【悲報】人工呼吸は糞なことが判明　心臓マッサージだけのほうが救命率が高くなる

心臓マッサ−ジだけに集中で高救命率
12月31日 4時19分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121231/t10014536891000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121231/K10045368911_1212310511_1212310520_01.jpg

突然心臓が止まった人に行う心肺蘇生について、人工呼吸と心臓マッサージを併用するよりも、
心臓マッサージだけを行うほうが、救命率が高くなるという分析結果を、日本循環器学会がまとめました。

専門家が作った心肺蘇生のガイドラインでは、胸の真ん中を強く押して、血液の循環を維持する「心臓マッサージ」のほか、
可能であれば、口から空気を吹き込む「人工呼吸」を行うことが求められています。

しかし、人工呼吸をしている間は心臓マッサージができず、血液の循環が止まることから、
日本循環器学会は効果を検証するため、平成２１年までの５年間に、誰かの前で倒れて心肺蘇生が行われ、
さらに電気ショックで心臓の動きを元に戻すＡＥＤが使われたケース、１３７６例について詳しく分析しました。

その結果、心肺蘇生で人工呼吸と心臓マッサージが併用されたケースは６３％あり、
心臓マッサージだけが行われたケースは３７％でした。
しかし、１か月後に社会復帰できた人の割合は、人工呼吸と心臓マッサージが併用されたケースは３３％だったのに対し、
心臓マッサージだけが行われたケースは４１％で、心臓マッサージだけのほうが救命率が高いことが分かりました。

これについて、分析を行った京都大学健康科学センターの石見拓講師は、「人工呼吸を行わない、心臓マッサージだけの心肺蘇生と
ＡＥＤの電気ショックという組み合わせが、最も心停止になった人を救える可能性が高い。
心臓マッサージとＡＥＤを使った措置を行う人が増えれば、救命率はもっと上がると思う」と話しています。

何を今更

そうか、じゃあおっぱいだけで我慢するわ・・・

you は　shock

でも相手が女子高生だったら？

相手による

しゃあねえな、乳首吸うか

テレビを叩いて治すようなもんやな

本当に1376例の比較情報だけを信じて良いの？

綺麗な女性が不利になるな

数年おきに講習受けると毎回やり方が変わってたりする
そろそろ結論出せよ

女児の膨らみかけおっぱいマッサージ

左手で心臓マッサージ、右手で鼻摘みながら気道確保、口でキス
こうすればいいだろ、力が足りなけりゃ左膝でも乗せて体重かけろ

ガイドライン2010以降は、とにかく心臓マッサージやれという風潮だからな

>>12
想像してワロタ

先月講習受けたばっかりだが
心マと人工呼吸併用だったぞ

あんなぐっぐって押したら肺も収縮すんだろ

キスしておっぱい揉むんだしどうせならセックスすればいいんじゃない？
生き返るかもよ

二人でやればいいだろ。

>>12
肋骨折れるぐらい力いれんといかんのだぞ

好きじゃない人とキスしたくない

>>15
講習だと人工呼吸は感染の危険もあるしやらなくてもOK、でも心臓マッサージだけはやれといってるだろ

なんだよ、理由は人工呼吸してる間はマッサージできないからかよ
じゃあふたりでやるのがベストってことじゃん

肋骨ブチ折って死んでも罪に問われないんだろ怖すぎ

そりゃ心臓復活させない事には
どうしようもないからな

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYw8_OBww.jpg

心臓は蹴っ飛ばしまくってればいいんだよ

って医者が言ってた

>>15
それ古いマニュアル使ってる

戻ってこい（震え）

女児に限り下の口にすればいいんだろ

人工呼吸しながら心臓マッサージすればいいんじゃないですかねぇ?

