王貞治と長嶋茂雄って神格化されてるけど本当にイチロー並に凄かったの？

当時王がメジャー行ってたら通産４００本で
長嶋は３割３０本でミニジーター化してた気がするんだが

王はすごかった。

二人とも金絡んでましたし

王はともかく長嶋が神格化されてるのってなんでだっけ

V9でっせ

娯楽の少ない時代のパフォーマーだったから
今は娯楽も増えたし、面白野球選手もたくさんいる
長嶋は今の時代にいたら記録にも記憶にも残らないレベル

>>4
大舞台での強さ

Ｓ 王貞治
Ａ 落合博満 イチロー
Ｂ 松井秀喜 中西太 野村克也 長嶋茂雄
Ｃ 小笠原道大 田淵幸一 張本勲 山本浩二 藤村富美男 川上哲治 金本知憲 松中信彦 門田博光
Ｄ 大杉勝男 阿部慎之助 土井正博 青木宣親 清原和博 若松勉

こんな感じでしょ

結局、長嶋が持て囃された理由は、
王は凄かったが中国人で、金田も凄かったが韓国人で
野村も凄かったが、人好きのしないタイプで、
しかもパリーグだったからだろうな。

くっそ狭い後楽園本拠地で他の球場も今より遥かにフェンスが近く低かった時代にラビットで800本打って世界記録とか言われても･･･

年代が少しずれてる
王は凄いと思うけど長島はさっぱり分からなかった

じゃあお前らは何のホームラン王だっていうの？

長嶋の日本シリーズ通算成績
　
68試合265打数　.343　25本　66打点　22三振　出塁率.399　長打率.694　OPS1.093

>>10
王長嶋全盛期は統一球を超える打低

イチローが神格化？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

王の日米野球通算110試合338打数でOPS.937は凄いと思う

江夏と江川ってどっちのが凄かったん？

王なんて統一球だったら30本程度だろ

王貞治

言わずと知れた本塁打868本
三冠王2回（2年連続）
首位打者5回（1968年-1970年の3年連続と1973年-1974年の2年連続）
本塁打王15回（1962年-1974年の13年連続と1976年-1977年の2年連続）
打点王13回（1962年、1964年-1967年の4年連続と1971年-1978年の8年連続）

>>12
お菓子のホームラン王です。

>>10
ラビットではないぞ。糞狭いのと、ストライクゾーンが
有利だったのは確かだが。

>>18
今の球場規格で統一なら２０も無理。

周りの選手の平均能力が低かったところで無双してただけだと

4割打者理論を言ってみる

つーか統一球なんかより昔の質の悪硬球の方が飛ばないよｗ

走攻守揃ったのが長嶋

イチローはヒットメーカーとしては凄いだろうが
強打者の括りじゃねえな。だからそもそも神格化ってのが合わん。

1962年〜1978年の16年間の打点王は王長嶋で独占しとったそうやで
ありえへん〜

イチローは殿堂入り確実の選手だからなあ
あのバッティングスタイルは賛否あるだろうがそれでも神格化はされるだろうな

むしろイチローが過大評価

がんばろう神戸の立役者って知らないやつwwwwwwwwwwwwww

トレーニング技術が未熟だった過去と現在を直接比較するのは酷
単純に比較したら時代が新しいほど有利なのは当たり前なので、
結局は時代背景に合わせて考えざるを得なくなるんだ

長嶋ってちょっと前の選手で言えば
新庄が毎年3割30本前後打つようなもんだろ
それで年100試合くらい生中継されてれば
国民的スターになるのも分かる

王＞イチロー＝長島

こんな感じかな

日本人大リーガー歴代序列
【伝説級】松井 王貞治
【殿堂級】野茂 落合博満
【一流選手級】佐々木　黒田　松坂 ダルビッシュ有 斎藤隆 石井一久 長嶋茂雄
【レギュラー級】伊良部秀輝 高津 福留 長谷川滋利 城島 大家 川上哲治
【補欠級】 田口壮 松井稼 マック鈴木 マッシー村上 新庄剛志
【底辺級】西岡 井川慶
【雑魚級】中村ノリさん
【お笑い級】イチローさん

毎試合５万５千人の観客を集めてたんだから
そりゃ凄かったんだろうな

イチは打術が長嶋、ストイックさが王みたいなもの

長嶋はパフォーマーというか華があった

日本人はパワーコンプレックス酷いからな
セゲヲは大学野球からプロ野球に人気持ってきたのがでかいわな

MLBでも500本は打ててたと分析された王さんとアメリカじゃレジェンド級でリアルフィールド・オブ・ドリームスのイチローはちょっと別格

王選手は監督のときも落ち目のダイエー時代の鷹盛り上がらせたし野球超人は彼にこそ相応しい

NPBの枠から考えて、王くらいの傑出度の打者が現代でメジャー挑戦したらと想定したら
MLBでもタイトル争いに長期の活躍で殿堂も見えてきそうな次元に届きそうに思う
まあ傑出しやすいのもレベル低い時代だからとかあるし一概には言えん
実際に今の時代にメジャーで実績残してきたイチローがまだ過小評価かもしれんな

当時が今より有利だからって、それでも全体のレベルから抜きん出たからヒーローだったんどろ？

>>39
王の時代は後楽園が極端に狭い（両翼８８ｍ）ってのがな

あとイチローは日本で過大評価、メジャーでやや過小評価ってところだろう。
因みに日本時代から内野安打は多い。

http://www.youtube.com/watch?v=wj8SNYxzRCk

55歳でこれだ

王って名前からして在日じゃん

王さんは13年連続ホームラン王か
もう異常だな
1年挟んで追加で2年とってるし

>>12
夜のホームラン王まぐわい屋

年俸だけど王、長嶋は高くても7000万円前後。
阿部の5億と比較すると。
物価が違うけど。

長島の現役時代は知らんが、王より人気あったイメージ
巨人ということもありイチローより人気は上だと思う

王や長島が活躍してた次期のほかの打者と比較すればいいんじゃないの？

王ボールや長島ボールがないんだから無理に決まってんだろ

王長嶋の凄さを今の若い人達に伝えようとしてもそれは絶対に無理

打率とかじゃなくてRCAAとかで評価しろ

王、長島、野村、落合
に並ぶのは松井だろ

福本豊、篠塚らのカテゴリーだよイチローは…

1000内野ゴロ安打で数字がよく見えるクリーンナップをまかせられない非力打者を
『天才打者』とCMやマスコミがホルホルしてしまった

圧縮バットで世界記録

当時の巨人には他球団は一線級のピッチャーしかぶつけてこないだろ
その中で打ってるんだから大したもんじゃないの

長嶋はとにかく大舞台に強かった
ここ一番で必ず打ってくれたから記録より記憶が強烈
アンチ巨人でも長嶋だけは悪く言う人はいなかった
まさにミスタープロ野球

イチローがすごくないしなあ

イチローが凄くないって言ってる人は何なんだろう

通算OPS傑出度
http://www16.plala.or.jp/dousaku/ops.html
1位　1.1044　王貞治
2位　0.9795　長嶋茂雄
3位　0.9641　カブレラ
4位　0.9557　松井秀喜
5位　0.9433　落合博満
6位　0.9403　イチロー
7位　0.9396　張本勲

