【速報】 消費税率３２％ ―― ２０１７年までに実施

2％インフレ実現でも消費税率32％

社会保障費の削減と増税が不可避〜現実直視から経済再生は始まる

　つい最近、2010年度の社会保障給付費が100兆円の大台を突破したニュースが話題となった（図表1）。理由は、急速な高齢化の進展に伴い、
年金・医療・介護といった給付を受け取る老齢世代が急増しているためである。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20121214/241009/graph001.jpg

　一方、その財源を支える勤労世代は減少する傾向にある。このため、社会保障財源の一翼を担う保険料収入が給付の伸びに追いつかず、
その不足分を国や地方から移転する税などの公費で賄っている。この公費分に相当する社会保障費は毎年1兆円超のスピードで膨張している。
税収は十分でないことから、公費の一部は借金（財政赤字）で賄う格好となっている。

　公費の一部を借金で賄っている事実は、「現在の社会保障は『賦課方式』――勤労世代から老齢世代への所得移転政策である――を採用
している」とする通常の説明が不正確であることを意味する。もし、「完全な」賦課方式であれば、社会保障の財政収支（＝税・保険料収入−給付）
は毎年均衡するため、財政赤字には全く影響しない。しかし、現在の社会保障システムは「完全な」賦課方式でなく、その財源の一部を、将来世代
への「ツケ先送り」である財政赤字で賄なっている。

　しかも、財政赤字は拡大する傾向にある。約90兆円の歳出の半分（約44兆円）を財政赤字で賄う状況だ。200％に達しつつある日本の政府債務
（対GDP）は、現状のままでは、引き続き拡大していく可能性が高い。

　2012年8月上旬の通常国会で、消費増税を含む「社会保障・税一体改革法」（以下「消費増税法」という）が成立した。これにより、消費税率が
2014年4月に8％、15年10月に10％に引き上げられる可能性が高まった。しかし、この消費増税は「止血剤」に過ぎず、社会保障費の削減や
増税といった「痛み」は不可避である。

（続く）

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20121214/241009/?top_updt

>>1の続き

2％のインフレがあっても消費税率は25％を超える

　というのも、増税による増収分を考慮しても、財政赤字は今後10年間で50兆円以上（現在は約44兆円）に拡大する計算になるのだ。今回の5％増税で
調達できる財源は約12兆円（消費税率1％分を約2.5兆円で換算）。毎年1兆円超のスピードで膨張する社会保障費を抑制しないと、今後10年間で社会
保障費は約10兆円以上増える。さらに政府債務の急増により、現在約9兆円の利払い費は、金利水準が変わらなくても、今後10年間で約17兆円（約8兆円増）
に膨らむ。

　これに対して、2％のインフレが実現できれば、（インフレ税という痛みを除きそれ以外の）痛みを伴うことなく、日本経済は救われる――このような見方が
2012年末の選挙戦の頃からメディアを駆け巡った。だが、これは「幻想」である。新年早々から、このような厳しい寄稿をしたくはないが、財政赤字が拡大
するのが「現実」だ。新政権が本格的に動き出す今だからこそ、多くの国民が認識を深める必要がある。

　以下、この点を、米アトランタ連邦銀行のブラウン氏と南カルフォルニア大学のジョーンズ教授の試算を参考に考察する。

　まず、2％インフレの効果を把握するためには、それが実現しなかったシナリオ（以下「ベース・シナリオ」と呼ぶ）と比較する必要がある。

　ブラウン氏らはベース・シナリオとして、（1）毎年1兆円超のスピードで膨張する社会保障費を抑制せずに、（2）財政安定化のため、消費税を2017年に
一気に引き上げる場合、その最終税率は33％になると推計している。なお、米カリフォルニア大学ロサンゼルス校のハンセン教授らは最終税率について
35％と推計している。一橋大学の小林慶一郎教授と筆者の共著『日本破綻を防ぐ2つのプラン』（日経プレミアシリーズ）では、2050年ごろの消費税率を
約31％と推計（機械試算）した。

　これらの研究の共通コンセンサス（合意）は、社会保障費を抑制しない場合、消費税率は今回の消費増税法の10％では不十分であり、それ以上に
引き上げないと財政は持続可能でないことだ。

（続く）

３割負担

やめてください死んでしまいます

テレビを見ると日本の借金がまるでギリシアになるような報道が多い

日本は破綻しないとか言ってる馬鹿はなんだったのだろうか

ノブヤボで絶対一揆が起きない国で税率上げまくってるうちに
にっちもさっちもいかなくなって他国から侵略されるのを待つだけの状態

さすが安倍だな
アグネスと仲良しなだけあるわ

>>2の続き

　ブラウン氏らは、2％のインフレが実現したケースの消費税最終税率を25.5％と推計した。2％のインフレが実現すると、財政安定化に必要な最終的な
消費税率が約7.5％ポイント低下する。適度なインフレが財政再建に対して一定の効果を持つことが分かる。それでも、最終税率が25％を超えていることを
直視する必要がある。

　しかも、この最終税率は、2017年に一気に消費税を引き上げることが前提の試算だ。実際には、一気に消費税率を引き上げる措置は難しく、段階的に
増税するシナリオが求められる。このため、ブラウン氏らは、以下の包括的改革プランを実施しつつ、消費税率を段階的に引き上げ、高齢化のピークが
過ぎた後に消費税率を引き下げるシナリオについても分析した。

＜包括的改革プラン＞
(1)2％のインフレ率を実現する
(2)高齢者の医療費窓口負担を2割とする
(3)年金給付額の所得代替率50％（勤労世代の平均収入の半分に相当する額）の保証をはずす
(4)政府の経常経費を1％削減する

　包括改革プランを伴うケースの試算結果は図表2のとおりである。高齢者の医療費窓口負担の2割にしたり、年金給付の現役時年収半額保証をはずしたり
する措置は厳しい改革だ。だが、この図表から読み取れることは、2％のインフレを実現しつつ、そのような厳しい改革を実施しても、ピーク時の消費税率は
32％に達するという「現実」である。

図表2：段階的な消費増税の試算結果
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20121214/241009/image001.jpg

　しかも、この時の消費税は、食料品などに軽減税率を適用することもない。もし軽減税率を認める場合には、もっと高い税率が必要となる。

　以上の試算結果が明らかにするものは、「2％のインフレが実現できれば、痛みを伴うことなく、日本経済は救われる」という見方は「幻想」であり、
財政危機を回避するために、社会保障費の削減や増税といった「痛み」は不可避であるという「現実」である。

　これから新政権が新しい経済政策を次々に打ち出すはずである。だが、2013年を日本再生に向けた元年にするためには、政権を担う政治家のみでなく、
すべての国民がこの「現実」を直視する必要がある。（了）

物々交換サイトでも開いて大儲けしようぜー

ぬくぬくと安全地帯から戦場を眺める貴様らのようなものが
痛みとかいうものをさも崇高であるかのように仕立て上げ利用する！

どうせ社会保障に使うと言いながら既存の利権者に今まで通り美味しい汁を吸わせるためには
32％の消費税が必要って事だろｗ

ひいいいいいいいいいいいいいい

ばらまく為には財源が必要ですしね

150%位にしろやカス

フランスみたいに所得税７５％まで上げようぜ

増税が消費税しかないみたいな風潮ファックだね

エクソダスするか

もうどうでもいいよ
オナニーしようぜ

闇市が捗る

なんで政治のツケが国民に回ってくんだよカス

>>21
政治家を選ぶのが国民だから
QED

は？（威圧）

32％は必要なところを何とか20％で抑えました！
って言ういつものポーズだろ

ぜいたく品は32%でいいよ

50％にして所得税や年金、保険、法人税等その他の税金0にすればいいのに

税収を減らす消費税増税が「止血剤」になるとはたまげたな

消費税だけで全部賄おうとしてるんだろこれ
所得税や相続税ももっとぶっこ抜けよ、金持ちから

まぁ欧州諸国の多くに国は30%は当たり前だからな

そりゃ年金制度は破綻しないよな
消費税流し込むんだしwwwww

ハマコー（故人）「みんなで決めてみんなで責任を取る政治が民主主義」

>>30
給付額減らして支給年齢も引き上げるよ

寂聴

80を超えたら基本安楽死、金もってる奴は高い税金を毎年納めて延命可能
これで日本復活

財産税40％にしよう

お買い物海外旅行が捗るな。

>>31
それだけだったら政治家は利益誘導装置でしかなくなっちゃうな

個人売買すればセーフ？

http://uploda.cc/img/img50e26dfd60568.GIF

>>22
それは詭弁だろ今の日本の選挙じゃ貧乏人は実質政治に参加してないのと同じ
投票権があるといっても立候補するやつはもれなく金持ちの利益の代表者だからな
日本に限らないかもしれないが結局選挙なんて金持ちに日本を好き勝手やる権利の
お墨付きをさせられてるにすぎない

