なんで同人誌で儲けを出すのが認められてるの？人のキャラで金儲けとか最悪だろ

アニメ『ゆるゆり』新グッズ、コミケ83会場で先行発売 - 二次元コスパ

http://news.mynavi.jp/news/2012/12/30/011/

それが商売ってやつだろ

ごもっともだな
他人の物を勝手に利用して儲けるのは
この板の人達は嫌いのはずだ

　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　 彡彡ノ（（((^^))）））　　シナチョンのパクリは汚いパクリ
　　　 彡ミ ー○---○ |　　　同人はパクリじゃない。作品やキャラを愛してる証拠
　　　 ミ（６　　.（　。。） |
　　　 ﾐ　（∴　　（三）∴）
　 ／￣　 ＼,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼
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　　　　 　（＿＿＿）、_＿）

グレーだし
そもそもお前ら落としてばっかで買ってないだろ

汚れ商売する小判鮫人間は世の中に腐るほどいる

完全に商売なのに「頒布」
完全に商売なのに「コミケは全員が参加者です」
完全に商売なのに「ファン活動」

はよ潰せ

あれって儲かんの？

販売じゃなくて頒布だから！(ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ)

グレーじゃねぇよ真っ黒だろｗ
著作権者が通報したら即お縄

だから昔はヲタだけでコソコソやってたんだよ
5，6年くらい前からバカメディアがヲタ商売初めて乗り出したせいで半端に大衆化したんだろ
その結果一般人にまで知れ渡っちゃいけないようなことがボロボロ流れて規制規制って騒がれるようになったんだよ

とっとと潰せよ

他人のふんどしで

同人誌でトレースがどうとか言ってるの見ると笑えて来るんだけど
「それとこれとは別問題」とか言ってるけど一緒だろ

二次創作は無料で配れといつも思う

頒布だから(震え声)

だからこそ著作権侵害は非親告罪化するべきだね

>>14
ヤクザの世界にもルールはある

ヤクザにもおとるだろ
完全に他人のもんだけで勝負してんだぞ

印刷費や旅費で赤字だから！仲間内で楽しんでるだけだから！儲けでてないから！

>>5
法的にグレーかどうかだけではないから。
「趣味に金がかかるのは当たり前なのに、活動のために制作費の回収を〜と言い訳する」
「二次創作という無許可で盗作行為をしておいて無断転載を禁ずとか書く」
「原作の宣伝になると言い訳しておきながら、zipを嫌がる（色々なルートで広まればより宣伝になるはずなのに）」
言うことにいちいち矛盾や違和感があるから、あげつらわれるんだよ

九割はアカと聞いたけどマジ？

まぁ反則だけど販促になるし、みたいな感じでお目こぼしされてるんかもな

小売店とか全否定か

税金をちゃんとかけたら良いんじゃないの？俺ら的には
作者からしたら気分悪いだろうな

>>23
お前バカって言われるだろ

>>23

人のキャラというか権利ね
公式アンソロとか下手したら同人以下の内容だけど文句言うあまり奴いないだろ

しかも他人のキャラ借りただけのエロ本ばっかだしな
マジで一度壊滅すればいいと思う

作者に金払えよ

昔サンライズがうちの作品で同人誌描くなら金よこせ的な事言ってた気がするけど
どうなったの？

著作権者が訴えたら勝てるだろ

ヤクザのシノギになってる
テキヤから同人になったよ

オリジナルもあるし、二次創作を公式で認めてるところも多い。
叩く前にちったぁ勉強しろよ

在日の仕切る闇市と同じ
凶暴だから手出しできない
法律で著作権侵害した物の販売を非親告罪化しないと泣き寝入りは続く

金儲けのためにやってるんじゃありません
印刷するのに金がかかるので、そのために


↑
じゃあ、黒字の分は募金しろや、あ？

黙認されてるだけで認められてない
二次創作書いてる奴は訴えらる覚悟のある奴だけ

つうか頒布も違法だろwwww

1000円の本を100部頒布しても10万円にしかならない
大半の無名弱小サークルなんて100部も出ない
みんな赤字でやってんだよ見逃してくれよ

ピカチュウの任天堂みたいに強硬策に出ればいいんだよ
出版社の法務部は何をやってるんだ?怠慢の能無しどもが

>>35
印刷代の領収書とか提出させてｷｯﾁﾘ黒字分を寄付させるべきだな
ファン活動（笑）なんだから文句ないだろ

オリジナルで出してる奴もいるし（震え声

同人誌って全然儲からないんだろ
でも同人CDとかはコスト低くてボロ儲けじゃないの
東方とか見たことも聞いたこともない曲をアレンジしてみればポルシェとか買えるんでしょ

グレーじゃねえよｗｗｗ完全アウトだよｗｗｗ
ただ、著作権侵害は申告制。権利者がスルーしてやってるだけよ。裁判になったら確実に負ける。

>>1
買わなきゃいいだろ

>>22
このスレ見てるとみんな黒字出てると思い込んでる奴多くて笑うわｗ

>>38
でも全国の同人ショップで売ってるし、ネット販売もしてるよね
弱小はどうだか知らないけど、中堅以上なら印刷代ガー赤字ガーとは言えないでしょう

基本黙認してるにきまってるだろ
いちいちどうこういうヤボな奴なんてそういねーよ
黒子のバレーは何故か規制されたみたいだがそういうところもあるにはあるわけで

>>1
所詮は２次創作。
だから買わない

その嫉妬は著作者になってから言え

他人の作品でエロ同人書いてた人達が商業誌に行って売れてんのって
エロ同人書かれた側の一次作者はマジどう思ってんだろうな。
寛大な心で許しちゃう系？
書かれたものに敬意が感じられたら仲良くなっちゃう系？
マジ氏ねばいいのに。

>>39
任天堂ぐらいだったら戦うこともできるけど
大抵の企業だったらゴロとゴロが洗脳済のオタクどもに宗教戦争仕掛けられる羽目になるからな
客なんだから犯罪も見逃せっていう理屈
路上にゴミ捨てられてるのをマナーが悪い〜とか言ってるどころの話ではない

>>50
時々切れてる人いるよ。
裁判沙汰まではやらないみたいだが。
任天堂とか大企業はやるけど。

>>40
ですよね

つまり同人のうｐは合法ということか
さぁ！遠慮せずにどんどんあげるがいい！

自分が著作権違反してるのにその同人誌で著作権とか主張してくる奴ってまじ頭おかしい

コミケ潰せよ
消費税も払ってないし所得も隠してるやつ多いだろ調査しろよ

業界の人間も同人やりまくってるからだよ
売れっ子は小遣い稼ぎでやり、中堅は食うためにやる
新人育成も自前でやる余裕がないから同人から拾う

基本黙認してるとこばっかだけど、中には小学舘みたいに
同人描いたら訴えるぞってスタンスのこともあるじゃん
描かれるのが嫌なら、出版社や製作会社ごとに禁止にすればいい

アフィブログとひろゆきの関係と一緒だろ
面倒さえ起こさなきゃ一応宣伝にもなるし勝手にやってろって感じ

漫画家は忙しくて裁判やってる暇がないんだよ。
こういうのは出版社がやるべきことなんだが、
出版が同人をプロの育成場と考えてる部分もあるので黙認状態。
漫画家は泣き寝入りさせられてる。

ほとんど商業目的と化してる団体も多いんだろ？
多くの参加者がトントンもしくは赤でやってる中、ゴソっと稼いでる団体があるなら
それこそ嫌儲的には最大の敵

親告罪だからで終わりなんだがな
自分達がそう言う経験の末に今のポジションを得たってのもあるだろう
いかがわしい紳士協定だよ
ユーザーが彼らであるという残念な現実もあるし

