するくせに
見てるだけのお前らですらアニメーターの環境を肯定するんだな
低賃金で優秀な人材が集まり育つわけないだろ
アニメ好きの奴隷階級の労働者はトコトン奴隷根性に染まってるんだね

>>255
作り続けないと潰れる会社が出てくる
自転車操業

BOXで5000円ならもっと数が出る

アニメ製作会社の株ひでーなｗ

この手の夢追い産業は入った時点で実戦クラス扱いされるレベルの天才以外はなるもんじゃないだろ
「いつかは俺も・・・」なんて大間違いだよ

>>258
つ>>244

>>258
アニメ好きに限らず日本の奴隷教育や制度のおかげです

同じくらいキツイなら自己責任で儲かる儲からないの漫画家がマシだな

>>262
芸術とは言わないまでも創作分野のひとつだからねぇ。基幹に立てる人は最初から天才の人だけ

>>255
今のアニメってのは1割の大ヒット作の利益で9割の赤字アニメを埋めるスタイルだから
とにかく本数作って制作会社に仕事作ってやってるのが現状
そうしないと制作会社がバタバタ倒れてアニメ製作自体維持できなくなる

正直この構造が一番歪だと思う

お前らみたいな人間を相手にしてるような企業がまともな企業なわけないよ

>>253
普通に考えたら凄いと思うんだがそんな人も食えないなら
そうとうおかしい業界だな

>>263
糖質乙

>>262
天才でも食えない。そこがアニメ業界の恐ろしいところ

アニメは子どものものであるべき。ロリコンや大人のアニメ好きの存在など無視して良い。アニメは子供のもの。だから銭儲けできなくてよいのだ。
子供向けの産業が利益最重視すべきではないからだ。

アニメーターの低賃金問題ってずーっと昔から言われてたんでしょ？
20年近く言われ続けて、それでもまったく改善してないんだし
どうしようもないんじゃねーの

声優なんか食う前に専門に入った500人のうち1人声優になれるかどうからしいぞ

>>265
漫画家はマンガさえ売れれば自分の懐に収入が入る仕組みになってるからな
そういう点では漫画業界のほうがはるかに恵まれてるといえる。

アニメ業界の恐ろしいところはこの仕組みが全く無いので、
どんだけ売れるアニメを作ろうが、経営者以外まったく金が入らない。

日本で一番売れてるワンピのアニメの作画が酷いのはなんで？

>>275
エヴァとか儲かってますがな

でもね毎クール30〜60本のアニメが作られるわけじゃない
いるんだよ物好きは
掃いて捨てるほどにな

>>275
そりゃ漫画家は売れなきゃ人生を棒に振るというとてつもないリスクを抱えてるんだから
売れたときのリターンが大きいのも当然だろ
ハイリスクだけどハイリターン
でもアニメーターってなんもリスク抱えてないじゃん
アニメが売れようが売れまいが一定の金が入ってくるだけ
ローリスクローリターン当たり前だろ

んで現役でアニメ業界の中にいるやつの認識が>>239だからどうしようもない


「給料が違法なほど安かろうが、いかに労働環境が悪かろうが

　自殺したり体を壊したりするほどの激務だろうが

　今までこういう環境だったんだから、これからも同じであるべき

　俺たちは我慢してやってきたんだから新人も我慢しろ」



おかしい世界で働いてると頭がおかしくなっちゃうんだろうな

>>277
エヴァでも儲けたのは監督や経営陣だけだろ。
それにガイナ作品なんてほとんどが赤字。
パチンコがなけりゃ新劇すら作れなかった。

>>275
漫画だとアニメーターはアシだな

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kamayan/20090525/20090525001039.jpg

政府がアニメ業界に金出せよ
韓国みたいに国を挙げて文化を作れ
そのうちアニメも中国韓国に追い抜かれるぞ

>>265>>275
いや、再販制度によって、売れた漫画の数倍が自分の懐に入ることによって成り立ってるだけだから
電子書籍が進んで再販制度が崩れたら、漫画家の年収は数分の１になって今で言うコミケレベルになる。
一部の十数人は儲かるかもしれんけど、他は軒並みあぼん

>>269
すまん、何が凄いかさっぱり分からん
なにも考えずに業界入って愚痴ってるアホにしか見えんが？
ちゃんと将来の事考えてる奴は20歳からアニメーターとして働いてるぞ？
上手いやつなら25歳以内に作監になれる
下手な奴でも3年ありゃ普通は原画マンになれる
高齢で、更に4年やっても原画行けないとかマジゴミ

アニメ制作会社をIGとジブリだけ残して後は潰せばいい
制作会社多すぎんよ
供給が減れば需要に対して金はぶりも良くなるだろうし
IGとジブリだけは世界に恥ずかしくないアニメ作ってくれるし
萌えエロラノベアニメ制作会社は滅べ

>>284
ぶっちゃけ中韓にもう追いつかれてるよ
あと政府が金出すつってもこの国アホしかいないから変なところに60億出資してたりするから

>>275
そりゃ被雇用者だからな
アニメ業界じゃなくても雇われてる人間はみんな同じことだろ
リスクも考えず当てた漫画化と比較して「悲惨なんですぅ〜」ってアホか

>>284
その韓国や中国から世界のアニメを席捲するような作品が出てきてるか？
どちらも20年も前から国が支援してるぞ
どうして国が支援してるのにいいものが作れないのかよく考えてみろ

>>279
つ>>285
間違いなくあと10年以内に漫画家もオワコンになるから。

>>280
徒弟制度んところはどこもそう。
ただしアニメ漫画は市場規模がとにかく小さい。
終わるときは一瞬で終わる。

お前らがいっぱい払ってる金はどこに消えてるんだ

>>290
アメリカのアニメで作画は全部韓国でやったやつもあって作画に関しては良い物も出てきてるよ
アバター（キャメロンのアバターじゃなくて）のアニメの新作なんかがそれ

>>284
追い抜かれることのデメリットがまったく思いつかない

電通やテレビ局はむしろお金をだしてるんだが

>>291
徒弟制度なんてのは、違法なものとしてひとつのこらず駆逐してしまっていいと思う
百害あって一利なしとはこのこと

アニメみてシコるのが生きがいで自分では何も生み出せないクズの俺がのうのうと月給30万円とボーナスもらうのが申し訳なくなるな。

>>287
何アホなこと言ってんの自由競争だろが

これには同意
> 萌えエロラノベアニメ制作会社は滅べ

>>289
漫画家の方も、取次や倉庫の役目を果たしてる部分が、
買い取って、出版社に還元してきただけだから、
再販制度の崩壊が来たら、一瞬にして全て崩壊するよ。
電子書籍と、著作権切れ作品が、どんどんこれから増えるからね。

>>288>>290>>293
リターンが少ない市場に韓国はお金を使いまくってるが（韓流もその１つだが）
市場が小さいところに最大の金をかけて、今後世界経済真っ暗なのに、アホなの？って感じだわ。
中国はまあ、人が減り始める今からがやばそうだし、

中韓と比べりゃリソース的には日本のほうが有利だけどね

>>298
自由競争の結果、萌えエロラノベアニメだらけになってるんだがｗ

ＩＧもいらないよなｗ

みんなアニメ業界に相当金落としてるはずなんだがなあ。
もっと漫画家のアシスタント並にデキる子はたくさんもらえる世界にして欲しいもんだ

>>294
馬鹿チョンはサムタゲンでも食ってろ

>>297
そりゃお前がコスパいい仕事に進んだってだけだからなんも申し訳ないこたねえだろ
ズリネタとして使ってくれるお前がいなきゃますます業界も成り立たないんだから

>>287
何年前のイメージでIG語ってんの？
最近の作品見ていたらそんな事口が裂けても言えないわ

IGもガイナもすっかり落ちぶれたよな

ラノベアニメってもうアニメファンですらウンザリしてきてる
そのうち大量にアニメ離れがおきそう

>>296
教える側にいるとさ、懐いてくるやつ以外には教える意味がないんだよ。
市場をわけてやる意味もないしさ。

>>295
出資者だよな。まあ、マネロンだけど

>>287
どうせそうなる

>>298>>300
エロはたぶん残るだろ、マネロンのために

エロとジブリの二極化じゃろ
IGは残らんと思う

>>294>>303
つーか、アメリカが韓国にディズニーのアニメ（儲からない部分）だけ丸投げしてるみたいに
日本も中韓に丸投げ部分と基幹部分を分けたらいいだけなんだけど、それが出来ないんだろうね

中国の映画市場がでかくなってるし、規制も以前ほどきつくは無いらしく
ハリウッドあたりも中国シフト始まってるからな　アイアンマン3やトランスフォーマー4も中国で撮影するらしい
中国映画は本当にすごいことになってるから、アニメまでこの波きたらいろいろと恐ろしいわ

インドとかも入ってきているから悪化し続けるんかな？

>>300
それはそれで結果だろ

滅べというのは願望だ
競争して体力のないとこから滅んでいくさ

ＩＧ
最新作が007
3DCGがすごいとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>309
中国政府自体も危惧してることだけど、中国の50年後の人口は5億人まで下がるから、（その上超高齢化）
市場も労働力も一気に下る。アメリカはいいとこ取りデキそうだけど、今から参加しても無駄

IGとかガイナは要らんよな、ジブリだけでいいんじゃないの。ディズニーに対抗できるのジブリくらいしかないし

ジブリ以外で最後まで残るのって東映シンエイエイケン辺りじゃないの？
IGはむしろ早い内に消える側な気がするんだが

アフィで数百万儲けたけど質問ある？



↓
潰せ


集英社で描いてる漫画家だけどなんか質問ある？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1357629787/

>>303
やはりアニヲタはネトウヨか
アニメなんてもう抜かれていいんだよ
キモヲタばっかしでよ

ジブリは駿が死んだら終わる会社だろ

おめーらは作品が好きなんじゃなく金が好きなんじゃん　こういう直球発言期だは。

こんな安い給料で働く馬鹿がいるからクソアニメが量産されるんだろ

そういや、アニメ青の六号のときは夢があったな
あのときは将来どんなアニメが出てくるんだろうと思っていたが
将来になってみたら萌えオタアニメだけだったという

なら俺らで作ろうぜ

>>321
言い出しっぺの法則

力があれば
同人からでも這い上がれるだろ

>>320
雰囲気アニメもブヒアニメも根本的に中身が無いのは同じだろ
結局は趣味の問題で、後者のほうが需要が高かったってだけで

>>324
ブヒアニメは抜ける雰囲気アニメは抜けない
同じ中身がないなら前者がいいもんな

ただし京アニは別

同業者組合でストライキ起こせよ。

もう全部海外の外注で良いじゃん
ネトウヨ以外困らんよ

で、同人で稼げるんだい

ビビパンの特番でやってたけど
手描きじゃなくてもCGだけであれだけの作画できるんだから
アクションアニメーターも現状いる達人レベルの人を除いてどんどん滅んでいくんじゃないか
それで残るのは渡辺明夫とか静止画が上手いイラストレーター的な才能だけになるとか

>>305
IG制作の作品には好きなものが多い・・・アニオタじゃないからそれしかわからん
でもIGが儲かればきっと攻殻3期を作ってくれるはずだもん・・・

お前らが円盤買うから悪い
本当なら成り立たないクソ構造なのに馬鹿がせっせと貢いで存続させてるだけ
どんどん違法ＤＬして一円たりとも金を出すな

さらに言うなら今のアニメ市場ってポルノ産業としての側面がでかい
分業して安価ポルノ制作してる連中の待遇が良くなる時代なんて来ると思うか

このスレの人たちのジブリ信者っぷりはなんなの？
もう世間からオワコン扱いされてるお先真っ暗な会社じゃん
最新作「巨神兵 東京に現わる」（笑）
息子に才能が無かったことが運の尽きだったね