消費税増税は残念ながら正しい
所得税はもう増やせない

北欧みたいな高福祉でもないのに消費税25％になるのか

物々交換するしかないな

ジャップどうなってしまうん

ありがとう自民党

>>40
つ被選挙権

>>21
政治のツケ×
自民党の一族や官僚一族の上流階級の摂取○

＞小林慶一郎
なんかこいつ藻谷っぽいな
誰か詳しい人解説よろ

安部さん支持。
在日は半島に帰れよ
帰らないなら参院戦後、叩き出す

>>46
代議士というのは国民の代表であって、
当選したら自分の主義主張を通すものじゃないんだけど
政治家が国民の代表じゃなくて金持ちの代弁者になってる事が問題だと言ってるのよ？　わかる？

マジレスするとナマポ、年金より医療費が問題

民主も党利党略だけなら負けるとわかってて消費増税なんてするわけないし
日本として上げていかなきゃダメなんだろうな

あ

おかしいと思うなら自分が政治家になればいいじゃないというのは、
明らかに民主主義を理解してないし、
自分の主義主張を通したいという理由で立候補するのはダメでしょ

第一次安倍内閣から日経平均株価が下落を開始したように、
今度もここが天井なのかしら

>>52
別に破綻させてもいいと思うけど
切るところを切れないからこうなってるわけだし
破綻したら年金も医療も全部破綻するからな
自然と淘汰される

一方ミャンマーには早速５０００億円プレゼント♪

>>49
ん？安倍晋三の大親友アグネスを安倍晋三が叩き出すのか？

穏やかなインフレこそが今求められている

3割でもいいが、他をガクンと減らせ
ニートやら無職にも税金を納めさせるという名目ならいい

外国に大金プレゼントして自国で使う金が足りないから
増税てｗ

パチンコ税取れよ。今でも売り上げ20兆くらいはあるんだろ？
売り上げに対してのたった20%で4兆取れるだろ。
少数民族在日人が牛耳ってるんだからその下の日本人は見捨てろや。

消費税３２％になったら生活できるわけねーだろ
もう国債発行しまくって岩石理論でハイパーインフレにして
債務をチャラにすればいいよ

長生き税をとれ
年金貰う年から年金と同額

>>41
何で?

消費税増税で消費意欲が冷え込んだら、一気に景気が悪くなって税収がむしろマイナスになるんじゃね？
モノが売れなくなったら、企業の法人税だって終了だろ。

復興とは関係ない復興税が２５年もかかるんよ

資産を持っている同世代で負担させろよ
おまえらが飲み食い豪遊した分をなんで資産を持っていない後の世代が負担せにゃならんのだ
やっぱ累進や相続を緩めた竹中は間違っているよ

万引きが捗るな

自民にいれた香具師はこうなることを分かってるんだから　別に増税してもいいんじゃね？ｗｗ

官僚も政治屋もバカじゃないのｗ

こいつのモデル、実質経済成長率が0%って前提か？
だとしたらいくら消費税率引き上げてもジリ貧じゃねーか

今更共認支配の話されても

だから歳出を減らせばいいんだよ。
月収30万のリーマンが生活費に60万も掛けてるのが今の日本なんだよ。
そんなのありえねーだろ。

老人福祉、公共事業費、高校無償化、軍事費を削れボケが

あと　透析無料もやめれ

割りとガチで消費税のせいで死人が出るだろうな

国民は好きで自民党を始めとするアホな政治家選んでいるんだから自業自得
海外に逃げるか国内に居て犬以下の生活をするか選ぶしかなくなる

税収なんて為替で決まる
そして円安にするのなんてごくごく簡単なこと。
なのにずっと円高のまま放置して税収足りないから増税するという。
こんな茶番がなぜ許される？

　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃知┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃障┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ Ｆ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃.ラ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃.ン┃
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　 　　 　　　 　　　おさつ刷ればいいお＼(＾ρ＾)／
　

>>75
老人介護の負担が大きすぎて妻とか夫を殺す事件とか起きてるし
痴呆症とかになった老人を無理に生かすのが正しいかどうか疑問だよね

知り合いの親が痴ほう症になって息子が介護してたけど
苦労したみたいで２〜３年ですげー老けちゃって気の毒だった

「」

ありがとう自民党

ナマポなんてぶっちゃけどうでもいいのに
本丸の老人医療に切り込めないからこういうことになる
普段からマスコミの情報にはフィルターかけろと言ってる情強が
ナマポに関してはマスコミの恣意的な報道を鵜呑みにしてるけど

円は糞通貨

よし、死のう！

だめだこりゃ

ID被ったわぁ〜

資本家様から徴収しようぜ＾＾

>>29
どこの欧州諸国だ？
最高でも25%程度なんだが

タバコの増税喜んでた奴らを道連れに出来て嬉しい

ありがとう自民党

やめてください
しんでしまいます

国債発行→ゼネコンばら撒き→消費税10%
→国債発行→ゼネコンばら撒き→消費税15%
→→国債発行→ゼネコンばら撒き→消費税20%
→→→国債発行・・・

これが自民なんだね

とりあえず高齢者の医療費負担の軽減措置をなくすだけでも結構減らせる
反対意見は出るだろうけど年金なくすよりは現実的だろ
本当は溜まり場化を防ぐためにも80歳以上は4割負担とかにしてほしいけどな

江戸時代の年貢よりもひどい

民主主義が機能しているうちは高齢者医療費には切り込めそうにないわ

>>84
どうでもいいわけないだろ
それも大事これも大事どっちか取ればいいわけじゃない
本当に分けて考えないといけないのは年金と医療費よ

ナマポ半額医療費5割

とりあえず年金以外はそれでしばらく片付くんだよどっちも

根本的に
税収は増税したら増えるというのが幻想
実際に消費税率3%→5%に増税したときは税収が減っている

税率とは経済を調整する手段であって、足りないから増やせばいいとかそういう家計簿的なものではない
シムシティをやっことある人なら誰でもわかる
財政厳しくなったからって税率上げたら回復するかというのが

こういった子供だましのような記事を書くから既存メディアはアホなんだよ

戦後直後みたいに闇市作ったら賑わいそうだな割とマジで

だから高所得者にもっとさ

>>99
人口が増えないシムシティって詰みじゃね？

日経か、じゃあ問題ない。

>>5
ギリシア以上になるよ

いいんじゃね
国が滅びるまで好きなだけ上げろよ

いくらなんでも今の仕様で消費税30%は異常すぎる
所得税あげろやまず

ありがと自民党

無職（36）「所得税もっと上げろ」

>>94
基本的に将来世代にツケを回すのが自民の金融政策だから

現実直ひだあ？するのはお前ら寄生虫だろうがまじしねよ糞公務員

公僕を最低賃金で飼い治そうぜ
あの屑のせいで増税なんだから

資産溜め込んでる奴から取れよ

>>111
仕事内容からしたら300万でも多いくらいだわ

uhu

まぁここまで来たら日本という国を一旦解体しちゃった方が遥かに早いだろうな

おう、さっさとやれや
日本人なんて奴隷根性抜け出せないやつばっかだから暴動も起こらんし極限まで痛めつけたらいい
そこからが本当に日本人としての行動を起こせるようになるだろ

毎年消費税上げれば毎年駆け込み需要が発生するとけ考えていそう

消費しないものが勝つのだな

買わなければどうということはない
嫌消費で対抗

>>50
さらに言うと国民を代表するからには
責任もその分重く背負うということ

責任だけ国民になすりつけるような考えは許されない

独身中年で死ぬの待つだけの人生だからもうどうでもいい

ホームレスになっても長期化する心配無いし、絶対冬越せないから

政治家供は生き残った国民から搾取するだけ搾取して最後は地獄に落ちればいい

もう新通貨発行すればいいよ
将来にツケを回すのも限界がくる、というかネトウヨ的なこうなれば日本大復活という根拠のないお花畑脳をいつまで続けるつもりなんだか
戦後世代は戦前戦中の遺産を食い潰し借金だけこさえて本当に何もやってないな

こりゃヤクザは喰いっぱぐれなさそうだな

>>121
中年でそんな幼い子みたいな考えなの？
口あけて待つヒナかよ

そのうち呼吸税とかできそう

国債減らす軌道に乗せるために、国債増発するって意味わからないよね。
起動に乗ったところで、増発やめれば墜落するだけだし。
余計に国債増えるだけにしか思えない。

>>1
別に消費税32%でもいいよ

北欧レベルの高福祉、そして日用品の減免をしてくれるなら、だが

.