通算RC27傑出度
http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html
1位　11.40　王貞治
2位　*8.65　イチロー
3位　*8.62　長嶋茂雄
4位　*8.48　張本勲
5位　*8.25　松井秀喜
6位　*8.10　カブレラ
7位　*7.98　落合博満

>>7
>>55
長嶋は単純に、王に次ぐ歴代2位のスラッガーだった
チャンスや大舞台での強さは言うほどじゃない

>>58
おまえみたいに生で見とらん奴の意見などどうでもよろしい

>>59
どうでもいいなら無視すればいいのに

王長嶋はともかく、川上とか金田の時代の奴って
当時はスピードガンも何も無かったのをいいことに、

「俺は165km/hくらいを投げてた」
「俺はそういう球を打ってた」

みたいなことを真顔で言うよなｗ
自分（や同時代の奴ら）を神格化しようとするあまり
今では検証できないからと、もうあること無いこと言いまくりｗ

>>57
チョンだろ

>>25
ザ・ベリー・強打者とも言うべきA-RODの前で敬遠されるのがヒットメーカーイチロー。

>>4
大学野球人気をそのままプロにもっていって世間に人気定着させたことと
天覧試合。
伝説のV9の主力。
異常な勝負強さ。

長嶋はスター性なしだと成績でいえばどんな選手だったの？
俺のイメージだと、高橋由、井口なんだが

板東英二が一流だったレベルだぞ。わかるだろう

王は凄すぎた
それでも4番は長嶋
年俸トップも必ず長嶋
長嶋はシンボルだった
王は何が何でも引っ張るので王シフトが生まれた
3塁側がら空き
流し打ちすりゃ4割楽勝じゃないのと皆思ったがそれでも引っ張った
まあ狭い後楽園だからホームラン量産できたとの陰口は当時からあったがね

王はとにかく敬遠されまくって時々勝負されると大体ホームラン、ってイメージだったな

バースが55本に並びそうになって敬遠されまくった時
全盛期の王はどうってことない場面でも敬遠されまくりで終盤だけ四球攻めされたバースどころじゃなかったから！
四球抜いた本塁打率では王のほうが全然上だから！
って考察が何かに載ってて、そのデータはほぼ当時のイメージどおりだった

東京6大学の最盛期の大スター宮武の本塁打記録を塗り替えて
最強球団で1年目から大活躍して川上とかの1リーグ時代からのベテランに引導を渡せばそら神格化されるよ

長島好きな爺さんおおいよな。

55本塁打といえばローズ

王は在日だったからな、長島を神格化したのはナベツネの意向だろ

長嶋は実力以外の要素の国籍・学歴・容姿も文句の付け所がなかったからなー
国籍でアウトだったのが王、学歴コンプレックスを抱き続けたのが野村、どれも持ってなかったのが張本

長嶋はエンターテイナーだったから

狭い球場なら王以外の選手もホームラン量産できるはずだろう

王は野球やってなかったら兄と同じ医者の道に行っただろうな

王、長嶋の全盛期なんて野球のユニフォームを来たプロレスだよ

王長嶋ならともかく張本ごときがデカイ顔してるのがムカつく

イチローはその2人とタイプ違うから比較は難しいだろ
打撃力だけなら一番下

日米野球で王が監督やった時はメジャーリーガーがサイン貰いに来てたよな

ポケオナは読売がうまいことキャラクターつけただけだよな
あうあうあーになってもナベツネが腹話術してるのはさすがに引いたが

内野安打ゴキの過大評価っぷりは異常

王はダントツで凄かったけど中国人だからな
日本人で一番凄かった長嶋に人気が集まるのは仕方ない

>>79
体格
イチロー＞＞＞王
筋肉量
イチロー＞＞＞王
160km近い速球や150km近い変化球を相手にするイチロー
片や140kmそこそこで豪速球と言われ、極めて種類の少ない変化球を相手にした王
イチローが昭和40年代に行ったら終身打率５割の1000本塁打だよ
松井なら４割2000本塁打くらいか

くそじじいだけどイチローは凄いと思う

長嶋がかなりｲｹてないと王さんはあそこまでブッチギリにならなかったはず
王さんはボンズで長嶋はジーター

正直野村が一番の天才だと思う

プロ入り2年目まで完全なる無名であそこまで行ったのは他にいない

>>87
身体的ではなく野球の天才だったな
本人は壁にぶち当たって天才は超えられない、と自覚してたみたいだし
それで癖とか見つける方にシフトして行くっていう流れが凄いよ

王は一流だったが
長嶋さんは怪しい

>>79
NPB時代のイチローのRC27傑出度は王さんに続いて歴代二位ですが。

長嶋は天皇の前で打つとか特別な試合で打つからちやほやされてた感が強い
王は名前がもう王ジャン

>>84
当時と今の平均身長や栄養摂取を考慮しろよ

イチローと比較したり球場で比較したりしてるのがいるけど
どのスポーツでもそうだが、打ち方のメカニズムもそれと一緒に進化してるんじゃないの？
イチローが昔に行っても今の振り子打法はできなかったんだろうし
今王や長嶋がいたらそれはそれでもっと打ってたんじゃないかとも思うんだけどどうなん