好きでやってる奴は安く使えるからいいでゲスな

>>324
青の6号はあのときにしては珍しいくらいCG使ってた記憶があるが
雰囲気アニメにとどまってたが、過去の漫画を掘り出してきたことといい、いろいろ期待感があったと思うが

最近の韓国アニメ
http://youtu.be/-M31l83k-hU
http://youtu.be/obb1e7fiGLw　これは作画だけだったはず
中国
http://youtu.be/AqcZWZzm5l8
http://youtu.be/ana2JYYWqH4

ためしに探してみたら結構よくできててびっくりした

>>現在の商業アニメ製作会社への就職は止めたほうがよい
同人ならよいって意味だな
同人の印税は８割だもんな
それは悪いことではなく、創作者が自分自身でお金を稼げるということ
なんで制作会社やスポンサーみたいな創作性のない肉入りNPCに金を絞られなきゃならんのか？

まぁアニヲタはクズでアニメ業界の言いなりだから、もし同人アニメが流行ったりしたらソレを同人ゴロ認定しまくるんだろうがなｗｗｗ
今のアニヲタはコミケにも行ったことないし同人のドの字も知らないのにｗｗｗｗｗ

保険すらないのはきついな

コレはマジ
やってたからわかるよ

そもそも供給が過多すぎるんだよ

＞現在の作品の多くのキャラは線が多く陰もついており一ヶ月に500枚描くのは経験者でも難しい。

こんな時代だからこそあの作品
そう、人に優しいキルミーベイベー

>君ら若い者を安ーーーい賃金で使って経営者は君たちから吸い上げたお金でうまいもの食ってのうのうと暮らしているってわけさ。

なんか経営者のせいにしてるが
上も厳しいんじゃね？

＞Aさんはこのプロダクションに入ってもう4年にもなりますが一ヶ月の給与は7万円程度なのです。

ど底辺じゃないかｗ
誰だよ日本は製造業よりアニメで勝負しろって言った馬鹿は

>>322
じゃあ作ってみるよ
何年かかるかわからないけど

単位なんて捨てて絵の練習してくる

アニメーターって普通の就職できるほどおつむ良いの？
最低レベルの学力あるなら絵心あるだけなんの取り柄もない人よりマシそうだが

これは大嘘だな
アニメーターとしての実績が軽くあればゲーム会社とかで引く手あまただ

>>331
今のIGは見る影もないよ
俺も攻殻とか好きだけどもう期待出来ないわ

外人アニメーターだっけ裁判起こしたの
奴隷根性染み付いた日本人には待遇改善求めて行動とか絶対無理だな

>>334
権威に縋ってるだけでしょ
普段は深夜パンツアニメを見てるんだよ

>>345
学生ならサークルでも立ち上げてアニメ作れよ
絵が描けないならストーリーで行け

>>350
深夜アニメでジブリ並の棒が出てきたら鬼のように怒るんだろうな

アニメーターも組合を作って、ストライキ、しよう！（直球）

可笑しいよな？
俺達も日々命を削りながら働いてアニメ業界に投資しているのに
何故こんな事態が未だ続いているの？

>>349
そうそう
せめて裁判ぐらい起こせばいんだよ。どーしても気に入らなかったら
ネットで愚痴るだけで終わることほどアホらしい事はない

電通叩くならBD買えよキモオタ
お前らが割るからアニメ制作会社の売上にも限界があり給料も削らないとダメになるんだ

>>349
本気で変えたいなら底辺アニメーター何十人と結託してやらないと無理だろうな
1人じゃ相手はされないし代わりはいくらでもいるだろうし

ソーシャルアニメ作って課金で儲けよう

>>353
ストライキ？なんのこった？お前の自意識過剰なんじゃねえか？嫌ならやめればいいんだよ（すっとぼけ）
たぶんこういわれるんだろこの国じゃ

移民を受け入れてストライキや裁判を起こして労働環境を改善しよう！（提案）

口は出すけど金は出さないアニオタが悪い

>>358
ソーシャルゲームも絵師にはゴミ金しか出してないよ

>>359
移民てｗ
馬鹿か

>>357
アニメーターだけじゃなく下請け、孫請け会社も団結しないと無理だと思う

何でこんなことになってる訳？
低賃金でも弾だけは豊富なのか

IGはギルクラあたり見ると絵はまだ行けそうだがお話に恵まれんよな
このまま作画の無駄遣いと言われて終わるのか

>>362
冗談に決まってんだろ

>>361
何枚か書かせ、小遣いあげてサヨナラ
そしてその絵は色を変えるなどして使い回ししまくると

>>258
作画崩壊してて良いじゃんね、1stガンダムとかたまに崩壊してるけど楽しいじゃん

制作進行も給料この程度なの？
だったら就職するのやめようかな

その割にはクソみたいなキャラデザメカデザがのうのうと生きてるよね

ID:gThXLfRH0みたいな低脳ウヨはどこにでも沸くなｗ
中国の高齢化率よりはるかにやばいのが日本なのも知らない低脳ウヨ

ソーシャル業界も使い捨て
アニメ業界も使い捨て
どうすればええ

アニメに限らずアートは儲からないのかもしれないがそれでも何とかならんのかね
例えばクラシックのコンサートなんてサントリーホール満員にして2000人も入らないけどウィーンから70人の交響楽団が着て演奏してもチケットはたったの1万円cdだってちょっとしか売れない
方やアイマスのライブやれば声優10出して2万人入ってチケット8000円 物販だって飛ぶように売れる
確実に儲かるはずなんだが業界の構造がおかしいのだ

ジブリはうまいころディズニーとくっついて世界配給できるようになったよね
このぐらいやらないと無理よ

エロゲのグラフィッカーやモバゲの落書きの方が金もらってるんじゃないの。
こっちも搾取ヒデーと言われてるけど。

>>373
マジでこのレベルの馬鹿が多すぎんだよ

>>209
ラノベを添削するだけの簡単なお仕事の脚本に20万とか払い過ぎだわ
原作付きはもっと安くていいだろ
変に張り切ってゴミ糞アニオリパート入れることもなくなる

京大工学部留年学卒ロンパリバツイチ貴公子ポルノ産業廃棄物パクリゴミ前は関係ないだろ

アメリカイギリスの投資文化が根付いたりしたらどうかね？
こういうアニメを作りたいんだけど誰か出資しませんか？という
プロジェクトがまずあって期限を定めて出資者を募る。

期限までに金が集まればプロジェクトスタート。
出資者には出資額に応じて映画招待券とDVDと
監督サイン入り色紙と製作現場を覗ける権利と
スタッフロールに名前が載る権利を貰える。

金額が出資額に達しなかった場合は大手に
残りの金額を出して貰ってプロジェクトを買い取って貰えるかどうか打診。
無理なら集まった分で1話だけ作るか10分の短編アニメを作るか選択する



こういうのどうよ

>>373
前者は高貴とされステータス、後者は低俗とされ金生まなければゴミ

>>356
買わなくていいから。買っても一切下には回らない
なｔらば以前の規模まで縮小したほうがいい

アニメ業界でクリエイターとして儲かる順は、
アニソン作曲＞アニソン作詞＞脚本
だとおもう

アニメ業界で非クリエイターとして儲かる順は、
大手出版社のアニメ部門＞大手アニメ"製作"会社の社員＞＞＞大手アニメ"制作"会社の社員

いまアニメスタジオに韓国人、中国人が一緒に働いてるもんな
数年後ノウハウが流れて家電メーカーの二の舞になりそう

ついこの間業界全体が労基署に指導されたよな

>>359
全面ストに突入してアニメの供給が途絶えたアニオタくんの反応には興味ありますね

>>1
アニメ監督フォローしてるけど、かなり大変そうだな

海外のアニメターはどうなんだ？
まさかディズニーとかが月給7万とかないだろ

>>384
よっぽどのやらかしをしない限り動かない労基署が動くくらいの業界だしな

>>379
GONZOがやっただろ

>>379
キックスターターだろそれ

>ただただ無能な経営者に利用される運命となるのだ。

>経営者は君たちから吸い上げたお金でうまいもの食ってのうのうと暮らしているってわけさ。

有能なんじゃね

>>379
湯浅がこの前やってただろ
しかしまあ湯浅クラスでもないとそんなこと出来ないし
別にアニメ産業に画期的なことが起きるかというとそんなことはない気がするけど

>>387
普通に月給制だよ
あそこ自社で作って自社で世界配給できるから比べ物にならんよ

＞一ヶ月の給与は7万円程度なのです。

アフィリエイトでもやってるほうがマシだこれ

ゴミみたいな萌えアニメを大量生産する作業なんて低賃金で当たり前だろ

日本のアニメーターなんてとっくに韓国任せになってるよ
しらぬしらぬはアニウヨばかりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大嫌いな韓国人の描いた絵にブヒってるってどういう気持ち？

IGって神山健治いなくなったらなにが残るんですか

>>387
ディズニーに限らずフランスのテレビアニメとかも豪華な作りで潤沢な予算を感じられるんだよな 海外の状況は参考とすべきだな

ハリウッドの映画は銀行が融資するんだよな
まあペイできるとわかっているから出来る事だけど
さて日本は？そもそも邦画の製作体系すらいろいろおかしいじゃん

> 15年位前からアニメ業界は貧乏まっしぐらの世界なので

エヴァバブル以降ということか
もっと前からかと思ってたけど興味深いな

>>398
深夜のオタアニメと比較していい代物か？

クリエイティブな仕事に憧れるのはまだ分かるけど
萌えアニメの生産なんかやりたがる奴の気が知れんわ
人に言えるような仕事じゃない罠
ＡＶの製造とかわらん

中間搾取が悪いってよく言われるけど、
根本的に儲からない業界なんだろうな。

アニメの専門学校とか行く低脳には似合いの末路だろ

これからは外に売るしかないの
子供もどんどん減るし

>>398
アニメ自体はショボいのに金だけはあるんだよな海外は
アニメの質は日本が圧倒してるけど

ディズニーと深夜にやってるポルノアニメを
あたかも同じ分野みたいに思ってるアニオタってアホなん？

>>400
パヤオが言ってたが手塚が全部狂わせたと
手塚がアニメやる以前は日本もこんなアニメ作ってた
http://youtu.be/0OYPDwv1Afo

そのうちアニメは朝鮮が起源になるよ

>>209
原作付きのクソ脚本で２０万円貰えるのかよ。そりゃあ才能なくて政治力あるやつが脚本やりたがるはずだ

>>406
日本アニメの質は最悪
だから世界で売れない

収益の構造というのか、末端にもうちょい金が回るようにしないと業界潰れちゃう

無能な人間ほど・・ 投稿者：アニメーター 投稿日：2007年 4月12日(木)07時18分55秒 <!-- Remote Host: fw.production-ig.co.jp, Time: 1176329935 --></FONT>
２０代の現役アニメーターです。
TVシリーズの作画監督も、劇場作品の原画もやっています。
年収は２００万〜４００万くらいです。