・収入と消費は一致することが無いため、結果として不平等
・税回避のための闇市場への流入、拡大
・上記2例が生じやすく税の個別取得より取得難が深刻になる

最悪まで悪化するとこういうことが起こるのが消費税だよ
この税制度は欠陥が有るどころの話ではないのだな

まあ普通に考えてこの税収だと医療費無料とか大学までの授業料無料レベルだよな

殺す気か

※ちなみに一律です

国内の消費下がらないように円安誘導
ほんとわかりやすいなあくそじゃっぷの策略は

餓死者が増えるぞおお

貯金に徹する若者達

国民がここまで借金積み上げた自民を選んだんだから文字通り自業自得だよ
馬鹿は死んでも直らない
実際5年以内に日本は地獄と化すだろうけど
この借金額でインフレは破綻を早めるだけなのに
まあどっちにしろ破綻するから先延ばししてるだけだが

老人が増え続け若者が減り続ける限り何をやっても無理
民主党は少子化対策にもっと本腰を入れるべきだった

詰んでるな

もう戦争するかBIするか、フランスみたいに金持ち逃げるぐらい厳しくするかしかない

長生きを絶賛する社会は異常なんだよ

輸出戻し税でウハウハですねトヨタさん

そんなに税金とって何に使うの

>>136
90年代後半にやんないと意味ないじゃん

シムシティ、あるいはトロピコののプロにこの国任せた方が安心出来るレベル

>>21
政治のツケってなんだ？

要するに問題は「老害どもが80歳90歳と長生きして毎日病院通って保険使ってる」ってことだろ

麻生時代に後期高齢者医療制度作ったけど老人を殺す気かって大騒ぎになったよね

つまり日本人は「税金をもっと取ってご老人にもっと長く生きてもらおう！」と承認したわけじゃん？

つまり日本人なら増税には賛成する義務があるんだよ。

老人が死んでもいいのか？

増税に反対する奴は日本人じゃねーわ・・・正直引くわ・・・

内債だから大丈夫って言ってる奴はドタマ大丈夫なのか？
このグローバル化で、債権なんて国外にドルで売っぱらってもおかしくないだろうが
じゃあなんで今売らないのかって？かつては安定した円、最近まではデフレで国債をみすみす海外に売る銀行は無いわな
デフォルト間際になれば、銀行の国債保持のモラルは崩壊するよ
モラルが崩壊したら、それは外債と同じだわ
債権者が外国人になるんだから
ワンクッションあるか無いかだけの違いだよ、何が内債だから「親戚からお金を借りているようなもん」だよ
親戚が「こいつはもうダメだ」と債権をサラ金業者に売っぱらうことを考えないのかな

収入が減る一方なのに税はどんどん上げるとかフザけすぎだろ

とりま自衛隊無くして竹島と尖閣売っぱらっちまえ
国滅んで山河在りっつってもしゃーない
消費税30％とか死んでしまうわ

「ギリシャの4人に1人が公務員なんて破綻するに決まってる、ははは」

「今の日本も4人に1人が年金受給者なんだけどさ・・・」


　※　2011年　日本の年金受給者数3800万人＋生活保護200万人＝ 4000万人

>>143
増税しても税収増えないのになんで賛成しないといけないの？

天下りとかの無駄を無くしてからだろカス

>>136
なぜか全力でそれを阻止にかかった自民が今与党に居るってのがもうね

>>146
アホか

>>79
アホか

>>148
増税しないと税収が減るからだろ

>>146
あほみたいな税とられるなら中国様の植民地になったほうがましかもしれんな
今だってアメリカ様の植民地なんだしどっちにしろ変わらん

>>149
それ永田町と霞ヶ関を一度一気に吹っ飛ばすと言ってるのと同レベルで
現実不可能なんだよね
一度破綻したとしてもどこまで無くせるか
自主財源持ってる第三セクターはホント切り込むの大変だよ

>>152
>>あほみたいな税とられるなら中国様の植民地になったほうがまし
さすがにそれはない

嘘だろｗｗｗ
嘘だよな？

これからは完全自給自足の10家族くらいが寄り合うコロニー型農村が流行るな…

>>154
今だって朝鮮人安部が総理なんだし、三国人の誰に支配されようが一緒じゃん

>>157
阿部はアホだと思うが、朝鮮人ってのはどういう論拠で？

あと、俺は消費税32%は賛成。所得税は60%までにしろって思うけどな

金あれば、消費税の値上がりなんか大した代物では無いけどなぁ

消費税増税しても税収は増えない
増えないのに増税しても意味ない

国民総出でフリーマーケットやればOK

軽減税率入れるのなら最低でも20%は必要だろうな

消費者の財布の紐が緩むと増税の扉が開きやすくなりそうな

滅べ

資産税掛けろ
金持ちの老人が貧しい老人を何とかしてやれ
貧しい現役世代に集るな

ネトウヨとサヨクは紙一重だと感じる月曜日の午前

そのうち、100%とかになるんじゃね _φ(･_･

増税した分は東電賠償金に充てられるんだろ？
知ってる知ってる

死ね

消費税増税する前にバギーと肩パッド買っておかないとな

国というダメ親父が重ねた借金は
こどもである国民に増税して払ってもらいます

こうなることが分かってたから民主党は積極的なインフレ策は控えていたのに

最近アメリカやEUのメディアはしきりに日本経済ヤバイと報じてるのに
ほとんど国内ではあまり大きく取りあげられない
放射能も同じ

>>8
安倍関係ねぇよ

>>160
連呼じゃなくて根拠を言えよｗ

>>172
アメリカとEUのほうがやばいから、他国に話題そらししてるだけじゃね？

知ってた
だから消費税上げても俺たちの野田さんが嫌儲で叩かれなかった
どうせ誰かが上げないとだめ

なあに家庭内で金を動かしてるだけだ心配ない

どうするつもりなんだろうな
少子化は対策するどころか放置というか若者の雇用を減らしてさらに加速、団塊ｊｒはタイムオーバー
経団連は賃下げを要求、法人税累進課税を軽減
一番底の逃げられない市民税、所得税率、消費税は負担増で社会保障は削る、高校無償化も取りやめ、復興税もある
国民干上がるだろマジで

自民調子こくなよコラ

>>173
関係大有りだろ
安倍は過去にも総理大臣だったんだぞ
そのとき何の手も打たなかったんだから
責任重大でしょ

というか「社会保障費減らす」でFAだろ

すでに生活保護にメスが入ってる

インフレになったところで給料増えると思うかお前ら？

なんかこう…　ＳＦ世界に迷い込んだのかっつう…感触ですな！！！

「社会保障費を削減しないと消費税32パーセントが必要と外人が発言」というニュースだぞこれ
つまり「社会保障費減らせ」ってニュース

アホはもう安倍叩ければ何でも良いんだな

物価が上昇するってことは消費税も増えるってことだからな

団塊のせいでもう日本は終わったよ
政治家も平常運転みたいだし諦めるしかない

日本の税金の高さは世界一
企業を優遇してるから税収足りないんだよ

しんでまうわ

>>183
むしろ外人の発言のほうが信用できるわ

なんで消費税にめがいくの？

>>182

「2020年には年金受給者数＋生活保護者数が日本の総人口の1／3以上になるかも？」

「よろしい、では消費税を30％に上げよう、これで解決だ・・・」



2011年 日本の年金受給者数3800万人＋生活保護200万人＝ 4000万人

2020年　日本の年金受給者数4300万人＋生活保護300万人＝ 4600万人 (注意、ただの想像です)

高齢者が増えていくんだから仕方ないんじゃねぇの？
まぁもう少しうまいやり方もありそうだけど

これは本格的に死にたくなるレベル

>>174
増税しても税収が増えないのは社会主義圏で立証済みでしょ
企業が倒産する、産業は発展しない

お年寄りの医療費維持するためにはそれぐらいどうしても必要だからな
選挙で圧倒的な票持ってるからそうするしか仕方ない

年金なんて今貰ってるジジババは半額程度の水準で十分だろ
ナマポは徹底的に精査しろよ、チョンにやってる余裕なんてもう無いだろ

>>180
もう年金も下がってるよ
国民年金受給額２．５％減額とかなんとか

日本の借金は家族からの借金のようなものだから問題ない
って言うけど


家族から借りた金でも返せよ
っていつも思う

社会保障削って消費税上げてって散々ひどい目にあうのに
なぜか庶民まで最底辺の生活保護層を叩いてるから意味がわからん。
ネットで真実の連中もなぜか生活保護叩いてる。
進んで奴隷になるアホな国だな。

ジジババの無駄な診療減らせよマジで
ほんとに具合悪い人が困るだろうが

社会保障費は豊かさに直結する部分だし国の中を巡る金だから
声高に削れー削れー言うのもどうかとも思うがな

だから何で食いもんにも掛けるんだよ。

ゆとり=オムツ奴隷www

>>1
結婚と移民が加速するな。

ある意味、ふっきれるためには必要な状況。

>>198
親族いたり世間体があるから
生活保護水準以下での生活保護受けれないからじゃないの
働きながら生活保護とか嫌だろうからね
働いても生活保護水準の受給額しかもらえないわけだし

うーん
社会保障を減らせと誘導されても今もらってるやつらは減らんよ医療費などの負担は増えるかもしれんけど
んで俺らがもらう時に雀の涙になるだけというね

公務員を減らすか、月給を一律20万昇給無しにするだけで良いんだからやれよ

役人が面倒くさくても食料品と生活日常品は税率別にしてくれよマジで

社会保障全般を削ったら、その分、働いてる人も貯蓄を増やさなければ
ならなくなる。ますます不況になるってことはあるだろうな。
今の消費の落ち込みも年金システムに対する不信がいくらかは
影響してると思うぞ。

