嫌儲民が選ぶ天才漫画家四天王決定戦　手塚治虫、藤子不二雄、鳥山明　あと一人は誰？

“漫画大国”台頭
フランスメディアによると、漫画を専門とする批評家らでつくる同国の団体は、フランス語圏で２０１２年に出版された漫画の作品数が１７年連続で増加し４千作品以上に上ったと明らかにした。
米国の漫画市場をしのぐ規模としている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121231/erp12123114270001-n1.htm

うさくん

高橋留美子

ttp://i.imgur.com/NcEGo.jpg
ttp://i.imgur.com/K6WHe.jpg
ttp://i.imgur.com/3kFAt.jpg
ttp://i.imgur.com/QqBja.jpg
ttp://i.imgur.com/LY3FP.jpg
ttp://i.imgur.com/I2rXy.jpg
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ttp://i.imgur.com/hz7Ht.jpg
ttp://i.imgur.com/bokBf.jpg
ttp://i.imgur.com/ZruEB.jpg
ttp://i.imgur.com/rlBqV.jpg
ttp://i.imgur.com/b8afI.jpg
ttp://i.imgur.com/tMwCl.jpg
ttp://i.imgur.com/WfofP.jpg

尾田　久保　岸本　矢吹

久保帯人

井上雄彦

柳ひろひこ
http://i.imgur.com/Bmvyl.jpg

井脇ノブ子

矢吹

高橋留美子

それでもう三大にしとけ

白戸三平に決まってんだろ

ヒロ君

尾田

杉浦茂
手塚治虫
赤塚不二夫
藤子不二雄

が四天王。鳥山は要らん。

荒木飛呂彦

石ノ森

BIG3でいいじゃん

Ｙ太　矢吹　武田　クジラックス　

白戸三平
白戸三平
白戸三平

石ノ森でしょ

みやすのんき

ID:KwKcV7Za0

白土三平は確かに偉大だが
そこまで熱烈なファンなら名前を間違えるなよ

尾田先生に売上で勝てる奴いねーじゃん

赤塚しかいない
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/b/7/b75434de.jpg

尾田なんてワンピの一発屋やん

石恵

>>25
嫌儲民なら出した精子の数で語れよ

普通に尾田だろ
あの想像力と世界観の作り込みは異常

横山光輝

楳図かずお

横山光輝を外すとか　ド素人もいい加減にしろ

あとやなせ

漫☆画太郎

永井豪だろ
エロとロボットの先駆者だぞ

楳図だろう
彼は天才や

つげ義春、水木しげる

新井英樹は入れてほしい
鳥山は「漫画家」としては大したことないから除外してほしい

ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty36394.jpg

はぎおもと

藤田和日郎

大友

該当者なし

大友克洋

岸本

四天王

手塚　　　日本漫画界の神

尾田　　　売上No1

高橋　　　4発当てた（うる星、めぞん、らんま、犬夜叉）

矢吹　　　エロの神様

このスレで尾田という書き込みを見ると噴き出してしまうわｗ

手塚、大友、鳥山明

松本大洋もピンポンに限定すれば天才に見えなくもない

石森章太郎は外せない

手塚が最強すぎて他が霞むな

尾田しかありえないだろ

石恵

藤子不二夫は二人じゃん。

冨樫でおｋ

石ノ森か横山だろう
なんなら二発屋の鳥山が外れる

57 ：不完全燃焼bXd ◆Dolls..A9k ：2013/01/02(水) 17:06:26.25 ID:RdcpW69n0

クジラックス
tosh

植田まさし

>>54
不二子藤夫で大多数の人が思い浮かべるのってファックの方だよね
アナルの方は霞むよね

画太郎

リアムタイムで読んでもない層が手塚とかいっても
何の説得力もないよ・・・
背伸びしすぎ

>>47
でも鳥山が入るとしたら尾田を入れるべきなんだぜ？
あいつら同じカテゴリーの漫画家なんだから
つまり、鳥山も尾田も除外すべき

尾田も捨てがたいが天才という意味では冨樫かな？

手塚治虫
赤塚不二夫
楳図かずお
花輪和一
だろ

鳥山が天才漫画家ねぇ・・・
鳥山がそうだってなら、ワンピースのオダ何とかもそうだってしないといけなくなるんじゃね？

エロ漫画四天王のが盛り上がるだろ

前代未聞の復活のしまぶーも

鳥山を入れるなら尾田を入れろ
古典を入れるなら萩尾望都は絶対に入れろ

冨樫
鳥山
井上
江川

鳥山明は外せドラゴンボールは今読むとつまらん
大友か石ノ森章太郎とか横山光輝とかもっといるだろ

大昏、ジョンカーペンターはエロ二強

漫☆画太郎
最近の漫画家は押切蓮介が好き

杉作J太郎

田丸ひろし

なぜ三天王ではイケないのか

冨樫じゃないの？

>>1
.
.
.
.
ねんど。
.
.
.
.