人のキャラでNTRとかやるやつなんなの

>>50
殆どの人はどうも思ってないだろ
よほど異常な事態にならない限りどうでもいいが大半だよ

オリジナル同人ならいいんじゃない
あと東方とかは確か二次創作認めていたはず

知らねえ奴が俺のキャラ描いてんじゃんえよ！言う作家もいれば
風評被害や第三者に迷惑かけない範囲でなれokて言う作家もいるしな

>>43
でも著作権者側がスルーしてんなら、別に問題なくね？

おたくの同人誌書きたいのでライセンス下さいって出版社に連絡したら対応して審査してくれるもんなの？
そういう手続とってるサークルは存在するの？

>>54
散々違法だってレスがついてるだろ
ちゃんと読め

>>57
同人で著作権侵害された著作者の全てが自らも盗用同人の作成販売の経験者でないと正当化にはならんな
企業ブースで黙認が〜というのも同じ

>>34
泣き寝入りなわけないだろポケモンとかコナンの事件とか知らねーのか
原作者はいつでも同人作家をムショ送りにできるよ

クリムゾンとか他人のふんどしだけで年収何千万だろ。税金もまともに払ってるか怪しいし

黒子のバスケの作者はどういった心境なの

>>68
原作者・出版社が、「対価によってエロ・８０１同人の販売を認める」というイメージダウンになることを、
あえてするとは思えない。
正直、出版社側も同人問題は触れたくない部分だと思うよ。

ある意味というかもろに宣伝になってるから企業も見逃してんだろ
まあ分かって言ってるんだろうが

同人の所為で公式アンソロの需要は間違いなく下がってると思うんだが

つうか、ネットで自由にうｐできる時代に
頒布なんてわざわざする必要なんて何処にもない。
自分で作品描いてネットに挙げりゃいいだけ。

コミケが念仏みたいに唱えてる頒布会っていう
お題目はとっくに崩壊してるんだよ。

原作者が嫌って言ってるのは止められてるし
最近はガイドライン作ってここまでやっていいよって決めてるのも多いけど

>>72
クリムゾンレベルの有名サークルが脱税できるわけないだろ
まったく儲かってない中堅どころでも税務署がわざわざサークルスペースに来たりするんだが
同人の脱税は何年も前に摘発されまくって今はものすごい厳しくなってる

ってか深夜アニメとかの腐敗した業界に限れば
原作者やその他関係者も同人やってたり手だしたりしてるやつばっかじゃん
こういう汚い所はゴミ出してるやつがそのゴミ食われんだよ

>>74
全年齢だったら？

>>67
それ割れ厨と一緒の理論だな

宣伝になりうるし、CD・DVDの売り上げが下がることもないだろ
そもそもコミケに来るような奴こそがアニメ業界にお伏せしてるばっかだからな
下手に反感買うと逆効果なのは火を見るよりも明らか

でも、真っ黒だよね(´･ω･｀)

キャラだけ盗んでエロ漫画とか、駄目に決まってる

>>72
> クリムゾンとか他人のふんどしだけで年収何千万だろ。税金もまともに払ってるか怪しいし
憶測ばっかだなｗ
+民レベルだぞ

>>72
なにそれ、下手な窃盗より悪質なんだけど

>>42
ポルシェ買えちゃうようなのはコネも活動資金も元からそこそこある半分プロに足突っ込んでるレベルだけどね
まあ自炊のCD-Rを50枚でも売れば飲み代くらいの黒が出るから簡単に儲かるっちゃ儲かるな

>>76
公式アンソロの需要は下がるかもしれないが同人で読んだから原作は読まなくていいやとはならんよな
著作権違反であることは間違いないし訴えれば勝てるんだろうけど客食い合ってる訳じゃないんだし原作者が気にしないなら別にいいんじゃねえの

>>52
やっぱそうなのか。
他人の作品を踏み台にして人気を得ようってのが気に食わんってのは何処も同じかね。
さらにエロじゃあ怒るのも当たり前だわなあ。
まあエロ絵師には散々お世話になってるからありがたいけど。
でもエロ絵師がメジャーになったの見てると凄いモヤッとするんだよなあ。
一生付きまとうんだろうなあこれ。

殆ど儲からないし割れに流されても文句言えないからジリ貧だろうにわざわざ訴訟のリスク一人で抱えてオカズを増やしてくれるんだから有難や

転売うまーしたいだけだろ

転記アフィサイトのほうがノーリスクで儲かる

ワンピみたいに本物以上に画が上手いのがゴロゴロいると言い出しづらいんじゃね

オリジナルもある
二次創作を公式で認めてる場合もある
儲けていないサークルもある

よくもまあ言い訳がでてくるなあ
「それらでない場合 」については頬かむり

最近、特に同人音楽とかあの辺の連中は明らかに何かを勘違いしてる気がするわ。
「これヤバい」みたいな宣伝ツイートを身内でRTして廻しあってたりするのを見ると
これからのコミケが不安になってくる。

そういうノリで同人やるならコミケ以外でやっててくれ。

>>81
おもちゃの販売権とか、アンソロジー出版とか色々やってるし、
あとはどれほどの対価が出せるかじゃない？

まーた何の権利ももっていない完全な第三者が同人にインネンをつけるスレか。

黒字じゃなければ侵害してもええの？(´・ω・`)

その内規制されるから大丈夫

ワンフェスみたいにすりゃいいだけなんだよな

>>82
割れに関しては商品そのものだから
ずっとたち悪いだろ

どこの朝鮮人だよ

>>97
嫌儲板にわざわざ来てまでなにいってんの？

>なんで同人誌で儲けを出すのが認められてるの？人のキャラで金儲けとか最悪だろ

何が悪いんだ？

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira132519.jpg

>>1
オナニーは正義
はい論破

ぶっちゃけ、原作者本人も違う名義で他作品でコミケ出展してたりするからな
原作者としてもあんまり強いこと言えない奴いるんだなこれが

エロ同人は認められるべきだろ

どれだけの精子がエロ同人の為に放出されたと思ってるんだ

儲かるのなんてほんの一握りだろ
8割はトントン〜赤字
単純にニートでも出来る金儲けが目的ならせどりでもやった方がマシ

赤字なら印刷費のかからないインターネットで公開すればいいのでは

運営はどうなんだ？
結構儲けてるんじゃないの？

同人描いてるやつはチョンだからな
謙虚で礼節を重んじる美しい国日本の国民がそんなことするわけない

8割が赤字とか嘘臭いわ。

アニメーターが生活出来ねーからだろ
エロ同人誌禁止にしたら大半のアニメーターが生活苦しくなって辞めなきゃいけなくなるぞ
全部朝鮮下請けになるけど良いのか

>>82
割れと同じに捉えるのは無理があんだろ

>>114
他人のキャラでやらないでオリジナルでやればいいだけじゃん

同人誌は人の命を救ってるんだよ？
無かったらキモヲタが犯罪を犯しブスな腐女子は居場所が無くて自殺するよ
３次元でうまくいかないから２次元に逃げるんだし

8割が赤字ってのはほぼウソだよ。
それは無名個人まで含めてだから。

大手のサークルはほとんど黒字。
でなけりゃ毎年毎年やるわけがないだろ。

読んでもらうのが目的ならネットで無料配布すればいいのに
赤字も出ないぞ

黒子みたいな事件はもっとあってもいいな。
スラダンがどうこう、キャラを汚すな的宣言ではなく「盗作エロ漫画で儲ける悪行にファンとして天誅を」と喧伝したら、どう報道されるだろうか？

同人描いてる商業作家って頭悪いよね確実に
出版社に弱みを握られたまま仕事の契約なんかするんだろ
ただでさえ立場弱いのにアホだよね

他人のキャラでオナニーとどっちが最悪か考えてみろ

>>114
出版社の公式よりも充実した設定資料集とか見るとやるせなくなるな

昔は裏でこそこそマニアだけで取引してたのが、
こんな一大イベントになるのがな・・・

＞大手のサークルはほとんど黒字。
当たり前だろw何いってんだろこいつw

印刷代とわずかな人件費程度だろ。著作権料も出版社に払うもんもなんもなくあのぼったくり価格で売って利益がでない理屈がわからん

>>103
嫌儲って嫌アフィブログで儲けを嫌がる板じゃないから

>>113
大半は30冊出して10何冊売れるかどうかだぞ
ネームバリュー無いと稼ぎなんて出ない脳板見てりゃ分かる
音楽同人の方が余裕で儲かる

認められてんの？
つうか同人誌ってもともとは人のキャラを勝手に使うって意味じゃないだろ

というか企業が参加している意味がわからない
企業って同人を叩く側じゃないの？

>>130
全国からオタクが集結してモノを買ってくれる一大イベントだからな。
企業ブースがなけりゃここまで肥大化はしなかったろう。
無秩序な無法地帯を野放しにしてきたのは企業側にも問題がある。