日本は増税しても他の国みたく上手くいかない
何故なら中間搾取が当たり前の国だから
仕組みから変えないと万が一税収が増えても中間搾取団体や企業が増えるだけ
法で徹底的に中間搾取を排除しないとどれだけ増税しても何も変わらない
そんなものは原発で明らかになってるのに日本国民は馬鹿すぎる
何もしないで金だけ得ている反社会的な奴らなど国が公開処刑すべきなんだよ

>>198
>>204は　×　生活保護水準以下での
　　　　 ○　生活保護水準以下でも

まーどっちにしても非正規で厚生年金や共済年金なんかを払ってない層は
老後生活できないという事実にぶち当たるけどね
国民年金は満額で月６万５千円ぐらい、平均受給額で月５万円ぐらいだから
自営業は店舗あるし小さくても経営者で収入が多めだから老後も国民年金２馬力とかで
やっていけるわけでフリーターなんか普通の頭してたら（常識定義：麻生元総理の発言）独身だし無理でしょ

買わなければどうということはない

>>55
まだ取引始まって数時間しかたってねーじゃねーかよｗ

まあ消費は冷えるだろうね

所得税や法人税は減らし続けながらヤバイヤバイ言ってる
馬鹿じゃね

>>5
日本で消化してるから問題ないんだけどな

海外に買わせてたらギリシャだけどね

特権階級が甘い汁吸い続けるために
なぜか消費税を増税し続けるのか

>>214
彼らの税負担的にはどうなんだろ
上がってんの？
ヨコヨコの予感がするんだが

>>207
低所得者に年末にでも１年間分の「食料と生活日常品の消費税分」の
マネーを還付する形で渡すほうがよりベター

どこからどこまでが必需品かで物品税は揉めるし
癒着の温床になるからな
新聞の軽減税率で既に問題起こしてる

マジキチ

北欧は消費税高いけど
失業手当で飯食えるくらい
社会保障が充実してるんだぞ

もうガチで日本脱出するしかないかな
こんな女尊男卑国家に居たくないわ

>>217
営利団体だから、投資減らしたり人切ったりするだけ

いっそのこと行政サービス半分以上削って税金安くしろよ
行政サービスなんか受けてない人間からしたらそっちのがよほどいいわ

いや食料品の課税減免したら消費税増税の意味ないだろ

ほとんど納税せずに社会インフラ使いまくる貧乏人から収税するんだから
食料品や生活必需品こそ増税上乗せしたいくらい

国の中でお金が回るだけならまだいい
社会保障費削るために移民受け入れだしたらそれこそ終わり

>>1
日本人なら遺伝子レベルで「避難」が得意だ。
国外へ避難する（この場合移民する）スイッチが入るよ。

残るのは在日とか、非日本人なのに土着してしまった人達だけだろう。

今の世の中はもう正しいかどうかじゃなくて
自分の利益になるかならないかなんだよな
特に若者はそのことを肝に銘じてこれから行動したほうがいい

そうなったらBIにしろよw

昔から貧乏人は生かさず殺さずって言うだろw
今までが貧乏人に裕福な生活させすぎたんだよ
消費税大幅アップ、最低賃金廃止、残業代廃止
これくらいはしてもっと貧乏人から金を搾り取るべき

>>219
北欧高福祉国家は移民規制が非常に厳しい
白人圏ならまだしもアジア土人はそもそもそこで差別という名の区別をされます
楽したいからで来る人間をどれだけ跳ね除けて自国民だけに還元できるかが
彼らの勝負どころなのですからねぇ

公務員給与削減はしなくていいの(´･ω･`)？

消費税増→金を使わない貯金マニア増→企業の売上減→リストラや減給で人件費減→生活が苦しくなり金使わなくなる→以下ループ


こんなの中学生でも理解出来そうなのにな
増税は仕方ないにしても消費税は最後の手段だろ

ありがとう自民党
公共事業でさらに増えるんだろ。期待してるから

年寄りの負担を増やすって言う政治家は橋下ぐらいしか観たことないもんな
バスの年寄り優遇無くすって言っただけで大バッシングだったのみても
年寄りの年金見直しや医療費負担増やすのは相当難しそうだが

>>223
自民と経団連は売国奴でFA出てるだろ
本来正社員であるべき人を非正規にして儲けた利益で海外投資
社会保障を削って増税、浮いた金でゼネコン売国企業と移民留学生の補助金へ

>>225
当たり前だろ
500年以上前からそうだよ
高校生位で気付く

32％はありえんだろ・・・
実際は15％ぐらいで済むと思うよ。

最初に高く掲示しておいて安く思わせるのは昔からの手口だし

法人税は減税します

>>230
そこで生活必需品に課税 ←いまここ

ナマポ制度完全に廃止
日本の米軍基地に対する援助金

これだけでかなり財源浮くとおもうんだが

もはや資本主義社会は崩壊している

うん、いやまあ、今公共事業やるぞーってのは完全に頭のネジぶっ飛んでるよな
まずは少子化対策でしょうよ、でないと道を造っても走る人がいなくなる

>>215
ポイントは外貨建てか、円建てか
日本国債はすべて円建てなので、いくら外国に買われようが、
刷って返すという荒業が使える以上、デフォルトは無い

>>238
その二つに掛かってる金知ってたら焼け石に水なこと分かると思うよ

>>241
海外資本の割合が増え出したらそうもいかなくなる

>>235
「我々が努力した結果、15％にまで抑えることが出来ましたよ国民の皆さん！」
というポーズだろうな

ひえーお代官様ーの国なんよね所詮
外見だけ近代化しただけの土百姓国家
しかも統治しているのは伴天連にキンタマ握られた百姓殿様

>>241
ギリシャだって破綻騒ぎの十数年前までは外貨建てが主だったんだけどな
つーか、刷って返すという荒業使った時点でハイパーインフレかくていじゃねーか
そこまで追い詰められてる状態ならデフォルトとハイパーインフレどっちがいい？状態だぞw

>>240
でも今回の公共事業は名目的に災害対策を推してる面もあるから
日常で走る人がいないだとか経済対策としてどうか？というツッコミがきても
理屈としては如何様にも出来て通るんだよなぁ・・・しかしながら何故か津波・地震対策といいつつ
お得意様の島根の海岸線に高速を造りますけどねｗ

江戸時代だのう

>>238
ナマポなんて年寄りの社会保障からしたら１％とかのレベルだろ
倫理の問題としてナマポは見なおすべきだけど
本丸は圧倒的に年寄りの社会保障、副将として３０兆ぐらいの公務員の人件費

>>238
たったの2兆円ぐらいにしかならないだろ
麻生がやった定額給付金が2兆円の予算で一人1万2000円だぞ

消費税そんなに上げる位なら医療費10割負担にしろよボケが

>>227　

↑
こういうポジショントーカーって、
窃盗が合法になる未来と切り離せない関係があることなどを、試行の段階で計算しきれないんだよね。
逆に、だから、それが故に、
ポジショントークで自分の立場だけで切断して瞬間的な快楽を抽出することに焦点を当てているのだろうけどね。

>>243
あとすこしで海外資本が10%になるな
今後中国インドシンガポールミャンマー他、成長国の成金のリスク管理のために
さらに需要は増えていくし、供給量も増やしていくだろう

>>252
衛生面の問題とかも何も考えていないよな

団塊より上を始末してくれ
それですべての問題が解決しそう

>>229
自衛隊は下がった
知り合いの自衛官が4、5万下がったとグチってた。もちろん議員どもは下がっていない
詳しくは知らん

>>42
そりゃこの支配システムを千代に八千代に維持するためには必要だろｊｋ

家電製品も嗜好品も買えなくなるな
業界関係者ざまあ

もう姨捨山を復活させるべき

アメリカとイギリスが、
計画的にフィリピン人を、
自国語即ち英語を話す格下民族として存在するようにプロデュースしたわけだが、

長期的に見れば成金に過ぎない日本の富裕層が
日本の貧困層を搾取しようという計画っていうのは、
英米のそれと比べると本当に意味不明というか力不足が担当立案した計画という感じだよ。

>>246
ギリシャはユーロ建てで、刷る権限がないから返す手段が無くてお手上げなんだろｗ
まあ、返す手段に刷ることを始めたら、一気に信用が無くなって経済は破綻するだろうから、結末はあまりかわらないか

欧米と比較してる奴は多段階課税ってのを勉強しようね

公民ともに給料下がりっぱだね
下請けじゃなくて本社雇用の佐川の運ちゃんも5万下がった言ってたわ

>>259
復活も何も元からそんな制度ないんだが・・・

スタグフまったなし

>>260
特にイギリスはノブレス・オブリージュの精神がいまだにあるからな
日本だと奴隷の鎖自慢と出る杭を打つの精神のほうが強いし
長いものには巻かれろもあるし、資本家の精神構造が根本的に搾取だけになって麻痺してる