”年収６０万”って、それは単純にあなたが無能なだけです。
手が遅いだけ。絵も下手だし。
あなたが書く原画なんてどうせ作監さんに全修されてるでしょ。
ヘタクソなアニメーターほど自分の無能さを他人や環境のせいにしようとする。
少なくとも今のアニメ業界においてあなたは”いてもいなくても同じ”程度の存在でしょう。
あなた程度の人間がひとり消えたところで今の日本のアニメにとって何の痛手もありません。
口先ばかりで偉そうな事を語る前に少しでも上手くなって稼げる努力でもしたらどうですか？
その歳じゃもう手遅れでしょうけど。

確かに動画マンの中にはなかなか稼げない人もいますが、それでも多くのアニメーターはあなたと違ってちゃんとやっていけてるものです。
根本的にあなたがアニメーターに向いてないだけの話なんですよ。
栄養失調になりそうなくらい稼げないのであれば、あなたがアニメーターを辞めればそれで済む話じゃないですか。
コンビニでバイトでもして下さい。

あなたみたいな口先ばかりのタチの悪いベテランが一人でも多くいなくなってくれた方がアニメ業界的には助かります。
アニメーターなんて辞めてエロ同人だけやってて下さい。
その方があなたの為にも日本のアニメの為にも良いですよ。


＞Remote Host: fw.production-ig.co.jp,
＞Remote Host: fw.production-ig.co.jp,
＞Remote Host: fw.production-ig.co.jp,

最低賃金とか労働基準法とか関係ないのか
いやいややっぱそこは法を遵守させろよ

萌え豚のオナネタを大量生産する仕事です

アニメって何でこんなに貧乏業界なの？
あんだけ売れてんのにちょっと理解できない

経産省はクールジャパンとかいうなら現場の視察しろよ
業界の構造把握しないで金突っ込むと無駄金使う羽目になるぞ

ぢたまさんこんなんやったん？とゆう２００９年さくひんhttp://youtu.be/sW9Sg0XMcZk

今後は動画、さらには原画も海外に外注が主流になっていくんだろうな
何も特別な事じゃ全然ない
他の業種が散々通ってきた道だよ
アニヲタは国粋主義者が多そうだから理由も無く反発するんだろうけどなｗ

>>369
絵心があれば監督狙える、かも

>>413
年収は２００万〜４００万くらいでドヤる工作員・・・

>>387
韓国とか高給だって岡田斗司夫が言ってた

自分はニュージーランド人留学生だけど、
なんで日本のアニメーターって３DCGにあそこまで消極的なの？
２Dじゃいくら技術あっても海外で潰し効かないじゃん

>>413
これは酷い

>>413
igはステマやりほうだいだからな〜
降格を自社買いしまくってランキング上げしたクズ

>>421
ちなみに同一人物だと思われるが

92 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：05/12/07(水) 02:28 HOST:fw.production-ig.co.jp　　　←←←
削除対象アドレス：
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1133878565/l50

>>422
韓国とか中国にとってはアニメ制作は
割りと高給らしいな。
あっちはビジネスって割り切ってるから金やらないとまともに仕事しない。
日本人はバカだから薄給でも仕事する。

商売として見るなら三国人のほうが賢いと思うわ。

>>411
チョンしんどけ

それでも入ろうとする奴が星の数ほどいるから
永遠に構造が変わらない

コンビニのバイトの方がマシ

>>413
自覚の無い底辺かわいそう

前途あるアニヲタはコミュ障克服して広告代理店に入ってくれよ。わりとマジで

>>421
工作じゃなく作画監督でも200万〜ですと言う
お先真っ暗だからやめておけと言う警告だろ

そこらのＤＱＮのほうがよっぽど稼いでる
キングオブ底辺業は萌え豚アニメーターで決定だな

>>413
IGは確かに作画はジブリに次ぐからな

>>433
建築会社で現場監督してたらもっとマシな給料もらえるもんな。

>>413
こりゃひどい・・・

>>419
ついこないだアニメは韓国無しには成り立たないってツイートで國子さまが発狂してただろ
韓国は文化的宗教的なNGはほとんどなし　技術良好　人件費安いと
三拍子揃ってるから移行しただけなのにな

金払ってアニメ専門学校に通って、安い給料で萌えアニメ描く仕事って
親が泣いてるな

>>371
高齢化に関して「だけ」言えば、中国詰んでるだろｗ
人口半分以下になるのは目前だよ。その上都市面積も狭いしな。

＞現在の作品の多くのキャラは線が多く陰もついており

ほんとに？？？

富野由悠季とかああいう老人のアニメ業界人はどうやって稼いでるの?

富野由悠季はガンダムの版権も売ったみたいだしそのほかの作品も大して売れてるわけじゃないのに

>>434
底辺底辺っていう肉体労働も
お先真っ暗ってだけで、ここまで低賃金じゃないしな
今ワープア、転職も難しく先も見えない業界

アニメの二次創作で儲けた奴はアニメーターに売り上げを還元しろ犯罪者

あんなに興行上げてるのに何故？
監督だけが甘い汁吸ってるのか？

技術良好wさぞ素晴らしいアニメがあるんだろうね＾＾

>>32
コミケに出す作品製作する暇あんのか？

>>416
1話３０分で１０００万。

業界の財布事情に疎くても流石に有り得ねえーと思わねえか？
CG特撮使わない何の変哲もない映画でも２時間で何億もぶっ込んでるのに。

フルタイムというかほぼ確実に超過労働だろうけどそれで月7万なんて犯罪だろ
そんな業界は潰さなきゃ駄目でしょ

美大とか芸大を出た人でアニメやってる人っているよな・・・
ドMか変態なんだろうか

超スピードの一人原画の凄腕でやっと一軒家が建つ世界だしな
底辺に合わせたら駄目なのは分かるけど夢も希望もないね

>>365
最近のIGはアニメに重要なのは脚本ってことを身を持って教えてくれてるんだろ

俺たちはそんな劣悪な環境で生き残っている！！ってプライドまみれなんだよな
下っ端メーターでも。

>>444
同人の儲けが無くなったらアニメーターはマジで死ぬんだぞ
アニメの二次創作ではないけれど、東方の二次創作では何人ものアニメーターが救済されているはず
アニメーターを計算に入れなきゃいくらなんでもサークル数が多過ぎるからな
ただ東方一強でも先細る東方は供給が多すぎて埋没コンテンツで爆発力がないから寡占型のアニメ薄い本でも稼げるようにした方がいい
全ては保険だ

まだ仕事あるだけ全然ましでしょ
そんなもんは知ってて飛び込んだんだろうしオタ友達が出来れば余裕
本当にアホなのはアニメより遥かに規模の小さく
仕事そのものがないイラスト業界からのスカウト待ちの自称絵師（）

>>455
・・・バカなの？

>>408
手塚がアニメやめて何十年たってると思ってるんだ
大御所の中の大御所の年になっても
まだ手塚が手塚がと言ってるのか
パヤオは

>>455
い・・・今大流行のソーシャルゲーのカードイラストの依頼待ちだし（震え声）

作りすぎ
糞アニメに金出すの止めろや

深夜アニメなんかニッチな性癖狙ってばっかだしな

スト起こせよ

アニメもイラストもいじめられてるんでしょ
クラスで一番キモかった奴に対する扱いそのまんまだ

>>454
東方みたいな中抜されない自主ブランドみたいなのを
どんどんたちあげて行かないとダメだろね、アニメ業界は。
このまま過当競争を続けていってもどうやっても先細り。

>>461
パヤオ、東映時代に大規模な労働争議起こして会社と戦う
↓
困った東映が海外に外注出す
↓
すげー安く作れた！
↓
海外への外注が増加することに

昔と違って海外の技術力も上がってるし
今同じ事やったら悲惨なことになる

>>463
ペンギン娘というその手の中抜きと言われる会社を噛まさずに作って大爆死したアニメがあってだな

致命的に食えないのは動画なんだから
原画マンや作画監督にFlashとかの2Dアニメーションソフト使って
動画・仕上の工程までやらせればいいだけでは？

>>454
同人ゴロやってるアニメーターはある程度仕事に慣れてきた原画や作画監督だろ

もっとイジメてやるわ＾＾

アニメーターの待遇について

原画（レイアウト込）
１カット≧約3,000円〜5,000円
動画
１枚≧約150円〜200円

そして、１ヶ月の仕事量がこのくらいです。

原画
40カット〜60カット
動画
300枚〜500枚

さて、そうすると一ヶ月の給料が

原画
12万円〜30万円
動画
4万5,000円〜10万円

更に、ここから源泉徴収で１割引かれます。ついでに、ボーナスというのも存在しません。

アニメーターに対する保証

ありません。前述のように、歩合制ですので給与の保証はないです。
さらに、保険も無いです。労災も出ません。一応、組合があるようですが、とても影響力があるとはいえません。

奴隷になりたい人か、本気で上り詰める人以外は無理だろ
軽い気持ちで〜という奴は死ぬ

ナルト、ワンピ、ドラえもん、ポケモン的なファミリー向けならともかく

深夜でやってるようなアニメは
日本以外作らないだろｗ

んな安月給でこき使っていても
妙に値の張るDVDやら出さないとペイ出来ないのか
割と無理のある業界なんだな

大工見習い　時給８００円定時
アニメーター　美大新卒月６万出来高寝袋

早死にしそうだな
死ぬ前に体のどっか故障して辞めることになるか

IT土方とは完全に別だな
IT土方は残業が付く会社ならそれなりに食えるが、アニメ会社は完全な奴隷制度だと思う

実家が金持ちの道楽もそれなりに多そうだけどな
クレジットに名前残るからね
ヒキニートよりは健康的・・・なわけない

>>472
アニメーター一人ひとりにわたる金額が少ないだけで、作画自体にはかなり予算割いてるからな
監督やコンテ演出や脚本や音響は1人、多くても2人だけど
作画は原画だけで10人くらいいる場合が多いし動画や彩色といった処理含めるとさらに人数跳ね上がる
同じ10万円を予算つけても独り占めできる前者と全員で分ける後者とでは額に差が出るのも当たり前

つーか当の昔にアニメーターっつうのは給料の安くて済む韓国人の仕事になって今はフィリピン人の仕事なんじゃないの？
日本人が戦えるわけ無いだろ。

テレビ放送無しでスマホアプリみたいに一本50円で全世界に
配信したらどうなるかね？
英語と中国語とスペイン語辺りに対応すれば
BDより儲かりそうな気がするんだが

キモオタ「ぼぼぼくの大好きなアニメーターわあやややや休みの日とかあ同人で儲かってるはずっ！悪質なあ嘘情報っ許すまじいいいっ！」

>>472
それは単に売る奴らが頭のおかしいオタクに甘えたカスだから

じゃあフィリピンに移住してアニメーターすればウハウハじゃん
10万貰えたら普通以上の生活出来るでしょ

>>479
既にゲーム機上のの配信プラットフォームとか、環境は整ってるんだけどな…
ザムドの例しかり豚頼みの円盤屋が噛む限りはそういう売り方には移れない

18世紀のイギリスの労働者みたいな生活してるんだな
キチガイじみてる

搾取構造はどの業界も同じだけど中でもアニメ業界はひどすぎるな
一番上に入れなかったら趣味にとどめておくべき

ニートエロ同人作家のほうが儲かるっしょ

かと言って、現場に金を廻すため、エヴァみたいに展開すると金の亡者と批判するのがアニオタ

パチ屋なんかアニメばっかになったけど
あの金はどこ逝ってんだ

というかこれ就職じゃねーだろ
フリーで仕事もらっただけだ

>>485
一番上…原作者だな
オタクに叩かれてアニメ制作側が必死こけばこくほど自分の名声があがる。販路も雑魚円盤屋とは桁違い。
手抜き4コマを年1巻出す、同人ゴロやる、アニメの設定や脚本に目通しす、イベントに顔出しする、
だけのうめてんてーなんか月労働時間100時間未満で年1000万は稼いでるだろうな