>>112
ネトウヨが見てるアニメ（）とか作ってる奴もチョン

>>130
メリットの方がでかいんだろ

>>113
9割超だよな
8割は盛り過ぎだわ

>>130
広告を潰して利益が出るわけがない

大手は億儲けてるんだろ
税金も誤魔化し放題だし元の作者より儲けてたりするんじゃないか

>>126
ほんとだよ
それで赤とか言ってるゴミは他の何やらせてもゴミなんだろう

二次創作だけが同人だと思うなよ

コミケの前日とかに、「わたしの作品の同人誌は法的手段に訴えます」
とか言ってくれる作家はいないかな・・・

できれば大手が巻き込まれて死ぬようなのが
おもしろいんだが

Amazonで普通に売ってるからな
やったもん勝ち

ネームバリューが無いと売れないからみんな商業エロ漫画家になって名前売るのに
簡単に利益出ると思ってる奴はアホだろ

パロディ本なんかはまあいいじゃんと思う
ドラ最終回みたいに何度も増刷しない限りは

でも勝手に作ったグッズを売りさばくのだけはどうしてもおかしい
抱き枕、マグカップ、マウスパッド...

著作権違法だから、違法アップロードされてても文句が言えない
文句を言ったところでお前も著作権違法しとるやん、といえば反論できない

いつも不思議に思うんだけどパクリ元の
了承を得るってステップは踏まないの？

エロ同人描いてる奴はほとんど金目的だろ
作品への愛とか笑わせるわ

>>143
全く解ってない

利益出るかどうかなんてどうでもいい
勝手に他人のキャラ使った本を勝手に売ってる時点でアウト

>>7
日本人の悪い所が全部出てる

>>144
著作権料払わなきゃいけなくなるだろ。ワンピとかなんてキャラ使うだけで本来数千万レベルだろ

もう嫌儲から嫌同人に改名したら？

最近は金儲けの為にやってる奴も多いみたいで
なんだかなぁ、と
こういうのってファン同士がファン活動の一環としてやるもので
作品を盛り上げるためのものでしょ？それで金儲け考えるのはなぁ

まあ抜くけど

もう2億くらい稼いから儲けるコツを教える。
同人誌は書いてはいけない、ハイコストハイリスクだから
グッズはいいよ。ハイコストだけどハイリターンだから。ちなみに家を買いました。

同人誌作家が著作権主張するのは理解に苦しむ

>>23

もう少し待て

ＴＰＰ参加で著作権法の扱いは厳密な米国スタイルになる
そうすれば著作権グレーの同人は全滅だ
自民党は必ずやってくれるよ

自分の漫画の同人なんて嫌だなと思いつつも
訴えたらネットからバッシング受けそうだと思って何もいえない作者とかいそう

ID:yl5RNM+m0　くっせえな・・・

>>114
アニメーターが生活苦しいのは、仕事がないわけでも、給料が安いわけでもない。
単に怠け者なだけ。
それを社会のせいにして、クローズアップされて「アニメーターかわいそう」みたいな風潮になってるだけ。
極貧アニメーターは単に仕事をしない単なるクズ

実際に参加したことない奴多そうだなこの流れ見てると

>>138
だよな

>>77
正論でワラタ
だよなーなにが頒布だよ
もうわざわざ印刷する必要もないわ

>>159
サークル、バイヤー、普通参加者のどれかで参加したことあれば>>1みたいなこと言わんでしょ

>>153
あれ、本当にあると思ってるのかな。
高裁の裁判例の傍論持ち出してあるとか言ってるトンチキがいるが
まあそのうち億稼いでる同人屋がダウンロードサイトを訴える判例とかできるのかなぁ
そこまで行ったらマジで日本狂いすぎだろう。

知り合いの暴力団から教えてもらったが、ヤクザが素人に金を渡して
描かせて売ってるらしい

東方とボーカロイドは商用利用認めてるね、オリジナル同人ももちろんOK
他は全部犯罪者

企業の黙認もあるし、原作者もやっている事実もあって風潮としては否定されがたい。
一回ネガティブな報道をしてみてほしいな。にわか層は大分消えるんじゃないか。
例えば「有名な漫画作品を盗用した、過激な性的描写のある漫画を許可なく売り買いしています」
「無修正です（現行の修正基準なら無修正同然と言い張れそうだ）」
「未成年が許可無く書いて売っています（印象操作）」
「未成年が許可無く買っています（いちいち身分証提示させていない以上、そうとも言える）」
みたいな論調で。

８割赤字とか正気で言ってるのか？

１０割儲けにきまってんだろ　　赤字だったらネットにアップしてるわ

世の企業は客の財布事情とにらめっこしてるのに
違法商品に客から何万も金が抜かれていく同人が宣伝って社会経験ゼロのガキかよ・・・

>>156
そういうのあるだろうね
訴えたらアホに物分かりが悪いとか守銭奴とか無茶苦茶なこと言われて原作者が悪者扱いされかねない

>>165
東方系みたいな版権フリーのビジネススタイルは
ありだと思うんだよね。むしろ本来早くからそういう方向に行くべきだった。

>>126
ぼったくり価格って言っても大手の書店委託の価格で500円とか600円でしょ
数十冊しか売れないサークルが本で確実に利益出すなら一冊1000円くらいで売らなきゃいけないぞｗ

>>167
紙媒体だけなら赤になる所が多い

>>139
この業界、大概は同人活動経験済み
言えるはずもない
出版社もこの同人活動からプロになる逸材を見つける
そうやってオタク文化は育っていく

普段はパクリやらトレースやら騒ぎ立てるくせに
コミケは見逃せというお前らｗ二次使用許諾受けたものが
どれだけあるんだ？泥棒市場と変わらねーだろ最悪だろがｗ
JASRACはチンポしこしこ泥棒どもから金毟ればいいよね＾＾

いくら上手くたって所詮素人が描いたものに
金なんて出せない

>>167
赤字になる理屈わからんよな。売れた価格丸取りであの値段で売れば30冊注1冊売れた程度でも利益でそうだが

公式でない

スタッフ本

赤字だろうが黒字だろうが関係ないだろ

日本って著作権に関しての法整備は発展途上国レベルだよね…
モラルも

>>142
＞グッズ
これは本当に偽ブランド店と変わらん

>>169
ジャンプ系作家なんかは編集に口止めされてるっぽいなぁ。
ヘタに波風立たれる方が困るって思ってるんだろな。
漫画家で自分の作品盗用されて快く思ってるやつなんか一人もいないだろ。

>>181
ジャンプには現在進行形で侵害してるやつが２人もいるからな。

漫画家やゲーム関係者が同人誌出身だったりいまだに同人誌を作っているから

儲け目的じゃなけりゃ
pixivとか自分のHPにアップすればええやん

>>177
いや公式で出せよ。単独で画集やムック本が厳しいならBD特典でなら簡単に実現出来るだろ

>>156
それが訴えられない最大の要因だろ

>>181
損しないならいいだろ

>>172
なわけねえだろタコ　　
脱税数億発覚したテニスの王子さまの同人屋も紙オンリーだったぞ

グッズやらで大儲けしてるとこは色々言われてるんじゃね？
だからこそ二次創作に寛容な東方やらに群がってるわけで

>>164
アウトローな世界に憧れてヤクザになったのに、気がつけば萌え同人誌の編集をやらされている構成員

>>39
作品の無料の宣伝になるから、儲からない限り放置らしい

>>51
なんだよ宗教戦争って？
任天堂が訴えたのは、大きい企業だからではなく
子供向けだからだ
エロのイメージを広げられると困るのだ

>>68
公認同人とか聞いたことがあるな

>>83
その通り
同人誌が売れる元ネタのコンテンツは大抵円盤の売上もよいものだ

最大手雑誌のジャンプもめだかとなんとかのソーマっていう
連載漫画の作画のやつをエロ同人やってたやつか拾ってんだろ？
集英社とか、あと角川がこれじゃもうどうしようもなくね？

