東芝、1兆5400億円で原発新設を受注へ フィンランドとチェコから

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東芝が、フィンランドとチェコの原子力発電所建設計画で入札に参加したことがわかった。

 落札企業は2013年中に決まる見通しで、いずれも東芝が優位な情勢だ。
両国の計画の事業費は合計で最大1兆5400億円に上る。東芝が受注すれば、
震災後に停滞していた日本の原発輸出に弾みがつきそうだ。

 フィンランドの計画は、出力160万キロ・ワット級の
改良型沸騰水型軽水炉(ABWR)1基の新設で、事業費は40億〜60億ユーロ
(約4600億〜6800億円)。入札は仏アレバとの一騎打ちとなっている。
ただ、アレバが同国で受注した原発は建設が5年以上遅れており、東芝のほうが
信頼性で上回っている模様だ。

 チェコの計画は、出力100万キロ・ワット級の加圧水型軽水炉「AP1000」2基の建設で、
事業費は100億ドル(8600億円)を超える見込み。こちらはロシアの原発メーカー
「アトムストロイエクスポルト」との一騎打ちだ。

 ただ、チェコ政府がエネルギー政策面でのロシア依存に慎重になっている上、
米政府の後押しもあり、東芝が優位に立っているという。

(2012年12月30日14時33分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121229-OYT1T00991.htm
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:12:20.38 ID:ONuTaRlC0
ええな
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:12:33.97 ID:SHUwoXEv0
事故の輸出
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:12:58.66 ID:d4mghPjB0
技術は持っておくべきだな技術は
だから廃炉技術も確立させれや
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:13:15.09 ID:tz2Sqtdu0
事故って損害賠償を請求される未来が見える
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:13:48.27 ID:W7nLO6yu0
さすがだな 脱原発野郎は日本の足をひっぱるスパイ
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:14:28.90 ID:UMreYR/00
露仏「あんな事故を起こしておいて(イラッ」
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:14:49.66 ID:/+bwS2fP0
向こうは地震少ないから余裕だろ
日本が異常なだけ
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:15:02.90 ID:hS8gSQSZ0
よく原発爆発させた国の企業に発注するな
マゾなの?
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:15:03.79 ID:3KzvDRDf0
やっぱ重電系は強いな
東芝と日立は最近景気いいね
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:15:25.26 ID:Xdea1ds+P
>>7
M0.0で爆発した露は人のこと言えんだろ
重電は元気やな
重電は安泰やなほんま
ソニーシャープもなんかやりゃよかったのに
まだ受注してねーじゃねーか
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:16:00.90 ID:D9djpwIC0
自民になったし後押し加速してるだろ
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:16:23.35 ID:MjWOWM0o0
新型性能いいんだろ?
日本にも建てろよ
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:16:26.43 ID:n+c05Uuk0
大丈夫だろ
日本は原発運用してる人間がクズだっただけだから
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:17:05.33 ID:QZd1rQZo0
パナとシャープの大阪はオワコン
東芝、っていうかウェスチングハウスだろ
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:17:17.03 ID:DHxYrWsC0
加圧水もとれそうなのか
ウエスチンコハウス買っといてよかったね
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:17:23.04 ID:5UkhT2SA0
原発最高だな、ありがとう安倍ちゃん
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:17:44.15 ID:Wyog6YCP0
日本国の連帯保証や廃棄物の受け入れが一切なければいんじゃね。
民主党が解散してからいいこと尽くめだはw
1兆の外貨獲得って国士すぎるは
「は」って流行ってんの?
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:20:33.70 ID:z3r/nVi00
さすが安倍ちゃん
フィンランド、チェコ 地震・津波なし、白人
日本          地震・津波大国 アジア人
東芝っていうか子会社のWestern Digitalだろ
IHI
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:23:48.27 ID:2MnNbAx80
海外の人からしたら福島原発の事故って自然災害だししゃーない
くらいの認識なのかな?
36歳無職だけどオレにも恩恵ある?
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:23:57.53 ID:e8JBmKO20
福島の原発は アメリカ・GE社製だろ