救命講習では人工呼吸はもう教えてないぞ
胸骨圧迫による心臓マッサージとAEDの使い方だけ教えてる

>>22
お前あんな胸バコバコ押されてるのに息なんか吹き込めるかよ

ふと思い出したが５年くらい前、大好きだったじいちゃんが寿命で死にかけてたんよ。
病院で「チクショー！死ぬなよじいちゃん！」って、号泣しながらビンタした瞬間死んだ。
いまだに思い出すと心臓バクバクして、食事が喉を通らなくなる。

肺に呼気を送り込むのは難しいのかね

合法キスができなくなるじゃねーか

モミモミペロペロすればいいのか

>>31
教えないこともねーよ
単に受講側のレベルが低いと判断したんだろ

>>33
実際になったらうわあああああってなるんだろうけど
2chで見ると笑い話にしか見えないな

でも酸素不足で脳に後遺症残るんじゃないの

まぁお前らに人工呼吸されたと知ったら後で心臓麻痺起こすかもな

>>24
心臓マッサージは血液を循環させるのが目的でそれだけでは普通蘇生しないらしいぞ
蘇生確率を下げないようにするのが心臓マッサージで
肝心の蘇生させるのは電気ショック

挿入しながら人工呼吸すればマッサージにもなって一挙両得だと思う

>>33
お前は大好きな爺ちゃんにトドメをさしたのか。

わかった、じゃあこれから人工呼吸は可愛いJKにだけにしとくわ

零の三角部屋でキーワード選ぶやつのアトラクションでそんな事言ってたな。

>>33
人殺し

社会復帰てｗ

>>33
まさしく息の根を止めたな

嫌な思いして人工呼吸した人って何だったんだろな

これは悲報じゃなくて朗報だろ


もし人工呼吸が必須だったら、いざ心停止したら
�@美女はバシバシ人工呼吸してもらえる　　　　　　　　　　　　　→　助かる
�Aお前らみたいなキモメンは誰も人工呼吸してもらえない　　→　　死ぬ

今年自動車学校で講習やったなあ、もう来年以降は人工呼吸無くなるのかな？

AEDも美女が倒れてたら服ぬがしてパッド貼るんだぞ

心臓マッサージは下手な奴がやると肋骨バキバキだからな
気をつけろよ

>>33
＞寿命で死にかけてたんよ。

自分を守るための巧妙な文章
良いんじゃね、寿命なら

零で見た

マジな話すると心臓マッサージしてたら
その圧力でゲロみたいなのでてくるから、口が汚くて人工呼吸できねえ

ドラマだと開胸して直接マッサージだ！とかやってるけど、効果あるの？

>>19
心臓マッサージしないと高確率で死ぬんだから折る勢いでやれと教官が言ってたな

>>53
救命の現場だとしょっちゅうバキバキらしいぞ
赤十字病院で講習受けてたときに言ってた

>>53
俺は下手くそだったのかパキポキ折ってしまって「折れました！」って言ったら救急隊の人が「いいから続けて！」って。でも、硬直してたら少しの力で折れまくるぞあれ

>>33
病院なら、すぐ蘇生してもらえるだろ。
瞬間で死んだとかおかしいだろｗ

心臓マッサージって骨折れてもいいのか？

>>39
人工呼吸はあるにこしたことないけど、初めての素人が時間かけてしっかりやるメリットがないってことだろ
常に脳みそに血液を送り続けることが一番重要だから。
2人で人工呼吸と心臓マッサージを役割分担してやるのが一番効果ある

零は本当だったのか

よかったじゃん
一つに集中できて
いくら美少女でもキスされるのはなんか嫌だわ、申し訳ないし

>>62
いいよ

骨折れたら内臓に突き刺さりそうだけどいいのか

>>59
特に高齢者の胸骨は一発目で折れること多いよ
というか折れるぐらいやらないと効果がない
心臓マッサージっていうぐらいだから心臓に力がとどくぐらいには押さないといけない

具体的には5センチ沈むくらい

>>62
肋骨折れるのと心臓止まるのどっちがやばいと思う？

>>70
別に心臓止まってもなんとか出来なくも無いけど、脳が死んじゃうんだよ

>>67
心臓止まってもいいのか

揉んでるだけじゃ駄目？

>>67
いいんだよ
ただ真ん中下の付け根の尖ってる骨だけは折るなよ

>>59
へぇープロでもバキバキ折れちゃうんだな

人工呼吸して恋に落ちるって鉄板ネタが使えなくなりました

てか実際に今年の夏にババアが熱中症かなんかで息しなくなってたから心臓マッサージやったけど、救急車くるまでし続けるのは難しいよ
交代でやらないと無理だし効果あんのかわからんかった