松本零士

手塚も藤子も絵が下手だから鳥山以下

尾田栄一郎
藤田和日郎
椎名高志
西森博之

鳥山抜いて留美子と石ノ森じゃね？

つげ義春だろ

鳥山ってうんことバトル描写とメカだけじゃね
器用なタイプとは思えない

ドラゴンボールがなかったらワンピもナルトも生まれてない。
北斗や男塾みたいな劇画系格闘漫画をオワコンした功績は他の漫画家にはない。

藤子不二雄てどっちだよ

永井豪だろ

高橋だろ
ただ犬夜叉以降は正直評価できない

特別枠に荒木飛呂彦

2部最高、またまたやらせていただきましたぁ！

楳図かずお
水木しげる
さいとう・たかを
白土三平
このあたりも捨てがたいか
鳥山や大友は絵描きという印象
尾田岸本はまだこれから
諸星は真の天才だがマイナーすぎる
個人的には須藤真澄が好き

現在の最高峰の漫画家は紛れもなく尾田で、その売上や実績は過去の大作家ともう既に並んでいる
しかも、これからもさらに売上を伸ばして、間違いなく伝説を作って歴史に残るよ

手塚キャラってぶっかけられた精子の数でも
そこらへんのエロ漫画よりずっと多そう。

基準は、「３作以上のヒット作」だろ？

ヒット作がアラレとドラゴンボールの２作しかない
鳥山明はこの時点で除外

氏家もくねんど。緋鍵龍彦犬星

>>92
横山光輝最強説

こっそり植田まさしを挙げてみる

>>87
なんでや！RINNEめっちゃおもしろいやんけ！
犬夜叉は長い黒歴史

古賀亮一

石ノ森章太郎だろ普通に考えて

手塚治虫
赤塚不二夫
井上雄彦
古谷実

萩尾望都で決定してるから。

>>99
井上雄彦と古谷実は、ヒット作が３つないから除外

>>92
何をもってヒット作とするかだな

2代目鳥山を決めるとしたら
尾田か岸本の二択

こいつらも商業に魂売った銭ゲバどもなんだよね

少女漫画で一枠くらい入れてやってもいい。

スレタイん中で「天才」がふさわしいのは手塚だけだろ。あと3人は秀才タイプ。
天才と言えば手塚と赤塚と楳図。女枠で1人入れるとしたら悩むけど、山岸涼子かなあ。

DB全盛期に2chが流行ってたら絶対に鳥山も尾田みたいに叩かれてたよな

>>100
竹宮とか差し置いていいのん？

手塚、石ノ森、藤子
この3人で良いわ

鳥山はぶっちぎりで絵が上手いけどこの中には入れないだろ
上の3人がジミヘンやジェフ・ベックなら、鳥山はイングヴェイみたいな位置だわ

なぜ藤子不二雄が入っていないのか。

こういうのを議論するなら、トキワ荘の連中は除外しろよ
じゃないと下の連中は全く議論に入れなくなる

>>104
そもそも漫画自体が娯楽産業なんですけど
アートとして認めてもらいたければフランス語圏でもいってBD書いてろって話

浜田ブリトニー

>>108
たぶん、漫画よりアニメのほうが叩かれてたと思う。

と思ったら入ってたわｗ

>>108
2年進めてからは酷すぎる

水木
楳図
漫☆
モロ☆

けんもー☆公認天才漫画家四天王は上記の四人に決まってるはずだが

村上もとかも実力あると思うんだが小粒すぎた
少女枠なら萩尾望都竹宮恵子か

だから富樫だっていってんだろ

>>3
らんままでだな
うる星やつらしか認めないが

三浦建太郎さんはダメなんですか

冨樫なんて萩原や永野と同類の描きっ放しの妖怪みたいな存在

学生時代にいじめてきた奴らがスラムダンク好きだったから井上雄彦は嫌い。
ワンピース読んだ時にはすでに2chで性格がひねくれてたから尾田は嫌い。

当たってるだろ？

まずそいつらより横山光輝だろ

魔夜峰央

冨樫は盛り上げるだけ盛り上げて、綺麗にまとめることができないからなあ
起承転結の結に欠けてるよ

手塚治虫も神様だったり四天王だったり忙しい人だな

手塚レベルにまで迫れてるのは、男女含めても萩尾望都しか居ないからな。
藤子不二雄もかなり迫れてるな。鳥山はNG。重厚感が足りないから。
鳥山アウト、萩尾インで、あと一枠だな。