>>488
出資者
〜制作委員会に名前が挙がっているテレビ局とか

都内住み実家暮らし以外はメーターやるなよ

アニメーターに本当はなりたかったけど
普通の会社に入ったやつらが
こういうスレ見て
「やっぱならなくて良かった…」とか安心してるんだろうな
何のために生きてるんだろうな　みんな

>>490
途中まで読んでうめてんてーだとわかったが
手抜き4コマではないだろ

>>493
そうやって諦めた自分を無意識に正当化してるんだろ

>>493
一番の勝ち組は普通に仕事して同人書いて小金を稼げる奴だろう

>>494
4コマ自体が漫画で一番ウェイトの大きいコマ割り作業を省ける上に
キャラ頼みで必ずしも面白いくなくていいし整合性取る苦労もない
キャラ萌え日常4コマは全部手抜き

>>479
各国の規制・倫理・宗教の問題がヒマラヤ山脈

人の絵柄をコピーするだけのアニメーターが薄給なのは当然
自動車を組み立てるライン工と同じ立場
外国人でもできると海外に外注する始末
アニメはアートや文化である以前に商品なんだと実感した

広告屋とかTV屋ががっぽり搾取してるからこうなる
アニメーターは国策で国家公務員にして年収は５００万保証してやれ
アニメは世界に誇る日本の文化だって麻生って人が言ってたろ

>>480
俺はむしろ商業アニメを終わりにすればいいと思っている
今のアニメ業界は悪徳だから一回潰さないとダメだ
だから皆同人に行けばいい同人ならアニメを作っても許す
糞企業に中抜きされないように創作者自身が儲ければいい
そうすればコンビニのオタクコラボみたいな目に痛い最悪の光景もついでに消えるし一石二鳥
ヲタクアニメは去年だけで何回世間に迷惑かけたのか解らんしな
おまけにその世間にも誇れないような恥ずかしいヲタクアニメが世界で認められてると思い込むアニヲタネトウヨ…アニメが同人化すればこいつらも消えるだろう
中抜き企業の力がなければ海外展開も満足にできまい

>>499
刺身にたんぽぽや笹載せるのに比べて才能の安売りし過ぎ
あと自動車ライン工はそれなりに貰える

東映のアニメスタジオ
http://www.youtube.com/watch?v=0OYPDwv1Afo#t=85s

そりゃそのくらいだろ
深夜アニメなんて日本で見てるの何万人いるか知らんが
グッズやBD買うほど好きなやつ数百人だろ

オタクってサブカル産業過大評価する人が少なからず存在するよな
アニメだの漫画だのが自動車業界とタメ張れるとか本気で思ってそうで怖い

アニメーターやイラストレーターがもっと生きやすい世の中になってほしいね

一ヶ月７万ｗｗｗｗｗｗ
そこらへんの大学生が学業の片手間にバイトしてもこんぐらいだろｗｗｗｗ

ウルトラマンやゴジラとか日本代表するような作品が売れなくて赤字でて終わったんだ
アニメ業界も一度こうなった方が身のためなんじゃね

将来的にはアニメ化される原作（漫画・ゲーム・ラノベ）だけ日本で
アニメ化する人々は全員日本人を除くアジア人になるんじゃね

>>509
実際アメリカあたりは作画をあっちに委託してるからな

待遇改善をしようと言わないあたりが終わってる

時間不規則、納期前は徹夜仕事、スタジオ泊り込み
金が無くてジャンクフードばっか食ってて
３０代〜４０代で身体おかしくしてドロップアウト
退院してから気づくのは
自分は明日明日４０代でまともな職歴も、貯金も皆無だということ

＞プロダクション○○
2文字って1つしか思いつかんぞ……

背景とかはどうなの？友達がそっち方面いっだがメールもまばらになってきて心配
単に疎遠になっただけならまだましなんだけど

動画の話かよ

京都アニメーションとかはどうやって成立してんの？

全員が入らなければいい
ワタミの社員と同じだね
もう外人にまかせましょう

業界としては本来明日をも知れないキリギリスなのに
上の方は白物家電やクルマ並みに安定した利益を求めてるから誰かが奴隷にならないといけなくなる
しかもアニメから抜け出してエロゲとかやってる人も少なからず金にド汚い体質を受け継いでる
ゲーム業界も似たり寄ったりだよな

>>516
京アニや東映とかデカいとこのは基本給があるサラリーマン
完全歩合制なんて弱小プロダクションだろ

TPP加入で日本人リストラ

東京で一人暮らしなら月七万はきついな
実家が東京にある奴専用の仕事だな

でもコミケがあるから何とかなんだろ？

京アニは小さいよ

>>499
昼夜勤ライン工は30万以上だぞ

今日も〜いつもの睡眠不足〜頭が痛くなっちゃうよ

>>493
今は、パラパラアニメ程度のもんでもクリエイター様扱いしてくれるニコ動があるから
野垂れ死に覚悟でプロ行く動機は少ない気がする。

>>490
まぁ、うめてんてーの例に限らず
そういう理不尽なところはあるよな、この業界
もうそういうものだと思って諦めてるが

まぁ、ぶっちゃけ実力のある奴が生き残れる
それだけの話だよな

>>528
それは営業職でも一緒だとは思うがな

だから金持ちのぼんぼん以外目指すべきじゃないのに…

>>1

>TVアニメ1本（30分番組）の製作費は1,000万円から1,300万円である。
>実際の放送局からの支払いは・・・・
　　↑
これみるかぎり、>>1は深夜アニメの話じゃないだろ。
夕方６〜７時とかにやってる一般人向けのアニメの話だろ

放送局からの支払は←ココ

アニメの利益って原作者にはいらないって
シロクマかなんかで言ってたような

製作委員会がメインの深夜アニメでは、支払うのはアニプレとか角川とかだし。

放送局はあくまで製作委員会から金をもらって、枠を売るだけの役割

>>413
他ならぬ業界人自身がこれだもんなあ・・・

>>526
動画サイトの普及で、個人製作アニメが大量に出回ると期待してたのに・・・
手間がかかるにしても、web漫画に比べてあまりにも少なすぎる

こういうこと言うのはライバルを減らしたい人だけ

>>532
原作者がごねて、出版社やアニメ会社が振り回される件が多発したので
今はそうならないようなシステムにされている

なのでアニメ化・ドラマ化つっても、昔ほど美味しくないんだと

>>1はずっと前２ｃｈによく張られてた、

スポンサーが広告代理店に１億で依頼→電通が２０００万抜く→TV局が７０００万抜く　

って感じのどっかの役所が作ったpdfの話だろ。

作画に文句つけてるニートやオタクが、やればいいだろｗ
アニメ業界は、完全に斜陽産業。

>>59
1作品で何百億も稼いで
アニメ業界トップのスタジオのアニメーターで月給20万じゃ
夢も希望もねえｗ

>>534
自主制作オリジナルアニメの機運はむしろ一昔前より減退してるような…
あの頃はFlashとかで一人で一定量作れる紙芝居的な低負荷なやり方が色々提案されてたけど
動画サイト登場の頃になってむしろ従来的な手描きの力技に傾倒するようになった
商業アニメからしてそうだしアマチュアアニメもそれに習うものが増えてきた

>>534
結局ニコ動みたいな場所だと、手間ひまかけた自主制作でオリジナルやるより
流行りのアニメを適当に加工したMADのが受けちゃうんだよな。

安心しろ、既にアニメ業界は滅亡が確定している
安倍政権下での国民統制のためだ

>>532
国策取次会社のチート販路に比べたらアニメグッズなんてカス
更にアニメ製作が理性と財布のひもの緩み切ったアホに甘えてるから価格面で棲み分けてる
2ｃｈ界隈で原作厨が暴れまくったおかげで大半のアニメ制作は原作忠実・原作尊重でいくから
原作者にしてみればタダで最高級の宣伝をやってくれてる

甘え
自己責任
努力が足りない

10年前は国内最低クラスの業界だったけど今も変わらんのか

クビだクビだクビだ！

>>541
映像に関してはニコ動のせいでアマチュア制作が一気にパロディに飲み込まれたな
やっぱり同人が日本の創作の癌だわ

疑問なんですけど(´・ω・｀)
なんで無料労働、激務ってわかっててアニメ業界に入る人が後をたたない原理は何なの(´・ω・｀)？
誰か知ってる？働いてたことある人おる？

>>544
労働者絡みの話題はどこも似たような状況だしまぁ多少はね？
輪をかけて酷いのの一つがアニメ業界だからいや〜キツイっす！

>>547
ニコ厨の動画編集違法UPと同人を一緒にしちゃだめだろ
というかニコニコのMAD(笑)を創作と呼ぶのはおかしいだろ
動画編集してるだけだぞ

アニオタってのは2ちゃんふたばピクシブ辺りにどっぷり浸かって現実が見えてないよな
無力な萌え豚と写真撮られて発狂する羞恥心全開の腐豚という糞ダッサイMobで持ってる業界だから
芸能人、スポーツ選手、DQNとかキャバ嬢この辺の理解がないと永久に差別迫害受けたままでしょ

まーた経営者が悪いかｗ

土人衰退ジャップの資金リスクと企業精神の軽視は異常ｗ

>>543
原作にない謎展開とか誰得だったから原作厨には感謝したいわ

それでもこいつらのおかげで生きてける奴いっぱいいると思うんだ

>>234
1000万クラスがごろごろで声優も人気になるとギャラがやばいとか上手い話しか聞いたことなかったわ
まぁどの国にもあれな部分はあるわけか

>>552
在日もそんなこと言わないでアニヲタを助けてやれよ…
パチンコマネーがあるだろう？
まぁ当のアニヲタはネトウヨだけどな

まーた在日認定かｗ
クソコリアンじゃなくてフロリダからの有り難い金言だよｗ

あのしょーもない黒子のバスケ殺人予告（）でも業界へのレッテルが強まるわけだなｗ

ミンキーモモでアニメーターが過労死する話があったな

>>56
現業（開発や原画）は金ねーだろ
任天堂だって実際にゲーム作ってんのは殆どセカンドじゃねーか

アニオタ　「アニメ売れてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗ安泰だろｗｗｗｗ」

　　　　　　　　　　数年後

アニオタ　「どれも韓国下請けかよ！！！日本でアニメ作らないから！！」

　　　　　　　　　数十年後

アニオタ　「まじかよ・・日本アニメの影が無い・・・」

>>290
中国でドリームワークスのスタジオ出来たね
韓国も何かのアニメがカンヌ映画祭に出品決定されたね

絵をかくやつさえいればアニメにはなるだろうにな
なんでそいつらに金がいかないのか不思議だわ

>>563
中抜きが酷いからだよ

意図的にいじめられてるってことだろ

そういや　敦子の　アニメがお仕事って漫画の中で
労働組合　作ろう　とすると　「奴は絵が下手なくせに」


とか　わけわからん　理由で却下されてた　特殊な人が集まるんじゃない？

>>562
日本じゃ公開未定になったDWの新作クリスマス映画が米中韓で大人気って時点で
なんか取り残されている気がするがこれもうわかんねぇな…

テレビと手を切って中抜きしてる連中を排除すればいいんだけど
制作会社の人間でも偉い奴ほど取り込まれてるだろうからな

>>567
取り残されてるつうかガラパごってる
映画でもアニメでも全部がらぱごってる

元々コミュ力皆無の集合体なんだからトップでもどう扱われてるか想像つくわ
あまりに悲惨なアニメーターの状況に悟空の声優が動いたけどアニメーター自体が穏健に過ごしたいらしいね

