PLC(電力線搬送通信)ってなんで廃れたの?

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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130102/k10014555231000.html

東京都が電力削減の給水方式支援



東京都は、マンションなどで電気料金の削減につながる水道水の新たな給水方式を導入する場合、
導入に必要な配管の切り替え工事などの一部を肩代わりすることになりました。
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 13:47:00.67 ID:+POmQzYl0
無線で十分だったから
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 13:47:47.87 ID:fj6ogb5b0
本当に一瞬だったよな

あの頃の松下製品はすぐ死んだものばかり
オキシライト電池とかも・・
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 13:47:53.06 ID:6pXgfbIbO
ラジオにむちゃくちゃノイズが入るから
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 13:48:40.68 ID:+7ZGiz8Q0
通信速度がでら遅かった気がする
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 13:49:14.55 ID:ipi9yfYS0
買う人の主な目的であった
家の一階と二階とでのリンクはブレーカーが独立している家が多くて
速度が出ないどころか認識すらしないケースが多かったから
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 13:49:28.37 ID:fA5VPTrg0
ぱなそにっくの誇大広告が酷すぎたから
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 13:50:11.61 ID:oO6cmj96P
そもそも普及してなかっただろ
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 13:50:40.52 ID:fMcWH1FF0
無線の方が便利だから
ノイズの影響受けまくりだから
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 13:50:50.39 ID:fEQ/iw+AP
結局Wi-Fiが普及しちゃったし、最悪有線LANを張り巡らせた方が早いし便利と気づいてしまった
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 13:51:01.94 ID:5BGuBJg/0
コストが高い・品質も悪い

コンクリで無線が通じなかったから考えてたが
結局有線の方が安価で安定する
俺はそこそこ便利に使ってたけど
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 13:52:16.83 ID:6vz0XlX50
無線で十分だし
新築するときに組み込めたら便利そうだったけど今はもう有線LANを全部屋に配線できるらしいし
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 13:53:16.81 ID:vPXO9hJj0
家電のノイズの影響を受けすぎた
コンセントから直接ならともかく、延長コードを介したら
それに差した他の家電の影響をモロに受けた
一人ぐらいならともかく一戸建ての中流層向けとは言いがたいスペックで
東電の主要客層に合わないから乙ったんだろうね
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 13:54:06.70 ID:GPAqunbJ0
モジュラージャックから自分の部屋まで500メートルくらいの距離がある人ならいいんじゃないの
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 13:54:59.28 ID:bsdtt0iO0
え、おまえんち電気でネットしてんの?あ、(察し
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 13:55:29.96 ID:wEcQsnrB0
使ってるけどLANケーブル伸ばした方が良いよ
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 13:55:37.17 ID:Nha/2KBk0
プログラマブルロジックなんたらかと思った。
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 13:55:59.84 ID:Dp5/UTQu0
無線に影響与えるから
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 13:56:19.68 ID:VNPsckeh0
池田信夫が宣伝してたから。
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 13:57:10.79 ID:vS41x/E60
うちでは便利につかってるよ
家広くて無線だと届かないし、LANケーブル張り巡らす工事なんてしたくないし
ホテルでPLCアダプタによるネット環境の提供
っての見たなー
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 13:58:14.69 ID:9KBIJkZI0
制約が多すぎた。
もっと早くから研究していれば
PLCよいよね
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:00:35.58 ID:f0yMcASX0
使ってますがなにか?
無線はセキュリティー最強にして使ってもいいけど
やっぱ有線が一番だと思ってるんでPLCですわ
まあパッドつなげるために無線のアクセスポイントも配置してますけどね
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:01:39.64 ID:ZnNE0qaZ0
実のところどうなのかがわからん
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:02:02.52 ID:oZ3ZP6RH0
すげえ高かったような
無線LAN3000円
コンセントLAN9000円
無線もPLCも満足な速度が出ない。
1Gbpsを叩き出せる方法はCat7を敷設するしかない。
LANケーブルを1階から2階に通すにはいくらかかるんだ?
40GBASEを導入したい。
欲しかったなこれ
同軸を利用した方が早そう
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:05:13.46 ID:V43PfJa/0
PLCPLC言うてたやつはノートPCとかタブレットとか持ってなかったの(´・ω・`)
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:06:00.10 ID:FmtkQNc00
廃れる以前に流行ってないだろw
二度手間だからじゃね
PLC引くなら無線LAN引いたほうが楽だし
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:07:06.03 ID:mU5UvPMG0
あのあみだくじみたいなので記述する奴か
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:07:14.16 ID:4wIjZgJd0
屋根裏に上ったりして自力で1階-2階にLANケーブル通しました
スマホとか携帯ゲーム機繋げられないし
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:11:17.44 ID:OCG9ihY50
電線使うと電気工事士じゃないと配線できない
配線するのにブレーカー落とさないと危険
マンションの配線するのに全戸停電とかやってらんない
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:11:31.69 ID:wEcQsnrB0
>>30
エアコンの穴通すんじゃいかんのか
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:12:21.94 ID:VQUvKDoT0
電線で高速通信は無理がある
>>30
CAT7ちゃんと満たしてればケーブル代以上はいらないだろ
あとはメーターに応じて
FA機器と紛らわしい
アマチュア無線の奴がスゲー反対してたなw
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:13:56.94 ID:r2dbqsSqO
コレ使ってるわ
2chでネガティブな意見ばっかだっただけど強度割と強いし便利
アマ無線家の呪いw
>>40
自分の部屋にはエアコンは導入していない。
それに、ケーブルが家の外に出て大丈夫なのか?
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:14:49.49 ID:9KBIJkZI0
>>30
光ファイバ通せよ。
個人でもファイバチャネルとかやっている奴いるから参考にしろ。
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:15:08.54 ID:NRGdodsY0
パナ自身がテレビやレコーダーにに内蔵してないからなwww
本当に便利で実用性があるなら、テレビに内蔵するだろ
つまり、その程度ってことだろう
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:15:09.38 ID:huaqn63D0
メーカーが必死に流行らそうとアンケートまでとってたから、「本当に流行ると思って売ってるの?」って回答してやったわ
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:15:12.09 ID:fr+/+HHG0
ノイズの問題さえなければな
PLCなら鉄筋コンクリ4階の俺の部屋で大活躍してるけど
無線で良いじゃん、で終了したから
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:16:39.08 ID:ony7CUV/0
無線LANが繋がらなかったから導入して今でも使ってる
でも今の無線LANルーターは1階から3階まで無線飛ばせることや速度数百Mbpsをうたってるから
よっぽどのことがない限りPLCを導入する意味がない
PLC出始めの頃の無線LANは扉3枚隔てると繋がらない、繋がっても数Mbpsしか出なくて使い物にならなかった