>>184
アイツらは基本馴れ合い目的じゃないの？

任天堂とコナミとディズニーはやめておけ、でいいんかな？

大部分（9割以上）は儲けないから成り立っている感じ

主張「コミケはその本質において数にものを言わせた暴力装置でありカルト宗教的巨悪である」 - Togetter
http://togetter.com/li/373982

まぁ付加価値創造ってことにはなるのかなw
同人活動は嫌儲的にオープンソースみたいにやって欲しいけれどね

バンダイみたいに二次創作を制限付きで認めれば良いのに
上納金必要なんだっけか

黒子事件は一個人でもコミケを潰せるという非常にいいサンプルになったな。
あいつは英雄だよ

フリー版権が少ないのが問題なんだよ
このまま違法状態を続けるよりは、合法なフリー版権を増やして同人屋を移住させた方がいい

最近はわざと煽ってる漫画の方が多いだろ
ジャンプ系で煽ってない奴なんて尾田ぐらいじゃね

>>179
40年前の感覚をそのまま引きずってるからな

というかネット販売しない意味がわからない
ネット販売した方が沢山売れるし楽だろ

人の子供でAV作って金儲けってヤクザだよね
モラルの問題で「経済貢献」とか「創作の自由」という詭弁がまかり通るようになったら社会は終わりだよ

人の褌で相撲を取る。
プライドも何もねーから金さえ儲ければいいんだよ。

>>196
エロ本販売が付加価値とは……
それをいうなら著作人格権の毀損だろう。

作品を盛り上げるための必要悪
２次創作を規制すると市場全体が小さくなる
絵も描けないような奴が嫉妬で叩いてるんじゃねぇよ

>>206
頭大丈夫か？

バカ「○○と××ってキャラがそういう会話してたなｗ」
俺「え？まじで？そんな会話あったけ」
バカ「同人（2chのSS）だけどねｗ」
俺（ばかかこいつ）

>>207
駄目なんだろ

>>179
著作権に関して厳しいからといって
二次創作が無くなるわけがないと思うんだが
他の国に関しては日本のサブカルみたいな著作権侵害出来る物が
少ないのもあるんじゃないか

中国や韓国じゃないんだから人の褌で相撲を取るような真似すんなよ

>>191
べつに頼んでもないのに宣伝になるとか
発想が割れ厨と同レベルなんだよなぁ
じゃあエロ同人誌サイト作って宣伝するのも問題ないな

大儲けは相当有名じゃないと無理だろうけどそんな赤字になるとも思えない。言われるように赤字ならコミケなんてやらずネット公開するはずだろうし。こづかい程度に儲かるからやるんだろみんな
まあいずれにせよ著作権違反だけど

一時期マッシュアップで自由に使って良いよという風潮があったけど
youtubeもニコニコ動画に勝手に使われるのをブロックした

それと同じようなものじゃない？

コミケは必要悪ってのたまう連中は
ヤクザは必要悪てっのと一緒だな。

犯罪集団という自覚すら無いからヤクザ以上にタチが悪い。
善意を装った偽善者のくせに。

>>206

>>207
頭おかしいのはお前

>>184
pixivは交流、宣伝の場なんだが

>>114
アニメーターがそんな同人誌をやっているとは初耳だな？

>>118
俺も脱税目的で、そう言っているだけじゃないかという気はする

しかし同人誌でよく描かれる将来への不安
セーラームーンの頃から続いているサークル少なさ
いつの間にかいなくなった人々

どうもそうと思えないな

>>130
まあそういうことだな
企業も容認しているのだ
作品の無料宣伝だからな
月光仮面やのらくろの頃から続く手法だ

訴訟大国アメリカだったらこんなの成り立たないよ

>>202
ほとんどの人はやってると思うよ
でもネット販売はもっと儲からない
リスクは少ないけど、やっぱり紙媒体ありきだと思うわ
ＣＧ集とか同人ゲームでネット販売専用で儲けてる人もいるけど
それで稼げる側に入る確率ってコミケ参加するよりうんとひくいと思う

>>192
めだかのはエロ同人は二冊しか出してないしソーマはエロ漫画家

しかもどちらも原作者付きじゃねえか

（ ＃｀ハ´）作品を盛り上げるための必要悪アル！
（ ＃｀ハ´）２次創作を規制すると市場全体が小さくなるアルヨ！
（ ＃｀ハ´）絵も描けないような奴が嫉妬で叩いてるんじゃないアル！

著作権は財産権の中ではちょっと特殊だしな
あくまでも実体のない想像、合意上の権利付与だし
ま〜そんなんだからグレーも多くてジャスラックも大暴れだが

著作権法のほうがおかしい。
二次創作を認めないなら聖書や古典文学や人類の文化はほとんど存在しなかった。
行きすぎた著作権法は文化活動の害悪でしかない。

唐突ヤクザがどうのこうのとか切り出すアホのスレ

>>213
そういう人らはデジタル同人誌に移行していると思う
印刷するとどうしても赤字になるらしい
（もしくは全部売ってトントンとか）

シナチョンがやってたら烈火の如くファビョるだろうなw

>>210
つまり日本人のモラル形成が他の国に比べて大きく遅れてるんだよね

>>222
ごめん、何が言いたいのかよくわからない。

だが東方とかミクとか同人容認を公式が言った方が盛り上がる件からすると
やっぱり黙認されているとはいえ、法的リスクを感じながらやっている人が多いだろ

>>212
実際容認されているじゃないか

>>231
東方に移行する人が増えてるのは
グレーゾーンであり、黒になる可能性を自覚してる
側面が少なからずあるんだろうね。

>>215
訴えることが少ないのは必要悪だからだろ？

>>206
じゃけん作品を盛り上げる為にどんどん同人をP2Pに流しましょうね〜（失笑）

>>213
なんか地方行政の本でコミケをモデルにした地域活性化の話が出てたけど
ああいうのはコミュニケーションとか交流がモチベーションになってる部分が大きいんだとさ
だからプラマイゼロとかちょっと赤字ぐらいだったらやる人が多い
なかなか印刷費と参加費交通費の分の数万利益出せる人はいないよ

同人叩きつつジャスラックやＢＣＡＳカードを叩くおまえらｗ
でもディズニーには寛容

さっさと滅ぼせよ正義の味方さんよぉ？

俺が漫画家とかなら、
自分の作品がレイプされてることが許せんと思う。

儲けてるとかじゃなくて

>>220
その通り米国だと同人誌が発達しないのは
著作権者が厳しいからだ

実際に新作同人誌が出ないような作品はオワコンだから
権利者もそれを分かってるから黙認してる

>>196
オリジナルがプロプライエタリ的性質のコンテンツなのに、
それの改変がオープンソース(しかも未許諾)ってヤクザってレベルじゃねぇぞｗ

認められてないけど相手するより自分の仕事してた方が特だから
いちいち訴えたりしないだけだ
実際訴えられてすぐ販売中止とかなったのもあったはず

>>229
つまりってなんでその結論に至るのか意味が分からん

無料の宣伝になるから企業が黙認してくれるなら、同人作家もzipを黙認してくれればいいのに。
無料の宣伝になるよ！

知的財産権のあり方自体が実情というか人類の発展に即していないとは常々思う

まあ自分のキャラクターがホモやアレなプレイ大好きな事にされてたら不快だな
この点については誰も言い返せない

>>213
そもそも趣味って普通は一方的に消費するものばかりだから
赤字でもやるって人間が一定数いても何もおかしくはないよ
大義名分上は趣味なのに普通に働くのと同じくらい儲けが出せる同人界は特殊すぎる