スター性なら長嶋が一番
簡単なサードゴロがファインプレーに見えた

>>89
当時投高打低で巨人の他の打者が.250未満くらいな中で.350くらい打ってる感じの王に負けず劣らず基地害レベルやで

王さん、圧縮バット使ってたよな

この人は記録より記憶の人だから

長嶋が王の三冠王を阻止した回数を考えるとすごいんだと思う

RC27はクリーンアップ（日本時代のイチロー含む）の指標としてはいまいちだと思う。

長嶋って最近では大舞台で強いとかスター性があるとかしかいわれなくて
成績もものすごいってことが認知されなくなってきてる
未だにシーズン記録もたくさんもってるのに

王も長島も国内でしかプレイしてないから
所詮、井の中の蛙、裸の大将だよ
韓国人の審判買収と同じで
金で買った記録と記憶の人。
それに比べてイチローは国内外の現代野球において
ガチで記録をつくった人だから
比べるに値しない

俺はもろにイチロー世代だけど偉大さを比較するときにその数字自体に意味はないと思うよ
結局その時代でどれだけ注目、支持されたかだし人の心を図るのは無理だから主観でしか決められない

>>100
バットもボールも球場も違うからな
同時代で比べるのは自由だが記録が残ってるから今の選手より優れてるというのは違う

その時代のヒーローだったことには間違いないんだよ

なんか必死でスレタイにも入ってない松井をageようとしてるのが混じってて気持ち悪い

>>92
長島の体格は現代の野球選手と引けをとらんぞ

>>99
「クリーンナップとしての指標」とか言っちゃてる時点でジャイアンツ脳焼き肉脳丸出し。
OPSなら満足か？ｗ
OPSでもNPBイチロー＞長島さんだけどな。

まぁ、スタッツなんか持ち出すまでもなく、
MLBでシルスラ三回受賞、最多敬遠、というイチローの打撃の結果を見れば、
「打撃力だけなら一番下」なんて妄言に与しようとは猿でも思わんだろうよ。

野球嫌いで見てなかったけど、王の名前はよく知ってたよ
長島は監督になってからしか知らん

圧縮バットに箱庭球場のインチキ野郎がメジャーとか無理無理無理無理かたつむり

サード＞ライト

>>107
マジキチw

観客に魅せる野球だったから人気あったんだろ。派手だもん

当時のメジャーなら通用したんじゃないか
今のメジャーでは通用しないだろうけど

野球人気が落ちないようにと、彼らがスランプになると打ち頃の球を投げてくれた優しい時代だったからね。
もちろん試合に無関係な場面でだけど。
点差が明らかに開いたときの彼らの打率や本塁打数を調べてみるとわかるよ。
見所がなくなった試合でも彼らが打てば盛り上がるからと甘い球を投げてたんだろ？

>>84
自衛隊が戦国時代にタイムスリップしたら無双できるよな

みたいな書き込みを見て可哀想になってくることってない？

王長嶋とイチローを比べろって言われても難しいよね
大鵬千代の富士と貴乃花はどっちが強いってのと同じで

福本＋張本÷２＝イチロー

王や長嶋がメジャーに行っても活躍できてたかどうか

とりあえずゴキをスラッガーとの比較に持ち出すのはやめようや
ゴキがMLBに行く前からもううんざりだったんだよ

よくイチローオタがシルバースラッガー賞を引き合いに出すけども
歴代受賞選手をざっと見るだけでも
アレ？イチローだけ浮いてる…他の選手はチームを優勝に導くスラッガーだけど…
とわかる

264安打のときはもらえないシルバースラッガー賞
イチローでいいかって不作の年があるシルバースラッガー賞

統一級でも50本近く打つおかわりに88ｍの球場を本拠地にさせたら年間70本以上打つだろ
それぐらい意味ない本塁打記録

王さんは好きだけどイチローって純正日本人って感じだから嫌い
やっぱ同胞じゃないとね

>>121
長嶋王のその頃はボールも飛ばない

各球場で飛ぶボールに変っていたのは90年代から

イチローはなんというか合理主義者すぎて
野球選手の活躍でウオオオオオしたいファンに合う人種じゃないんだよ

HRは単純な本数比較でなく同年代の年間総HR数におけるその選手のHR数の占める割合で比較するといいと聞いた

なんでリードオフとスラッガーを比較してんだ

ワンちゃんってあれ中国系意識したあだ名だったんだな今思えばｗ

学歴がすごい。

まあ、昔の人は超人が多いよね
やっぱ娯楽がないから体を鍛えちゃうんだろうか

王はガチだが、長嶋は読売によって作られた偶像

華

王は凄かったよ
だって当時でもブッチギリでホームラン王だったし

NPB　狭い球場に圧縮バット遅い球
メジャーはストライクゾーンが外角に異常に広いから一本足打法が通用しない
四分の一も逝かないだろうな

>>120
イチローだけ浮いて見えるのは当然だろ。
長打力重視の賞にあって、イチローだけ長打力で明らかに劣っているから。
それでも受賞できるのは、イチローが唯一無二の長打無きスラッガーだから。
長打無きスラッガー……スラッガーの定義すら揺るがす撞着語法の如き存在。
つまり、イチローという存在はシルスラの中にあって場違いなのではなく異質、異端なのだ。

イチローは攻守走完璧なプレイヤーって言われてるけど
走るにも最高速度・盗塁のセンス・加速度って別れるんだけど
それら全ても完璧なんだよね

王が８６８本でその次の野村が６５０だからダントツ過ぎでしょ。

長嶋はスターなんだよ
プロ入る前の学生野球時代からスターだし

長島は守備だけでも見映えがした
ショートの黒江が構えてる前で横取りして1塁へジャンピングスローのかっこ良さ
時々やる豪快なトンネルの時の表情も絵になった
王は1塁で守備はつまんなかったからね

>>136
その野村の下もかけ離れてるから野村もスゲーだろ。
ポッケオナニーなんか444本でしかないんだぞ。

王は台湾系じゃないの？

賛否はどうあれ日本だった時代を
ポジティブに捉えてる人だと思うが。

http://www.youtube.com/watch?v=xzOwjtBBUco

これで長嶋の凄さが分かったｗ

>>140
王は父親が大陸系で母親は日本人
国籍取得時の情勢から中華民国籍になっただけで台湾とは縁がない

王はストイックに技術を極めた孤高の職人

長嶋はあらゆる意味でプロフェッショナル

ちょっと待て
いかにも長嶋や王のプレーをリアルタイムで見てきたような言い方してるけどお前ら何才なんだよ
王が80年の引退で長嶋に至っては74年の引退だぞ
41才の俺でさえ王のことをうっすらとしか覚えてないのに