かきふらい・・・（小声）

な　も　り

ここまでジョージ秋山なし
ちょっと鼻につくものもあるが、地味に実力派の漫画家だと思う

荒木は漫画の数少ないのがな。鳥山明もそんなに多くないけど
大友克洋ってもっとすごい人になると思ったけどあっというまに時代に置いてかれちゃったな

四天王って、無理やりこの３人に１人増やす必要ないわ

嫌儲漫画部でのちばてつやの評価は低い殆ど名前が挙がらないくらい
漫画オタクのなかではスポ根は不遇だがちばの漫画構成力はスポ根の中では一つ抜けているだろ

個人的には、楳図かずおあたりかな。

一番売り上げすごい人

手塚治虫　藤子不二雄　横山光輝　鳥山明

ヒット多いしその後の影響も考えて留美子

たしけ

かわぐちかいじ

ガモウひろし

尾田が全ての漫画を過去にした
漫画は尾田以前と尾田以後にはっきりわかれる

永井豪だろ

植田まさし

高橋留美子かな
やっぱり漫画家は画力とかより売れてナンボだと思うし

FとA分けてないならスレタイで四人じゃん

話はツマラナクても、誰も思いつかなかった世界を創りだした漫画家は皆天才
逆に話は面白くても、どこかで見たような世界しか描けない人はせいぜい秀才

尾田とか言ってる奴もいるけど実質1作しかヒットしてない奴は入らないだろ
鳥山明は2作だけど、DBはその後の少年マンガの形を作ったと言ってもおかしくないし
DBがなけりゃOPは存在し得ないしな

数の手塚
質の宮崎駿
売り上げの尾田

手塚などが漫画の基礎を作り作品として完成させたのが尾田なのね

梅図かずお
か
吉田戦車

>>106
おもしろいけど著作権大丈夫かよこれ

153 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2013/01/02(水) 18:02:46.85 ID:m43BstTwP

最近読んだ漫画だったら岩明均

細野不二彦も捨てがたい

売れてるのが条件なら、尾田が上位になっちゃうだろ

赤塚不二夫だろ
それと石ノ森章太郎

四天王は手塚赤塚石ノ森　あと誰か

手塚が絶対神だろ

>>1
鳥山枯れてるし外せよ
横山光揮と石ノ森入れて完成だ

>>129
萩尾望都は確かにすごいけど漫画ファン以外の人も知ってるかと言えば微妙だと思う

ゆでたまごだろ

神　手塚

四天王　石ノ森　藤子　永井　赤塚

これでどうよ

昔の漫画家って例えば横山光輝みたいに
SFもの、少女漫画、歴史ものと色んなジャンルの漫画描いてたけど何であんな芸当ができたの？

>>158
枯れてる通り越して亡くなってますがな

>>155
けどワンピ一作と高橋留美子の全作品の部数ってどっちが上なんだろうね？

165 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/02(水) 18:08:40.95 ID:djzWNwH80

諸星はマイナーだからな、めちゃくちゃ面白くて友達に進めるのに敬遠される…

手塚と永井豪は確定だな

>>164
高橋の作品はらんままでで1億部
その後の犬夜叉もろもろ上乗せしても尾田には勝てない

鳥山は全盛期は凄かったけど晩節を汚しすぎて評価しづらい
手塚と藤子Fは文字通り死ぬまで漫画を描き続けたからな

手塚
赤塚
藤子
石ノ森で終了。
時点で水木、大友、鳥山とか絵で影響を与えた人がラインナップする。

>>168
トキワ荘四天王じゃねえのそれ

鳥山明入れるのなら大友克洋も入ってないと

リアルタイムで読んで作風で天才と感じたのは
鳥山明
高橋留美子
諸星大二郎
つげ義春
荒木飛呂彦の5人だな

土井坂崎

手塚　藤子A 藤子F 鳥山
終わってるじゃん

>>168
赤塚と水木は入れ替えるべきだな

三浦建太郎先生を二軍くらいに入れてください
お願いです

鳥山明は、いらない
つげ義春と萩尾望都　を入れろ
イイ感じに四天王になろうぞ

鳥山なんて「ジャンプ四天王」くらいに限定しないと入ってこないだろ
大友は横に名前を並べる存在ではなくて、時間軸における事件という感じ

こないだ嫌儲に貼られてた赤塚の漫画読んだけど気持ち悪いだけだったよ

179 ：!omikuji!dama：2013/01/02(水) 18:20:08.46 ID:SmTFrtbe0

高橋留美子だろ

>>175
仕事しない四天王

神　江口寿史

四天王　永野　冨樫　萩原　三浦

これで簡便

横山光輝でしょ
魔法少女モノ、ロボットモノ、歴史モノ
この人が全部礎を築いた。永井豪も赤塚不二夫も天才だけど、言ってしまえばどれもお手つきジャンルだった
この人の掌から逃れるのは不可能

諸星大二郎って生きてるのか
とっくに死んだものと思ってた

せめて３つはヒットがないと天才とは言えない。
留美子は確定だが、残りの二人が難しい。
手塚は四天王を統べる大魔王なので入れるべきではない。

>>180
三浦は仕事してる。
仕事量が連載に追いついてないだけ。

手塚、藤子、横山、石ノ森だろ

つげ義春は水木の弟子だろ
浅尾とかばりばり影響受けてそう

やぶうち八神中原いわおか

坂口尚、矢口高雄の名前が出てないか
単純に画力で見ても、このレベルの奴は殆ど出てきてない

寺田ヒロオ

矢口の画力は異常、ストーリーテラーとしても多彩だしこれも四天王レベルか
高橋留美子はうる星やらんまが半分くらい何の内容もないドタバタだったのがな…短編集が一番面白かった