>>239
向こうはキャラクターそのものが商標を持ってるからね。
キャラを使うだけでアウトになる。
アラレちゃんとかは今やったら訴えられるだろうな。
スッパマンなんてまんまだし。

ID:5INZVo4x0
ID:hDpqhz7r0
ID:4U+Rs6oH0

アニオタは嫌儲に来るなよ…

中国をバカに出来ないよね

アジア圏はパクリは文化なんだよ
これで訴えてみろ権利者のほうが叩かれるぞ

零細はともかく何億も脱税した奴みたいな億単位で儲けてるとこはさすがに著作権料払うべきだよな。他人の褌でその他人以上に稼いでるとかまずいだろ

東方

>>220
今は成り立ってるんじゃないの？
そもそも同人誌の元はファンジンやろ

実際、著作権みたいなものが無い方が人類は繁栄するんだわ
韓国、中国、そしてかつての日本みたいにパクれば経済発展は容易い
こればっかりはどうしようもない事実だもんな

マなんてのは車輪の再発見とか言われて、ライブラリやコピペ禁止とか
言われたら全然プログラミング捗らないだろう

>>225
いやどう見ても著作権の概念が成立してからのほうが文化活動は促進してると思うけど…
数百万から数千万単位の人間が利用するコンテンツが毎年ポンポン出る状況なんて20世紀以降のもんだろ

>>1
レス稼ぎは楽しいか〜？

赤字か黒字かなんて心底どうでもいいんだが？
自分で創作する才能も技術もないし楽して儲けたいつー浅ましい考えでやってるくせに
さもいい事をしてるかのように言い訳がましく必死になって自分を正当化してる様が気に食わねえつってんだよ
どうせやるなら起訴上等のスタンスでやれやゴミども

だからここ5年くらい東方が最強ジャンルになってる

>>237
黒子は滅びたなw

まあ大規模イベントや有料の頒布が妨害されても、二次創作自体は滅びないし、むしろ健全化する。
たまにはその手の事件があると良い必要悪になりそうだ

>>254
著作権に厳しいアメリカが世界で一番発展してますが。

ファン活動、ファン同士の交流という言い分は理解できるし否定しようとは思わないけど
問題なのはそれを建前にしてただの金儲けになってるところ
毎回毎回ファンやってるタイトルが変わるとか根本的におかしい
ファンじゃなくて金儲けしたいだけだから流行りのタイトルに次々乗り換えてるんじゃないのかと
気になる作品は常に増えてくだろうけど、こりころファン活動()の対象変わるとか使い捨てかよ

>>245
そんなん個人の一瞬の感情に過ぎんだろ。
キリストやお釈迦様にとったら死後に出された聖書や経典は不快だろうが、
人類の文化的な側面からはそんなこと言ってられんだろ。

自分の作品がアニメ化実写化で改悪されたくらいで怒る作家も居るのに
自分の書いたキャラが勝手にエロマンガになってて怒らないわけがないだろう

>>244
企業も何でも容認しているわけじゃないからな

あくまでエロという企業の手が出づらい分野だから
見逃されているのだ

企業が商売している領域まで踏み込んできたら容認しない
例えばフィギュアとか企業もやっている同人？だと訴えられる

需要があるから同人誌は許容されるとか言ってる奴は麻薬売ってる奴等と一緒。
とことんまでオリジナルを汚して、骨の髄までオリジナルをしゃぶり尽す。
人間としてな、そんな事は許容出来ないんだよ我慢も出来ないんだよ。

おうアマガミの同人増やせよ
落としてやるから
あと貧乳キャラを巨乳にするのやめろ

無断転載を禁ず（笑）

金儲け前提になってるけど
金儲けのためにやってない人も多いんだよなあ
好きだからややってるとか、コミュニケーションのためとか

（＾ν＾）まあ確かにそれはそうなんだけどさ。
人の著作物で金を稼ぐのはよくないよね。
モラル的な問題と法律の問題が絡んでいるね。
まあ世界的に見れば深センのパクリ電化製品とかあるし
かわいい問題だな。
winwinの関係を築けばよいのではないか。
つまり同人誌のギャラを著作者に還元したりさ。

今度は法律を否定しだした。
ヤクザさんだってそこまで畜生道にはいかねぇよｗ

原語と言う先人の知恵を用いて本書いてる奴も犯罪にしなきゃおかしいよね
著作権とかいう生きてる奴限定で優遇する不当な権利がおかしいんだよ

普段副業の人が多いんかな？

どこまで厳しくしても
東方だけは生き残るな

>>248
あっ・・・（察し）

ファン活動なら別にいいんじゃね
でもやるなら地下に潜って活動しろよ
金儲けは市ね

>>239
日本は著作権者が厳しくなくて良かった
おかげで同人だろうが商業だろうが割り放題ｗ

日本も中韓を馬鹿にできないよ
モラルが欠如してるのはどっこいどっこい

同人誌は落としても文句言えないよな

>>218
それは建前で半分はROM専だぞあそこ

>>247
キャラクターに商標って日本は無いんだ？

まああーだこーだ言ったところで
著作権持ってる奴らが文句言ってないどころか
コミケとかで出展してる時点で

>>280
ある。
だけど非常に取りづらい。
基本的に日本の商標は文字。そーいうのは意匠でやってくれというスタンス。

何年もセーラームーンの同人描いてるような奴は熱心なファンなんだなと思うけど
毎回違う作品で同人描く奴はファンでもなんでもないだろ

企業の名無し狩場
名無し漫画家の稼ぎ場

>>254
ストールマンみたいなこと言わないでくれよ。
オープンソースで食えてる人間なんて業界からすればほんの米粒程度だ。


ていうかそういう適用範囲の拡大議論が起こりそうだから2次創作はこええわ。
最初は漫画とかアニメのシコシコパクリエロ漫画だけの話だったのが
いつのまにか他ジャンルの著作物に飛び火しそうで。
同人ってジャンルはともかく、それを含めた全ての著作物に対して例外じゃなくて
一律に規定改めようなんて話になったら同人なんてあっという間に潰れちゃうぞ。

まあこの問題は簡単そうでかなり複雑で難しい問題だな
著作権違反を非親告罪にするのは著作権の在り方として間違ってると思うし
漫画家も同人容認派と否定派もいるし
出版社もファンとしての行為なら容認するがあまり度が過ぎた儲けを出してるのはよく思わない
でも訴えたら面倒だし印象も悪くなるから出来るだけしたくないみたいなスタンス

>>280
日本の場合は作品そのものだね。
キャラクターだけをバラ売りするような形式じゃない。
だからアメコミのキャラを使おうとなると、キャラを指定して
いちいち買わないといけない。

原語という先人の知恵を用いて本書いてる奴って翻訳家か何か？
言語の間違いなんだよなあ・・・

>>206
頭おかしい

>>278
元ネタ企業からすれば無料宣伝が
より拡大しているだけだから特に困らないな

ディズニーもライオンキングとかアトランティスとかやってるから
クリエーター間ではお互い様だと思うけどね
宮崎駿も昔の映画をパクってるって話もあるし

>>156
バッシング側が多数派にはなりえないだろ
例えば尾田クラスになれば、その気になれば余裕だと思うが

やらないのは、儲けとかじゃなしにファン活動の一環としてやってるのと
儲け重視でやってる奴を一緒くたにして規制しなきゃならなくなるかも知れないから
とか、そういう部分もあるんじゃないの？

>>281
つまり企業も同罪！
許せねぇな滅ぼそうぜ！

>>270
何言ってんだお前？
池沼か？

>>274
アニオタ酷使様のいる＋にでも行けよ

企業ブースが始まってから10年は過ぎてるし
こんだけ定着してんのに何言っても無駄

自社の著作に関して取り扱いして欲しくないなら
公式で言えば即なくなるんじゃねーの今の風潮なら
その後円盤やらグッズがどこまで落ち込むかはしらんが

まあアニメ・漫画等の二次創作の同人誌についてはじゃんじゃん割ろうや(ゲス顔)