肋骨折れるってよくいうけど、実際に押すのは胸骨って場所ね
最近は胸の真ん中って説明が多いけど、
少し前だと乳首と乳首を結んだ線と、胸の真ん中にある硬い骨（胸骨）の交差する点を押すとか言われてた

自衛隊だけど、未だに人工呼吸も併用させられるんだけど

これはアニメ存続の危機だな

>>78
要するに胸の真ん中の板状の骨の部分でいいんだろ？

>>78
年寄りだとおっぱい垂れてるじゃないですかぁ！って言われたから変更されたらしい

すげー勢いで空気出し入れして胸バコバコいわせればいいんじゃないの

めんどくせーこと言うならシカトするわ

>>79
ガイドライン2005を採ってるからとか？
自衛隊変わるの遅そうだもんな

定番シチュが一つ消えてしまったな

>>85
軍隊なんだから、一般人や通常の医療従事者とはまた違った考え方があるんじゃね

そろそろ心臓マッサージ以外の救命方法ないの？
映らなくなったテレビをバンバン叩いている時代の方法やん

実際にやるとわかるけど肋骨がポキポキいうぞ

人工呼吸で空気を送るってのが重要なイメージを持つ人が多いよね

勿論気道確保も大事だけど
心臓マッサージも単に心臓を動かすための動作って認識で、
血流を全身に送り込む動作であることを認知してる人って少ないのが問題と思うから
心臓マッサージって名称を別のものに替えたほうがいいと思う

>>33のコピペにマジレス多すぎ

>>33
これ普通に殺人なんじゃないの？

心臓ってどこ？

>>81
そうそう、そのとおり
>>82
そうだよな、俺もいっつもそれ思いながら説明してたわ

酒飲んだ飲んだくれのオッサンが目の前で倒れて
救急車に連絡したら
人工呼吸するように強要されるの？それだったら通報しない。

いろいろやってみたけど結局は69の体勢が一番だったって言う結論になったら面白いな

最良の方法がいまだに確立されていないのか……
てか、人工呼吸以外の条件も加わるわけだし、
1000件程度のサンプルじゃ結論を出すには早計じゃないの？
統計学とか知らんけど

今更かよwかなり前から言われてたじゃん情弱が
人工呼吸はかわい子ちゃんにしかやらねーよ

>>15
電マってなんだよアホか

プープーしたいお(´・ω・｀)

>>88
AED

>>101
AED取りに行ってる間に死んでまうやろ
もし俺が倒れたときには、誰か一人は残って心臓マッサージをしてくれよな

>>62
折れた肋骨が肺や心臓などの臓器に刺さる可能性もあるが
心臓マッサージはガンガンやれ

医龍では鉄槌の部分でぶん殴って蘇生してたけど、あのやり方は素人でも可能なのか？

> ３３％だったのに対し、４１％

誤差の範囲デハナイデスカ？

長年、救急ドラマでABCDとか言っちゃってるから誤解が起きてたんだろ

以前AED取りだしたら大音響にびびったガキが泣きわめいて大変だった

キスよりおっぱい

>>25
さて急病にかかる準備でもするか

クリスマス過ぎた途端にヨド全店在庫あり、尼在庫ありになってしまったWiiUちゃんどうなってしまうの

現役消防士の俺が来ました
人工呼吸はくそってよりは、今血液中に溶け込んでる酸素をどれだけ脳に送り込めるかの勝負なので
心マ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人工呼吸
って結論になるわけ

長丁場の蘇生なら人工呼吸も必要

>>111
でもつまり素人の俺たちがとりあえず何かしなきゃならんときは心マだけでいいってことだよな？
人工呼吸しなくていいなら割と率先してやる人間も増えると思うし、
これって悲報というよりは朗報じゃね？