だが、新聞とテレビ業界は低減税率。食料は普通に課税するから覚悟しとけよ。
って事ですねわかります･･･

>>267
もはや階級固定に動いてるな

移民問題として米英と比較することを、
全てを経済問題に還元して英米との比較と認識することにすり替える、
つまり、意図的にカテゴリー錯誤を犯して、分野的には局所的なものの中でまとまりをつけようという詭弁がまかり通っている。

詭弁を使ってまで勝ちたい（しかし、その勝利は国民の実益とは無縁なのだが）気持ちが
ポジショントークをさせるIQの低さを示してはいるが、
そういう輩が相手にできるのは、自分よりも頭の悪い人間だけなので、
結局相手を自分よりも頭の悪い人間であると事前に想定してから論じ始める、という頭の悪さが非常に目立っている。

こういう輩が、多数の愚民の目に阿呆であると感知されずに闊歩できる日本だからこそ、
わけのわからない計画ばかりが、まかり通っている。

新しい国作った方がええなｗ

溜め込んで使わない人の代わりにお金を使うのが税金であり政治だろ
必要以上に溜め込んでお金の流れを停滞させてる馬鹿対象に増税しろよ

日本と資本主義の相性最悪すぎるな

さすが俺たちの自民

32％ｗ
アホかｗ

なんでテレビは好景気好景気言ってるの？

ちょっと不思議に感じているんだが、実質的に経済が成長していない様に感じる日本で、
税金やらの財政面の数字を動かすのってどれほど効果があるんだろうか？
単純に公共事業の投資と高齢化に必要な金額を税金で集めますよと言われてる様にしか思えない。
このままの経済状態で税金だけが上がって行ったら、格差が半端無くつく社会を迎えるだけの気がしてる。

老人安楽死法が成立しそうだな

>>275
そんなこと言ってるのか
まあB層を煽って金を使わせる意味では悪くはない
マズゴミが不況だ不況だって連発してたのが不況を
さらに加速させたからな

>>275
ＷＷ２の時もボロ負けしてるのに大勝利大勝利って嘘流して国民騙してたんだから
やってることは変わってない。あれが通常営業なんだろ

労働者の所得を増やして幻想的中流階級を育成したからこそ、マルクスの窮乏化論を無効化してドンドン高度発展してきたのにな･･･
今の経営者は目先の利益しか考えてないっぽいから、安易に移民だの外国人労働者だの日本人労働者の賃金抑制･非正規雇用化推進だの、やっちまったんだよなあ。
10年後にはマルクス主義が大流行な予感がするわｗ

マスゴミの「好景気、好景気」サギ
庶民は景気回復の恩恵なんて一切受けることなんてないよ

32％も仕方ないよ
今は経済対策が優先だから

別に景気良くなってないよな

ってか、もはや景気とか雇用の問題で解決するレベルの話じゃないだろ
高齢者を減らすか、社会保障を削るかしないと
なにやっても、この制度の維持は無理

税収が見込めないから一律増税とか気狂ってるわこの国の消費税

>>183
ネトサポさん、安倍は社会保障費を減らすなんて言ってませんよ

>>272
所詮は島国
鎖国が正解だったんだよ

どんどん借金すればいいとか言ってたねトウよとは何だったんだ？

こんな机上の計算が成り立つなら
今の事態になってないっての

じゃあ、上げずに破綻するの楽しもうぜ

医療の自己負担は100%でかまわんよ
消費税ここまで上げられるくらいなら

物価上昇して消費税増税とか誰がもの買うんだよ？

今もバブル時代も金持ち基準で語ってるだけ。
金持ちが潤えばそれでおｋ。

>>1
小泉さんGJ！
小泉さんの志は安倍さんとアグネスさんがしっかり受け継いでくれてます！

>>10
物々交換でも消費税かかるから＾＾；

32％になったらさすがに生活水準おとすしかねーわ

>>292
年金生活者

全国民に平等にかかる消費税じゃなくて、富裕層からこそぎ取るべきなのに
それをやりもしないのは癒着があるからとしか思えんわ。
パトロンに逆らえん政治家が主導するシステム自体に無理が来てるんじゃねえの
貧乏人を救う気すらないのは分かり切ってるのに声を上げない貧乏人の国。それが日本

自民「金持ちに負担な物品税廃止して貧乏人搾取する消費税を導入するよー、福祉充実のためだよー」
↓
自民＆官僚「財源できたー！　バラマキ公共事業と天下り利権で使っちゃえ使っちゃえｗ」
↓
官僚「消費低迷して法人税とか所得税が減収になって財政前より悪化・・・・」
↓
自民「消費税５％にアップするよー、財政再建と福祉充実のためだよー」
↓
自民＆官僚「財源できたー！　バラマキ公共事業と天下り利権で使っちゃえ使っちゃえｗ」
↓
官僚「さらに消費低迷して法人税とか所得税が減収になって財政さらに悪化・・・・」
↓
民主「消費税１０％にするよー、震災復興と財政再建のためだよー」
世論「ふざけんな。増税時には民意を問うって約束しただろ！」
野田「じゃあ民意問うてやるよ。増税してからなwww後の祭で悪かったなwww」
↓
民・自・公「財源200兆円できるはず（できなくてもシラネ）だから公共事業で使おうぜ」
世論「ふざけんな！　投票しねーぞ！」
自民「じゃあ増税は公共事業に使わないわ。でも公共事業は絶対するから」
世論「財源は？」
自民「『日本再生債』で将来にツケ回す！」
↓
官僚「ところで復興予算19兆円もあるし2兆円ぐらい流用してもいいよねw」

維新やらんで徳川のままでアメに場所貸して鯨取らせてたら今頃どうなってたのかな？

6000円のアニメBD買ったら、消費税だけで約2000円も上乗せとか、流石に馬鹿らしくて書い控えるようになるわ・・・。

今まで投資した額が多ければ多いほど、
この国に見切りを付けて脱出することが困難になる。

年金払い続けた人間は、どう悪化しようと、この国にしがみつく。
このポイントを食い物にして、全部巻き上げる。
損切りできない欲深さを利用されている。

>>286
年金担当だった奴が積極的に改革しないって変な話だよな

>>300
イギリスの植民地

こんな試算したらアメリカでも大変なことになるからどうでもいいだろｗ
要は国債の借り換えが続く限りは何の問題もないわけで
お前らだって30〜40年も続けば十分だろ？

>>298
GDPが500兆で税収が40兆という時点で
何かおかしいと気づくはずなんだがなｗ
みんなが収入の1割を税金として納めれば、今より税収が
増えるという不思議ｗ
日本というのはそういう国なんだよ

年金の存在価値は？だけど国民皆保険は無いと困るから税率が高くなるのは良い
けど生活必需品まで一律の32％は死ねるだろ
問題なのはどこで財源を作るか・・・
考えられる最も建設的で、生産的でいざこざが無い方法は
年金関係の老齢等給付金への課税、パチンコ税かなぁ・・・

けどこのままいくとどこぞのアフリカのジンバブエみたいに紙幣、日本円に何の意味も無くなって
物々交換が捗るみたいなことになると思うんだよ
オークションも金との交換では無く物々交換とかさ

>>301
ゲームやらアニメやらCDやら娯楽に関するものは軒並み影響受けそうだな・・・
食料衣類ならまだしゃーないと思えるかもだが
娯楽品が数千円単位で金額上がるのはきつい

商売続けられんし辞めるわ
中小零細企業は全滅

>>1
生活保護をやめれば10％で良いと書いてあるじゃん

そして社会保障や年金や生活保護や医療費は削減
税率だけは北欧並み

本当にありがとうございました

>>310
生活保護なんて年間予算3兆数千億
これから増えていくにしても
110兆の社会保障費で見たら、微々たるもん
体勢には大して影響しない

>>308
皆でパチンコしようやってことだろう

これは自民党GJだね
納税は国民の義務だからな！愛国者として多額の納税が出来ることを誇りに思う

>>295
マジかよ＾＾；

おいおい、政府発表かと思えば、なんだこの記事。

だから既得利権を持った政党に政権を与えるなとあれほど言ったのに…

>>311
北欧の、あのモデルももう破綻するよ
なぜなら、あれは集めた税金をファンドで運用して
その運用益でやりくりしてたもんだから
アジアが働いて、欧米が金融で詐取という図式が
崩れてきてる

>>267
むしろ食料の税を……いや、生活用品の税を軽くすれば文句を言う人も減るんだけどな

もう生きるのやめたほうが早そうだ

シムシティだと市民が暴動を起こすレベル

給料は大して変わらずインフレだけして
逃れられない生活コストと税率増えて国民殺そうとしてるとしか思えないな
安倍はマジで統一教会の回し者なんじゃね

ありがとう自民党

日本をトリモロシタ結果がこれだよ
自民は金持ちにしか目が向いてねぇ
金持ちだけ生き残り、貧乏人は死に、貧乏人が死んだ代わりは移民で埋めるんだろう
2050年の日本はそういう国になってるよ