>>175
良かった安心した

>>135
梶原一騎に唯一ケンカ売った男だもんな、ちばてつや。
そういう意味じゃ漫画界最強。

作品が完結してる上で世代を超えて読まれてるものが複数ある人

>>1
もう４人揃ってるってツッコミは無しか？
藤子はＡ、F両方天才と思うけど、個人的にはＡが好み。

さっさと楽隠居した鳥山は偉大なイメージないなー。
天才なのは間違いないか。
矢吹の方が漫画に対して真摯だわ。

>>186
水木しげるのアシスタントだけど弟子じゃないぞ

ドラゴンボールの人造人間編あたりからの「みてて気持ちいい」ほど上手い絵は素晴らしい
セルの造形とか凄い

沢田ユキオ先生

メビウスしかない

>>197
鳥山の偉大さは2次→3次に移行した時にはっきりわかるデザイン、空間把握能力だ、
なんて記事を見たことがあるが、そういった基礎に裏打ちされてるからこそ
バトルを自由にかっこよくかけるんだろね。

俺はフリーザが指先一つで惑星吹っ飛ばしたときについていけなくなったけど、
そういう整合性にとらわれずに楽しめたら良かったのになー。残念。

いつも思うんだけど尾田は作品が終了してから評価してやれよ
1作も完結できずに途中で死ぬかもしれんだろ

一般漫画枠 : 手塚治虫
劇画漫画枠 : さいとうたかを
少女漫画枠 : 萩尾望都
成年漫画枠 : 遊人

全然よく知らんけど、
下書きをゆっくりと丁寧になぞるタイプと
滑らすようにガーッと勢いでペン入れするタイプが居るよな。たぶん。
上手い人は後者じゃないか多分

>>202
少女漫画枠は美内すずえ
成年漫画枠はゴージャス宝田一沢

>>203
俺もよくわからんのだが後者が極限まで行くと
安彦みたいになんのかね。

赤
塚
不
二
夫

>>202
手塚治虫は全ての分野の作品で傑作を描いている。そこが天才たる所以。

鳥山はその並びには相応しくないだろ
今読んだらドラゴンボールなんて面白くないし

麻宮騎亜って爆発的に変な人気が出てあっという間に消えたよね
ヴァグランツ以外何も面白いと思わなかったけど

>>205
安彦はいい人すぎて、終わってみれば微妙な作品しかできなかったな
オリジンの子ガルマは抱きしめたくなるくらい可愛いけど

尾田って鳥山の模倣だから入れなくてもいいだろ
同じカテゴリーからは一人で十分

>>210
最近知らない間に亡くなってる事が多いからガチでググっちまったじゃねーか！

留美子だな
未だにラブコメのテンプレは、留美子のまま塗り替えられてないし

いろいろ言われつつも、未だに現役連載中というのもポイントが高い
鳥山も大友も、もう描いてないからな
特に女作家は、いつの間にか自分が前に出て○○のカリスマとか言い出すから始末が悪い

>>213
巨乳だしな

四天王なんて決められない・・
一人、一人、素晴らしい作品描いてるから

トキワ荘の面子は
作家本人のエピソードもめちゃくちゃおもしろいからな
描いた作品とは別にそれだけで本やドラマ映画ができてしまうほど
昔の文豪みたい

天才と呼べるのは藤子Ｆ一人。手塚は神。藤子Ａは凡人

>>184
じゃ代わりに木多康昭な

>>217
他二人には劣ってもAが凡人ってことはないわ
ヒットしたのだけでもいくつもあるのに

そもそも手塚藤子と鳥山を並ばせようと思うもんかね？

>>213
週刊少年誌で何十年も一線張り続けてるのは素直に凄いと思うわ
うる星とめぞんを同時期に連載していた時期もあったし化け物級

冨樫義博

>>26
こりゃすげえな。
ある意味狂人タイプの天才といえる。

本宮ひろし

留美子

神海英雄

鳥山外して石ノ森、永井だろ

>>96
お前マジでわかってる

楳図かずお
日野日出志
花輪和一
丸尾末広

いしいひさいち

こうの史代は天才なんじゃないかとわりと本気で思ってる

>>96
わるくないけど
らんまとうる星と比べるとどうしてもな…

いしいひさいち

水木とつげはベクトルが違うよな。

蕎麦屋のカレー

藤子不二雄って二人じゃん

石ノ森章太郎と永井豪は外せないな

白戸三平以外にいるのか？

70年代～00年代にそれぞれコミックにヒット作があり、アニメ化もされている細野不二彦を推したいな。過小評価されてる気がする。

手塚治虫と藤子不二雄と並んで鳥山明はおかしい
活躍年代の同じ人らで並べるべき

･･････鳥山信者か？このスレ立てたの

DBが後のバトル漫画に繋がる、概念的なものを発明した功績は凄い。
空を飛ぶ、手から気功波、怒りの変身・・等
もっと前になにかルーツがあったのかもしらんけどね

ここはやはり元祖SF漫画の草分けである松本零士を入れるべきかと

スレタイで既に四人いるじゃん

美大芸大の講義で名前出たのは
手塚
藤子
つげ
大友
萩尾
だったな

鳥山はおかしい

>>55
冨樫出るまで５５レスか
まぁこんなもんか

冨樫が９レスもあるとか頭大丈夫かよ

た、田河水泡・・・(´・ω・｀)