現地のハリケーン対策で予備電源地下にあったせいで日本では津波に弱かったんだよ
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:24:29.01 ID:byXtRnJZ0
俺たちの安倍晋三総理
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:24:44.71 ID:bIZaahTrP
フィンランドってエコなイメージだったが
意外と背に腹は変えられない感じなのね
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:24:58.57 ID:rKaR4YuH0
わろたwwwww
1兆5000億は凄いな
ナマポ80万人雇える額やん
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:25:30.76 ID:qkgqePJ50
そりゃ大地震と大津波を防げる国なんてどこにもないわな
原発が少し事故ってもしゃーない これが普通の人間の意見だろw
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:25:31.87 ID:YyXl0MEr0
たっか
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:26:25.01 ID:hRePTDiM0
東芝日立コンビは安定してるな
ドイツさんが脱原発してくれたおかげで日本が儲かった
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:27:11.99 ID:sTCc8G5jO
それより国内のオンボロ原発どうにかしてよ
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:27:40.82 ID:8JXBl+Bg0
輸出はどうでもいいは
原発、つえー
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:28:32.84 ID:40jLwEnO0
福一がアメリカ製って聞いたけどそこに東芝は関わってない形なの?
管理は東電?だよね
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:29:16.07 ID:HNHAVwsj0
日本は原発大国として舵をきるべきだな
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:29:32.46 ID:QfJJ7mIZ0
原発最高!
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:29:44.76 ID:G0naYy9C0
日本にも最新式のを作ればいいのに
重電持ってるとこは強いな
パナソニックあたりはホントにヤバイ
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:30:33.76 ID:2F1TB54n0
日本みたいに管理を池沼にやらせなければ大丈夫でしょ
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:30:43.77 ID:IdWzbwrO0
40年後に倍の金額を賠償請求されそうだな
日立、東芝、三菱辺りか
最強なのは
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:31:19.97 ID:ABg5AX9gO
チョン死亡wwwwwwwwwwwww
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:31:29.68 ID:99puTjoe0
日立も重厚長大産業に切り替えてから業績が回復したよな
>>35
原発なんてまさにエコじゃん
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:32:54.29 ID:DsAYopJm0
>>29
ふ〜ん
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:34:20.41 ID:cjSw/xRw0
>>29
おいおいHDDの会社か
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:34:27.48 ID:ulfIgs7o0
原発爆発なんてなかったんや
そうや気のせいやったんやな
1Fの2号機はT芝さんがメインで保守してました
さようなら
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:36:32.99 ID:7qcG94Vg0
>>3
事故った原発はアメリカ製だろ
爆発しても国にたかるなよ
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:37:38.31 ID:G9a6kOuX0
はよもんじゅ動かせや
千恵子さんって普通のおばさんかと思ってたけど意外と金持ってたんだな
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:39:06.66 ID:QBaxWFwrP
凄い売上だな
原発2機でシャープの年間売り上げの50%以上
重電最強過ぎ
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:39:34.62 ID:y7R7iN8Y0
放射性廃棄物もオプションとして一律、福島第一原発周辺敷地で
埋め立てを請け負うことができれば、さらに加速しそうな気がするけど。
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:39:43.51 ID:+J0C4fdF0
技術一流
運用二流
組織三流
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:39:48.30 ID:sK17Ntff0
作る技術はあるんだからいいんじゃないの
日本人は管理する技術がないだけだから
そうは言っても日本の原発が最強に安全だし
そもそもアレは国産じゃねーし
>>57
間違えたw
ウェスティングハウスだった
>>20
ABWRは東芝、AP1000はウエスチィングハウスですね。
まあウエスティングハウスも東芝だから、君の書き込みは間違っているけど
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:40:39.40 ID:ABg5AX9gO
>>28
フィンランド人と日本人は元々同じ民族ですが?
1兆5400億のうち原価はどれくらいで利益はいくらなのか
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:42:50.41 ID:beNS7IX30
反原発太郎激怒
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:43:38.49 ID:bIZaahTrP
>>55
使用済み核燃料の廃棄まで入れたら
さほどエコじゃなかったろ
フィンランドは地熱発電とかでなんとかするんだと思ってた
北欧圏なんてチェルノブイリを経験してるのに
結局原発頼みだからな
一時的に福一で各国の原発世論が盛り上がっても
電力需要は右肩上がりって状況だからそれには逆らえないもんさ
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:45:45.09 ID:v3BRcYuY0
ジャァァァァァップwwww
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:46:19.96 ID:gqyy53wd0
リトアニアはどうなったんだ?
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:46:22.80 ID:nPtC0HYw0
やはり原発は外貨獲得の有力な手段だったな。反原発派は反日!
どうせ必要なら新しいほうが安全だもんな。
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:48:21.40 ID:DGi5jFgC0
俺たちの原子力
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:48:31.35 ID:DHxYrWsC0
しかし富山新港火力のLNGで負けたのなんか鼻糞みたいなもんだよな
すごいよな電力部
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:49:05.31 ID:gSyBbN9t0
やっぱ重電だな
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:50:40.40 ID:v4HCnIsl0
よく電機ってんで一緒くたにされるけど
日立 東芝 三菱(重工&電機)とその他の電機メーカーは完全に別世界だと思う
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 15:51:20.59 ID:VNZ9uNZ/0
>>64
毎年売れるものでもないからな
でも廃炉技術を確立できたら世界中に売れるだろうからとんでもないことになりそうだ
東芝とシャープは合併すべきだと思うんだ
客観的に見てブランド価値が似たり寄ったりだし誰も困らない
原発推進の政策には反対だが、海外からの要望には答えでいくべきで
なんら矛盾するものではない
事故起こしたのはGE製でしょ?
嘉田のばばあはこういった民間企業の原発事業の輸出もダメだといっていたw
左翼って権力がー委縮させるーっていう割に平気で他国の主権を踏みにじるしね
嘉田に関しては地方分権じゃなく痴呆主権といいつづけてきた
まじで権力の鬼
政権も変わったことだし東芝がんばれ
東芝の力というより、ウエトチンコハグハグのおかげだな
フィンランドが資源大国ロシアが隣にいながら、
福一の後も電気を輸入せずに、原発推進なのは、
敵国からインフラ握られる危険をよくわかってるから。
>>89
ABWRは東芝のだよ。
かたいねん首相
日本だってボロいの使ってねーで立て替えろよ
じゃ、その儲けでHDD安く売ってくれよ
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 16:10:53.62 ID:c7JU8usj0
新しいのに止めただけで壊れて海水が原子炉に流入した日立よりは
東芝のほうが良いな
何とかネン
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 16:13:24.42 ID:p9xnaaD60
日立と東芝はもうセコセコと家電作る必要無いんじゃないの
ロシア以外は日本製の圧力容器使ってる。これ豆
爆発したのはメリケン製だからな
>>33>>68
原子炉がアメリカ製だっただけで、プラントの設計をしたのは日本人だし
今にいたるまで運用管理してたのも日本の技術者だろ。
福島第一は東芝じゃなかったっけ?
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 16:34:01.51 ID:sv5k6ZoL0
>>28
フィンランドは白人じゃなくね
>>84
廃炉から使用済み燃料・廃棄物の処理までのスキームを確立したら神国日本だな
まぁ現実には古くて危ない原発すら廃炉させてもらえんのだけど
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 16:36:37.24 ID:NAYSYADX0
原発から出たゴミどうしよう
入札に参加しただけで、まだ受注もしてないのに、何これ?
これがニュース?
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 16:40:38.18 ID:Do5joood0
>>25
その代償は大きいな
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 16:42:31.13 ID:6nVqsnc70
全力で邪魔しろ
儲かるんだろうけど万が一があったら死ぬほど恨まれるだろ
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 16:47:46.27 ID:KdHRsmJJ0
みんな原発欲しがるけど、使用済燃料をどうするつもりなんだろうか?
どっか良いゴミ捨て場を持ってるのかな、世界の皆さんは
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 16:49:27.34 ID:8JXBl+Bg0
>>108
フィンランドさんはオンカロ持ってるだろ