誰か >>548 に回答はよう

ストライキを起こすか
同人OVAを主流にするか
どちらにせよ中抜き糞企業と手を切らなければステマ＆奴隷産業は倒せないな
しっかし…ソ連そっくりだな…

>>571
神風特攻隊だよ！！！

>>568
無理だろ。
アニオタ　は、アニメ制作者を罵倒や貶すだけが生き甲斐の存在なんだから。
俺なら、アニオタと手を切って、別な商売をするだけだな。

アメリカの声優さんだけみると　スゲー待遇いいな　ホーマー役
なんて数十億もらってるんだ　フュラーなんとかは３５億の捜索費
トランスフォーマームービーとか８０億とか

監督（）なんかよりアニメーターがいちばん貢献してるだろ
もっと給料あげてやれよどんだけ上が持ってってるんだよ

>>567
今知ったわwアニメですらおま国とかw
オワコンピクサーを未だにマンセーする馬鹿が多いから・・・

>>548
何年か耐えれば食えてる名が知れたアニメーターになれると夢見てるとかかね

ストとか裁判起こすのは台湾人や韓国人だけだし
日本人メーターは完全に白痴状態だろ自業自得だね

>>577
アイスエイジ4って知ってる？日本じゃDVDスルーになってるんだよ

てかIT土方すら受からないんだけどアニメ業界入るかなｗｗ

>>578
なるほど。声優とかアニメーターとかお宅の人は男女問わず夢見がちだなあ。

てか公開未定ならおま国って言わんな・・・何言ってんだ俺
しかし未だに日本ではピクサーの方が人気ある感じはする
アイスエイジとか絵から無理って人が多いんだろうな

>>575
シンプソンズ作者が作ったフーチャラマは一話1億かけてるという噂がある

>>35
＞すみぺとか上智かどっかに通ってる

こういう知ってるのにわざとぼかして興味無いアピールする奴はしね
どうせ毎週LG見てんだろ？俺も見てるよ

どの道この国はいずれ今の東南アジア並の経済力になるんだから娯楽産業なんて消えてなくなるよ

> 現在の作品の多くのキャラは線が多く陰もついており一ヶ月に500枚描くのは経験者でも難しい。

そうだったのか…
てっきり線が減っていると思っていたわ

> 君ら若い者を安ーーーい賃金で使って経営者は君たちから吸い上げたお金でうまいもの食ってのうのうと暮らしているってわけさ。
> 君たちは毎日カップラーメンでそのうち身体を壊して仕事をやめることになる。
> でも経営者はまたあらたに新人を使って安く仕事をさせるわけ。
> この繰り返しが現実のアニメ業界だよ。

左翼なりぃ…

>>13
東映に日本人のアニメーターがいたんだ？
てっきりフィリピン人ばかりかと

>>173
> 映画の監督だと興行収入の5%とかもらえる

へえそんな制度があったんだ

>>183
IGは没落したなぁ

>>224
手塚治虫によると組合があって普通に労働者が保護されているらしい
日本のアニメーターに団結心がないのも問題だ

>>567
興収数億ドルのが毎年連発されてるCGアニメ映画市場に全くとりつけない日本がアニメ大国〜とか言い張ってる記事を見ると大戦末期かと思う

>>587
２ちゃんですらCGに逃げてる時点でだめとか意味不明なこと言ってる奴らいるからな
CGってお前らが思っている以上に作るのハードだぞ

絵がうまかった小学校の同級生の名前でググったら
原画マンやってるぽかったけど死んでしまうん？

フルCGアニメは凄いコンテンツだよ
でも絵とCGを一緒に使うのが糞日本産アニメ

>>590
溶け込むんならいいけど溶け込んですらいないからな
エヴァQの事だよ
最近は乗り物系はCGじゃないといけない取り決めでもあるの？

CGアニメのほうがぶっちゃけ作業的には楽だろうね。
こんな無駄な低賃金労働する人材を大量に必要とすることも要らなくなる。

んでも、日本のアニメ業界は欧米みたいな技術力が
ぜんぜん追いついてない。10年は遅れてるよ。

>>248
だがその狂信者も生み出せない
日本の実写はなんなのか

>>244
ああそういえば脚本家は組合があるんだった
報酬が高めなのもそのせいか

>>350
魔女の宅急便は「パンツ見せすぎで賞」をもらったというのに…

>>408
パヤオは東映の人材
ライバルの虫プロの社長を貶めたがっている

実際のところは虫プロはアニメーターの待遇がとても良好だった
待遇を悪くしたのはパヤオの古巣の東映動画の方

>>413
IGはアニメーターの待遇がいいんだったな…
しかし今でも待遇がいいのだろうか…？
売上は大分落ちてしまっている

今のアニメの主流の絵柄が3Dにあってないしね
ラブライブはキモくて鳥肌立った

ジョジョのエンドロールで朝鮮人の名前が多過ぎて引く

eva劇場版は日本人ばっかりで逆に引いた。よくそんな商売出来るなぁと。

あんなキレイな線引けて可愛い女の子の絵がかけるのに給料低過ぎてワロタ

売れっ子監督の新房は5000万ぐらい稼いでるとか

よっぽど好きか最初からもう絵描く方面しかやれないんだ自分はぐらいの奴がなるべきだなｗ

スレタイから富野かと思った

芸大生の就職先らしいからある程度の人数は供給されんだろうね
あとアニメーターよりアニメーターの専門学校の講師の方が
儲かるって話を聞いたことがある

だっておまえら円盤買わないじゃん

アニメーターは同人で稼ごう
セル画持ち出して販売も可能にしたら？

このスレならやらおんに載るかと思ったのに載ってないな
ヤマさんじゃないからか？

>>604
ここけんもうだから

アニメは現在オジサンの精力が尽きたらこの先縮小の一途だからな

>>591
3Dでモデルを作れば作業が楽になるからだろ

>>413
これが奴隷の鎖自慢か…

>>603
奴隷に同人する時間なんてない

日本でのドリームワークスの評価の低さは異常だろ
京アニやらシャフトみたいなのが評価されてるんじゃな〜。らきすた、けいおん、まどかが海外で大コケしてるのを知ってる奴はこのスレにどれだけいるのかな？

給料は上げないくせに自社ビル建てたり社長の車が何台も止まってたりするそういうアニメ会社があるらしいね

経営陣がめちゃくちゃ搾取してるのは間違い無いだろ。
それでも成り立つのはタダでもやりたいってバカが絶えないから。

>>610
キモオタは勿論だけど、日本のアニメーターすら
CGアニメの語彙がピクサーしかなかったりするのを見ると引く

カルト宗教に信者がお布施するのと同じやな。

アニメーターには自分が製作に関わったアニメに関しては著作権料フリーでサイドビジネス許してやれよ。

キャラのポスターとかイラスト書いて売れば生活できるようになるだろ。

アニメってぶっちゃけ玩具や漫画ラノベ宣伝だろ
でも円盤で食ってくって小学生が考えても無理ある構造にしたからこうなっただけ
歴代一のヒットで一巻初動6万枚程度っしょ...
まぁ3000初動取ればペイするとも言われてるが80年くらいからやばいやばい言われてるのに改善しそうにないよね
カラージブリ東映サンライズもブランドでやってるようなもんだしあのクラスでも海外の割れ厨にやられて一番稼げそうな米から撤退してるから潔く滅ぶべきだよ
過去作品に優秀なのいっぱいあるしもう十分

>>548
それしかできない
って人達の行き着く先

>>615
ダメDEATH
あなた達には豊かになる権利はないのDEATH
私達を豊かにするための奴隷として一生働くのDEATH

>>610
あそこピクサーより給料高いんだよな。

オタクをこじらせたバカが次々入ってくるから使い捨てでいいんだよ

>>616
そう言われても映像ソフト販売アニメのビジネスモデルが確立する前の
玩具販促アニメでは視聴者の不満が強かったからな

玩具なんて欲しくない年頃なのに
玩具が売れないと好きなアニメが打ち切られる辛さ

当初は中高生向けで行っても、玩具が売れず、
玩具購買層にあわせて子供向けに路線変更されて失望する辛さ

映像ソフト販売アニメはファンの好きなアニメを提供して
ビジネスが成り立つという幸せな物だったのだ

今は月7万円しかもらえないのかよ
20年前は10万円ぐらいだったのになんで減ってるんだよ

>>615
製作委員会方式でリスク分散する代償に、利権関係が複雑になってキャラソン出すだけでも調整に苦労するのに
なんで木っ端アニメーターごときに版権使わせないといけないんだよ
やるなら版権料よこせの世界

>>623
コイツ何様

「それでも・・・俺にはアニメしかないから」
って奴が行く業界なんだろ？
無能でも10年張り付いてりゃモノになるとか聞く

エロ同人で稼げばいいじゃん

>>626
実際そうなってる。ほかに携わったアニメの原画集売ったりとか。

月給制の大手製作会社に入れない能力のやつはアニメーターになるべきじゃない

人件費抑えるために韓国の下請け使ってるくらいだから日本で仕事あるだけマシなんじゃね？

低賃金だけど愛さえあれば関係ないよね

大好きなアニメに関われるだけで満足なやつもいるんだろうけどな
ちゃんとしたアニメーターが育ってくれないと困るよな実際

てか最近のドリームワークスは子供だけじゃなくてオタや腐女子もターゲットにしてるっぽくてビビる
RiseOfTheGuardiansの公式イラコン見たら明らかにそっちの人の絵が大量に投稿されていて吹く
登場人物名を英語で検索したら即候補に組み合わせが出てくるし

>>629
今はもう人件費抑える抑えない以前に韓国の下請けないと制作が回らない
業界専用の輸送便まであるんだぜ
純日本産と思われがちな京アニもガンガン韓国使ってる
Studio Blueってクレジットがあったらそれが韓国の制作スタジオ

最近はアニオタがチョンシナうるさいから英語表記に変えて分かりにくくしてる
昔は〜人民公司とか下請けの国丸出しでクレジットされてたもんだが

なんでそこらのフリーターや派遣労働者程度の賃金すら与えてやれないのか

人件費以前にAV業界以下に見下される業界って時点で詰んでるんだよｗ

同人したほうが儲かるんじゃね

>>626
奴隷に同人する時間なんてない

毎度思うけど何故こういうことを言うのか理解できない
業界が腐ってると自覚してるのに何もしないのか

世間知らずで社会の汚さを知らない
アニメに逃避するしかないようなキモヲタを
閉鎖した特殊な業界に隔離すれば
異常な体制を普通だと刷り込む事なんて簡単なんだろうよ

>>631
いや、困らんよ別に

>>634
アニメーター一人ひとりが個人事業主扱いだから
言ってしまえば1人だけの社長みたいなもん
だから労基も適用されない
底辺アニメーターがひどすぎるって最労働監督署から注意入ったけど