>>80の発想は笑ったがｗ

>>33
ワロタｗ
殺人じゃん

>>112
まさにそういうこと
一般人に少しでも率先して救命措置を取ってほしいから簡単で抵抗の少ない方法に変わってきてるんだよ
心マの場所の指定も胸の真ん中でいいよーって簡略化されたし

>>25
ちょっと靖国に倒れててくる

>>113
ビンタ程度でショック死するもんなの？

http://www.youtube.com/watch?v=Hyqnqw62W_s

サムネだけでせがた三四郎ってわかった

>>50
いや、悲報だろ

�@美女にバシバシ人工呼吸する理由がある　　　→　唇を奪えるが、実は蘇生率を下げてる
�A美女にバシバシ人工呼吸する理由がない　　　→　最適な蘇生ができるが、それだけ

わりーけどそのほうがありがたい
やっぱ口臭いし病気持ってる人もいるだろうし
助けたいけど口付けもしなきゃいけないジレンマに悩まされていたところだ
ありがてえありがてえ
いいわけにさせてもらいますわ

>>105
十分な差だと思うが、どうだろうな？
少なくとも、心臓マッサージだけでもそんなに変わらんってことが分かっただけでも重大な発見かと

人工呼吸＝マウストゥーマウス ≠ キス

マンコから息吹き込んだら蘇生するんじゃね？

キスよりパイ揉みの方が感じるということか

＞１か月後に社会復帰できた人の割合

なにげに怖いこと言ってるなぁ。
やっぱ大半が後遺症とか残るってことかな

空気吹き込んでも心臓止まってたら運んでくれないって事か？

零スレ

心マでも送れる血液は通常拍動時の3割と言われている
つまり休みなく心マしないと脳がヤバい

人口呼吸で実際に酸素取り込まれてるかは微妙だしな

キスしながらオッパイも揉んだらええがな

41％と33％ってそこまで差があるか？

>>131
1376例のうちからなら誤差で済ませていい差じゃなくね？

>>25
神社の敷地内での年明けマラソンを流行らせるべき

まあ心臓止まった時に汚いおっさんに人口呼吸されなくなるなら

俺らが女性に人工呼吸や心臓マッサージしたら
息を取り戻した人からこの人痴漢ですって訴えられるレベル

当たり前だろ吹き込むより容器をペコペコしたほうが効率的

アニメや漫画の水着回の人口呼吸がなくなってしまう

一人なら心マ
二人なら心マと人工呼吸
三人以上なら心マと人工呼吸と救急車か

こないだ駅で倒れたおじいさんがいて
駅員がその人の両耳にAEDのパッド当てて何度も通電してたけど
あれっていいのかな？

最近教習所で応急救護やったけど女性にAED使うときブラジャーはどうしますかって質問されちゃったよ
脱がします！ってはっきりこたえた

いい悪いは別にして、耳につけても除細動が検出されないから動かない

>>90
今は胸骨圧迫って言い方になってるけど、一度定着してしまったものは覆しようがないな
心臓止まると循環止まって脳が酸欠→短時間で再起不能ってある種当たり前のメカニズムをセットに新たに刷り込む方が早いかもしらん

>>139
片耳→心臓→もう一方の耳って電流が通るならいいんじゃないの

>>134
(……きこえますか…きこえますか…そこの…おじさん…
私です… 今… あなたの…すぐ…目の前に… 倒れこんでいます…
人口呼吸は…人口呼吸を…している場合では…ありません…
あなたが…するべき…対処は…心臓マッサージです…心臓マッサージ…だけです…
人口呼吸は…救命率を…下げます…だから…お願いです…
人口呼吸だけは…勘弁して…ください…本当に…)

>>139
脳に確変が起こりそう

そんなことより良きソマリア人の法を整備するべきだろ

当たり前だのクッキーだろ
人工呼吸といっても、介助者が吐き出す二酸化炭素が、相手の肺に入るのは二酸化炭素だぜ？
相手の肺に入るのは酸素でないと普通に意味が無い

>>97
この辺のマニュアルは、たまたま居合わせた一般市民の助力で最も成果を上げる手法はどのようなものか？を重視して作られるから
実際の成果以上に重要視される要素はないと考えられる
理論立てて対処するものだとどうしても要救護者の状態把握からになってしまうしね
どう画一化するのが最大効率を得られるか？で作成されるマニュアル