1、手塚
2、藤子F

ここまでは順位も含めて異論ある人は少ないんじゃない？
3以降は割れそうだが。

>>26
こえええ・・・

よく、大友以降云々・・って言うだろ？
絵の事で言うと何を発明したの？

浦沢も三つは当ててるだろう

井上雄彦と浦沢直樹は確実に天才
極めて優れた作品を複数発表し続けているから
絵も上手いし

長谷川町子・・・

手塚は自身の作品をアニメ化して世間に売り込むのが上手かっただけだろ。

主観で言うなら
西岸良平とはるき悦巳

花輪和一

この人の日本昔話は素晴らし過ぎる。

さきに挙げた3人並みに少年読者をたのしませてきたのは尾田しかいない
だｋら尾田以外にありえない

>>250
大友は非手塚的って言われてたんだから手塚と比べたらわかるんじゃね

>>238
大ヒット何本も持ってるるーみっくですらこの扱いなのに
小物過ぎて話にならねーわ

手塚治虫が番長。水木しげるが裏番長。
四天王が高橋留美子、大友克洋、宮崎駿、岩明均。
裏四天王が高野文子、杉浦日向子、つげ義春、白土三平。

>>258
ひたすら線が細かいってことかな・・

>>261
手塚漫画はデフォルメされたキャラクターがシンプルな構図、分かりやすいコマ割りでデフォルメされた動きをしてる
これはある現実を漫画という手段で表す技術の一つの到達点
大友漫画はそうじゃなくてリアルで象徴的なシーンの絵1枚で事実を表現しようとする。
とかそういうお話だった気がする

漫画家としては天才でも、星新一・小松左京・筒井康隆の前では塵芥同然の手塚さんはよく頑張ってるよね

冨樫しかいないだろ
ストーリー、画力、売り上げ全てを兼ね備えてる

中興の祖なら手塚治虫
天賦の才なら石ノ森章太郎
可愛らしさなら白土三平
ゆかいじゃのうなら杉浦茂

>>262
ヘェー・・

>>5
ごみ四天王

さいとうたかを

鳥山の漫画は小学生の頃わくわくしながら読んでたけど、
今はもう絵にも話にも魅力を感じない。好みから外れたって感じ。
岸本や尾田の漫画も同じで今は面白いと感じられない。

大きくなっても楽しめる普遍的な魅力を持つ作品というと、手塚と宮崎駿
（ナウシカの漫画とか）くらいしか思いつかない。
この二人の作品は話に厚みが有って色んな角度から読めるんだよね。
押し付けがましさもなくて、読者に自由に考えさせるような話が多い。

アニメ原作漫画家4天王

長谷川町子
藤子不二雄
さくらももこ
青山剛昌

真（リアル）四天王
尾田栄一郎、鳥山明、武内直子、臼井儀人

影の四天王
モンキー・パンチ、高橋留美子、宮崎駿、尼子騒兵衛

旧四天王
永井豪、手塚治虫、横山光輝、水木しげる

裏四天王
北条司、岸本斉史、あだち充、車田正美

腐界四天王
空知英秋、荒川弘、許斐剛、天野明

オタク四天王
CLAMP　PEACH-PIT　矢吹健太朗、かきふらい

大御所の割にいまいちアニメがヒットしてない四天王
井上雄彦、水島新司、さいとうたかを、荒木飛呂彦

なにわ小吉

>>270
アニメ作家のくくりでそんだけ挙げておいて松本零士抜かすとか何考えてんの？

魔夜峰央...と言いたいが萩尾望都と赤塚不二夫を足して二で割った感じかな

>>273
足して8で割ったくらいだろ

手塚治虫
藤子不二雄
横山光輝
楳図かずお

このあたりは作品の質はもちろん一般層や後輩に与えた影響も甚大

現代の漫画家志望の若者に一番影響与えてる漫画家であるあずまきよひこの名前も外すことは出来ないだろうな。

まあ天才漫画家って評判は聞いたことないけど

277 ：【東電 69.6 %】オープン２シーターの風 ◆lat1wXqr0qh8 ：2013/01/02(水) 22:19:47.93 ID:al1dGlhOP