日本人は奴隷なんだよ
マニフェストで選んでもマニフェストは実行されないし
選挙も不正選挙だし
政治に意思を反映させる一切の権利は日本人にはない

インフレにするとは言ってたが社員の給料上げるとは言ってないからな。

自民が大企業寄りなのはいつものことっすよ

>>299
もう破綻させよう

医療費一律3割負担にするだけで金いくらでも湧いてくるのにな

年金半分にすればダムも作り放題なのにな

社会保障の給付の方は、一度出したら最後
アンタッチャブルになっちゃうんだな

ありがとう自民党ありがとうネトサポ

ありがとう自民党

消費税を上げすぎると、闇市が流行るだろｗ

ネトウヨwwwwwwwwwwwwwww

人件費の高い日本人死滅させて安い移民を使ったほうが特権階級には得だもんな

胃が飛び出そうになったわ
もう日本は終わりだな
さようなら

消費しなければよくね？

既に中間搾取によって消費税率120%は超えている

寂聴

自民党「四年前選挙に負けたのは国民のせいだ、日本人を皆殺しにすれば選挙で負けない」
↑
こういうことナチュラルに考えてそうだよね

今生きてる高齢官僚と一部金持ちだけが生き残って残りの日本人は絶滅させるのが目的だろ
そうすれば政権交代も起きないから二度とトリモロス必要もなくなる

透析患者の腎臓移植を義務化すれば随分な節約になるぞ

日本国のために耐えるべき所は耐えよう! 本以外は無駄遣いしないで消費税値上げに備えよう!

>>225
アホか
>>234
せいかい

>>340
いや、マジで考えているんじゃないの？ｗ

吐きそうになった

>>193
増税の種類の問題

消費税は問題ない。
問題は法人税や所得税や市民税。そういうのはあげちゃいけない。

金が無いなら国債発行しろ

なぜ米国の銀行家や大学教授が>>1のようなことを言うのかをよく考えてみてほしい
実は、消費増税は法人税減税とセットなのだ


米投資家「企業の税金を下げて、その分株主の配当増やせや(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ」

日本政府「そうしますと、税収が減りますでござりまするが・・・」

米投資家「そんなもん、お前らのとこの奴隷民からもっと税金取って当てろや(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ」

日本政府「ﾋｴｴｴｴ､わかりましたでございます〜」

こんな感じではないかと・・・


ようするに日本国民からカネを合法的に巻き上げて、
外国人投資家に貢ぐというのが消費増税の正体であると思われる

自民党はマニフェストで法人税引き下げを明記している

自民党マニフェストJ−ファイル2012　　�U．経済成長-36(7ページ)
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf

税金分は値が高くなる代わりに物自体の値段は上げられなくなるから、隠れデフレのまま消費が落ち込むだけな気がする

いずれ爆発する爆弾のタイマー延長作業

冗費税は財源としてますます重要になる
つまり上がったものはもう下げられない

庶民に恨みのある奴が上に行くシステムはアカン

>>142
俺の出番のようだなと思ったが人口が増えないからムーリー

これでも働かなくて本当に平気なの？？

で、税収はいくら増えるんだよ
イギリスでは消費税率上げすぎて逆に税収が減ったため、税率下げたらしいな

土木建築業と家電自動車メーカーにバラマキ

ツケは庶民が消費税で払ってくれる

それがアベノミクス()

>>357
原発事故処理と独占電力会社もな

働かない奴から金とるには消費税しかないからなー。

>>359
ナマポ受給者も消費税からは逃れられないからな

法人税昔に戻せよ

>>318
韓国は破綻する
中国は破綻する
北欧は破綻する

おまえらの願望当たったことあるの？

ワープア完全死亡確定だな。こりゃ治安悪くなるな。さすが自民党

>>362
中国以外は既に破綻してんじゃん。韓国企業って外資しかないぞ？
北欧は企業全部逃げたから若者のドラッグ率80%とかキチガイな数字吐き出してるじゃん。
伊達にメタルミュージックが流行ってるわけじゃないんだよ、北欧は。

ユーロ破綻した欧洲はドイツですらコレだしな。
宇佐美の嫁が人身売買組織に誘拐されかける　ドイツですらこんなにヤバイのかよ・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357524950/

>>142
メルトダウン済みの土地
無職・老人・既得利権で大赤字
人口の伸び半減

シムシティ4のプロででも無理だぞこれ

>>365
中韓はおそらくかなりの原発事故を隠蔽してるだろ。
韓国が去年と今年で初めて現代レベルの医学水準での検査を始めたら、
がん患者が日本の数倍って出たんだろ。あの国の平均寿命とか死因とかどうなってんだろな。

そして、チェルノ以来欧洲全体は未だに汚染地域があるよ。

無職老人既得権ってのは中韓も同じなんだけど、
既得権であるべきものが、なぜか全て外資になった韓国とか、

まあ、いろいろ統計はあるけど、日本も難しい点はあるけど、
他国も無茶苦茶だよ。

そもそも、シムシティのプロってなあに？

選挙以前に官僚が最強すぎて民主主義なんて言える状況じゃないじゃん
この先もなにをおいても利権が優先されるでしょう
もう特権階級以外はどん底まで突き落とされるのが確定してます
小金持ってる人はせいぜい自衛策を考えるしかないね
ま、日本人なんてこの程度だということ

553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2013/01/07(月) 14:09:32.00 ID:0wNPnmXZO [携帯]
韓国は国土面積が日本の四分の一なのに、人口は日本の半分もいるんだ
韓国の適正人口は700万、日本は3100万
適正人口の七倍超いるのが韓国、適正人口の四倍いるのが日本
韓国での就活は酷しそうだな。現代日本ですら就活はかなり大変なのに

だからね、韓国に言いたい
自国を気楽な国にしたいのなら5000万いる人口を1000万以下まで減らせ

＜不正選挙疑惑を調べてみた＞　選挙開票独占企業株式会社ムサシにまつわる事実
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-2682.html

>>367
特権階級以外が突き落とされた後が、韓国とかだから、
日本人がどうとかじゃないと思うけど。
他にはアメリカやイギリスなんかも選挙制度含めて底辺は上がれないようになってる。

でも、日米ともに、大学受験にさえ成功すれば上位構造に入れる可能性があるわけだから
チャンスはあるじゃん。旧帝大以上だったら、それなりになんとかなる。アメリカに行くのもアリ。
韓国だったら、ソウル大卒で正規雇用される人間が20%くらいだよ。

目先の消費税くらいしか頭にない政治屋はいないほうがいいよな。

>>370
一応チャンスがあるとはいってもそこまでやらないとダメとかどうかと思うわ
勝ち組の無責任な自己責任論とかわらない

>>372に追加
あと別にみんなに勝ち組みたいな贅沢をさせろと言ってるわけではなく
真面目にやってれば安心して暮らせる程度の社会にしてほしいだけ

　 ,. ---――-　､　　　　/ /　　ヽ| ,. -―､,ｨ'´,ｨT;;T ヽ、
／　　　　　　 　 　ヽ 　　ﾄ､| ヽﾊl　/＞- // ///;;/　　 i!
　教　 ネ　 そ　 も　ヽ　l　ヽ､Ll {_/__ ノ/ ///;;/　 ／:l _,. -――‐､
　 わ　 ト　 う　 と 　 ヽﾄ､　　　＜＿ノノノ/;;/ ／:::ノ
　 ら　 サ　 い　 も　　　|lヾ'', - ' ´　　｀ヽ､;;/／::::/
　 な　 ポ　 う　 と　 　 .| Y へ,_ '' 　__,,. -'ヽヽ　/　ひ　 騙　 お
　 か　か　 党　自　　　l　| ,tt:ｧ､ﾉ　　,.,､__　 〈/　　と　　さ　　っ
　 っ　ら 　 だ　民　　　＞l ''　 ノ　::　 ｀ｰ'´ ､/;　　 り 　 れ　 と
　 た　 　　 っ　は　　　 / l､ｌ 　,､ヽ',､　 　　 ﾉ//　 　 登　 る　 ま
　 か　　　　 て　　　 　| ,､ l　　ﾉ三ヽ、 　 ､//l 　 　 場　 ア　 た
　 マ　　　　　　 　 　 l/　 ', 　 ー-- ｀　　// .|　　　∫ 　 ホ　 自
　ヌ　　　 　 　 　 　 ノｎ 　/.l　_　　　　　//ﾚ l　 　　∫　　が　民
ヽケ＿＿＿＿,. -／⌒ヽ/ ヾ､_｀ヽ _,,. // / ハ　　　　　　　　　　　　に
　 r'―‐-､　　ヽr'=､､ヽ' /-、::::: : : 　 //／ / ノ 　 　 　 　
　 |::　::: 　 ヽ／:.:.: ﾉﾉ r' 〉　}　　　 　//　/､-､￣ヽ
__f:::　､　　r'=､､／Y　ﾊ l, ､/＼ 　　//　/::::ﾉ/:.:.:.:.:.:.ヽ、＿＿＿＿ノ
ヽ--､__／ヽ='_'l_(__)' >､ｌｰ/:::ノ ￣.//-'::::) /ｲ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＞
-イ´　　　{ 　 　￣　; ノ､/ |ヽ、f:://-ヽノ:/ ｲ|:.:.:. :. :. :. ＿,,. - ´
　l　　　　 〈｀ー----ｲ//　 ｌ　ヽ//_::ﾉ__,. - 'l |　　　 　 ヽ､
　l　　　　　 ヽ､___;,.-'´ﾉ　　 ｌ　 ﾄj　　 　　 　ﾚ　　　 o　 　 ≫
_ﾉヽ　　 　 　 ヽ--- <　　 　 l　 　 　 　 　 /ｏ､　／/　 ／イ
　　｀ヽ ＿__／:ヽ､　　ヽ　　　l 　 　 　 　 /　 >':::ヽ〈／　　 |