心臓マッサージは出来る限りやりたくないわ…
相当へこむ位やらないといけないらしいが、逆にやりすぎて肋骨折れて内臓に刺さって死亡するリスクも…

多分俺が心臓マッサージしても肋骨折らないように軽くやるよ…助かるかどうかは知らね

>>147
吸気よりも呼気の方が二酸化炭素濃度は高く酸素濃度は低いが、
再び吸っても意味がないと言えるほど組成は変わってはいないよ
呼気は吸気の一部と混ざって出てくるし、そうでなくても酸素を全消費してるわけではない

肋骨にヒビとか結構あるらしいなｗ

>>149
中途半端な胸骨圧迫は、やらないほうがマシ

つか、人工呼吸って意味あるのか？
気道確保で十分じゃね？

そして骨が内臓に刺さるリスクなんて圧迫せずに死亡、脳障害に比べたら無視できるくらいだわ

AEDはスイッチ入れたらバシンとかって単純じゃねえぞ
心臓のステータスを調べて始めて動作するんだ

だってさ自分の吐いた息ってほとんど二酸化炭素だぜｗｗ二酸化炭素注入してどうすんのよｗｗ
酸素吐くって光合成かｗｗｗ

意識の確認
↓
周りの人に119をたのむ
↓
気道の確保
↓
心臓マッサージ


これでいいの？

心臓マッサージで骨折れても仮にそれで死んでも
責任は一切問われないし、実際無罪になってる

一回の呼吸じゃ酸素そんなに消費しない

可愛い女の子なら人工呼吸しまくりだろ

ちんこうマッサージした場合の射精率はいかほどなの？

ただこれよく考えたらさ、人工呼吸併用したケースって
そもそも人工呼吸を併用せざるを得ない状況だったってことも考えられね？
心臓マッサージだけで蘇生したらそもそも人工呼吸不要だし

まあ京大なのでその辺はちゃんとコントロールとれるやり方で集計してるんだろうけど

>>15
そりゃあ講習なんだから教える。
でも省略してもいいって言ってたろ。

>>157
自分で119して、他人に介抱を任せる

>>120
人工呼吸する前には歯磨きして、鼻の効く他人に口臭チェックしてもらって、
血液検査で問題がない虫歯のない証明書を提示しないとダメだよな。

他人の吐いた息でOKならば、
肺の中の空気でいっときOKってこと。

ペッティングは合法のままか…よかった…

>>119
＞�A美女にバシバシ人工呼吸する理由がない　　　→　最適な蘇生ができるが、それだけ
は？　お前は美女の命を救ったのをきっかけにお近づきにならんの？
突撃を拒否られたら「あんたの命を救ったのはこの俺なんですけどね」で突破できるだろ

人工呼吸の有無に関係ないだろ

>>162
だよな

>>165
でも、普通に感染症の可能性もあるし
毒飲んで死にそうになってる可能性もある。
毒飲んでウゲウゲなって呼吸止まった人がいきなり吐いたら大変だしな
人工呼吸は口を合わせるから躊躇するっていう理由以外にも思いとどまる理由は多いよ。
自分の安全を確保するのは一般人でも医療従事者でも第一に考えないと行けないからな

溺れたときは人工呼吸のが効きそうなイメージじゃね？

>>17
それ、やってみたやつがいたけど、上手くいかなくて死刑になったよ。

>>172
肺が水で満たされてたらダメっぽくね
心臓動かして自分で吐いてくれたほうが良さそう

AEDの中にマウスピースあんじゃん

こういうスレには、テクニカルターム使でどや顔してる医学生と研修医が集うお約束。
病棟回って指示出しでもしてこい馬鹿。

失神してると舌がだらーんとしてよだれ垂らしてるから唾液交換しながらのディープキスになるのかな

>>139
脳に小型の爆弾

駅員はトムのファン

単なる変態趣味だったと？

だが心臓マッサージは肋がボキボキ折れるくらいに力を入れてやるんだろ？
おっかないよね

【レス抽出】
対象スレ：【悲報】人工呼吸は糞なことが判明　心臓マッサージだけのほうが救命率が高くなる
キーワード：零
検索方法：マルチワード(OR)