>>39
PLCは家庭用コンセントに挿すだけで使えるぞ
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:16:56.42 ID:f0yMcASX0
まあ使ってはいるんだけど今使ってる奴が壊れたらもう売ってないから
無線にせざるをえなくなるんだ メーカー違うのを混在させることもできないんだろうし
安い時にもっと買っとけばよかった
そもそもPCの普及で部屋のコンセントが足りない状況になってるのに
そのコンセント使って通信するとか何事レベル
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:17:36.99 ID:rX7PgWSN0
廃れるほど流行ってもなかっただろ
結局有線LANを壁に穴あけて通した
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:19:36.61 ID:K9ZK7fZf0 BE:63090634-PLT(12346)

UPS間に挟むとPLCつかえないじゃん。
停電時もネットしたいのにそれはないよなぁ。
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:19:37.75 ID:OswJwd+B0
高調波ガー
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:20:34.32 ID:wEcQsnrB0
>>47
ついてないならどっちにしろ無理だけどダクトって壁内部で分岐してるから
部屋to部屋で屋外に出せずに引っ張って来れるはず
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:21:53.31 ID:ZnNE0qaZ0
有線並みの性能は発揮出来るの?
一階から二階まで有線引っ張らないでコンセントからLAN引くだけでいいなら便利そうだけど
単純に有線LANの代替として使えるならいいんだけどなぁ
EMIがヤバイから
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:24:04.05 ID:wEcQsnrB0
ああでも一台につき室外機が1:1でついてるような感じだと無理か
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:25:28.18 ID:pfIA+C760
猛烈に高くて一生の内に2度と使わないだろう通線ワイヤーての思い切って買ってみたら案の定まったく使いこなせないでワロタ
引っかかって進まぬ。結局無線にしたわ
理屈がよく分からんのだが、PCとか一般的にスイッチング電源で100KHz位の基本波が凄い訳だが使い物になるのかね?
>>47
屋外用が有るし
薄っぺらいのがあるから
引き通すとこの配色に合わせて使うとか
>>6
なるほど
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:28:33.91 ID:Dx1v1hs90
単相3線式だと、L1とL2の間をまたぐ通信って出来ないんでしょ?
ユーザーの理想とはかけ離れてた不便さだな
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:31:02.61 ID:WV6VYgvc0
情弱三種の神器
・PLC
・IH
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:31:53.87 ID:6vz0XlX50
屋根裏ってそんな気軽に入れるもんなの?
ネズミの死体とか転がってたりしない?
松下がやる気ないから
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:35:42.26 ID:sr5vqLza0
>>71
屋根裏にネズミの死体が転がっているような家に住んでるつもりなのか?
>>71
ド田舎の年代物木造家屋とかデブじゃなきゃ大丈夫だろ
マンションなんかは屋根裏まで入った事無いから知らん
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:39:20.99 ID:ony7CUV/0
>>70
情弱はそもそもPLCを知らない
知らないで自室でネット使うの諦めたり長々と有線LAN這わせるのに奥さんと喧嘩する人もいるから
PLCという選択肢があることは知っておいた方が得
無線の方が楽だからな、ちょくちょく途切れてイライラするが
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:41:27.15 ID:L3ZFTS6IP
iPhone繋げられないからに決まってんだろ。
PLCって100Mでなかったきがする
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:45:16.91 ID:6vz0XlX50
>>73
天井からトコトコ何かが走ってるような音がたまにするから怖いわ
そもそも屋根裏への入り口がどこにも見当たらないから入りようがないけど
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:46:27.69 ID:cH+fWqDm0
普及しなかったのか
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:48:04.44 ID:ony7CUV/0
>>76
それもあった
青歯じゃない無線キーボード、マウス、ヘッドホン使ってたら通信切れるのもPLC導入した理由