>>13
やはり異常だな
勝負強いってのも本当なんだな

長さんは最晩年しか知らんけど、代打で出てきた時の後楽園の異常なボルテージは怖いくらいだった

王さんはタイムリーヒットだとガッカリ
ホームランしか許されない雰囲気だった

>>124
パワーを捨ててスピードをあげる
たしかに合理性の塊だな
アメリカのファンには受け入れられなかったが

生涯成績比較

王　 貞治　2831試合　通算打率.301　868本塁打　2170打点　2786安打　1319三振　2390四球　**84盗塁（実働22年）
野村克也　3017試合　通算打率.277　657本塁打　1988打点　2901安打　1478三振　1252四球　*117盗塁（実働26年）
門田博光　2571試合　通算打率.289　567本塁打　1678打点　2566安打　1520三振　1273四球　**51盗塁（実働23年）
長嶋茂雄　2186試合　通算打率.305　444本塁打　1522打点　2471安打　*729三振　*969四球　*190盗塁（実働17年）
山本浩二　2284試合　通算打率.290　536本塁打　1475打点　2339安打　1123三振　1168四球　*231盗塁（実働18年）
清原和博　2338試合　通算打率.272　525本塁打　1530打点　2122安打　1955三振　1346四球　**59盗塁（実働22年）
張本勲　 　2752試合　通算打率.319　504本塁打　1676打点　3085安打　*815三振　1274四球　*319盗塁（実働23年）
衣笠幸雄　2677試合　通算打率.270　504本塁打　1448打点　2543安打　1587三振　*931四球　*266盗塁（実働23年）
落合博満　2236試合　通算打率.311　510本塁打　1564打点　2371安打　1135三振　1475四球　**65盗塁（実働20年）
松井秀喜　2504試合　通算打率.293　507本塁打　1659打点　2643安打　1623三振　1391四球　**59盗塁（実働20年）※
T・ローズ.　1899試合　通算打率.286　477本塁打　1269打点　1792安打　1655三振　*958四球　**87盗塁（実働19年）※
金本知憲　2578試合　通算打率.285　476本塁打　1521打点　2539安打　1703三振　1368四球　*167盗塁（実働21年）
秋山幸二　2189試合　通算打率.270　437本塁打　1312打点　2157安打　1712三振　*910四球　*303盗塁（実働20年）

鈴木一朗　2862試合　通算打率.332　222本塁打　1189打点　3884安打　1146三振　*902四球　*651盗塁（通算21年）※
若松勉　 　2062試合　通算打率.319　220本塁打　*884打点　2173安打　*463三振　*574四球　*151盗塁（実働19年）
福本豊　 　2401試合　通算打率.291　208本塁打　*884打点　2543安打　1054三振　1234四球　1065盗塁（実働20年）

※は日米通算

時代が違うんだからイチローと王長嶋を比較するのはナンセンス
それぞれの時期での相対評価だよ

前になんJで見たが1961年の巨人打線の成績一覧あったが
あれを見たら何で長嶋がレジェンドなのか誰でもわかるレベルだったな
みんな打率2割前半くらいなのに長嶋だけ打率が3割5分とバケモノなんだもの

>>150
そういうことだよな

生涯成績比較

王　 貞治　2831試合　通算打率.301　868本塁打　2170打点　2786安打　1319三振　2390四球　**84盗塁（実働22年）
野村克也　3017試合　通算打率.277　657本塁打　1988打点　2901安打　1478三振　1252四球　*117盗塁（実働26年）
門田博光　2571試合　通算打率.289　567本塁打　1678打点　2566安打　1520三振　1273四球　**51盗塁（実働23年）
長嶋茂雄　2186試合　通算打率.305　444本塁打　1522打点　2471安打　*729三振　*969四球　*190盗塁（実働17年）
山本浩二　2284試合　通算打率.290　536本塁打　1475打点　2339安打　1123三振　1168四球　*231盗塁（実働18年）
清原和博　2338試合　通算打率.272　525本塁打　1530打点　2122安打　1955三振　1346四球　**59盗塁（実働22年）
張本勲　 　2752試合　通算打率.319　504本塁打　1676打点　3085安打　*815三振　1274四球　*319盗塁（実働23年）
衣笠幸雄　2677試合　通算打率.270　504本塁打　1448打点　2543安打　1587三振　*931四球　*266盗塁（実働23年）
落合博満　2236試合　通算打率.311　510本塁打　1564打点　2371安打　1135三振　1475四球　**65盗塁（実働20年）
松井秀喜　2504試合　通算打率.293　507本塁打　1659打点　2643安打　1623三振　1391四球　**59盗塁（実働20年）※
T・ローズ.　1674試合　通算打率.286　464本塁打　1269打点　1792安打　1655三振　*958四球　**87盗塁（実働13年）
金本知憲　2578試合　通算打率.285　476本塁打　1521打点　2539安打　1703三振　1368四球　*167盗塁（実働21年）
秋山幸二　2189試合　通算打率.270　437本塁打　1312打点　2157安打　1712三振　*910四球　*303盗塁（実働20年）

鈴木一朗　2862試合　通算打率.332　222本塁打　1189打点　3884安打　1146三振　*902四球　*651盗塁（通算21年）※
若松勉　 　2062試合　通算打率.319　220本塁打　*884打点　2173安打　*463三振　*574四球　*151盗塁（実働19年）
福本豊　 　2401試合　通算打率.291　208本塁打　*884打点　2543安打　1054三振　1234四球　1065盗塁（実働20年）

※は日米通算

過去の球界は王長嶋の存在で聖域になってて誰も悪い意味では語れない空気になってるよな
平均球速だって今よりは遅いはずだし変化球の球種がしょぼかったとかデータ収集なんて碌にしてなかったとか
専門家がもっと当たり前に語れて良いんじゃねーかとは思う

去年大活躍した阿倍
あの状態を10年続けてたようなイメージなのが長島

自分が子供時代は王さんがホームラン以外を打つとがっかりしたからな
ライト線二塁打でもがっかりだもん

ホームラン以外はまったく期待されてなかった。

イチローは王とはタイプがまったく異なるから比べられないだろ
王は通算本塁打数、打点、四球数がすごい
イチローは通算打率、通算安打、盗塁がすごい

松井も落合とか清原とか衣笠とかそうそうたるレジェンドに入れていい
T・ローズがすごいのは本塁打数と実働年数

>>153
平均球速や変化球が今より劣っているのは分かるけど、
当然のことながらそれは当時の全打者が同じ環境だったんだよ。
その中でどんだけ突出してたかってことだ。