出版社は訴えようと思えばできるのにやらないのは、無料で人材育成ができるという面もあるからじゃないかな
勝手にやらせておいて上手くなったら引き抜けばいい
泳がせとけば即戦力の人材がホイホイ育つんだから美味しいもんだろ

結局、今も昔も それがなんであれ こういう事だと思う

若者達が集まって遊びを始めて
楽しく遊んでいる
そしてヤクザな大人がやってきて商業化する

終わり

本当に好きな作品を流行りとか関係なく描き続ける人もいるしオリジナルだって多い
ただあまりにもファン活動超えた金儲け増えすぎ、コミケとかの規模肥大化しすぎた

アニメキャラで稼ごうとしている奴はもれなく死んでいいよ
真面目にやっている人が迷惑だから
足を踏み入れないでほしい
企業も一度は本腰入れて滅してくれねぇかなぁー？無理か……・

出版社が突けば利権で止められるけど止める相手が組織会社じゃなく民衆だからデモとか声あげたりですげーたち悪いよな。。。
ウィンウィンな関係築けるのが救い

ID:yl5RNM+m0くん！ ID:yl5RNM+m0くん！　　病院に戻ろう！

>>296
とかなんとか言ってついでにオリジナル同人や商業誌も割っちゃうんだろ？

同人が作品人気のバロメーターにはなる事はあるだろうけど、
同人が作品人気を加速させるなんて事本当にあるのだろうか
そういうのは東方とかだけじゃないの？

なお東方は

>>304
最近だとジャンプのキルコさんとかがソレ系だろうなぁ
まああれは同人っていうかネットだけど

なんで今時わざわざ実本にするのかわからない
金儲けする意思がないならpixivでもやってればいい

>>304
エロいzip同人を見たから本編の映像をみてみよう！って人はいるかもしれない。
ただそういう人は大抵ネットの動画で済ませてしまってお客様にはならないだろうけど。

需要がらあるから供給するだけ
今季は何が旬なのか見定めて、作品を作る。

税金払え

>>300
滅したところで企業に何の得も無いからそれはしないと思うよ
企業側はコミケ側とWinWinの関係を結ぼうとするんじゃないか
それが今の黙認状態かは知らないが

同人誌見て原作読もうって思ったことは一度もないけど何か他に得することでもあるんだろうか

儲け云々はどーでもいいけど
文化だの作品への愛だのって言うなら各企業に許可を取れと思う

>>307
だからコミケの名目なんてのはとっくになくなってるのさ。
頒布会と言う名の金儲け。
黙ってても50万の人間を集められるイベントなんか他にないぞ。
相場取引と一緒なんだよ。

実本にしてくれた方が印刷屋もインキ屋も紙屋も製本屋も潤うじゃないですか
さらにそれを搬入する為に使われる運送とか

実体があると諸々発生してみんな幸せだよきっと

猪瀬は祭りの場だからコミケでロリエロ販売してもOKだよって
いってたよ

>>296
そういうことになるな
同人誌のダウンロードが違法に成らなかったのは、そのせいかもしれない
ネットに上げれば海外への宣伝にもなるしな
クールジャパン！というわけだ

伏字をつかえばギリギリok
もし商標を使っている作家がいればアウト

>>259
善悪別にして同人業界の薄汚い部分もクローズアップさせた犯人は凄い

模倣犯を量産して同人業界が潰れたら英雄

とらぶるとかいつまでたってもセックスしないじゃん
だから俺たちが代わりにセックスさせてあげてるんだろ

>>291
それらは似たような物を作った例
盗用同人ははっきりと同じ作品を盗用してる

テロリストが本気出せばコミケとかいつでも潰せるんだが？

たしか地震があった時同人屋が２００万ぐらい被災地に募金してたはず

で、その同人屋はFATEのNTR同人を書く奴だった

マジで同人はボロ儲けしてると思うよ

規制でガチガチにしたらJASRACのJPOPみたいにあっという間に衰退するだろう

蛸壺屋なら2万部ぐらいいくんじゃねーの？

>>317
どーじんぐ娘最高だな！

同人誌は麻薬と一緒。オリジナル愛から描いてるなんて建前みたいなもんで、
儲かればいいんだよ。オリジナルを金儲けの種にしている。
さっさと逮捕したほうがいい。

「カンナムスタイルはパクリ！チョンがまたぱくった！」
↑
↓
「同人誌は必要悪。関係ない第三者が首突っ込むな」

>>181
矢吹は石恵と友達になったらしいぞ

しかもご丁寧に「作者に無断で転載することを固く禁ずる」とか巻末に書いてんの。
馬鹿だろコイツら、盗人猛々しいにも程があるわ

>>320
これが真理

>>297
たしかにそれもあるらしい
今時は有能な人材が同人に行ってしまうらしい

ホイホイ育つってことはないな
同人が売れてしまったら企業には行かない

売れていない奴しか引き抜けないが
しかし売れていない奴はその内辞めてしまう

若いうちに売れていないけど上手いやつを引き抜くという面倒なことをしないといけない

>>322
いつ本気出すの？
もうずっと待ってるんですがそれは…

訴訟の事例見ても極端に肥大化した出る杭を打ってる程度だし、企業がガチで対応するのはコスト掛かりすぎるんじやないの

>>311
違法商品への金の流出が止むのが何の得もないとか…
バイト経験すらない学生？

蛸壺屋とかはいつ潰されてもおかしくないレベル

http://0-www.sciencedirect.com.precise.petronas.com.my/science/article/pii/B9780240521077000276
音楽の話だけど、この本の文章思い出した

As record companies and artists continue to tighten the laws on copyright, our
musical palette is becoming more and more limited, and experimental music
born from utilizing past samples is being replaced with ‘popcorn’ music in
order to ensure that the monies returned are enough to cover the original fee
for using a sample.

Whereas scientists are free to build upon past work without having to pay their
peers and fi lm directors are free to copy the past, disgracefully music no longer
exhibits that same fl exibility. With the current copyright laws, musicians can no
longer appropriate from the past without a vast amount of paperwork, a good
solicitor, a large wallet and an understanding record company.

適法かどうかとかモラルが云々ってのが言われるのはまあ分かるんだけどな

オリジナルでもねえのに無断配布やネット転載禁止とか書いてるゴミクズ死ねよ

>>333
こないだ黒子潰しただろ。
何寝言言ってんだよ

>>304
初代ウルトラマンの頃に作品の商品が出回ったら
視聴率が上がるというデータが出ているらしい
たとえそれが海賊版でもね

手塚治虫もテレビ・漫画・商品の三位一体が
鉄腕アトムの成功の原因のように言っている

チョンみたいなことしてんなー

>>265
マリファナが解禁になった州がありましたな最近

>>283
新作アニメファンという存在は認めないのか？
ずっと古いの追いかけてるほうがキモいだろ。
ストーカーみたいで。

上述のような売れていないけど上手い同人作家というのは
レアらしくて多く出版社のスカウトたちが
一人に殺到するなんてことが良くあるらしい
コミケでスカウト同士の喧嘩があったとか

>>335
実際強硬に止めさせる意味は薄いでしょ
日本人らしく相乗効果を狙う方向で黙認するか、同人やめてねって公式がやんわり言う程度が波風立たない
空気読めの文化の国だから強硬手段に出にくい

他人のモノ盗むなって親から教わらなかったのかよ
金儲け大いに結構だよ
ただし、まっとうな社会規範内でやれっての

出版業界も斜陽だからな
余裕はない

企業が動かないんなら嫌儲自警団作って著作権侵害者狩りするんだよあくしろよ
正義の味方なんだろ？悪党をギタギタにしろよ黒子と言わず全滅させろよさっさと

>>346
出版業界が斜陽化してるのはむしろ同人に肩入れしすぎた
せいだと思うけどね。
優秀な人材が同人に流れるんじゃ一般の質も落ちるってもんだ。

まあ二次創作の同人作家は正義を守るため
東方の同人のみをかけってことだよな

(C83) (同人誌) [グレートキャニオン (ディープバレー)] 爆乳爆尻ムッチムチJC魔法 少女巴マミにキモデブオタクが股間のマスケット銃で大突進!受精弾丸を好き放題スケベ ?フィナーレしちゃう本。 (魔法少女まどか☆マギカ) .zip ...
http://jan.2chan.net/may/b/src/1356832022191.jpg
http://may.2chan.net/b/res/164183668.htm