>>77
別々のコンセントにPLCアダプタとiPhone繋げて使ってるけど問題ないよ
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:48:54.26 ID:EmO2ktKr0
ガイシで引き回した単相2線式1系統とかそういう
昭和2-30年代の家だったら実用になっただろうな
PLC使ってるけど正直便利。
動画もBF3も苦労しない。
アマチュア無線爺が喚いてるから
数万するよねー
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:53:07.93 ID:IzsQ4jL90
ブレーカーが1階2階独立してるから無理なんだろ?
電子レンジ使うと切れるんだっけ
制約がいっぱいあったからなぁ
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 14:56:31.90 ID:ZzkQNEgy0
俺も使ってる。今現在性能的にはどうか知らんが特に不満はないな
いろいろ不便なんだな
無線LANの繋がり悪いから検討してたがやめるわ
素直にルーターを新しいのに買い替えた方がよさそうだ
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 15:02:40.51 ID:UQbR6Erm0
中継無線より速度でるから今でも使ってるわ

ネトゲでは「有線です」っていってるわ
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 15:04:47.68 ID:UVTEMckx0
nasneと組み合わせて使ってるけど便利だよ
使い方によっては需要もまだまだあると思うけどな
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 15:06:19.66 ID:akuTEQnL0
俺が使ったときはノイズがひどかった
PLC用のコンセントも買って少し快適になったけど
それでもノイズがときどき出てた

結局無線LANに落ち着いた
新築の時に全部屋にLAN引いたのになんで5eなんかにしたんだ俺バカバカ。
オロで引け
家庭内LANはともかくネットのインフラが電話ベース(ADSL/光ケーブル)から
電力ジャック共用になっていかなかったのがちょっと不思議に思った

電力も通信もワイヤレス化してしまえば一番なのにさ
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 15:20:33.67 ID:D9ZID+eW0
アマチュア無線にノイズがのるとか悪い噂があったのが不味かった
メーカーのベテラン連中にそっぽ向かれたら開発進まないでしょ

>>93
LAN用に配管つけてるなら、古い5e使って新しいケーブル引っ張るだけだぞ
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 15:22:59.24 ID:CPaC2yWF0
遅くなるしいろんな家電が干渉してきてウザイしそりゃ流行るわけがない
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 15:24:51.41 ID:DUHAqiwC0
オキシライトってなんで消えたの?
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 15:38:37.70 ID:ld9XckPJ0
新築するなら将来のこと見越して部屋に光ファイバー引こうと思うな
ラジオ板の連中がひどく嫌ってたな
近隣の家が導入したら、ラジオ放送にノイズ乗るからたまったもんじゃないと言ってた
実際に導入した家にまで直接行って苦情言ってる奴もいたし
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 15:53:41.69 ID:GAuo+fMB0
>>30
自分ではやった事無いけど業者の作業見てると、コンセント周りって誘引用の紐が張ってあって
それを引っ張って壁中を通すらしいな
エアコンの配管用の穴使ったら負け
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 16:30:23.62 ID:EJpPACqo0
Cat7とか意味あるのかな
Cat5だけど今のところ余裕だわ
5はだめだ、せめて5e
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 16:51:23.53 ID:5D1khE8v0
>>79
それ人だよ
オキシライトは電圧が高すぎたな
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 17:06:55.46 ID:lUdpl5QRi
>>17
なんか気持ち悪いなこいつ
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 17:07:01.74 ID:HT1s+3BJP
パソコンが被爆するから
データがセシまみれになって困ったは
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 17:11:19.59 ID:YHhHwp0y0
・PLC
・CAT6