始祖にして総帥　手塚治虫

それからは近代と現代に分けるべき

手塚治虫　　　現代マンガ表現の開拓者　アニメでも先駆者　ジジイになってもヒット飛ばす
石ノ森章太郎　ＳＦマンガを一般化した　特撮では現在でも大ブランド　ジジイになってもヒット飛ばす
高橋留美子　　大ヒット３連発　キャラクター商品や同人誌の市場を拡大した　その後の萌え系にも影響大　本人が巨乳

まう年代別に考えれば

>>278
あ３人しか書いてないや

赤塚不二夫　　一般人にも通用する一発ギャグ　セリフの変な語尾は現代マンガでも使われる　足で描いたりライバル誌の連載を入れ替えたりといった実験的なギャグ　タモリを発掘

最近14歳読んだから楳図かずお

蛭子能収
根本敬
平口広美
杉作Ｊ太郎

283 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/01/02(水) 23:30:29.26 ID:Ioh5hHL30

なにわ小吉

小林立

一般人が知らない作家の名前あげても説得力ないぞ？

四天王にしようとするから無理があるんだよ
手塚、藤子の2強だけは絶対に外せないからこの2本柱で良い
鳥山、高橋留美子、石ノ森、赤塚、水木しげるあたりは人によって入れるか入れないかが変わるから固定は辛い

と言うか手塚と藤子がズバ抜けすぎてる

>>286
藤子不二雄は幼児には強いけど　飛び抜けてる訳でもないよ
やなせたかしとかライバル多い

ジョージ秋山

>>286
水木しげるは大御所だけど　鬼太郎自体が大ヒットじゃないからあり得ない

ゆで卵先生

なもり

>>287
んだな
あえて言うけど、世間的な評価だと
鳥山とそう変わらないんじゃないかな

SF短編とかまんが道とか素晴らしいと思うが。

個人的には和田慎二

鬼才と天才を分けないとあかんな

大友克洋

手塚藤子の２強は間違いないでしょう。

おと一人はやはりくじらっくすでしょ

>>106
2回読むとよく分かる
藤子F不二雄ってすごいよな

手塚治虫　石森章太郎　永井豪　石川賢　かわぐちかいじ　松本零士　弘兼憲司
藤子不二夫　諸星大二郎　飯森広一　平松紳二　北条司　原哲夫　寺沢武一　新谷かおる
矢口高雄　浦沢直樹　さいとうたかお　ちばてつや　川崎のぼる　ビッグ錠　高橋留美子
水島新司　和田慎二　萩尾望都　江口寿史　本宮ひろ志　鴨川つばめ　石井いさみ
うめづかずお　竹宮恵子　柴田亜美　ゆうきまさみ　望月三起也　猿渡哲也　車田正美
池上遼一　小山ゆう　小島剛夕　白土三平　鳥山明　横山光輝

ま、少なくとも紙面から　音　匂い　風が感じられない奴はダメだし
エポックメーキングになれないのは　しょせん葉っぱ。枝や幹になれない。
一般の目にも明らかな形　記念館がないのもダメ。
ゲーム感覚ダメ。その時だけの一過性。
自分が楽しい奴　同人誌並みの奴はダメ。

高橋留美子、大友克洋、石森章太郎、永井豪、原哲夫の誰かかな

高校生が電車で　南国少年パプワ読んでたが　何年か先の高校生が読むような作品でないとダメ。

米原秀幸

なんの知識もくれない奴はダメ。

チラ見でひきこまれない奴はダメ。じっくり読む気にもなれん。

手塚や藤子の凄さと鳥山の凄さはまた別だろう。
社会風刺とか哲学性を完全に排除した娯楽一辺倒だけで高みに昇った
ってのが鳥山の凄い所。
あとマンガの絵の部分を個性として一本立ちさせた所。

冨樫

最初からアニメ風　ゲーム風の絵はダメ。アニメ化前提のおこちゃま

最近鳥山明って漫画書いてる？
手塚も藤子も生涯現役でずっと第一線で活躍してたから異論無いけど

>>308
アラレちゃん、ドラゴンボールを描きおえた後もちょくちょく短期連載・読みきりを描いてるし
キャラデザの仕事も粛々とこなしてるから一発当てて隠居モードって訳じゃないわな