福祉が充実してる北欧は２５％でも貯蓄せずに全部消費するんだってな安心だから

老害守るために国が滅ぶな
北欧みたいな福祉水準て話でもなく
現状の水準を維持するのに必要な額が消費税32%、そう自民党は提案した
終わったな、未来の若者よ、国を捨てろ

消費は悪

ｂｙ自由民主党

>>256
自衛隊よりも役所勤務とか下げればいいのにね(´･ω･`)

これで公務員の給与削減しろって言ったらストライキ起こすんだろ？
ギリシャと同じじゃん

既得権を守るために国が衰退してくのは常

変えようと行動した奴だってそれなりの地位についたら保身に走るから何も変わらんわ

>>372>>373
中高まじめにやれば旧帝大は難しくない。
まじめにやらんやつまで保護する必要ないだろ。

>>364
ドイツの破綻とニュースの関連性がわけわからんのだが

貯金できなくなった奴から死ぬ

>>381
本当にそんなふうに考えてるのか？ひどいなあ
それじゃあ農業や工業などの肉体労働やショップの店員などそんなに頭が優秀じゃなくてもいい仕事につくような人はどうなってもいいというのか
そういう仕事をやるような人間は努力しなかったのだから当然と
完全に勝ち組の考え方だ

こんなに消費税を上げるのはどう考えても経済が死んでしまうので無理だから
BIみたいなのを導入するか年金受給開始を70からにでもするしかない
この話と少子化の話は誰もがわかり切ってた日本崩壊の危機なのに直視しないで何十年も放置した結果が今でもう手遅れで、
これからも放置されてどんどん日本の寿命が縮まってく

税率増やして税収が増えると考える時点でアホ。
こういうアホが専門家を名乗るからジャップと呼ばれる。

消費税を5％に上げたら税収が下がり、
量的緩和で税収アップ。

数年前に経験してるくせにもう忘れてるニワトリ野郎は日本から出て行け

こんな経済の時は税率を上げるよりも税率を下げた方が
結果ってきには税収が増えるんだっけか？

マジで腐敗しきってて政府交代が必要すぎて笑えてくるんだけど

名目成長率の向上で財政再建を行う条件　飯田泰之
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20120323/p1
・実質2%成長＋インフレ率2%なら少々の歳出抑制で財政再建可
・実質1.5%成長＋インフレ率2%ならインフレによる歳出の自然増以外の歳出増を抑えれば財政再建可
・歳出の増加の抑制（歳出カットではない点に注目！）は財政再建のために必須．歳出増加抑制とインフレ，そして常識的な範囲の実質成長で今後の社会保障支出増以外に関しての財政赤字の問題は解決できる
・（社会保障支出の増加以外の）財政の問題はインフレと歳出抑制に掛かっている……景気回復時の税収増が大盤振る舞い(？)に使われないように十分監視する必要がある

老人が減って年金もらう奴が減っても税率そのまま何だろうな。

あと急激な老人の増加って老人が湧いてくるもんでもないし、ただ単に問題を放置し続けただけ。

>>388
政府は何度か交代してるだろ

沖縄が独立してタックスヘイブンになれば
沖縄は何とか生き残るし上書きで日本経済再生にも期待が持てるけど
一度でも財政破綻すれば今までのような日本としての独立した経済はもう出来なくなる
つまり日本経済が外資に乗っ取られる
日本をリスク分散させないと海外に逃げる奴増えて本当に日本の独自経済消滅して日本が消滅する

お上に座るジャップが代わらんから交代しても無駄

>>392
沖縄が独立した瞬間に、安保から外れて、中国に侵略されて終わり。
沖縄独立とか冗談でも言うなよ、アホ

消費が足りてないのに消費税あげて何がしたいんだ？
貯蓄税を年間10%にでもすれば内需復活するだろ

>>181
安部自体インフレ円安にしたいだけで
庶民の給料なんてどこにも言及してないだろ
そういうことだ

面倒くさいから>>1読んでないけど一律ってことじゃないだろ？
他国基準で実質20%以上の消費税払っているのだから一律32%なんて国放棄と同義だからな。

日経（笑）経団連の機関紙じゃねーか

結局ゲリゾーになってから一体誰が何をトリモロしたんだ？

社会保障の為に増税するなら、消費税増税5％より純資産税1％の方が適しています。

・消費税は、どんな階層(所得・資産・世代・職業など)の人がどれ程の税負担なのかを不透明にしやすい。
・現在の社会保障制度の負担や給付は、所得ばかりが考慮され資産は殆ど考慮されていないので、小資産者から大資産者への逆再分配になっている場合があります。
・金融資産の殆どは高齢者が保有しているので、社会保障の最大受益者である高齢者に資産税で応能負担してもらえる。
・資産税をすれば、医療従事者・介護従事者・年金受給者が貯蓄するのを抑制でき、歳出されたお金が他の国民にも行き渡りやすくなる。
・個人金融純資産1100兆円に年1％資産税をするだけで年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。

>>388
参院でも自民が圧勝するだろうな

やめてくださいほんとうに死んでしまいます

>>12で終わってるスレ
つまり公務員（特に地方公務員）を食わせるために国民が犠牲になる。
そもそも年金使い込んでたのだって公務員。

>>1
デマかいてんな。実施なんてソースにもない

20%以上は確実なんだから
政治家は嘘つかずにさっさとやれよ

>>390
ホント、日本の今現在のジジイ、ババアどもって最悪だわ。
将来、大問題になるのわかっていて放置しやがって、ツケは全部後の世代にとか。

一般会計というのが所得税や消費税、相続税で構成されてるのはわかった
特別会計というのが２００何十兆円もあるらしいがこれの原資はなんなのか教えてください

しかしなんで社会保障のためって喧伝してるんだろ
実際は公務員の給料と田舎のドカタに現場作るための税金だろ

増税で財政収支を改善するなら、消費税増税より資産税の方が適しています。

・増税での財政赤字削減は、国民からの徴税増＞歳出増です。
・消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費活発な人からお金を奪って消費減少などの悪影響が大きいです。
・今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産税で資産家に応能負担してもらえば悪影響が小さいです。
・消費税では貯蓄されたお金から税金を殆ど得られないのに対し、資産税は消費されたお金からも貯蓄されたお金からも相応の税金を得られるので、ある世代への過剰支出や課税不足で生じる財政悪化・世代間格差も緩和しやすい。

日本には陰徳が足りない
陰徳をつめ
http://www.dff.jp/

若者に金を与えるのは間違ってるな
あいつらホントお金使わないからな
お金貯めてどうすんのよ？
オレみたいに土地やら買うならまだしも貯金ってwwwwwwwwww

これは全２ちゃんねらーの責任だな
間違いない
ツケがやってきたのだ

北海道に移住してじゃがいも作って食うわ

財源ないから消費税上げて穴埋めします

こんなん馬鹿でも考え付くわ！！いかに増税に頼らず切りつめて財源を確保できるかだろうが！

稼いだ金から取られ、金使えば取られ。

増税したところでバラ撒き始めたから足らなくなって行き詰まる
期待感が先行し過ぎているから止めますと言えばリバウンドは激しいだろうし
どうしたものか･･･

>>401
選挙方法が若干違うからどうかねえ

消費税が上がったらもう自殺するしかない

>>191
消費税増税より純資産税の方がいいですね。

金融資産の殆どを保有している高齢者に資産税で応能負担してもらう。
　　　↓
得た税収を高齢者の医療・介護・年金に充てる。
　　　↓
高齢者は安定した社会保障を受けられ、若年者は医療・介護での雇用が増える。

しかも、資産税をすれば年金受給者が貯蓄するのも抑制できます。

こんな状況で破綻しませんとか言ってるのか

>>416
増税するなら、歳出の効果を高める為にも消費税増税より資産税の方が適していますね。
資産税なら、社会保障や公共事業で歳出されたお金が多くの国民に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなります。