>>641
名ばかり社長というわけか
ひどいわな

最近はアニメ業界だけでなく
他の業種でも社員を個人事業主にしたがっているらしい

アニオタの力で安倍をなんとか動かそう

誰もやらなかったことをスタートしてシステムを作り上げるのは得意だが
後から見つかった欠陥を修復するための抜本的な組織改革が超苦手なこの体質が改善することはあるのか

外圧が無ければ変革も出来ない日本人
しかも肉体的精神的知的社会的経済的弱者のアニヲタじゃ、改革なんて無理無理

頭いい奴は同人でブランド立ち上げて儲ける。
バカはずっと低賃金で搾取されたまま何も言わずに使い捨てられる。

ヲタクでも頭のいいやつと悪いやつがはっきり別れるんだよ。

>>646
ゼロから東方ブランドを作り上げちゃった神主は本当に凄い
あのやり方は真似しようたって出来ない

ネット上と現場の温度差が凄すぎだろｗｗｗ
どんだけアニオタが嘘吐きで盛りまくりかってことだなｗｗｗ

>>647
こういう風に特定の事物人物を病的に崇拝する奴が
搾取される人間なんだなぁ

東方はゼロからじゃないだろ。タイトー元社員が、タイトーの弾幕文化をそのまま同人にコピペしただけ。

>>648
オタは無知だから、新興宗教の教徒と行動がそっくり

>>648
どの辺が温度差あるんだ？

>>650
ZUNの凄いとこはゲームそのものじゃなくて東方『文化』を作り上げたことだからなぁ・・・
東方における一番肝心であるはずのゲームの原作なんて完全に空気だろ

＞500枚描いても、500枚×180円（動画１枚の単価）＝9万円（一ヶ月）である。

一月２５日で考えたら一日２０枚しか書いてないじゃねーか
もっと書けるだろ

そういや実車の方ってどうなの？
アニメより予算沢山あるから結構儲かってるんかな？

韓国人アニメーターはほぼ全員が大卒。何より日本ほど迫害受けてない
日本人アニメーターはキワモノばっかだしやられ放題になりそうだな

東方が文化とか
正気かよ

信者ってのは宗教なんだよ

>>655
国策でアニメ産業推進しててアニメーターも国ぐるみで育成してるって聴いた事あるな

宮崎や富野は旧軍産複合体の中の人。
今も戦争アニメばかり作ってる。
プロパガンダ。

その会社、役職者たちが本来的に何者か知ってからそこで働こう。

>>655アニメーターは大卒がやる仕事じゃないだろ…

アニメーターにまともな金額支払ってたらアニメなんか作れなくなるしな
底辺アニメーターどもが過酷な生活を強いられる事でギリギリ成立してる異常な業界だから、好き好んで来る人間なんて自殺志願者と同じなんだよね
さんざん利用されてダメになったら容赦なく捨てられても構わないドＭさん大歓迎ですお^^

>>183
サンライズすげーな

ここ数年、制作進行の人が内情を吐露しまくってるけど
そのへんの情報によると、食えるアニメーターとそうでないアニメーターの違いって自己管理能力の差みたいだね

別に今無収入だし、金もらえるだけマシだろ

趣味だのやりたい事だのを仕事にする奴はアホ
全く興味ないことじゃないと仕事なんか続かんよ

5年で作監or演出までいくくらいの覚悟・努力・才能が無いと無理そうだな

俺の知ってる例だと
専門学校→中堅スタジオ入社→動画→原画→デザイン
→演出→脚本→監督と登って行った人がいた
ほとんど家に帰らず仕事机の下で眠る生活が続き
４０歳の若さでこの世を去ったけどな

葬儀には５００人くらいの人が集まり故人との別れを惜しんでた
パヤオや富野からかの花もあった
短かったけど充実した人生だったのだろう

時間不規則、納期前は徹夜仕事でスタジオ泊り込み
金が無くてジャンクフードばっか食ってて
３０代〜４０代で身体おかしくしてドロップアウト
退院してから気づくのは
自分は明日明日４０代でまともな職歴も、貯金も皆無だということ

刑務所で作ってくれ
あんな家具作れるならアニメもなんとかなるだろ

アニメ底辺の中では仕上げが枚数こなせて稼げるらしいな

ちょうどいい機会じゃないか
しょーもない深夜アニメ９割以上終わらせて
まともな職につくよう職業訓練して国力にすればいいよ
死のうが死ぬまいがしったこっちゃないけどアニメーターなんかで死なれてもコスパ悪い

中国人、韓国人がやってくれてんじゃん

普通の人なら、>>1みたいなクソ待遇ならすぐ転職するんだけど
それができないコミュ障だって経営側がわかってるから、このクソ待遇が続くんだろうな。
給与が7万で、健康保険も無いとかギャグかよｗ

何がクールジャパンだ。こんな業界潰れちまえ。
ファンが、国内にしか興味が無い内弁慶なアニオタ＋日本に興味がある外人の組み合わせなら、
どうやったってクールジャパンになるに決まってんだろｗ

>>669
実際中国人の下請け動仕は刑務所の中の政治犯

ジャップっすなあ…
もうジャップとして生まれたら労働家畜は規定路線という義務教育しろ
決して欧米白人のような先進国と同じようにはなれないと叩き込め

でもスマプリのisamaの話はヤメロ

ステ丸なんか無駄にいい服着てるもんなあ

昔はこういう脅しに負けて
身の丈に合ってない進路を選択しちゃったんだよな
アニメ漫画ゲーム産業にどっぷりつかって
もはやそれ以外の事に興味を持てなくなったから
次は迷わずにこの業界に向かうは
なーに駄目だったら駄目で
ナマポ受給するつもりだし何の問題もないな

やりたくてやってんだろ　ほっといてやれよ

低賃金でやる奴いなくなりゃ当たればラッキーでクソ乱発されてる現状よりよくなるだろ
海外発注して酷い出来なのにありがたがってる奴がいる以上変わらないかもしれないがな

>>677
今のアニメ漫画ゲームが好きなのか
俺は１９９０年以前のアニメ漫画ゲームは好きだったけど
萌えだのギャルゲーだのについていけなくてなあ
ついていけなくなったらきつくなると思うけど
今の萌えの流れはずっと続くのかもな

お似合い人生だろ

一方東方作家は冬コミでウン十万稼いでいた

普通に23万円程度は貰ってます
26歳某所

>>679
は？好きな訳ないだろ？
ネット上で毎度毎度派遣派遣、コミケコミケ、お祭りお祭り
アニメ漫画ゲームが中心の様に盛り上がっていて
なーんかそういうの見てるとね、ヲタじゃなかったら
人生負けだなとか洗脳されちゃったわけよ
ヲタじゃなければ生きていても意味がないみたいな？
だから、どーしてもそっち方面に行かないとねと
理想は万が一そういう業種に付けなくても
ナマポとかもらってネットでピクシブ、ネトゲ三昧の生活をすることが夢かな
まーだからアニメ産業自体はどうでもいいけどナマポ産業は保っといて欲しいね…

何の生産性もない、生産できるとすればヲタの精液位の
こんな糞産業を国の一大産業とか言って持ち上げてみろよ
他の職業やってる奴等はマジで馬鹿らしくならねーか？
自分も真っ当に生きるとか馬鹿らしくなったからな
さーて、専卒した奴らのその後は一体どうなってるんだろうね
どうせ職がないならナマポの受け方でも教えて欲しいわ

>>652
コミケ全体、オタ全体に言えることだけど、
弾幕Xキャラクターってのは既にあったもの。内容ごとな。
例えば他にサンホラとかの芸風も他にあったものをコピペしてきただけ。
そういうのをオリジナルを知らない層がハマっただけだよ。
当然市場としてもそれほど大きくない。

原画以上になると給料いいんじゃなかったっけ？

>>683
ヲタとしてヲタライフをエンジョイすることと
ヲタ産業に従事する事は全く別の話だぞ
仕事が忙しすぎてアニメ漫画見たりゲームやったりとか
ほとんどできなくなるし

でも富野の言う様にアニメ・ゲーム・漫画のみで育った奴って中途半端なクリエイターにしかなれないよね

オタクどもにまじって仕事とか無理だしなw

>>687
で、真っ当な職ついて社畜になれば
充実したヲタライフが遅れるような生活が確保できるって？
そんな職に付けるスキルもない自分には関係ない話だね
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1581392.html
↑せいぜいこいつ位にしかなれんだろうさ
アニメ漫画ゲームやって育った奴の多くが
まともな人間になれるとは到底思えないね
こいつみたいなな奴やヒキニートを増やすだけさ
産業が貧困なの＞＜助けて＞＜とか言ってる暇があるなら
こいつみたいな奴等を増やした責任でも取って欲しーわ

お前らは０だけど、アニメーターは７万円あるんだからいいだろｗ

>>691
こんな糞板ヒキニート位しかいねーだろうに
社畜面している奴等は一体何なんだろうな

BDマラソンすらできない

>>690
今になってみて思うのは、小学校高学年、遅くても中学生とかで
たいていの奴がアニメ見るのをやめるのに、見続ける奴ってのは
発達障害者なんだろうな

>>694
ならコミケに行っている奴等全てが発達障害者かそうかそうか

無能な奴は無能なりに、有能な奴はそこらのサラリーマン以上に稼げるのがアニメ業界の良いところだよ
違法労働を是正したら底辺の底上げにはなるが上限が抑えられてしまうから有能な奴が集まらない

国内アニメ漫画ゲームにどっぷりで、海外SFすら読まない奴がザラにいるんだろ？
アニオタは、声優や監督の携わった作品や元ネタにはうるさい割に、
海外作品となると途端に疎くなる気がするわ。
マトリックスが攻殻機動隊の影響を受けてると聞いて誇りに思う一方で、ニューロマンサーを知らないとか。

>>697
ニューロマンサーを自慢げに語るけど
じゃあ去年、なんか青背を買って読んだのか？

てゆーかこんなん物凄い一部のブラックじゃないの
一部を全体かのように扱って
おまえらはアニメ業界の今後を憂えてみたり
下に見たりして何かを安心させたいみたいだけど

>>580
日本じゃ客はいらない売れないのでしょうがないっす

日本のアニメはパチンコに支えられているよな。
在日の方々にはもっと感謝しないと

>>699
他の底辺職はさて置きヲタ職だけは特別扱いの糞ヲタ共は
本当にアニメ漫画ゲームが大好きなんだと思うよ
こういう馬鹿共がいる限りヲタ産業は安泰だなぁ、ホント

そもそも15年以上前から貧乏で
『恨むなら手塚治虫を恨め』と教えられる。
手塚は自分の絵が動く喜びに自分の漫画の原稿料さえも注ぎ込んで
アニメを制作した為、現在の土台が出来上がったと言う主張だと思う。
交通費の上限1万で、千葉からバイクで上井草に通っていた人も居た。
>>696　みたいな話は存在しない。無能有能以前に３年居たら神様と
呼ばれる世界で、３年以上になって初めて制作会議に出れる人が居るレベル。
３年勤めて健康体な奴なんぞ殆ど居ないので、動きまわる制作進行の方が
机にかじり付かない分、長生き出来る。

O塚明夫さんが「一番難しいのは生き残ること」
「声優はローンも組めない職業」って講演してたの思い出したわ
ヲタ産業の裏側は恐ろしいのう

何で日本でしか作れず、他に競争相手のいない業界がこんなにブラックなのかわからん

>>698
SFオタだと勘違いさせちゃったならごめんね。
アニオタは、どうして国内作品ばかり注目するんだろうって疑問に思ってるだけさ。
アニメと相性がよさそうなのはSF小説かなと思って、ニューロマンサーを挙げただけ。
古典を漁るにしても、貪欲に小説や実写映画にも手を伸ばせば引き出しが広がるのに。