仮に長嶋が今現役選手なら一茂レベルだったかもしれんがそんなことを言っても無意味だ。

現在の選手と過去の選手を比較すること自体ナンセンスだよ

打撃の数字だけ見ると張本はなんやかんやで超一流
野球ゲームで守備のヘボさが強調されてるから相当酷かったんだろうな

そういう意味じゃID野球とか球種とか球速とかのレベルが上がった時代の
松井とイチローのほうが王、長嶋、張本らと同格に並んでもおかしくない
残した数字は違うけどね

>>9
野村は最終勝利者っぽいけど
パリーグってだけで今も名選手って感じには思われてないよな

王さんは日米野球でもHRと打点がすごかったみたいだな

物心ついて野球に興味を持ったのは長島が引退した次の年からだった。

張本がすごいのは通算安打数が唯一の3000安打に加えて、500本塁打、生涯打率.319打ってること
まさに打撃特化型

盗塁も福本は別にしてレジェンドの中では実はトップ

張本の凄いのは現役最後を巨人で過ごせたこと

野球と相撲しか娯楽が無かったんだろ

長嶋は成績は対したことがないけど野球を盛り上げてたからな王と二人で

松井があの時代にいたらHR１０００本打ってたよ

成績だけ観るとこの二人はマジで化け物
セリーグの打撃タイトルを二人で10年以上独占してるって状態はおかしい

長嶋一茂　 　384試合　通算打数843　通算打率.210　18本塁打　82打点　161安打　215三振　70四球　8盗塁（実働7年）
桑田真澄　 　478試合　通算打数890　通算打率.216　*7本塁打　79打点　192安打　265三振　41四球　0盗塁（実働20年）

ラッキーゾーンって何やねん

>>19
＞本塁打王15回（1962年-1974年の13年連続と1976年-1977年の2年連続）

1975年誰に負けたんだよ。
嫌がらせされなかったの？

誰？

>>166
まあ娯楽が少なかったってのはある

>>167
大したことないって・・・最初の10年はとくにすごかったぞ
1年目から続けて打率.300、30本近く叩き出すってどれだけ大変か

>>148
やっぱりイチローは突出してるし、松井も日本よりレベル高いメジャーに野手として行ったにも関わらず、成績残したのは化け物だわ
過去の遺物合わせても、イチロー松井は超超一流
長嶋とか張本が当時メジャー行っても、両者に匹敵する成績はともかく、それ以上ってのは無理だろうしな

野球選手がローン組めるようになったのは長嶋のおかげ

>>175
長嶋はメジャーに誘われたけど巨人が手放さなかっただけみたいだけどな

イチローは兎も角として逆に当時松井がいたら今みたいな成績残せたかわからんぞ
ほとんどトレーニングマシーンとかがなかった時代だからな

ラミレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

長嶋は天然でつかみどころがない

松井がすごかったのはヤンキースで4番経験、日本人でメジャー唯一のシーズン30本塁打達成、ワールドシリーズMVP受賞だろ
メジャーに行った野手の大半が苦戦していることからイチロー松井のすごさがみてとれる

巨人、大豊、卵焼きだから大豊の方が凄いんじゃね

長嶋は今でこそ変なおっさんみたいなイメージで語られるけど野球に対する姿勢は本物だからな
ただのおもろいおっさんでは無い

記録の王、記憶の長嶋って言われてるけど
長嶋だって凄いレベルの数字残してるのにな

長嶋がメジャーに行ってたらアホだと思われたのか面白外人枠だったのか気にはなるな

>>144
47歳。
一茂の同級生なんだ

>>181
おい

>>182
長嶋がおっさんとして只者ではないのは直感と選手の見る目がすごいこと
左手のゴッドハンドは阿部、坂本、長野しかさわらなかったといういわくつき

>>177
何を基準にするかにもよるけど（コスパやメジャーの平均成績とか）、この十年野手で通用ではなく活躍したと言えるのはイチロー松井だけじゃん
あとは、単年とか三割近く打ちましたや、十本ちょい打ちましたとか
ガム夫井口田口岩村マッケンジーも好成績は残しつつも、やはり松井に比べればはるかに見劣りするしさ
もちろん相性はあるとしても、メジャーで活躍したってのはそれだけで絶対的評価のひとつになるだろ

打率.330とか30本塁打で何年もタイトル常連とかしないととてもメジャーで通用しないよ
青木や福留あたりがメジャーで通用するかどうかのボーダーライン
中村剛も打率が悪いからメジャーで苦労するんじゃないか

テレビに向かってホームラン打ってくれと手を合わせると
かなりの確立でホームランが飛び出す王選手は凄いなんてもんじゃなかった

長嶋はルーキーの年に本塁打王と打点王、
さらにあと1本ホームラン打ってたら
トリプルスリーだったからまあまあすごい

>>189
いくらなんでも万年地蔵だった銭留と青木を一緒にするのは気の毒だろ
岩村マッケンジー田口井口ガム夫と成績見比べれば分かるけど、福留は出塁率以外はクソゴミだからね
年俸低い選手ならそれでもいいけどさ、十億もらっといて四球マシーンとか、求められてたのは違うんじゃねって話で

福留のキャリアハイ
打率.260前後
本塁打10本ちょい
打点60くらい

因みにこれ年俸二千万の新庄（初年）とほぼ同じ
あまりに酷すぎ
青木はこれからだけど、初年で.288だっけ？
打ってるし
上に出した五人はキャリアハイ結構すごいよ

日本プロ野球「メジャー行った奴は差別する！」

長嶋「賛成だ！」
王「大賛成！」

王の三冠2回もすごいが、長嶋も二冠を3回やっている
右打者で首位打者5回、本塁打王2回、打点王6回はすさまじいぞ

メジャーに行ったら王より長島の方が活躍しそう

45歳以下の若造はVIPに行けよ

忘れてられてるけどイチローの日本時代は7年連続首位打者

長島は成績の良い新庄と言う風に理解してる

野球にしろサッカーにしろ昔の選手は海外でプレーしなかったのはどうしてなんだろうな。
王はあれほどの成績なのに最後の年俸は８０００万くらいでしょ。
もっと守銭奴になれば落合みたいに２億は貰えただろうに。

世界の王や世界のイチローの世界って何？

>>172
確か田淵じゃなかったかな？

>>147
何言ってんだこのニワカは

>>172
がんばれタブチくんで「王選手が怪我した年だ！」ってネタにされてたな

>>192
福留は2，3年目は長打率.420ぐらいとそれなりに打ってる
OPS.800ぐらいだから2番打者あたりなら合格の数字じゃないか？

最低の問題児ミッチェルが「王監督は現役時代にサンディー・コーファクスからホームラン打ってるんだぞ」と聞かされて、
監督に対してだけは舐めた態度を取らなくなったという話