　　　45　番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 　2012/12/31(月) 11:07:36.50 ID:9j0fkvSW0


零の三角部屋でキーワード選ぶやつのアトラクションでそんな事言ってたな。


　　　55　番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 　2012/12/31(月) 11:13:19.27 ID:A1guvSf40


零で見た


　　　64　番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 　2012/12/31(月) 11:18:30.54 ID:VdNPElg60


零は本当だったのか


　　　127　番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 　2012/12/31(月) 13:11:46.64 ID:nvuIA9Oz0


零スレ

抽出レス数：4

>>138
2人なら心マ＋救急車の方がいいのでは？

>>162
古〜いマニュアルで
心肺停止より一段階軽い人工呼吸だけ（口から呼吸が感じられないが心臓だけは動いてる段階）ってのはあったが、
その逆（心臓は止まってるけど何故か呼吸だけはしている＝心臓マッサージだけ）って有り得るのか？

心肺停止しても心臓マッサージだけでもして残ってる血中酸素を全身に回してれば
救急車がくるまでなんとかなりそう
到着時間は平均7〜8分らしい

力加減が難しそうで怖いよな

プールで溺れたようなケースは
人工呼吸いるだろ

>>183
心臓が止まると呼吸も止まる
たまに、口だけ動かしてる「死戦期呼吸」てのがあって通報時に「呼吸あり」と誤認するケースが多い

>>62
骨折れるんじゃないかってレベルじゃないと
効かないらしいね
講習で南極２号みたいなのにボッコンボッコンやってた

溺れた美少女を助けたは良いが、周りに誰もいないって状況を経験したい
心臓マッサージはおっぱい楽しむために必須だけど、
どうしても人工呼吸メインになりそう

>>138 >>182
いや、1人でも
何はさておきまず119番だろ。
心マとかは所詮、救急車や病院で本格的な救命措置を始めるまで保たせる繋ぎだから、
肝心の医療機関へ1分1秒でも早く送り込むための手続をせずに
家で延々と心臓マッサージだけやっててもしょうがない。

ただ、小児の場合に限っては
119番する前にまずは１分だけ心肺蘇生、って聞いたことがある。
（幼児は健康でもちょっとした衝撃で一時的に息が止まってすぐ回復したりすることもあるけど、
大人が倒れて息がない場合は根本的に病院でどうにかしないと対応できない疾患である場合がほとんどだから。）

これは人工呼吸が下手な奴が多いからこういう結果になったってこと？
それとも血液の循環の方が大事ってこと？

>>191
下

セナだったか忘れたけど
切開して直接心臓もんで無かったっけ？
一発逆転の最終手段だろうけど
FFで例えるなら心臓停止ってエリクサーとかガンガン使うべき場面だからね

>>189
あなた、私が気を失っている間に変なことしたでしょう！！訴えてやる！！

またガイドライン変わるん？

>>195
最新のガイドラインでマウストゥマウスはしなくてもいいことになってるから
でも対処する人が複数人いれば当然したほうがいい

殴られて折れるのはあばら
心臓マッサージで折れるのは肋骨

なぜなのか

●さらに詳細を知りたい疑問１
これって、「１人だけで対処した場合」「２人以上の複数人で対処した場合」で分けると
後者も心臓マッサージだけのほうが救命率は高くなるのか？

すなわち、１人でモタモタして必要以上に心臓マッサージの間隔が空くからマズイのではなく、
複数人で分業してスムーズに心マと人工呼吸を行っていても
その息を吹き込む間の休止すら無くして常に途切れなく心臓マッサージし続ける方が良いのか？


●さらに詳細を知りたい疑問２
心臓マッサージのみで足りる理由として、
　 ・数分間なら血液中に溶けている酸素を脳に循環させるだけで充足できる
　 ・気道確保しておけば胸部の上下だけである程度空気も肺に取り込まれる
が挙げられるが、どちらの要素がより強いのか？