>>107
GE死ねより東電死ねだから運用してるところにまず行くんじゃね
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 16:51:57.58 ID:jJFfXUO80
日本では原発事故があってから試算し直しが起きて
実は原発は大してエコじゃなかったというのが浸透し始めたけど
海外ではいまだにエコだと思われているのかね
日本とは環境が違うから使用済み燃料とかの概念が違うのか
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 16:57:12.48 ID:KdHRsmJJ0
>>109
フィンランドはそうかも知れんが、他よ
>>1のチェコとかさ、ベトナムとかトルコだのバルカンだの南米の方も欲しがってんだろ
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:01:21.94 ID:pJ/FLGAFP
>>108
フィンランドは使用済み核燃料を乾式容器に入れて地中深くにある最終処分場でずっと保管
日本でも福島第一には乾式容器に入った使用済み核燃料が保管されてる
これは311でもまったく被害がなかったし、これから主流になるよ
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:03:23.66 ID:APR5gmjn0
これで良いんだよ
原発は海外に作れ、国内に作るな
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:05:01.12 ID:C795y6a50
地震に強い原発なら、ええんやで
>>110
発電量が安定してるからじゃねーの?
自然エネルギーじゃどうしてもムラがでるし
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:10:26.00 ID:KdHRsmJJ0
>>112
あー、要らん要らんそんなもん日本には
どうせ数百年も数千年ももつ容器じゃないんだろ
そんなもん積み上げられても迷惑だわ
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:10:32.15 ID:pzkV63D70
>>104
ソースは原発推進が社是の読売だ
こういう記事を出していくことで世論を誘導しようとしているんだろう
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:12:20.54 ID:4iNl1ZYc0
やめときゃいいのにな 記事にも書いてあるけど アメリカの手先やらされてるだけなのに
原発なんて韓国にでもさせておけばよい
40年前に建造した米国製の初期型原子炉が1000年に一度の大震災で
事故っただけで原発全廃しろと発狂するjapの程度の低さwwwwwwwwwwww
まあ国外につくる分にはいいだろ
それで事故ったら賠償で東芝つぶれるだろうが
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:15:45.79 ID:4iNl1ZYc0
核廃棄物の容器は頑張っても何とか1000年もってくれみたいな
1000年後は地層に漏れ出すけどオンカロは20億年くらい前からの
安定した地盤だから少々もれでも大丈夫だろ多分みたいな
日本じゃ到底無理よ
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:22:36.08 ID:KNj7IWDxI
正確に言うと東芝が受注したというよりアメリカの東芝子会社が受注した
同じようなもんだけど
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:23:43.44 ID:Obo963ro0
東芝ほどぶっこわれまくったノーパソを他に知らんのだが
ノーパソ程度もろくに作れん会社が原発作るからドッカーンしたんじゃねーの
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:24:59.31 ID:K+Bi6TUc0
日本にも死の商人ていたんだな
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:30:57.70 ID:3sZMw5cu0
>>14
ヤメロ
世界が終わってまう
>>119
福一が例外で原発事故は基本的に最新型や試験型で起きてるから
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:34:11.76 ID:zaqANUzo0
>>3
一番問題な組織のあり方は輸出しないから
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:37:24.81 ID:2wqZ5QIZ0
東芝はやめとけ。
三菱か日立にしとけ。
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:39:10.03 ID:Z5fWnR7+P
>>128
その2つはろくなモノ作れねーよ、原発に関してだけどな
福一が例外で原発事故は基本的に最新型や試験型で起きてるから
原発事故は基本的に最新型や試験型で起きてるから
基本的に最新型や試験型で起きてるから
最新型や試験型で起きてるから
試験型で起きてるから
試験型