ONがいなけりゃ西本阪急も3度は日本一になれたろうなあ
山田が王にくらった逆転サヨナラの一発は忘れられない

やっぱスター性って大事だよな
悟空より悟飯の方が強いけどみんな悟空の方が好きだろ？

Ｊリーグがいまいち人気が出ないのは神話を作らないからだ。
どんなに活躍する選手が生まれてもいつまで経っても薄っぺらい。

長島さんは空振りしたときにヘルメットが飛ぶように細工してた。
それがカッコいいと思ってたから。
それが二流打者のホームランよりも美しいと言われた「長島の空振り」。
フライよりもゴロの捕球のほうがカッコいいと思ってて
フライはショートの黒江に獲らせる一方で、ショートゴロも獲りに行ってた。
ここら辺の美意識は記録に残らんよな。
敬遠されたときにバット持たずに構えたときもあった。

このあたりも含めた1つ1つのプレーだな。
秋山幸二のプレーの凄さが数字に表れてないのと似てる。
秋山のは身体能力スゲーって感じだけど、チョーさんのは美しかったり
なんともいえない「よさ」があったんよ。

日本シリーズＭＶＰ4回とか天覧試合サヨナラホームランとかとにかく勝負強かった。
でも一方で、二塁回った時点で王の大飛球が敵チームの外野獲られて、
二塁踏み忘れて1塁に戻った「三角ベース事件」を三回記録しながら、
敵チームの同様のミスを3回発見したりだとか、
新人時代ホームラン打ったけど一塁踏み忘れてトリプルスリー逃したとか、
まあ、月並みな表現だけど、記憶に残る人だったよね。

>>205
カールトンやシーバーからも打ってるみたいだしなあ

秋山って本当は追いつけない飛球を
捕るフリをしてランナーを塁に釘付けにしたとか聞いたことがある

>>209
シゲオの逸話の中に「ピッチャーゴロはサードの最高の見せ場」ってのがあって、簡単なｺﾞﾛをいかにかっこよく裁くかを見せるみたいな話をしてた。
それを聞いたときはすげー笑ったんだけど、実際サード守っててピーゴロに反応してかっこよくさばくって簡単なもんじゃないんだよな。
普段からどんな打球でも裁くくらいの心構えじゃないと反応できない。相当に守備範囲広くないと無理。

>>211
秋山がやってたのは晩年ね。
イチローとかDeNAの金城もよくやるよ。

長嶋は何やっても劇的になっちゃう体質の持ち主なんだろ

実際にメージャーに行ったことのある選手と行った事のない選手じゃ比較になりんせん

王長嶋の時代は榎本喜八って人の方が気になるんだよな。
バッターとしての完成度は王長嶋より上と言ってる当時の選手が居たり、
日米野球で向こうの選手からあいつのスイングは完璧だと言われてたり。
広島前田の完成系みたいな感じか

>>215
合気道の理論を野球に取り入れた人だっけ。
親父から聞いたことはあるがさすがに動いてる姿見たことないな…

>>63
アホ。あの時のロッドの状況みろｗ

榎本は最近亡くなったんじゃなかったっけ
俺が東京球場で見始めた頃はもうイマイチだったな
沢木耕太郎の敗れざるものたちだったかで
引退後も現役復帰を目指して求道者のごとくトレーニングに励んでるとの消息を見て
たまげたものだった

>>218
亡くなられましたね
東京スタジアムをご存知とは・・・

>>219
当時は近所の新聞屋に行くといくらでも拡材で余ったタダ券をもらえたんですよ
それでもいつも数百人の入り
7回になると数人の応援団がダッグアウトの上に登って笛吹いて盛り上げてたなあ
しかし翌日の新聞には必ず観衆1000って書いてあって笑えた
濃人監督や投手の木樽捕手の醍醐と変わった苗字の選手が多かった
そのメンバーで優勝したんだからプレーは悪くなかったはず

昔のしょっぼい技術と身体能力の中での記録なんてカスみたいなもんだろ

持てはやしてるのはオッサンだけ

おおげさかもしれないけど、長嶋がプロ入りしてプロ野球は人気スポーツになった
それまでは今で言うと競輪レベル　六大学野球の方が人気あったからね
誰もがうらやましがる美人と初めて結婚した野球選手も長嶋が初

純粋に技量だけなら皆紙一重なんだろう
ただ人間がやってることだから当然所属球団・学閥・政治力・コーチとか審判との関係
マスコミの注目度とか無数の力関係が絡んでONがトップということになってる

別に無理やり昔の選手と今の選手比べる必要もないと思うけどな
長嶋や王の時代にイチローが生まれていればとか現代の野球で長嶋や王がプレーしていたらとか
比べても意味がないことをどうして比べたがるかね
長嶋や王は庶民がテレビにかじりついて生中継見てたプロ野球全盛期のスター選手
イチローはちょっと庶民が野球離れしてきた時代のスター選手
すごい選手ってことには変わりないんだからそれでよくないか？ダメなの？

王、長嶋がもし巨人の選手じゃなかったらここまで伝説化されていないだろう。

>>225
巨人人気を作ったのが長嶋。
で長嶋は大学時代からスター。

長嶋次第だったかもな。まあ当初の南海行きだったら
関西のスター止まりだったかもしれんが。

>>209
もっとお話して　おじいちゃん！

>>210
当時のMLBピッチャーも150出すしね
トム・シーバーも155は投げてたし
打ち返せる王はすごいんじゃないの

>>209
幼稚園の運動会のリレーじゃないんだからグラウンドの真ん中を走って１塁に戻っちゃダメだよね
でもそれが長嶋なんだよなぁ
ある意味パフォーマーだよ

>>228
日本だって、スピードガンが普及したころに
１５０投げる奴はふつうにいたわけだが

>>230
知ってる槇原でも157,8出してたしなw
大野とかも若い頃は150出してたかもなぁ
王、松井、高橋全てに被弾したことがある大野もある意味レジェンド

日米野球での成績

王貞治
110試合 338打数 88安打 13二塁打 25本塁打 62打点 81三振 88四死
打率 0.260 出塁率 0.413 長打率 0.524 OPS 0.937