公的仕事：公共事業従事者、福祉従事者、公務員など 　←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も含む　　
公的給付：年金受給者、手当て受給者など

■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。

ただ自殺するくらいなら政治家含む気に入らないやつ全部連れてくわ
自殺はその後でも出来るしな

若者が「俺ニートだから生きる価値無いし・・・」
と言ってる側で胃瘻の寝たきり老人が年間6000万の医療費をかけて生活し続けてる現実

これが俺たちの望んだ美しい国だ

５%までは負担してあげるから

それ以上は自民党に票入れた奴が責任持って負担してね＾＾

>>26
保険と法人は別として

医療と市県民税を無くして欲しい

>>347
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると他の誰かの稼ぎを奪ってしまうので、政府が借金してお金を回す事になって財政悪化します。
最近は法人税減税・所得税減税・消費税増税して税収が減る一方、個人・法人は貯蓄超過だったので政府が借金を増やしてお金を回してきました。
それなので、消費税増税ではなく資産税をして民間の消費や投資を促せば財政改善しやすくなります。

>>174
消費税増税は駄目です。

・消費税増税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があり、法人税・所得税・住民税・事業税・公的保険・公的年金などの歳入減少を招く。
・消費税は、どんな階層(所得・資産・世代・職業など)の人がどれ程の税負担なのかを不透明にしやすく、国民は適切な社会を考え難くなる。
・消費税は、担税力(所得・資産)に応じた負担をしてもらいにくく、財政悪化・再分配弱体化しやすいので、消費減少などの悪影響が大きい。
・消費税増税は、デフレ要因になる。

>>21
バラマキ自民を国民が選んだからな。
200兆も土建屋に盛大にばら撒くならどっかで帳尻を合わせることになる。

>>1
消費税増税分は年間30兆、天下り含め60兆円とも言われる
公務員総人件費に使わせていただきます
また生活保護を参考にしている企業の社会保障費や人件費も削減していきます
ちなみに公務員人件予算から目を逸らさせるため
話題にした生活保護予算は年3兆円ですが、
これの削減を目指しますので
公務員人件費は維持・増額でお願い致します´∀｀）ｖ

32％！？

缶コーヒー1本いくらになるんだよｗ

やめてくださいほんとうにしんでしまいます

放射能の恐怖を煽るなというが、財政危機の恐怖を煽るのはいいのか？？？

>>431
190円ｗ

消費税を上げるたびにガス抜きするために政権交代することになるんだろうな
順次上げるとか言ってたら政治が安定しなくて経済がガタガタになるから
上げるなら一気に上げろ
その方が経済に対するダメージが一回ですむ

>>6
破綻してから勝ち誇れよ
この経済音痴

>>429
大丈夫です。また自民党野田がナルシストを発揮するために再登板して
消費税増税を引き受けてくれます
史上最強の財務省のロボット野田

なんだ、官僚御用達業者の希望かｗｗｗ

適当なことを抜かしてID検索させるのたのすいー

CS契約してないとマトモなテレビ番組ないのが辛い

>>360
生活保護の原資は税金なのだから、生活保護者から消費税で税金を得ると考えるより、必要なら生活保護支給額を見直せばいいだけです。

搾り取った税金はどこにブチ込むんですかねえ

現実的には企業経営を悪化させるだけだろう。
消費者も商売Aが100円から125円になったら、税込100円の安物Bへ需要シフトするだけだからな。
結局、市場経済では価格競争によって、企業収益だった部分に消費税25%が食い込んでくるのが現実だろう。
更に経費控除ができないから、税率アップになるほど人件費を削減せざるをえなくなり、社員を雇えない。→サビ残が増えたり、低賃金非正規を代用する。
経費を差し引いて赤字になっても、粗利から25%も差し押さえられたら給料も払えず、中小などは経営がやっていけないな。

結局は消費税アップで７割近い中小企業全体が駄目になって、失業者やワープアを増やし、ＧＤＰを押し下げ、税収も激減となる。

>>443
そうですね

>>443
25％→３２％

消費税増税ではなく資産税をすればいいです。
資産税でストックに課税すれば、直接的な税収増加だけでなく、消費や投資が増えて法人税・所得税など間接的にも税収が増加します。

>>443

安物にシフトは、インフレでも同じ話じゃない？

庶民の負担を軽減してお金に余裕が出来れば、安価で品質の悪い物から高価で品質のいい物を購入する人が増えるでしょう。
大衆が今までより高価なものを購入する様になれば、富裕層はステータスの為に今までより更に高価な物を購入する様になる。

>>447
インフレだと高価な物にシフトじゃないでしょうか？
安物を買ってお金を節約しても、節約したお金がインフレで毀損していくので。

庶民には高額商品なんか買えねぇよ。しかも中古で売れば二束三文

もう這い上がれる自信がない

>>448

うぃ、そうですね＞インフレだとお金よりモノ

その支えたる勤労世代も非正規雇用だらけでもうどうにもならん

この状況で国債発行額過去最大だもんな。
返せないという前に、返す気ないだろと。
日本に住んでいるなら、貯金なんかせずに今を楽しんだ方がいいかもな。

消費税率32%とか増税ってレベルじゃなくて社会構造改革だな
年金制度終わらせてBI導入とか考えるレベルだ

軽減税率を設けなかったら庭を耕して鶏を飼うようになるだろうな

>>452
現状でも非正規４割近いし、消費税が１０％になれば、６〜７割に増えるかもしれないね。
■消費税は非正規雇用を拡大させる。
http://no-shouhizei.com/series-08/20y-04.htm

>>447
ｽﾀｸﾞﾌﾚｰｼｮﾝ【stagflation】
《stagnation(停滞)とinflation(ｲﾝﾌﾚｰｼｮﾝ)との合成語》景気の停滞にもかかわらず､一般物価水準が継続的に上昇している状態｡
←例えば、過度な円安による輸入価格高騰によって引き起こされる。

ちなみに理想的なインフレとは、需要＞供給の状態で、◆消費需要の増加→企業収益増加→給与アップ→◆の循環。
今のところ、アベノミクスの現実は、給与やボーナス下落の中での増税ラッシュ(所住保税アップ)だから今後はスタグフに陥るかもしれないねｗ
消費税増税で橋本内閣の二の舞で大不況かもな

闇市ができたりしてなｗ

だから今のうちに子供増やせよ。

高福祉の欧州は消費税20〜25%が標準なんだし、
日本もいまみたいに高福祉続けるならこれくらいの消費税は必然

>>459
今仕込んだ所で労働力になるの17年後なんだけど
その時にはもう手遅れだよ

増税しても若者の生活は絶対に楽にならない
政治家の懐に消えるのがオチ
少子高齢化社会だから若者に決定権は無いけどな

200兆の公共事業（10年分）は、社会保障費の膨張の約20年分に当たる。

団塊が死に絶えるまで余裕で持つんで無いの？ｗｗｗｗｗ

>>461
あぁそうかｗ
まぁ少子化なんて何十年も前から言われてたことなのに目先のことしか考えない国民の末路だなｗ

>>457

説明どもです。

特に
＞過度な円安による輸入価格高騰

ｏｈ…食べ物、ガソリン…
安倍ちゃん御用達のマッコリも高くなってしまうぬ。

どのみち遠くないどっかでパーンとなっから、先のことを考えておいた方がいいな

若いやつはマジで選挙行けよ
どんだけ税金上がってもジジババ世代に回されるだけだぞ

衣食住は０％にするべきだよな
どうよ財務省のポンコツども
どうせ面倒くさいからしないんだろ
悔しかったらしてみろよｗｗｗ

>>467
選挙行ったらジジィ殺していい事になるの

おっと、朝鮮人の巣窟に迷い込んだみたいだ
尖閣うっぱらえとかすげぇな
沖縄もいらねとかｗｗｗ民主党の大先生にでも頼めば?

インフレになったらどんなメリット、デメリットがあるかわかってんのか?
借金1000兆で、長期金利10％あがったらどうなると思ってんだ?
まさか1100になるとは言わないよな?

>>460
>高福祉の欧州は消費税20〜25%が標準
←いやいや、雇用や賃金や庶民福祉削減はアメリカ社会の真似で、消費税だけは何故かアメを出さずにヨーロッパを持ち出す矛盾！！
(議員年金や公務員が過剰福祉なのは事実)
財界や官僚に支配された新聞・マスコミによる大本栄といったところだな。
もっともヨーロッパの税率自体も中身はデタラメだしｗ

>>449
実際にはもっと細分化されるけれど、3層で考えればこの様になります。

今まで中間層が購入していた物を下層が購入する様になる。
　　↓
今まで上層が購入していた物を中間層が購入する様になる。
　　↓
上層はステータスの為に更に高価な物を購入する様になる。

>>7
※ＴＰＰと消費税増税の目的／産業弱体化・外資による買収・国民資産の奪取
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=relmfu&v=7At7Vidd1k8