こいつ頭おかしいんじゃねーのwww
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:42:35.58 ID:qdDJZzM70
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

原発事故対応の反省も含めれば、いいもの作れるだろ
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:43:14.14 ID:PWftoIJIP
原発の電力で稼働するレールガン的なものを建設して
宇宙に向かって核廃棄物を投下すればいい
そのまま他国への脅しに使えるし
ミサイルより早く、迎撃も不可能な巨大砲
核砲弾ならぬ核廃棄物弾
>>130
チェルノブイリやスリーマイルや東海村やもんじゅの事知らないの?
全部当時最新型だったわけだけど
特にもんじゅなんか典型的だよな
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:43:45.90 ID:DLInIZyl0
アレバが同国で受注した原発は建設が5年以上遅れており、東芝のほうが
信頼性で上回っている模様だ

アレバって福一で何もできなくて速攻逃げた企業じゃねーかw
>>133
全部「人災」だよなそれ

最新型が事故の原因じゃねえだろw
>>135
最新型でノウハウが無いから人災が起きるんだろ
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:45:55.31 ID:AoiUv4Ar0
>>133
>当時最新型だった

お前、おもしろいなw
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:47:23.50 ID:HziqRv0E0
問題ないだろ。
国のトップが管でなければ事故が起きても問題なく処理できる。

日本不幸は事故が起こった時総理が管だったこと。
>>136
お前の理屈じゃヒューマンエラーを防ぐことが出来ないシステムが悪いって事だよな。
じゃ原発事故なんかよりも遙かに多くの人が運転ミス(ヒューマンエラー)により無くなっている
自動車や電車は今すぐに全廃しないとな!!
>>137
何が面白いの?
チェルノブイリなんてまさに新型のストレステストしてて爆発したんだし、
もんじゅなんかナトリウムを処理出来なくて右往左往してるじゃん
>>139
はあ? 話をすり替えるなよ
「新型なら大丈夫」って漠然と思い込んでる奴に、
最新型ほど危ない事を教えてやっただけだろ
福一は例外だけど、地震リスクの再認識もある
311前は炉にミサイルの直撃を受けても大丈夫って言われてたんだからな
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:52:46.77 ID:9gtCF7jm0
>>140
新型機は危険ってだけで思考停止してるよ

東芝の新型原子炉は全電源をロスしても水が循環できる仕組みだし
今現在日本で稼動してる原発のいずれよりも安全だよ
126 返信:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/12/30(日) 17:31:24.37 ID:5Q3696di0 [1/5]
>>119
福一が例外で原発事故は基本的に最新型や試験型で起きてるから


こいつ自分からこんな事書いといて何言ってんだwww
>>142
技術に関しては専門家ではないが、
311前は「原発は絶対安全」と言われていた事を忘れたのか?
>「新型なら大丈夫」って漠然と思い込んでる奴に、最新型ほど危ない事を教えてやっただけだろ

は?wwww
東芝だけは調子ええな
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:55:24.42 ID:9gtCF7jm0
>>144
絶対安全なんてありえないけれど
相対的に安全なのは新型だよ。
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:56:46.69 ID:TxCoHlD30
日本の場合施設も問題があるってより組織に問題があるからなw
>>147
原子力事故の歴史を追えば、
新型や試験場ほど事故を起こしてるんだけど
原子力技術は半世紀以上も前から改良を重ねてきてるはずなんだけど
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:58:00.81 ID:XT7GRWV/0
日本人「(日本での)原発新設止めろ!」
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 17:59:52.61 ID:9gtCF7jm0
>>149
長年の実績があって信頼性のある旧型のほうが安全なの?
たまたま地震などの特殊な条件が発生しなかっただけじゃん。

同じストレスがかかったときにどちらがダメージ小さいかを考えれば明らかじゃん。
>>151
たまたま大規模な自然災害の直撃を受けたりしない限り、
原子力事故は基本的に最新型で起きてるというただの現実だけど

最新型の方が安全というのはただの印象で、
理屈として安全でも現実に事故が起こっていたら意味が無い
>>149
改良してきてるから安全性も上がってるんだよ。
もんじゅは高速増殖炉で難易度が高いんだから一緒にしたらダメでしょ。
それはまだ安全性が確立してない技術なんだから。
脱原発が日本で選挙に惨めに負け
世界の潮流が原発新設
>>153
もんじゅで核燃料リサイクルしなければ化石燃料より早く燃料が枯渇するんだから、
結局同じ事では?