最低賃金法って何のためにあるの？

SF沈滞のご時勢に、SFにネタを求めてもしょうがないと思うが。

>>690>>694
そのとおりだな

>>695
発達障害だろ。コミケ・同人・アニメの人口10〜20万人ってのは、
ちょうど患者の規模と同じくらいだし。何らかの精神障害者の集まりだと思うよ。

>>705
中韓や東南アジアに丸投げしてるうちに、賃金平均が減っていったんだろ。
アホでもわかるけど。
歌舞伎とか能とかは日本生産と日本公演しかやってないけどさ。

>>706
お前はまず国内作品全部見たのか？アニオタだって見終わったら海外のにも手伸ばすだろ

ほんっとテメーらは反吐が出るほどヲタ職に甘いなホントｗ
こんなエロ漫画さえあれば十分の糞産業の賃金がもっと高くあるべきなら
他の人の為になってる職がもっともっと賃金が高くあるべきなんだよ
てか、その方が客側に金が入って需要が潤うんじゃないですかねェ？

>>679
>>１９９０年以前のアニメ漫画ゲームは好き
星新一や藤子不二雄に至るまで、海外SFのパクリばかりだと知ったときの悲しさ。その後の漫画は言わずもがな。
トレースから何から何まで、あらゆるパクリしかなかった80〜90年代の漫画やアニメ。攻殻機動隊とかAKIRAは掃き溜めに鶴だった。
それも含めてつまり>>694だろね。90年代の邦楽も洋楽丸パクリばっかりだと高校生くらいには気づいたしさ。

>>698
今後は電子書籍もあるし手軽に読めるようになるかもね

>>710
>>アニオタだって見終わったら海外のにも手伸ばす

それはない。特に最近はな。
それどころか海外作品の国内書評を見て自分の気に入った部分だけをコピペするだけになる。

ジブリとか大手を目指したらいいんじゃね
あそこは正社員なんだろ？
職歴にジブリって書けたらかっけーしな

>>701
そういう頭の悪いことを平気でほざくから、
お前らはいつまでたっても人間になれないんだよ
かわいそうに

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

最近のヲタは
このスレにいるような奴なんだよ
否定すんなよ
書き込んでる事は自己分析ばっかじゃねぇかｗ
このスレ残しとけ

>>706
エヴァは幼年期の終わりがモチーフ
まどかマギカはファウストがモチーフ
オタは古典でオナニーしてるよ

>>704
それは声優とか役者が自営業扱いだからだろ
アニメーターでも正社員ならローンくらい組めるわ

ピクサーの社屋とか楽園のようだし、社員が大切にされてるのもわかる
この違いはなんなのか

>>719
役員クラス以外に、正社員アニメーターがいるのって
東映とジブリとあとどこだ

単に上もメーターも屑だからだろ

奴隷が首輪自慢できる場を外の人間が壊そうとしたら奴隷に反発される 哀しいね

消費者がこんなのばっかの業界で稼げるわけないだろう、自業自得
　　　|＿＿_
.　 ／　　　(^ν^ )　　うぜえアニメ見つけたぞ、叩けｗｗｗｗｗ
／ 　　　／　　　 ＼　　これは神アニメ、中身があるｗｗｗｗｗ
　　　　　|　|35歳　|　|　○○ちゃんぶひいいいいいいいいいいｗｗｗｗ　　
＿＿＿/ ./ｱﾆｵﾀ.|　|＿＿＿
　　　／／　　 ／／
　/（Ξ´幵幵‘ミ）幵/


. 　 |'ｰ`)し　　　ゆうちゃん、今年はお仕事見つかるといいね・・・
. 　 と ノ
.　　| /＿＿_
.　 ／　　　（^　　)彡　　！？
／ 　　　／　　　 ＼
　　　　 / |　　　 ,　/　))
＿＿__/ /|　＿/ /＿＿＿
　　　　￣（⌒＿/
　　　　　　￣

. 　 |
.　　|彡ｻｯ
.　　|＿＿
　／　 （　　　 ）　　勝手に入ってくんなよ！ババア！殺すぞ！！
/　　　　γ⌒＼
７``） 　/　/　　＼
.`ヽヽ /　Ｘ　　ミ　ヽ
　　ヽ___ノミ＼　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

あまりカイガイガーみたいなのは言いたくないがアメリカのアニメはリア充臭するな
家族向けのピクサーにしてもそうだし、ドリームワークスもそう
サウスパークやフューチャラマとかあんなもんコミュ障キモオタには作れんだろ
脚本を何人かで作るからか

労働基準局は仕事しろよ

>>726
糞ヲタ職を救済するなら
他の底辺職を救済しろ

ピクシブとか見りゃ分かる通り
お絵描きが上手い奴らなんざいくらでも、ゴロゴロいる
低賃金だからできない？笑わせんな
変わりさんざゴロゴロ山ほどいる、海外にも控えている
甘ったれんなカスが

毎月の給与が払えないのはわかるが
DVDやBDで当てたときだけは
還元してやれば？

ピクシブは、絵の好きな奴が好きな物を描いてるだけだからな。
お題出されたり、トリッキーなポーズで同じようなクオリティーが
出せるとは思えん。

もうどうにでもな〜れ！

一ヶ月七万て生活出来んだろ

ざまあみろ豚

>>732
親か国にでも補助金貰ってるんでね？
いいなあ、ヲタクならどんな屑行為も許されるのか

>>713
偏見イクナイ
サウスパークとパワーパフガールズおもろかったよ
今度シンプソンズ観るよ

こんなんでよくやっていけてるよね

>>725
映画とか、マイナー作品だから主要都市でだけ公開するわ
これで数が桁違いだもんな

>>736
そりゃ親か国に援助してもらってたら余裕だろ
こんな低賃金でやっていけてスゲースゲー言って貰えるんなら
普通にフリーターとかやってるよか
ヲタ職就いてた方が絶対に有意義だなこりゃｗ

ここを読むと、お昼には小洒落たランチを食い、新しい電子機器が発売されたら速攻飛びついて笑ってるような女声優見るとムラムラ腹が立ってくるな
アニメを作ってる人は川っぺリの裸電球ぶら下がったボロアパートで世を呪い人を呪いて必死に現世にしがみついて生きてるってのに・・

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399

>>739
そこまでボロアパートなんか逆になかなかないぞ

女声優もそんないい暮らししてないだろ

悟空の声の人とかセーラームーンの声の人くらいでしょ
嫌儲でよくたってるようなアイドル声優は貧乏生活だろ

>>739
好きでそっちの道にいったくせに何ほざいてんだ？
世の中のどれ程の人間が自身の好きな道に行けたのかっての
多くの人間が好きでもない仕事をやって人生を消耗している最中に
大好きなお絵描きし放題、しかもそれを全国に放映されちゃって幸せだろう？え？
死ねよこういうアニメーターを美化している連中はマジ死ね、本当に死ね

月7万は自慢だな(´・ω・｀)
月3万5千円でも自慢だわｗ(´・ω・｀)

男はやるべきじゃないね
裕福な男を捕まえる事ができる女の仕事だわこれ

死ぬのかよ

>>735
その3つは面白いけどさー
ノイジーマイノリティは実際に見ないで大声出すから。

>>112
広告代理店だよ
やらおんにステマ記事書かせるにもニコニコのランキング上げるにも嫌儲にスレ立てまくるにも金がいるだろ

>>745
そのとおり
最近は目に見えて女性スタッフが増えてるし、否が応でもそうなると思う

アニメってつまるところパラパラ漫画か
普通にやってたら市場規模に比べて人件費が掛かりすぎるわ
一作３、４人くらいで回せるレベルになってからだな

某アニメ制作会社の代表は数千万貰ってる

声優同士で飯食いに言ってるの逐一報告してる奴はだいたい実家暮らしだから余裕はあるんだろ
バイトしまくりな人もいるってのに最近の新人は気楽なもんだ

真っ当な仕事について真っ当な人生送らずにさ
死ぬまでお絵かきして遊んでろ屑共

こんなん現場で仕事してるやつからしたら大きなお世話だろ

>>754
それを此処の屑共が可哀想可哀想助けてあげてとのたまう始末
普段の底辺に対する無慈悲の攻撃は何処いったんだか
マジで不気味だは

最近のアニメって原画は韓国、中国に丸投げしてんのにそこはスルー？

>>756
だな
海外にすらパイを奪われてるってのに何悠長にしてんだか
むしろ金払ってアニメーターをやらせて下さいと頼み込むレベル

富野もこういうのと全く同じ事言ってたよね俺はそれのせいで人生見誤ったわ
好きならやればいい金の問題や苦しいという気分の問題は出て来た時に考えればいい

アニメ制作上層部はもっと経済学をまなぶべきだとおもうのだよね。
経済学は資源をいかに適正に配分するかを研究する学問だから。

いまのアニメ制作は多くの駄作は1つのヒット作をうみだすのには
しょうがないという考えが強いけど、アニメ制作は多くのマンパワー
が必要なうえに個々人に才能が必要という特性があって、駄作を
たくさんつくることはマンパワーのむだづかいともいえる。

「口をうごかすより手をうごかせ」という気質が強いからそういう発想
にはいたらないのだろうけど。

雑誌やらにインタビューで出てくるレベルになるとそこそこもらえるけど末端は生活できないレベルかね

>>759
こうすればいいどうすればいいって…馬鹿か？
そりゃ需要以上に供給してらこうなるのは当然に決まってるだろ？
アニメ作りたがる馬鹿共が沢山いるからこうして使ってあげてるんだろ？
本当なら給与を払う価値もないんじゃね？

>>761
何言ってんだおまえ？ｗ

>>762
なら給与低い！ありえない！とかゴタゴタ抜かすやな
マジで殺したくなるんだが？

>>685
それ今では解釈が変わっている

多様な断片や既存のアイディアをうまく組み合わせて
一つのものに仕上げることをクラス[Class]と呼ぶ。
このクラスの語源がクラシック[Classic]なんだけどクラシックには
古いという意味だけではなく最上級品の寄せ集めという意味がある

歴史上はそういう現象は繰り返されていて
例えばミュージカル、アイドル、漫画、萌え絵もそうだと言える
ある意味批評やまとめサイトも再構成された別のクラスとも言い換えられる

少し前までは「ジャンルを横断している」という一種の平等を前提とした
認識だったけど今では「いかにしてクラスを築き上げるのか」という
競争の世界になっていてオタク内でも格差がある

オタクも右傾化しちゃったんだ

>>764
要するに過去のアートで起こったことの真似事だろ。根底からパクリ業界だからずっと後追い
まあ、どのジャンルの分野でも起こることだけどね

>>765
芸術の歴史とか民族ごとの装飾品とか見たら結局はパクリパクられつつで芸術は成り立ってんだなと感じるわ
一番初めの創作物も実生活、夢の中、幻覚からだろうし

それでも深夜アニメは腐るほどある矛盾

>>765
ジャンルや業界で分けるのは一種の平等主義だと思うよ
クラスやヒエラルキーはもっと差別的で統制の取れたもので封建的になっていき
各階層に同一性を認めつつも上位と下位の関係がある