すなわち、市街地ですぐ救急搬送できる場合と、山奥・離島とか山岳事故あるいは大災害で救助が遅れている場合に分けると、
ある時間以上になれば人工呼吸も併用したほうが救命率が高くなる逆転ポイントがあるのか？
それとも、心マの胸部上下だけで必要な空気が取り込めて、間断なく続けた方がやはり救命率が高いのか？

>>144
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

幼女だったら心臓マッサージぬきで人工呼吸だけのやつがいそうだな

氷の世界だけは許さない
あれだけ登場人物に伏線張っといて
ほとんど登場しないメンヘラが真犯人とかどうしようもない

AHA2010もようやく教育現場に定着してきたな

見てきたものや聞いたこと
今まで覚えた全部
出鱈目なんじゃないか

一人が心臓マッサージしながら一人が人工呼吸すればいいんじゃないの？
なんで心臓マッサージだけ？

この前大型二種の応急救護でやったのだが、人工呼吸はもう重視されてないみたいね

んじゃ二人がかりでやればいいじゃん。
心臓マッサージする奴と人口呼吸する奴と。

美少女が倒れてたら困るな。
チュウと胸で取り合いになりそう。

毎回思うけど心臓止まっている以外状態が同じ条件でないたかが千数例で右往左往しすぎ

心マですぐに戻らなかった、ついでにキスもしとけと思ったケースが多いのかもしれない

一人で心臓マッサージしながら人工呼吸しながらAEDとか無理だよね
AEDを患者の上に乗せたら跳ねて人工心臓マッサージするようにするべき

>>204
心臓を押す力で横隔膜が動いて、呼吸も勝手にやるから
わざわざ心臓を止める理由がない

>>176
ミニドクター気取りのバカナースとみました

>>208
AEDやってから心臓マッサージしないと意味無いよ

AEDの仕組みが解ってない奴多すぎだな

電車で女が倒れたときのオッサンの頑張り度は目を見張るものがあるよな
ガチでケツ触る奴がいたり考えることは同じだな

>>207
＞ＡＥＤが使われたケース、１３７６例について詳しく分析しました。

とあるから、キスと人工呼吸の違いも分からないようなド素人はあまり事例数に含まれてないんじゃね？

ＡＥＤが備え付けられている場所（ある程度の人数や施設管理者が周囲にいる可能性が高い）で倒れて、
職員なり救命講習の心得がある人なり、ＡＥＤの使い方を知ってて心肺蘇生にもそれなりに詳しい人が対処したんだと思う。
（音声ガイドがあるから一応は一般人でもそれに従って使用できるようにはなってるけど
　全く何の知識も無いと手を出しづらかったり置いてる場所が分からなかったりするし、
　他にも人数が多い場所ならわざわざよく分かってない奴に場当たり的な救護を任せることも少ない。）

ある程度心肺蘇生について知ってる人なら、
人工呼吸をするならする、感染の危険や救命率が変わらないという近年の情報に鑑みて心マだけなら心マだけ、
最初に方針を決めたら、すぐに蘇生しないからといって途中でコロコロやり方を変えたり余計な事はしない気がする。

しかしまぁ何というか、自分が子供の頃に保健体育の教科書に載ってたのからすると、

　心臓マッサージ 5回：人工呼吸 1回（←人間の通常の比率に近い）
⇒心臓マッサージ15回：人工呼吸 2回
⇒心臓マッサージ30回：人工呼吸 2回
⇒人工呼吸せずに心臓マッサージだけでも救命率は変わらない
⇒むしろ人工呼吸せずに心臓マッサージだけのほうが救命率が高い（←New!）

と徐々により心臓マッサージ重視の方向へ流れてきたけど、この間20余年
15：2→30：2のあたりで既に傾向は見えているが
やっぱ一足飛びに「人工呼吸なくていいじゃん？」までは
怖くて行けなかったのかな。

合法的にキスをするために生み出された技だからな

クルマにAEDを標準装備すればいいんじゃないの？
クルマさえ見つければAEDで救命の可能性が広がる

あんな糞タケーもん積みたくねーよ
交差点事に置く、とか等間隔で置くで十分