>>265
お前が基地外だから許容できないんだよ

キャラを公式に出した時点で、みんなのものだから

はい終了

実際のとこ版権もってる方が見逃してるわけだから
もうやりたいだけやって稼ぐのが正解なんだろうな

【コミケ】ヤフオクにある商品通報してやろうぜwwww
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1356833567/

割れ厨とだいたい同じだからな

あと同人が嫌われてるのは球速からずっとだから

早く非親告罪になれ
片っ端訴えて同人ぶっ潰してやるから

>>343
でもさ、他作家の模倣しかしてこなかったようなのが
優秀な人材ってのはおかしくないか？

オリジナル物を発表してる人の中から
面白い作家を発掘するというのなら解るけど

>>49
出、出た〜ｗｗｗｗｗｗ

同人屋は東方とオリジナルだけにしとけよ。
もともと無許可でポルノ売ってるだけでもあり得ねーことだからな

コミティアのほうでもオリ描いてない奴いるしなぁ

>>358
模倣してうまくなるのは
芸術家はほとんどみんなそうだよ

>>348
人材が流出しているのは
同人の方がプロになるより金が稼ぎやすいかららしい

俺も一般の質は落ちたと思う
同人に人材が流出しまくった1980年代少女漫画は衰退したし、
1990年代には少年漫画も同様になった

流出前の時代の少年漫画・少女漫画の方が
今より質が高いと確信している

あれって漫画家たちも黙認しているんじゃないの？

>>344
ゲーム業界の海賊版との戦いを見れば相乗効果を狙った黙認が日本人らしいとは全然思わんな
国の問題じゃなく盗用同人界隈が在日・ヤクザみたいにアンタッチャブルな存在になってるだけだろ

>>342
マリファナ？
オランダなんかはソウトドラッグとして大麻を扱ってる。
比喩するものが違う。同人誌はハードドラッグだ。

もうオリジナルを汚すのは止めろ。これ以上、麻薬を日本に流すな。

嫌なら訴えるはず
訴えないのは嫌じゃないからだね

>>358
絵が上手けりゃ原作だけ別に作って描かせるってこともできるから。
同人の時点で有名だとプロになっても信者がお布施してくれるので
無名を育てるよりハズレが少ない。

>>365
海賊版とは意味合いが全く違うだろ

>>364
版権は出版社が持ってるのに何言ってんだ

ごもっともだな
他人の物を勝手に利用して儲けるのは
この板の人達は嫌いのはずだ

>>358
模倣だけならプロ作家の皆さんもやっていたことだし
特に問題はないだろ

手塚治虫もディズニーの真似だった

それにとりあえずは絵の上手さのみを見ているのではないかな

>>368
> 同人の時点で有名だとプロになっても信者がお布施してくれるので
> 無名を育てるよりハズレが少ない。

こういうケースはあまり知らんが具体的になによ？

奥付でいつでも訴えてくれってなってるからな

>>1
同意。で、そういう奴に限ってゲームの割れとかアニメの海賊版にはキャンキャン吠えるんだよなｗ

>>363
青年以上の漫画雑誌に才能が分散してるだけじゃね
今の漫画はレベル高い人は多い（特に画力は比較にならない）
時代を作る天才はいないけどな

>>363
同人の商業化はアニメマンガ業界の前近代的なシステムも一因

>>372
エロ漫画、エロゲの絵師なんかは同人から
引っ張ってきてるのがしょっちゅうあるよ。

エロ同人だから公式も認めるわけにいかないという歪んだ構造
せめて版権元に多少でもバックする慣習があればな

例えば、エロ同人のえろいページを作者の名前とアドレス付きで、小学校や幼稚園で大量に幾日もバラまいてみる

>>369
と思いたいのが盗用同人側の理屈
あと海賊版は無断複製品だけでなく非ライセンス独自制作のも含むから

版元が訴えたらお前らが騒いで不買運動されるから訴えられないという
珍しくお前らがヤクザ側な例

よく考えたら金を取るってすごい発想だよね
無料でやってるならともかくさ

同人の金儲け認めるなら、
マスコミに自分達の情けない姿撮影されても
肖像権主張すんなよ
そういう一貫していないところが一番腹立つわ

今はもう同人は斜陽だろ
ちょっと昔だと同人誌で儲けた金で自分が作ったオリジナル作品をアニメの制作会社に私的に作らせて
プロの声優に声当てさせて
同人誌の売り上げ金で立てた庭つき一軒家のリビングのドデカいスクリーンにそれを映しながら同人仲間とドンチャン騒ぎしてたのに

そーだよねー文句は言うけど行動もしたくないんだよね
かつて自分達が全否定した「全力でいくか？（ｷﾘｯ」になっちゃうから
だから相手を人間の屑やダブスタやってると思い込んで自分が何もしないことを正当化してるんだよね
うわ全くもって健全じゃん！

薄い本から原作入りするおっさんがいそうだから黙ってるんじゃねえの

4コマ誌で手堅い人気出してる新人も同人上がり多いかもな
○○同人で人気だった〜がそのままファンの口コミになってるし

>>384
年々参加人数が増えてるのにどこが斜陽だよ。

日本の著作権は中国と同レベル

まったくもって正論
擁護してる同人カス共はシナチョン並のメンタリティしてることを自覚しとけよ

>>375
人材の質では今も昔も、少年漫画>青年漫画だったろ
違うと思う

今でも高い人は高いんだろうけど
ピークの山の高さも広さも昔の方が上だ
それが人材の豊富さの差だ

>>377
ああなるほど一般=非エロの話と思っていたわ

大体の同人屋はお目こぼしいただいてますな姿勢だからいいじゃん
たまに二次創作は当然の権利、
そこで生まれたキャラは俺の権利って奴が出るから困る

>>385
「道端のうんこは不愉快だから文句言うけど、自分で掃除したくはない」くらいの話だよ

>>391
少年漫画なんて今も昔も大半はカスみたいな話ばかりだろー？
あんなもんまさにガキの読むレベルですよ
一部天才がいたけどね。

違法な同人をコピーしたことに対して、同人作家が怒るという盗人猛々しい状況

>>362
芸術におけるソレとは本質が違う気がするけど

同人における模倣ってのは要は手抜きなわけだし

法整備が曖昧だからだろ
著作権者がはっきり著作権の侵害を訴えればやめさせられる
逆に言えば、訴えなかったり黙認したりに漬け込んでるとも言える

ID:kuZVJOXVOもくさい

リアル中二病か何か？

ボカロや東方みたいなユーザー参加型唱ってるところが同人多いのはそういうアレか

宣伝が実ってわけだし、やっぱり同人作家は割られたら嬉しいの？

人間的に最悪じゃなきゃオタクになってない

中韓と同レベルと言うだけでプライドが保てる日も明日で終了ですよ！楽しんでね！

億トレーダーの人も趣味でコミケで出してるみたいだがそんなにもうけてるなら東方に払えよって思うわ

>>396
いや、なんも変わらんよ
技法は模倣から学ぶのは全ての芸術系でほぼ共通。
たまに新しいジャンルを作るときだけはだいぶ違うけど

>>388
ゴミが増えてきてるってことじゃない？

きめえしねよ

委託販売で金儲けは禁止にするべき

>>384
クリムゾンがやってるだろ。
誰に需要あるのかわからんクソみたいなオリジナルアニメ作ってるわ

逆に著作権さえなければ、これだけ文化は勝手に拡大するんだよ
法律が文化を阻害してる
法律なんてぶっ壊したほうがいい

>>398
そうだよ（自白）
こんな糞スレ内容は毎回おんなじだろうが
何回同じことアスペみたいに繰り返してるんだよ知障か何か？

原作者黙認なんだから無関係な奴は何も言う権利はない

>>404
学ぶものもあるんだろうけど
同人の二次創作ってのは、漫画における最も重要で難しい部分の
キャラを作ることを放棄してる手抜きでしょ

でも韓国や中国は同人誌作ると怒るんでしょ?