パクリ、オマージュ、モチーフ、パロディ、素材、二次創作など解釈が異なっていくのも
一種の格付けになっているだろ

>>647
>>652
シンデレラストーリーを信じるのは勝手だけど
ZUNのやってる会社の役員やその近辺調べたら直ぐ分かるが
超大手同人サークルや同人ショップとガチガチにスクラム組んでいるからな
それもかなり初期から
別にそれが悪い事だとは思わんけどアンチ商業発言とか金儲けしない発言とか
あんなのは完全なプロレスでしかないのは知っといた方がいいと思うよ

アニメーターは表向きの本業の合間にエロ同人を書いて売るのが主な収入源なのでは

まあ末端の盲目ヲタから巻き上げた金がクリエーターに分配される前に
中間業者に抜かれまくるという構図は根深い問題だけど

確かになり手がいないくらいなほうが、今職についてる人にはありがたいよな

今は、私が辞めても代わりはいるもの、状態過ぎ

東方はデザインセンスは甘めだよね。キャラ立てががっちりしてて二次にしやすい。

>>1>>56
下請けはそんなもんだよ
アニメって落ちてもいいように色んなところに何話書いてって渡すから必然的に金が分散するんだよ

>>769
商売うめーな
てかうまい商売てのはみんなそんなもんなのが当たり前だわな

>>766>>768
パクリ方が稚拙すぎて韓国を思わせるのが日本の漫画とアニメ
実際、経営側に韓国人系ばっかりだから、そうなってんじゃね？

>>769>>774
パチンコやソシャゲと変わらん仕組みだよね。騙されてる情弱オタ10万人は養分

>>７７５
んなこたないね　それは内容まで読み込む力が無いせいだよ。

>>775
韓国とかはトレスして自分のものですって、

普通にコンビニでレジ打ってるほうがマシなんじゃない？

>>777
途中送信してもうた
韓国とかは丸々トレスして自分の描いた作品ですってレベルのが大半だろーに
日本のもそういうトレスレベルはあるけど評価受けてる作品はオマージュとか光るもんが何かしらあるから評価されてんじゃねーの？

>>742
声優の仕事だけで食えてる人
全体の数％しかいないんだよね
声優もアニメーターも金持ち子息の道楽でやるべきだな

お前らが中途半端にアニメ見てたりビデオ買ってるからだよ

中抜きしてたり上だけすげー給料貰ってるのなんとかならんのかねえ。

>>776>>777
黄金期ジャンプもトレスの塊だったと今検証されてじゃん。
776みたいなかわいそうなのは、ちゃんとした読書をしたことないオタでしょ。

ちゃんと実力のある人も頑張ってる中で
トレスしてる連中もちゃっかり売れてるのが問題だよね
仕方ない現状だけどさ
だから、藤崎空みたいに
トレスなんて皆やってる
だから反省しないんだパーマ！
みたいなのが出てくる

>>769
そ、そうだったのかー

すげぇな
そこまで狡いと怒りよりも驚嘆しかわかねぇわ

>>769は常識レベル。
それすら知らん養分オタがおおこわいこわい

常識レベルと言われましても
ZUNにも東方にもあまり興味がないものでしてね

まあね　まりさより、魔女っこスタイルの魔女っこのほうが好きだもん。

>>724
アニメってめっちゃ回収率良いんだぜ。生涯で一本当たれば大金持ち。
人に作らせて凄い儲かるアホでも出来るビジネスの一つだよ

>>787
東方以外でもそこら中にあるビジネスモデルだから、気付かないほうが愚かなレベル。
所詮はプロレスなんだよ。

>>789
数打って1発当たれば良いってのは、最初の資本が20億円以上は必要で
その資金提供が広告代理店の金とかになってるんだろ。
ちなみにその他の業界でも大規模チェーン店とかは最初の資本が20億円くらいあってこそ成り立つ世界。

>>７９０
ＴＹＰＥＭＯＯＮと竜騎士０７の例があるんでな　ただそういうのの潰し方もうまくなったけどちょんころ。

>>７９０
お前、ドリーム潰しにこんなとこまで出張とか

電通、１００名希望退職だってな。そんな阿漕なことしてるせいじゃないのか。

>>788
俺も東方キャラで、そこまで好きなキャラいないな〜

>>791>>792
池沼過ぎワロタ

>>７９４
はいはい各論反駁諦めましたね　お前って負け組みなんじゃねーの。

代理店搾取だけは絶対に許すな

>>795
いや、お前が池沼確定したから放置しただけだよ
そんなに相手してほしがるなよｗ

>>796
そいつらが出資者なのに？

映画けいおんの視聴率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357708683/

まあ、全人口の1%くらいはキチガイがいるよね

>>７９７
お前との隔絶した思索の深さの差92 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2013/01/09(水) 19:38:44.12 ID:sG470dzS
そろそろＢＤレコーダーで
HDDでなくメモリを搭載した機種が出ても良いと思うのだが
93 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2013/01/09(水) 19:41:33.79 ID:W9ChZi1C
まあ…やろうと思えば、金属原子数個削ってその読み取りとか

密度がすごい記録媒体できるはずだけどな。書き込み一回だけでも密度でカバー。コストだよ。
94 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2013/01/09(水) 19:45:31.72 ID:W9ChZi1C
それとか例の、数億年保つ媒体

もう、ハード売るのやめちゃうの。ほんで

ボトルキープみたく日立にあずかってもらうわけ。ほんで、記録注文をネットで。日立は責任以て記録して保管。

問い合わせが来たら蔵出し。
新着レス 2013/01/09(水) 19:54
95 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2013/01/09(水) 19:54:48.47 ID:W9ChZi1C
寝かせてていい情報って少なくないはずなんだよね。とってはおきたいけど、っていう。カレンシーな情報って

実はそんな、量変わんないんだよな、扱うひとの能力ってそんな変わんないし、流行もある。

>>７９７
やっぱ　東京大学とお前じゃ　悪辣なものいいくらいしか秀でてないよな。結局。

ID:iL4QATl30
こいつ岩手さんじゃね？違う？

いちおうそうだよ。全角なんてほかにあんまり居ない。

>>797
嘘をつくな嘘を

>>801
ああ、新手の岩手さんかもしれんな、これは怖いｗ

なんや！おまんらやんのか！
ギャハハハ

>>802
あの子供みたいな文体やめたの？

>>955
あ？
ナナカちゃん最高にかわいいだろ
殺すぞ

ごめん
誤爆した

俺が石油王ならいい給料出してやるのに

>>８０６
なすてすっただいついつほんづりかえすようなことばゆんだっけなこのおんづ

>>７６４
クラースな　中尊寺ゆつこさんがアメリカの友だちに聞いてＳＰＡ！でその話とりあげたとたん、人気
ころげおちたね

所詮新自由主義。選民主義。勝ち組と負け組、所得格差拡大をもくろんで風俗行きのかわいこちゃん母数拡大期待な。

>>785
型月やひぐらしが当たったから、それ見てゴロ達がスクラム組んでとーほージャンル創設したわけ
あれはかなりショップのごり押しなのよ

クラスは

階級だよ。階級社会の人間が聴くのでクラッシック　ＣＬＡＳＳ（名詞＋ＩＣ（形容詞化

言語に精通してないのにあんーまりしゃべらんほうええに。

>>810
それでこそだ

人が恐れおののきながら
不安定な橋を渡っていく
その様を安定した場所で見るだけで幸せ
普段感じぬことのできぬ
「安全」であることの愉悦…

カイジの引用だが
こういうスレからはいつもそういうモノを感じて気分が悪くなる

>>８１４
まーな。それでも生まれ故郷が東京都港区なのはにぢみでちうけど。

710 名前： /名無しさん[1-30].jpg [sage] 投稿日： 2013/01/09(水) 20:13:02.98 ID:jJnf07+Z0
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130107-673413-1-L.jpg

>>812
考えてみたら確かに納得できる

>>300
違うよ
さくらとか東鳩（アニメ）に感化された萌えオタが
今一線級にいるから萌えエロラノベアニメだらけなんだろうよ

Ｈｅｌｌｏ，ｗｏｒｌｄ的作品、なくなったねえ…かろうじてマヴラヴだよな…。ＳＡＯもいちおう、ほんとにいちおうそうか。ただ
世界観は浅いよね…。

ZUNは判子の萌え絵描こうと思えば普通に描ける

実は萌え絵自体はメチャクチャ簡単なんだよ
だからpixivであんなに氾濫してるの

ま〜たバカチョン岩手か
（スレが）壊れるなぁ・・・

バカチョンが先回りして日本国籍所有者をバカチョン呼ばわりするんで壊れるんだる。

>>823
お前みたいな日本語が不自由な在日野郎に日本国籍とか高級すぎるわなｗ

上層部だけが儲かる搾取奴隷構造

>>８２４
お前はどこが不自由か具体的に指摘はできない不自由さだよな。

岩手さん日本人じゃないんか
この前は別スレで在日の陰謀なんたら言ってたけど

うーん

こいつらナチスだという（ネオナチ　をれの今日の＋での指摘は受けたみたいだお。陽気潰し　という指摘が
共感呼んだらしい。こいつら、口調に難癖つけまくるでそ。

一部で有名な？　をれの兄貴が日和ったのも

統一教会がネオナチとつるんでるせいらしいんだ。なにせ、ここに

顔出してる連中の若様


ヒトラーの遺伝子学上の孫らしいんでさ。

何時の間にかテンプレキチガイの暇潰しスレとなっていたのか

>>８３０←こういうやりかたで戦争の邪魔になる個性排除な。こいつら冗談でやってない。

日本じゃデザイン職（クリエイター（笑））が儲からんからな
一部の超有名人以外はウンコみたいな報酬しかもらっとらん

コンテンツ産業が育たない理由の一つとしてデザイン職の軽視が上げられると思うわ

>>８３２←こいつが好きなレイアウトっていわゆるオッサレイな系統のＷｅｂコンテンツで、ほのぼの系だと
呪詛と怨嗟のほむらを口から発射すんのな。

四六時中スタイリッシュだとピリピリギスギスする心理的効果も狙ってんだよ。

声優なら拘束時間とか考えても副業できるからいいけど
それ以外なら無理だな

その点では恵まれてるわ声優は

キチガイ岩手はとっとと死ね

死ぬべきは代理店関係者共だよ

底辺アニメーターはそうだろうけど
元請制作会社はそれなりに金払い良いぞ

＞現在の作品の多くのキャラは線が多く陰もついており一ヶ月に500枚描くのは経験者でも難しい
＞毎日必ず仕事があるわけでもなく、とても500枚など描けるものではない

一カ月に500枚って無理なのか？
動画って線画でキャラが喋ったり振り向いたりの背景無しパラパラマンガだろ？
朝から晩まで絵描いてるプロでも無理なのこれ？

無理

>>839
カットにも依るだろうがHDになって線画クオリティの要求度が増したり線も影も多いし厳しいんじゃないか

アニメーターは腕を上げたら漫画家やイラストレーターになること前提でやらんと

>>842
腕上げたら並のイラストレーターよりはアニメーターの方が食えるだろ
漫画家はどんなに絵がうまくたってそもそも別スキルが必要だし

>>838
どれくらいよ？手取りで30はもらえなきゃやってられん重労働だぞ？

>>811
SPA!は思いのほか自己愛が強い平等志向だったのか

>>813
世の中に最初からクラシックや階級がある訳ではあるまい
うまくまとめ上げているんだ

文化と政治の話を混ぜるのを嫌うのと同じで
日本は階級社会ではないのでこの解釈は嫌うか意識的に無視すると思われる
学級やスクール的なニュアンスに留まるだろう