少し話は逸れるが放射性廃棄物の処分の問題もある
自然災害のリスクも露呈した
セキュリティ上そうそう人を入れ替えられないせいで組織も腐っていく

基本的に原子力発電にしかないリスクだよねどれも
シャープ松下ソニー三洋「」
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 18:05:24.58 ID:OuXvoDbE0
太陽だって核融合じゃない?
地球の石油は太陽の核融合がなかったらできなかったでしょ
再生可能エネルギーっていったって太陽があるから生じている
自然でエネルギーを生み出しているのは結局核エネルギーじゃないの?
>>5
賠償は東芝じゃなくて税金からなんだろうな…
>>157
核融合と核分裂は別だけど
>>155
なんで化石燃料の枯渇の問題が出てくるんだ。
単に原子炉の安全性の話で軽水炉と高速増殖炉を一緒にしたらダメって話だよ。
軽水炉と違って高速増殖炉は実用化してない技術なんだから。
>>152
原発においては事故が発生したときは、冷却が重要となる。
福一においても冷却さえできればあそこまで深刻にはならなかった。

今の原発は外部電源がロスしても冷却できる構造になっているから
深刻な事故が起きる可能性は小さい。
>>160
チェルノブイリも実用化後に数十年経ってから新設計された新しい軽水炉だったんだけど
>>161
仮にそうだとしても原子力がゆえのリスクは他にも山ほどあるし、
現実に原発事故は世界中で起きてるんだからしょうがない
運用するときゃそりゃ安全な事を前提に運用するはずだからな
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 18:13:03.98 ID:OuXvoDbE0
>159 どっちも強烈な放射線と光とエネルギー出すだろ、分裂と融合以外に違うところは何?
>>162
あれはオペレーションがいい加減でミスを重ねたから起きた事故でしょ
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 18:15:03.30 ID:aUjUznDo0
フィンランドなら冷やすのに苦労はしないな

チェコ・・・・・川で冷却か・・・
>>163
君は反対派のようだが、このスレにあるように世界ではまだまだ原発は作られるよ。

なぜ君の意見と世界の流れが違うのか、落ち着いて考えたほうがいいと思うよ。
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 18:16:15.19 ID:nC4oSlKxP
脱原発は東芝エレベーターの乗車拒否だなw

頑張って階段を駆け上がれ
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 18:16:22.67 ID:/GnjCf5s0
日本ですら今稼動してるの一基なのに馬鹿じゃないの
>>164
何もかも
出てくるエネルギーの量と放射線の種類、
反応が終わった後の状態、
用いられる燃料、
運用のノウハウetc

発電方式として考えれば火力発電と軽水炉と同じくらい、原発と核融合発電は別物でしょ
>>164
核融合は高レベルの放射性廃棄物を出さない。
ググればすぐ出てくるけど。。。
今の最新原発ってどんくらいの年数の運用を想定してんの?
>>165
東電や東海村を見てて、日本人のいい加減さがまだわからんのか?

>>167
世界と日本は違う
エネルギー戦略や土地との兼ね合いもある
>>173
日本人がいい加減でも関係ないじゃん。
これは輸出して当然現地の人が運用、管理するんだし。
>>174
チェルノブイリも海外で起きた事故だけどつまりお前は何が言いたいの?
176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 18:24:44.41 ID:OuXvoDbE0
>171 つーことは核融合のほうがいいじゃん
もんじゅに金使わないで核融合に金使ったほうがいいってことだな?
>>173
じゃあ世界に売るのは良いってことですね。
反対派ってわけじゃないんですね。
反原発もいいんだけど、北進か南進するかしかないような
計画を出したら、そりゃ皆無視するでしょ。
>>175
あんたが日本人のいい加減さに言及したから、それは今回は関係ないよと指摘したまでだが。
>>177
いいけど国内の原発ゼロなのに炉だけ商売に出来るとは思えないな
>>179
人間のいい加減さはどこでも共通だっつー話なんだけど
>>181
じゃあなんで>>165に対して>>173のレスになるんだ?
なんでオペレーションのミスの話に日本人のいい加減さを出してくるんだよ
>>182
オペレーションのミスは原発の構造問題であって(セキュリティ上の観点から密室化しやすく、原発は特に)
「注意してれば事故らない」なんて甘えは通用しない事を理解して貰うために東電や東海村を例に挙げたわけですね
>>178
みんなというのは個人の集合体だから、
美人投票をする必要は無いんだけど
>>183
うん、だから>>142にあるように万が一オペレーションでミスって全電源ロスって事態になった場合に
旧型なら福一のようになって危険だから新型のほうが安全ってことなんだよ。
ていうか大惨事になったのは自民が老朽化や緊急時対策と放置し続けてたせいだし
そこらへんちゃんとするなら日本の原発技術自体は特に問題はないんじゃね
東芝単体じゃ無くてウェスチングハウス買ったからだろ?
>>185
運用は安全という前提で行われるものだし、
311以前には原発は「絶対安全」だったわけだけど
それに原子力事故の歴史を見れば新型の方が事故率が高い