画太郎

四天王に入るか判らないけど
永井豪　エッチマンガで社会問題化　スーパーロボットものを確立して後のエヴァその他に影響　カルト的人気のデビルマンも残している

超合金ロボットシリーズが石ノ森の戦隊モノに食われちゃったのが少々惜しい

アニメオタク四天王

松本零士
宮崎駿
高橋留美子
貞本義行　※知名度では庵野

売り上げで語れよのAAはよ

吾妻ひでお
桂正和
河下水希
矢吹健太朗

カルト四天王

諸星大二郎
吾妻ひでお
江口寿史
尾玉なみえ　？

尾田栄一郎って普通に実力からして神だと思うは

60巻以上あれだけの密度を連載し続けてる人間とか前代未聞すぎるし普通に全人類最強の漫画家だと思うは

×　実力　×　密度
○　パクリ

四天王とか決めるから荒れるんだよ
藤子と手塚の二大巨頭でいいんだよ

自分の見てたのが最高　自分の世代最高

嫌儲に選ばれるということはクズに支持される漫画家と言うことやで
尾田っちいけるやん！

>>92
ドラクエとかクロノトリガーとかいっちゃいかんのか？

オイスター
カワディＭＡＸ
氏賀Ｙ太
後誰か一人

胸糞エロマンガ四天王

蛸壺

手塚と藤子に関しては誰も異論ないんだな
それが凄いわ

手塚治虫が誰かに自分の事を天才と言われて
「自分は天才ではない。天才というのは諸星大二郎のような人のこと」
と珍しく他人を褒めたとかいう逸話を読んだことがある

暗黒神話のハードカバー版の後書きだったかな

天才漫画ならナルトだろ

暗黒神話　カプセルから　ずるっと滑るシーンが気持ち悪かった。
あとは　手を引きちぎられて怪獣化した神

暗黒神話　はだしのゲン　ぼくの動物園日記　少年ジャンプ掲載。
今のジャンプは　ひどくおこちゃまに見える。

カヅホ

天才の描写が上手い岸本さんが天才

西岸良平入れておこうぜ

>>101
そんなの天才かどうかと関係ないだろ

なぜ藤子Fを入れん？

トキワ壮の面々やそれに並ぶ方々を殿堂入りにしといて
絵やら売上やらストーリーやら作家歴の長さやらでそれぞれの四天王と裏四天王をきめれば丸く収まる
重複ありで

>332
てかイノタケは、バガボンド、スラムダンク、リアルで単巻100万部＆累計1000万部超作品が3つあるしなｗ

ジャンプ作家は二発屋しかいないし、これ達成してる奴って留美子、浦沢、手塚くらいしかいないんじゃないの。

>>311
感性だけで描くタイプだったせいか後年劣化し過ぎて天才感を減らしてる
下手に今もマンガ描いててそれが面白くないっつー
そういう意味で手塚はブラック・ジャックでの復活があったのはやっぱ大きい

>>324
日本人なら手塚と藤子の漫画知らずに生きてく事自体
が困難なレベルだからな。

>>334　手塚治虫　石森章太郎　永井豪　石川賢　かわぐちかいじ　松本零士　弘兼憲司
藤子不二夫　諸星大二郎　飯森広一　平松紳二　北条司　原哲夫　寺沢武一　新谷かおる
矢口高雄　浦沢直樹　さいとうたかお　ちばてつや　川崎のぼる　ビッグ錠　高橋留美子
水島新司　和田慎二　萩尾望都　江口寿史　本宮ひろ志　鴨川つばめ　石井いさみ　魔夜峰央
うめづかずお　竹宮恵子　柴田亜美　ゆうきまさみ　望月三起也　猿渡哲也　車田正美
池上遼一　小山ゆう　小島剛夕　白土三平　鳥山明　横山光輝里中満智子　池田理代子

>>299
そんだけ名前出して
藤田和日郎がないとか信じられん
読んでないのだけかもしれないけど

まわりにビッグネームがいないからね
自然とワンピやナルトが目立つ。競争のない社会。

>>339 うしおととらは読んだ

大友克洋

古賀亮一

死んだ漫画家集めて何がしたいの

大島弓子が出てないとかなんなの

こういうスレで藤田みてーなド小物の話すんなよ
やっぱ藤田信者ってクソだわ

尾田栄一郎　デビューから今やっと支持されてんだな
何年かかってんだ。天才とは　ほどとおい。

>>345 綿の国星は読んだ。ちび猫。

ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ

唯洋一郎

尾田とか鳥山の後継ってだけだろ。先駆者のほうが偉い
矢吹と桂のエロ継承みたいなもんだよ、これも桂のほうが偉い

手塚、藤子、萩尾、格少し落ちて大友

尾田=泳げたい焼きくんを歌ってた人

ワンピース以外にヒット出さないと、アホみたいに売り上げた一発屋で終わる

新谷かおる

手塚、藤子、横山、石ノ森だろ

鳥山の世界的評価に比べたら、手塚なんて虚名だけのゴミクズじゃん

>>355
俺もこの四人で良いと思う

藤子F不二雄はドラえもんだけの一発屋

藤子不二雄Aは印象に残る作品は多いけど一世風靡はしていない

藤子不二雄は天才なんてとても言えないと思うな
手塚を追いかけて漫画に飛び込んだミーハーな奴らとしか見ていない
赤塚は天才とは言いづらいけど、ギャグという確立した分野を設けた功績は高い