長嶋茂雄

200打数59安打 .295 6本 27打点

王→ペレ
長島→メッシ

くらい

>>232
四球数やべぇ
もう向こうでも活躍できたの確定じゃん

>>1
王さんは凄かった。
けど、日本であれだけホームランを量産した松井がホームラン狙いだと苦戦するトンデモナイ世界だからな、
メジャーは。

王は本塁打数よりも四球数が凄いな

比較が意味ないって言われたら確かにそうだけど
それもファンの楽しみのひとつでもあるわけだよ
真っ赤になって言い争ってるのはみっともないけどｗ

長嶋の天然やアホや天才キャラは全部計算だよ
NHKスペシャル「ONの時代」で脳梗塞の後遺症ながらも理路整然と語ってただろ
天才な王を努力の人のイメージに、努力の人・長嶋を天才のイメージで
読売が売りだしたので、本人たちがそれを晩年まで演じ続けた

加齢臭きつすぎんだろこのスレ
ジジイは盆栽でもやってろきめぇな

ノムさん「初球カーブだぞ」→長嶋茂雄「そうですかーありがとうございますー」→スライダーをホームラン

ノムさん「スライダーだぞ」→張本「うるせぇ！」→スライダーをヒット

ノムさん「カーブいきますよ」→榎本喜八「…」→投げる瞬間 榎本「ストレート」→ストレートをホームラン

じいちゃんおっちゃんたちのおかげで若輩者のワイも当時の球界に思いを馳せる事ができたわ
サンキュージッジ

90年台と比べても野球選手の年俸上がりすぎな気する
1.5流の選手でも1億超とか

王　ホームラン世界一
　　監督として世界一

長嶋　大学野球人気を職業野球に持ってくる
　　　天覧試合ホームラン
　　　巨人軍は永久に不滅です

イチロー　阪神大震災復興シンボル
　　　　　メジャー殿堂入り確実
　　　　　WBC連覇の立役者

>>242
昔（バブル前）は大リーグと比べても
スター選手の年棒低すぎだ馬鹿野郎！！
って声が方々からあったね…
今じゃそういう声まったく聞かないけど。

茂雄はたいしたことない。
キャラだけ

王の記録をみていくと
長嶋も含めイチローとか松井とか落合とかがウンコに見えてくるな

>>242
90年代以前の選手は2000年代以降の選手に嫉妬してそう

当時はどんなに活躍しても王長嶋の年俸を上回ってはならないって暗黙のルールがあったみたいだね

榎本、落合の四球数も凄かったはず
後、三振の少なさも

神格化されてる理由の半分以上は巨人だったから終了。

>>248
2人の公表額は抑え目にして別に裏で渡してた、ってのはよく聞くよね

長嶋が脳梗塞で倒れたのが2004年3月。
それ以前の長嶋を知らない若者も2chにたくさんいるんだよなあ
脳梗塞前の長嶋を知ってるか否かということも、
彼への評価が大きく変わってくるように思うな

>>249
　　　　　年 四死球 試合
1 王　貞治 22 2504 2831
2 清原和博 23 1542 2338
3 落合博満 20 1538 2236
4 松井秀喜 20 1451 2504
5 金本知憲 21 1440 2578
6 野村克也 26 1374 3017
7 張本　勲 23 1352 2752
8 門田博光 23 1335 2571
9 福本　豊 20 1277 2401
10山本浩二 18 1230 2284
11谷繁元信 24 1153 2770
12榎本喜八 18 1152 2222

>>253
松井のは日本時代のみのが欲しいな（換算するために）

金本2500本も打ってるのか
松井の2600本もビックリ

選球眼だと>>253の表で行くと福本が凄い気がするな。
強打者だと敬遠入ってるしキャリアが長い短いもあるから、そうでもない選手がこの数字ってのは。
同じようにやっぱ榎本も凄かったんじゃね

>>256
福本は出塁＝二塁打だから
相当意識はしてたろうな。

>>256
その観点なら谷繁が凄い。
福本や榎本はかなり強打者だから、それはちょっと違う。

王は日米野球でノーラン・ライアンから本塁打を打っているな。

長島さんは大学卒業後大学時代の先輩のいる日ハムに入る予定だったのを巨人が強奪したんだよな。大学時代の同級生の杉浦投手は日ハムに入団してるし

>>260
南海な。

落合はメジャー球を本塁打するパワーはない。
全盛期にフル出場しても10本程度だろう。

外角・内角に対応できるから、首位打者狙い。

松井は安打・得点・塁打・打率では
王のペースを上回っていた。

王の10年目までの通算記録
1293試合 4154打数 1222安打 356本塁打 2550塁打 906打点
833得点 1062四死球 打率0.294 出塁率0.435 長打率0.614

松井の10年目までの通算記録
1268試合 4572打数 1390安打 332本塁打 2623塁打 889打点
901得点 0883四死球 打率0.304 出塁率0.413 長打率0.582

>>258
谷繁は次のバッターがピッチャーだから敬遠が多いんじゃね？

09/19　土曜日　TBSテレビ　知っとこ!！　　レス１２〜６０ぐらいまで
http://s.s2ch.net/test/---.uaY!FROM=&mail=&color=000000+efefef+0000FF+0000FF+FFFFFF&size=3&NG_NAME=&NG_MAIL=&NG_DATE=&NG_MESSAGE=/live23f3.2ch.net/livetbs/1253312880/1-1001

TBSの知っとこでアメリカから日本に来た観光客アメリカ人にインタビュー

イチロー知ってたのは

30人中1人だけだった… しかもこの一人は日本に住んでる在日アメリカ人女性

　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ 　記録で全米が熱狂…どころか
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　| 　　イチローの存在自体…
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

昔の野球選手なんてヒョロヒョロで全然大したことねーよ
今の選手の方が全然上

王ボールという名のジャンパイア

>>266
今の選手も30年後には大したことないと言われるよ。
だから各時代でどれだけ傑出していたかが重要。

長打率傑出度（2010年時点、4,000打席以上・１２球団時代）
1 王　貞治 0.6358
2 長嶋　茂雄 0.5686
3 カブレラ 0.5664
4 松井　秀喜 0.5518
5 長池　徳士 0.5302
6 T　ローズ 0.5298
7 落合　博満 0.5269
8 張本　勲 0.5252
9 小笠原　道大 0.5204
10 松中　信彦 0.5164
http://www16.plala.or.jp/dousaku/tyoudaritu.html