それでもまだ「新型の方が安全」というイメージにすがれるの?
大体、311があろうがなかろうが原発の事故リスクは変わらないわけだけど
>>188
さっきも書き込んでるけど原理的に最新型の方が安全だから
>>188
その捉え方が間違ってる。
原発の技術ってのは進歩してるんだよ。
昔と比べて段々安全になってきてる。
事故が新型だから起きたわけじゃなくて、
それは昔の原発で技術がまだまだ未熟だったから起こったんだよ。
>>191
当時最新型だったというのがまだわからんのかな?
スケール観が足りないんだよ
俺は40年後に再び起きる事故に対して警鐘鳴らしてるんだが、
どうもお前は10年先まで安全ならそれより先は知らないくらいの感覚で言ってるように見える
「最新型は安全」←原子力事故の歴史を見れば最新型ほど事故を起こしてるんだが
最新型ほど安全というのは間違いなく嘘
設計は当然311以前にされたものだろうし、
電源どうこうも後付けの理屈に過ぎない事など言うまでもない

東電の欠陥を指摘したGEの技術者がもの凄い勢いで左遷されたというドキュメンタリーを見て、
大きな金の流れは簡単に現実をねじ曲げる

「爆破弁ですね」としたり顔で解説してた教授のツラを俺は一生忘れない
>>192
だから、それは当時は最新型だっただけで古い技術で作られた原発なんだよ。
その当時に最新型だから事故が起きたわけじゃなくて未熟な技術だったから事故が起きたわけ。
>>194
未熟な技術じゃねえよ
軽水炉の商業発電が始まったのって1950年代だぞ?

「最新型は安全」
「原発は科学技術の最先端」

これは全て入念な刷り込みによるイメージでしかない
>>193
>電源どうこうも後付けの理屈に過ぎない事など言うまでもない

原発の開発は、止める、閉じ込める、冷やす、この3点を重点的にしてきた
それはもちろん3.11以前から 

それじゃなきゃ外部電源無しで冷やせる原発がこんな短期間で開発できるわけない

考え方が浅すぎる。原発の開発はお前の書き込みほど甘くはない、浅はかではない。

何度も言ってるが最新型の原発は原理的に福一のものと比較して安全度は確実に大幅に向上している。
>>194
アメリカは、福島原発の原子炉と同型の原子炉を、福島の事故後に20年稼動延長してる。
東電が事故を起こしたのは、付属設備のアップデートにカネを投じるのを惜しんだからだろ。
>>196
原発に関しては金の流れが大きすぎて、
外に出てくる情報は全く信頼ならない

>それじゃなきゃ外部電源無しで冷やせる原発がこんな短期間で開発できるわけない

お前の妄想じゃねえか
・原子力の開発に携わるようなインテリが浅はかな考えをするはずがない

↑ただの願望に過ぎない
人間のモラルはそんなに大差はない
ただインテリ層ほど生活が安定してるから犯罪などに走らないだけ
>>198
妄想ではない
AP1000は3.11前の開発品だ。
政治家や原発に携わる人間が嘘を吐いてたら、外部の人間はそれを確かめる方法はないんだけど
セキュリティとか技術スパイとか安全性とか色々理由は付けられる
いまだにこの危険性がわからない人が大勢居るようだ
事実福一はこの嘘のせいで爆発したわけだし
>>200
だからその安全基準は311以前からのものであって、
その時点では原発のリスクというのはそもそも311があろうが無かろうが変わりはないわけ
ただ311によってそれを視認してしまっただけ
基本的に重電・重工業というのは一般人が安全かどうかを判断できる類のものじゃないわけ
火力や水力や造船ならそれでもいいだろうが、
原子力はそういうわけにはいかない
ただそれだけの事
>>202
>>193の君の書き込みと矛盾してるよ。
>>204
どこが?
レッテル貼りも大概にせえよ
ついでに言うと何故か原発推進者はイデオロギーに縛られていて、
親米・防衛はタカ派というのがセットで付いてくる
理屈の大半はイデオロギーが由来のこじつけで、本当に安全かどうかはあまり気にしていない
>>195
じゃあ軽水炉の事故を建設年で比較したらどうなる?最近の新型で事故が起きてるか?
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 19:40:04.86 ID:4iNl1ZYc0
脱原発ドイツのシーメンスは原発事業から撤退するのにな
アメリカの奴隷な日本は脱原発されてもらえません
火力発電や新エネルギーに注力した方がいいのにバカらしい
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 19:42:19.99 ID:KNj7IWDxI
>>208
お前が馬鹿だということはわかった
210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 19:42:56.33 ID:DQxpqW2G0
爆発はあっちでさせてくれ
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 19:45:58.01 ID:hBgHJuZTO
そういや原発を建てた企業への批判ってないな。
反原発の報道するマスコミも東電や政府への批判ばかり。
いい加減GEのMarkIとその他の区別もつかないあほは死ねってこった
213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 19:48:49.69 ID:wC2DKGmI0
事故当時福一に東芝の社員が多数いたんだよな
>>212