LANはいまだにCAT5eで引く施設多いしPLCは完全に廃れたしオキシライドは液漏れするし散々だなw
無線ランが出来たから
一時期、家電量販店の店頭にも並んでたけどなあ
CAT7はSTPだからハードも対応の買い直してちゃんと接地しないとだから、個人的には無用の長物だな
家を建て替える時に各部屋にLANの差込口を作って
CAT6のケーブルで天井裏のハブに繋がるようにした

WiFi使うにしても強い電波が出るらしい高い機種より
安いのを要所要所に置いた方が面倒だけど確実だわ
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 17:41:04.79 ID:EJpPACqo0
LANケーブルで電力送るやつはいつになったら普及するかな?
ルータからハブとかプリンターにLANケーブルで電力送れるようになればコンセント使わずに済むし便利そうだ
最近はコンセントの穴足りなさすぎるから助かるわ
それが普及するようになったら家庭内のLANケーブルを全てギガビット対応にする

>>104
でも正直100M回線だから意味あるのかな
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 17:42:03.23 ID:YHhHwp0y0
LANコンセント作って引き回してる人は難燃プレナムケーブル使ってるよね?
あれ高いよなぁ
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 17:52:33.24 ID:eyoYbwHM0
>>93
5eで困ることなんかあるのか?
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 18:02:03.31 ID:6vz0XlX50
>>114
家でNAS使う場合は気にする必要がある
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 18:15:50.80 ID:EKVGGyBbP
5年前に新築したときに有線LAN各部屋に付けたけど無線LANで十分だった件
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 18:39:39.04 ID:U//KMFJs0
PCで無線LAN使ってる奴は皆イーサネットコンバーターだか言うの使ってるの?
職場に融着機あるから、引くなら光だな
でもGBIC必要だし、アップリンクポートが10Gで安い8ポートスイッチとか思いつかない
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 18:45:39.21 ID:pi4yFs6a0
実用化が遅れすぎた
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 18:49:05.69 ID:7Yyod3yH0
電話線でPLCできないのかな
無線LANの規格が進歩、モバイルが普及してWi-Fi導入が必須になった。
元々妥協の産物なPLCはよほどの事情がない限り必要無くなった。
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 18:50:05.48 ID:384wE7t/0
室内でもバリバリの安定無線ネットはよしろやハゲ
ゲームしないなら無線(5Ghz)で問題ない
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 19:57:17.01 ID:8k3C9efU0
アマチュア無線家は表に立っただけで裏では総務省の中で電力会社と通信会社の戦いがあったんじゃないかと妄想する
てかアマチュア無線で短波帯潰れたらマジつまんねーだろうし電線からノイズ撒き散らすとかどこの技術後進国だよって感じ北朝鮮かよ
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 19:58:45.77 ID:D/jtH4dL0
ラジオたんぱを返せ!(´・ω・`)
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 20:03:09.19 ID:o4rSPHeGO
未だにウチでは現役だが…

コンセントをどこにどう挿すかによって回線が切れたり繋がったりする
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 22:24:58.48 ID:zUuo6HsO0
こういうものにいくらつぎ込んだんだろうね
こんなことやってたメーカーにエコポイントだ強靭化だバラまくとかモラルも糞も無い
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 22:30:59.67 ID:CbTg1wq30
一階と二階程度無線LANで余裕だし
そもそも隣の家の無線LANすら届いて来てるし
速度厨・ping厨なコアユーザーなら面倒でもLANケーブル引っ張ってくるし、ライトユーザーはWi-Fiで十分。
PLC遅すぎってレベルじゃねーぞ
昭和かよ
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/03(木) 23:00:53.20 ID:3P6o4zd/0
オーディオオタクのとーちゃん、知らぬ間に息子が家にこんなの導入してたの知ったらどうするかな
内部の銅線が酸化しまくってるとか
>>17
察しを使ってみたかったのか?
PLC借りてみたが速いときは30Mは出てた
普通は10Mくらい
nが出てきたせいで、100M回線使ってるようなやつが
無線のが理論値はえーしwってマジでいう無線ゲーマー増えた

帯域幅よりレイテンシ考えろやボケ
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/04(金) 13:00:53.36 ID:15hgo2uT0
糞規格
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/04(金) 13:15:49.16 ID:28FBpEQC0
>>114
PPPoEだっけかなら30Wくらいなら送れるぞ
PoEなら15.4Wだな
>>137
無線なんか直近のでも理論値なんか出ないのにな