ＯＰＳ傑出度（2010年時点、4,000打席以上　12球団時代）
1 王　貞治 1.1044
2 長嶋　茂雄 0.9795
3 カブレラ 0.9641
4 松井　秀喜 0.9557
5 落合　博満 0.9433
6 イチロー 0.9403
7 張本　勲 0.9396
8 小笠原　道大 0.9085
9 松中　信彦 0.9082
10 T　ローズ 0.9053
http://www16.plala.or.jp/dousaku/ops.html

2chは落合を過剰に持ち上げる傾向にあるよね

王は松井が引退した年齢でも30本打てた

ゆとりだけど榎本さんは神レベルだったんじゃないかな
王さんはレジェンド
ビートたけしがロボットみたいだった、と言ってたり
荒川コーチやノムさんが王より完成度が上って逸話とか、
ほぼ全打席フルスイングで打球の殆どはヒット性のライナーだったとかありえないんだけど

まあ全然現役知らないんでにわか乙

中西太はカーディナルスから「4番で迎える」というトレード希望があったようだ。

傑出度（笑）
自由競争でいいピッチャーみんな虚カス入りしてんだから
参考記録にもならんわ（笑）
虚カス以外でその成績ならともかく（笑）

>>273
V9期間中の巨人の投手ってロクなのいなかったじゃん

巨人防御率
昭和40年 2.54 ２位
昭和41年 2.24 １位
昭和42年 2.87 ２位
昭和43年 3.35 ４位
昭和44年 3.30 ５位
昭和45年 2.46 ２位
昭和46年 2.94 ３位
昭和47年 3.43 ３位
昭和48年 3.25 ５位

NPBMLB両殿堂確実なお人やで、
引退後は野球の神様だよ＞イチロー

>>274
今の虚カスと同じで、育成が下手なだけだろ
毎年アマの目玉投手掻っ攫っていたであろうことは
容易に推測できる

>>253
イチロー 21年 1010個 2862試合

イチローはえらく四死球が少ないな

>>276
今の巨人はそこそこ育成うまいよ

今一番酷いのは阪神
あと何だかんだで横浜

WBCより日米野球が見たいな
昔は15試合とかやってたのか

>>274
それでよく９連覇できたな

稲尾様の方がすごくね？

>>280
それだけ王（長嶋はこの頃は微妙）が圧倒的だった。
王長嶋以外の野手も大した事なかった。

長嶋は早めに辞めたせいか通算長打率とか清原より高いんだな
通算本塁打数とかは地味だけど

>>276
江川事件の頃まではドラフト制度がちゃんと機能していた気がする。

>>284
1965年の第一回ドラフト会議では指名された131人中80人が入団拒否だったな

そりゃ王さんは圧縮バット使ってたけど当時のボールはマジでまったく飛ばない糞ボールだったからな
あれと比べたら今の統一球はゆとり仕様

王さんは自ら今の時代にメジャーに行っても
自分はダメだったろうみたいなこと言うから好感持てるわ

日本のレジェンドクラスでもメジャーでしっかり守れる内野手はいなかっただろうから
みんなレギュラーは厳しいだろう

>>266
ハンクアーロンの体型みてみ。当時のメジャー選手も軒並み
やせ形だったが、運動神経の塊みたいなプレーと、柔らかい筋肉で
プレーしてる。

>>286
オリンピックは圧縮バット禁止じゃなかったので、プロの選手が試してみたそうだけど飛距離は変わらなかったそうだ。
微妙に感覚も違うし、普段使ってる方が使いやすいということで、圧縮バット使った選手はいなかったそうだよ。

ただの巨カスの願望だろｗ
そういう事にしなきゃ巨カスのアイデンティティが崩壊するし
『過去の栄光にすがる者に発展なし』って事だな
場末の酒場でうだつの上がらんおっさんが昔を懐かしんでるのとえらく変らんｗ

OPSって一体何なんだよ。
具体例も入れてわかりやすく教えてくれ。

>>292
打率と長打率を足したものだ

26 ： 風吹けば名無し： 2012/10/03(水) 23:09:21.16 ID:D6j+M+Os
1959　.334　リーグ平均.230
1960　.334　リーグ平均.231
1961　.353　リーグ平均.235
1963　.341　リーグ平均.244
1966　.344　リーグ平均.237
1971　.320　リーグ平均.230

2011年平均打率
セ･リーグ.242　首位打者.311
パ･リーグ.249　首位打者.334

凄いじゃん

あの頃はサッカーコンテンツとか無いに等しかったしプロスポーツなんて実質野球と相撲だけ。
野球だって巨人は全国人気でそれ以外はローカル営業にすぎないからそこでの３番４番ならイチローの１０倍はスーパースターだわ。

>>295
あのさあ、プロレス界のスターとガチンコ格闘技界のスターを
同列にしないでくれる？

>>61
尾崎行雄は160キロ出てたってホンマ？

若い人は、阪急の山口高志投手を知らんだろうなぁ。


◎日本プロ野球史上 最も速い球を投げた投手とも言われる。
◎第1回日米大学野球選手権大会においても、後のメジャーリーグMVP選手を含むアメリカ代表チームに
　対し日本チーム4勝のうち3勝を挙げ、最高殊勲選手賞を受賞。
　初戦はクロマティを5打数無安打に抑え、13奪三振で完投勝利。第7戦は1安打完封勝利。

>>298
「夢の球譜」という作品で知った

野球を変えた意味では、福本・野村だろうな。
いまやクイックで投げられんと、投手は通用しないし

>>300
クイック投法は野村克也が考案して
日本からメジャーに伝わったんだっけ？

やはり思い出すのは巨人の星のエピソードにも盛り込まれた
危険球で王失神退場後の長嶋のホームランだな

まず阪神バッキーが王の顔面近くに投げる
怒った王とコーチの荒川がマウンドに詰め寄り揉める
バッキーと荒川だけが退場になり王はそのまま打席へ
納得いかない観衆は凄まじい王退場コール
そこへ代わった権藤がもろに頭にぶつけた
場内騒然
そして再開後の一発これは生中継で何千万人が見ただろうか
ガキながら興奮した
この後これはすげえと思ったのはバックスクリーン3連発までなかったな
詳しい記事があったので
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_08september/KFullNormal20080915182.html

わずか17歳でMLBオールスター打線とやり合った沢村栄治、
もう勝っても負けても気持ちいい登板だったことだろう。

>>265
知ってるかアメリカ人て世界地図で自国の場所間違えるんだぜ