その欠陥品を平気で延命する日本の体質が信用できない
>>211
みずぽがデモ後左巻きカフェに行って、反原発の話で盛り上がったと言うのかと思いきや
「久々に集まれて嬉しい、って言ってた」
と言うくらいガチ同窓会だからな
批判もなんも実の所全くありませんよ
216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 19:51:56.67 ID:wC2DKGmI0
でそいつらが事故直後からカンガーで喚き散らしてたらしい
単純に教えて欲しいんだけど、受注代金1兆5400億円のうち、
人件費やら除いて、利益ってどんなもんなの?
100億くらい?
218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 19:53:06.41 ID:h0IUo5Qx0
ドーンといこうや
北欧はアイスランドの火山にさえ気をつければ安定しそうだな
まだ2015年じゃないから(震え声)
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty35073.jpg
221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 19:57:38.57 ID:cCNSvA9G0
廃炉技術確立まだー
>>74
フィンランドほどまともに原発と向き合ってる国も中々ないぞ
安全保障とか考えたうえで原発存続で、すでに最終処分場まで決まってる
223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 20:49:54.84 ID:7M/24wpd0
>米政府の後押しもあり、東芝が優位に立っているという。

東芝が米ウェスティングハウスを買収したのが生きてるよな。
世界のどこでも、「日米連合軍」だ。
224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 20:52:22.75 ID:AoiUv4Ar0
ID:5Q3696di0
225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 20:58:26.63 ID:7M/24wpd0
東芝は、AP1000だったね。
米国内で建設受注したの?

アレバはもっと安全性の高い原発だったような気がするが、
どっちが世界で売れてるの?
226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 21:04:54.84 ID:DHxYrWsC0
>>168
対して入ってないから心配ないわ
スカイツリーは頑張って登れ
>>225
アメリカと中国では許可は出ていたような。
中国のは建設中だっけ。
228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/30(日) 22:17:16.61 ID:GuJ1V6jb0
東芝良かったな
このスレ浮いてるな
色々と
日立(笑)
231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 00:51:23.34 ID:lchCAWOG0
問題は運用だろ
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 00:53:25.88 ID:M/w3qjxo0
今からマジで日本の黄金時代くるで。

世界原発特需や!!!!!!!!!!
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 00:57:10.35 ID:ulEx2osk0
原発のバックにはアメリカがいるからな。
ザコが脱原発と喚いたところで蹴散らされて終わりだろ。
>>192
「当時は最新型だった」
今更だけどこの人おもしろいなw
235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 01:21:11.82 ID:uMdcntmx0
>>234
正論だろ
ちゃかしてるお前のほうが恥ずかしいよ
>>235
えー?
どこが?
237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 01:49:38.43 ID:gnbfSZYN0
>>58
国民の7割は原発が爆発した事など忘れてるからw
福島に原発なんかあったっけ?って感じ
238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 01:51:50.33 ID:1M7fYEX90
輸出ならええで、ガンガン売り込め
だが国内にはもう作るな
239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 01:56:28.72 ID:DiZbLNjz0
>>93
廃炉にするのが、どんだけ大変か知ってるのか
240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 01:57:12.29 ID:zkjNcO/DT
>>107
これが怖いな
まぁ企業じゃなくて国の問題になるだろうし案外ダメージ少ないかもしれない
>>232
ねえよ
80年代みたいに貿易黒字出しまくれば世界で叩かれる
原発の被害を恐れるのは地震の被害を恐れるのと同じ様なもん
原爆の実験データを持ってない国が原発なんて危険
fallout3の世界が間近
245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 04:35:43.56 ID:O1IMysll0
>>3
福一はGE製です
246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 06:52:29.24 ID:C3CLX+k50
凄い金額だな。
247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 06:55:45.98 ID:5FOP97mzP BE:299520645-2BP(1002)

ウラン燃料を介してアメリカ合衆国が関わってんだろ。

アメリカ合衆国はいっつも世界を支配しようとするんだよ。
248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 07:08:18.43 ID:C3CLX+k50
じゃんじゃん外貨稼いで欲しい。
249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 07:10:17.11 ID:Z2DV+OxM0
くっさいくっさい金儲け体質だな
民間人の恥
250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 07:17:17.70 ID:C3CLX+k50
すでに原油価格がうなぎ登りだし、アメリカやイスラエルがイランを攻撃したら、
更に大変な事になるからな。各国のエネルギー政策は原発も視野に入れて動き出したんだろ。
251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 07:19:35.31 ID:j4BooNTg0
サザエさんも安泰だな
日本もせめて古い型のやつ建て直せよ
>>249
お前はどんだけ外貨を持ち込んでるんだ?w
世界は原発推進の流れなのに日本とドイツは原発怖いおってヘタレ国家ww
あれだけの地震で事故起きなかったんだから大丈夫だろ。津波がない国ならなおさら
>>253
東芝が原発事故起こしたせいで外貨ダダ漏れになってるんだろ。
>>256
事故起こした責任は全て東芝にあんのか?w
笑わせんなよゆとり
258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 08:11:40.89 ID:lcWubbvIP
>>257
優れた原発を作る技術があって、外国における原発の厳しい安全基準を
知っているなら、なんで日本の原発はポンコツのまま放っておいたんだ
ってことになるだろ。
傲慢な東電を動かすことができたのは、メーカーの技術者だけだと思うが。
事故ったら責任とれるの?儲け出るの?
まあ実際地震では壊れなかったわけだし海外にはいいアピールになったろうなあ
>>258
傲慢な利権屋がメーカー技術者の言う事だったらすんなり聞いて善処してたとでも言いたいのか?w
管理運営する側に著しい問題在ったのを転嫁してるに過ぎん