ドラえもん、おばQ、パーマン、怪物くん、エスパー魔美、はっとり君、キテレツ大百科、
このへんよ～見てたわ。テレビも漫画も。よくかんがえたら、藤子不二雄の作品を一番見てたかも。
しかしまったくストーリーを思い出せない。心に残っていない。しょせんは子供だましの漫画だったということか。

http://kuromakumiai.web.fc2.com/ma9mariya.jpg

やくみつる

それと、はっきり言って藤子不二雄の絵柄が凄く気持ち悪い。
特に安孫子の方。
変なたれ目描いたりとか、精神異常者じゃないかと昔から思ってた。

絵なら楳図だな

老害KAZZは恐怖漫画転向の初期の頃はなかなかいいロリ根性出した絵柄だったけど、
安孫子の絵だけはセンスの欠片も感じられない病的な絵だ。

ゲーム感覚　バトルの出てくるのは　つまらん　くだらん　おこちゃま仕様。
なぜ暗殺教室みたいなのが１位なのかわからん。

伊藤潤二　漫☆画太郎　諸星大二郎
もう一人が難しい

ジョージ秋山

>>367 グロばっかり

富樫じゃないのん

水木しげる

誰もパヤオ挙げてないのか
正直あれはアニメ・マンガの枠を突き破る天才と言わざるをえない

風間やんわり

尾田栄一郎先生　尾田栄一郎ごときで先生って言うのがウザい

才能の無駄遣い四天王

藤原カムイ
うたたねひろゆき
MEIMU

あと１人？

蛭子能収

鳥山は違うなぁ
手塚、赤塚、藤子、石ノ森
の4名だろ

山上たつひこ
赤塚不二夫が漫画でできるギャグはやりつくしたと思ったが山上先生はがきデカで軽く突き抜けた
赤塚以降のギャグ漫画は山上たつひこの亜流にすぎない

永井豪だろ

>>207
スポーツ分野の傑作は皆無だろ

>>377
赤塚は大御所補正だけ
世界に与えた影響力を考えたら石ノ森に大御所補正入れても鳥山の圧勝
手塚も藤子も鳥山も全世代に受け入れられて世界中で売れて衝撃を与えた作品を世に出した
これに比肩出来るのはそうはいない
「売上」だけならワンピースもNARUTOも凄いけどちょっと違うんだよな…

>>378
確かに、劇画をギャグにしようとして出来なかった連中を後目にやり抜いた偉業感は一種ある
だけど小説家は完全に不向き

高橋留美子だろ

遊人

やなせたかし　そうだ恐れないで　みんなのために

笑うせぇるすマンが好きなんだけど、ああいう1話完結で最後後味悪く終わる系の面白い漫画ある？

Y氏の隣人とか？

エコエコアザラク
魔太郎が来る
デロリンマン

変奇郎

>>278
留美子はその後の業界にかなり影響あるよな

カリュウド

嫌儲四天王は

荒木、福本、板垣、冨樫

だろ

>>387
>>388
>>389
>>391
サンクス、魔太郎あたりから読んでみるか

漫画家なら手塚と大友が最強であとその他だろ
絵を描くが上手な人やストーリー書くのが上手な人は他にもたくさんいるけど

この3人は別格すぎてどうにもならんとして、四天王の中でも最弱ポジでもいいのなら横山光輝かな
歴史を取り扱った漫画をあそこまで描き続けたのもでかいし、他にも鉄人28号やサリーちゃんとかな
でもそう考えると最弱ポジは鳥山になるのか。とにかく作品数が少なすぎる

つーか、鳥山は枯れてしまった感があるのが本当に悲しい

意図してるのであればまだマシなのかもしれんが
映画の企画か何かのどっかで描いた悟空には本当に絶望した

>>395
横山光輝は大御所だけど
鉄人２８号は当時アトムと比べるとイマイチなポジションだった
サリーちゃんも赤塚のアッコちゃんと同じ位

外貨を稼いだ四天王

鳥山明
高橋留美子
永井豪
石ノ森章太郎

>>18
石ノ森章太郎は、作品もだが後世影響を受けた
作家の数が一番多そうだ。
ソースはアオイホノオ。

生涯現役
二桁のヒット作
一般人に広く名前が知れてる
アニメだけでなく実写化もされる

手塚基準で言えばこれを満たさないとな

>>386
ハッピーピープル？

>>399
石の森信者だから割り引く必要あるだろ、島本は

荒木や冨樫信者なら横山光輝を外すことはありえないスーパーパワーを軸にした頭脳戦の元祖がだから
ドラゴンボールやワンピースみたいな単純なパワーバトルの元祖ならアトムだが

ランキングというか批評家自認してるようなのは個別の論評出せや

諸星大二郎、水木しげる

山川純一

天才なら諸星大二郎いれんと
知名度なら別になるだろうが

一人くらい車田正美を挙げて欲しい

手塚
藤子
石ノ森
里中

かな

諸星大二郎の凄い所はその独特の作風や絵柄で語られがちだが
真にあの人が凄いのは他のニューウェーブ系漫画家が作風のように病んだり
事故でリタイアしたり普通に引退したり映画やアニメに転向したりする中で
飄々と描き続けてる点だな

なもり