糞幼稚で無責任なタラレバ死ぬまで言ってろよ
262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 09:07:39.71 ID:2u1XHqCH0
実に莫大な利益でワロタw
東芝は安泰だな。
263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 09:14:13.92 ID:lcWubbvIP
>>261
原発みたいな高度な施設だったら、稼動後も電力会社に任せきりってことは
ないだろ。 メーカーの技術者が原発に常駐してたんじゃないの。
言った上で東電から無視されたならともかく、そういう根拠なしに東電に
忠告できる立場じゃいとか言っても言い訳にならないだろ。
264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 09:22:12.76 ID:aE90Wufp0
日本「うちで爆発したのはアメリカ製だから」

フィンランド・チェコ「なるほど」

こういうことだな
フィンランドって、例の原発映画作ったとこだよな
2chのおかげでフィンランドの位置はバッチリ分かるぜ
キンタマの部分だ
>>263
糞幼稚な推測ばっか書いてて恥ずかしくないの?

引き渡した構造物その物の瑕疵じゃなく、
東電側の怠慢が事故起こしたのは明白なんだよボクw


根拠も無くゴネて責任転嫁しようとしてんのはテメーだろが
268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 10:17:32.21 ID:sRTzNlSo0
ID:lcWubbvIP
269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 10:24:15.28 ID:lcWubbvIP
>>267
稼動後の原発に、メーカーの技術者が出入りしてたはずだと
いうことのどこが幼稚な推測なんだ。
海外、それも北欧に原発を売り込んでいるなら、海外と日本の
安全基準の落差についても知ってるはずだろ。
270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 10:30:07.48 ID:dP+ICLMC0
外国で売れてるからって日本国内に作る理由にはならねーな
メルトダウン以外も酷い事例が一杯だ
>>269
はず、はずw
推測でしかないね

一昨日来い屑
272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 11:37:33.99 ID:lcWubbvIP
>>271
仕事の内容が幼稚なくせに、責任逃れの理屈をこねることばかり達者な
エリートこそクズだろ。
>>254
欧州の基準だと日本には原発を建てられる安全な場所は無いんだなこれがw
274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 12:41:19.60 ID:sRTzNlSo0
ID:lcWubbvIPは社会に出て働いたことすらないヒキニートか馬鹿学生っぽいな。

インデントの納入品の要求仕様を決めるのは、顧客側。
たとえば震度○まで耐えられるようにとか、○mの津波にまで耐えられるようにとか
(実際はそんなに単純なものじゃないけど、まあ考え方としてはそういうこと)。
それはコストとリスクを天秤に掛けて、顧客側が行うべき判断。

その想定された以下の災害なのに納入物が破損すれば、それは仕様未達でメーカーの責任。
想定された以上の災害が来て納入物が破損すれば、それは顧客側の判断や使い方が間違っていただけ。

ID:lcWubbvIPは乗用車を運転して全速力で戦車に突っ込んでいって、
車が大破したからといって車のメーカーに難癖つけてるようなもの。
そんなダメージに耐えるような設計はそもそも顧客である自分が要求してないし
金も払ってないのに、なぜかこいつの脳内では「メーカーが悪い」ってことに
なっちまってるんだろうな。馬鹿だからw
275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 13:32:31.36 ID:lcWubbvIP
>>274
いや、社会がそんなに立派なものじゃないんだよ。
東電の原発だから東芝には責任ない、いや経産省の認可を受けて稼動してるんだ
から東電にも責任はない、いや経産省の原子力安全・保安院も文系だから責任は
ない、じゃあ誰の責任にするかとなって、トップの総理大臣だけが交代して終了
なんだろ。 これが最終的な落とし所になってるインチキ国家なんだから。
276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 14:14:15.07 ID:/uIB5HUW0
>>133
そういやイラクがスーパーガン作る構想もってたっけ
277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/31(月) 14:16:53.78 ID:/uIB5HUW0
>経産省の原子力安全・保安院も文系だから責任はない

こんなゴミ組織ととっと潰せ

OBまで全部遡って報酬を国庫に返還させるべき
278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
1兆5400億円の内、原発メーカー東芝の取り分なんて2割くらいだよ
7割以上がゼネコンの懐に入る。