だから割られても文句言えねーんだよ同人豚は

よく考えれば、親告罪なのをいいことにレイプしまくってるようなもんだな
明らかに倫理的におかしいことでも大多数が支持すればまかり通るという好例だわ

同人はジャパニーズドリームだと思う。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/月光仮面
>タカトクのお面などの関連商品もヒットした。それらは全て無許諾商品で、
>宣弘社の社長の小林利雄は「ああいうのは番組の宣伝につながるわけですから、
>『どうぞ、どんどんやって下さい!』と応えて、お金なんかもらわなかったですよ」と述べている。これが当時の常識だった

まあエロ限定にはなったものの
これが昔からの日本のコンテンツ産業の手法だったのだ

>>384
同人誌の売上でアニメ？
初耳だがなによ？

いまさら印刷する意味とかねーから
全部ネットで無料DLさせろや
デジ同人とか悪質すぎる

誰も頼んでない同人割れ宣言いいゾ〜コレ

>>412
最も難しいのがキャラってそれマジで言ってるのかね
最も難しく、そして重要なのは話の筋。常識でしょ。

まあその話の筋も
キャラクターも
基本的に模倣だから。商業も同人も同じだよ
新しいのを作るのは本当に一部の人間だけ
凡人作家は模倣して金を稼ぐ。これが９５パーセントぐらいじゃないの

ヤクザの資金源だろ
TPPで潰されるか

まあ絶対実情を知ってる著作権者がなんもゆってないなら
お前らの出る幕じゃないよね(*´▽｀*)

>>420
その辺は考え方の違いだね
俺は漫画はキャラが最重要だと思ってる

誰かTwitterやってる漫画家に片っ端から聞いてこいよ
自分のキャラで金儲けされるのは許せますか？
自分のキャラがホモにされるのは気分がいいですか？って
ファン活動とかいう言い訳はやめろ

コミケで新人育成とか誤謬だろｗご大層な言い草ぶら下げて何のこたぁない
やってることは事実単なる著作権侵害じゃねーかバカ言ってんじゃねーよｗ
まったくお前らアニメオタクのおちんちんシコシコマシーンどもは
説得力もクソもねーんだもん何をやらせてもダメな奴らだよほんとにｗ

>>394
アニメ業界の不景気で、アニメ業界の人材が漫画業界に流出し、
かつ漫画業から同人に人材流出がなかった時代
1980年代後半から1990年代前半くらいまでの
少年誌の質は高かったよ

多くのクリエイターが目指す頂点だった
今では頂点ではなくなっている

>>412
キャラが二番煎じってのはプロの作品でもあることだよ
例えばドラゴンボールは西遊記のパクリと言われている
その西遊記もハヌマーンのパクリとか言われる

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399

>>424
頑張って、どうぞ（他人任せ）

>>412
大塚英志あたりがよく言うことだと思うけど
キャラクターなんてだいたいパターンは限られてるもんだと思うよ
そういう意味では逆に模倣をしない人間の方が多様なキャラクターを作れないかもしれない
同人上がりが難しいなのはむしろストーリーな気がするな

ｇｄｇｄ言ってる連中は喪服の死神見習えよ
たった一人でイベント潰しまくって同人ゴロの飯の種奪ってるんだから
こんなとこでブーブー言ってても何も変わらん

金儲けを法律で禁止したほうがいいだろ。人々が愚かな欲望に乱れすぎだから。

原発の近くでやればいい

親告罪をやめて誰でも通報すれば取り締まれるようにすればいい
その方がJASRACみたいな権利団体は大喜びするだろ　

>>423
考え方の違いといえるのかねそれは
話の筋が一番重要という話を
知ってるか知ってないかの違いじゃないか？

まあ最近新しい話の筋なんて作れる人がいないから
必然的にキャラ造詣で決着するといえばそうかもしれんが

>>420
もっとも重要なのはキャラってのは普通だろ
実写で言えば役者が最も重要になるのと同じだ
脚本家より役者の方が儲かるのが
キャラが最も重要な証拠だろう

>>425
実際出版社が引き抜いているからな

これは本当にその通りだわ。
特にエロ同人なんて
「お前らどうせ想像でオナニーできないんだろ？
　俺の絵は本物と遜色ないから俺の絵でオナニーさせてやるよｗ」
っていう感じがして嫌悪感すら沸くわ

エロ漫画雑誌の画力が全体的に急に上がったのって元アニメーターがPCでエロ漫画描くようになったからだろ

成功してるやつの足を引っ張り易いシステムをもっと国は整備すべきだろ。

>>431
共　産　主　義　化　不　可　避

ホモガキ死ね

>>409
拡大？
動員年間百万人って映画の年間の国内動員数の1％にも満たんぞ

闇市みたいなものだよね
俺は肯定も否定もできないわ
著作権者が侵害をあえて訴えない時点で著作権者にとっても
黙認することで有益になる場合があるとしか捉えられない
法律上はそういう解釈するしかないのが現状だよ

最近じゃマドマギアニメスタッフが公式と関係ないところで同人だしてたじゃん？ あれって怒られないの？

単に著作権者の不利益になってないだけだろ
あるいは失う利益より潰す手間や費用の方がかかるって話

暴れんなよ…暴れんな…同人作家のことが憎かったんだよ！！（迫真）

訴えられない限りいいんじゃね
それで利があるって判断なんだろ

同人誌はヒロポンと同じ。
同人に犯された奴等は「法律がいけない、著作権がダメだ」としきりに言い訳をする。
ここは法治国家だ分るか？法によって治安、モラルを維持してる。
他人の褌で相撲とって、金儲けして日本を汚すな。

シャブ中がシャブは合法だと言っても誰も信用しない。

役者が脚本に口を出して
実質、脚本を統括していたりする場合すらある
キャラがストーリーを従属させているのだ
「脚本」という言葉も「土台程度のものだ」というニュアンスがあるようだ

>>437
上述のように受けていない同人の人材を引き抜いたからだろう
エロマンガ自体を目指す人材は減っている

有名になったらエロマンガを辞めて、同人に戻ってしまうので寂しいよ
本気で商業エロマンガをやる奴は減っている

オリジナルで金儲けできないから同人誌で儲けるよって人が99.9%くらい

成功者は成功したまま、敗者は負けたままの社会はおかしい。成功者の足を引っ張って引きずり落とすことで敗者も商社になれる循環型エコ社会となるだろ

つうかパロディするにしても、自分の絵に対象作品のコスプレをさせてるようにしか見えない同人とか出すなよ
もっと対象先の本質的な場所を真似ないと何のリスペクトも感じられん

アメリカにもエロ同人はあるんだろうか

大手以外は赤字なんだとかほざく奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










pixivか自分のブログでやれやカス

素人同士で金回してるだけでオタ業界の役にも社会の役にも立ってないからな
ごく一部の印刷屋と同人ショップくらいか喜んでるの

好きな作品だから同人誌を作りたいんです！
↑
ならネットで無料公開しろ

イベントでファン同士交流したいんです！
↑
じゃイベントが終わって再販の予定もない作品は無料公開しろや

ぐぬぬ…

>>430
そうだなあいつは本当に尊敬している
コミケの昇り龍の一角を潰したんだからな
英雄だよ

漫画やアニメでも二次利用は必ず著作権使用料を徴収する権利団体を作れば
天下り組織になるだろうけど同人から金取るならそれくらいやらないとな

著作権持ってる人に金払えば健全になるのに

人の作品で金儲けするのは悪いことだ。やめささえせるべこあ

無許可の二次創作は違法だろ。裁判になったら確実に負ける
「でも親告罪だから！権利者が見逃してくれてるから問題ないんです！」
じゃあ割れも訴えられない人は堂々とやっていいのか？

>>5
はい

みんなはルールを守ってるから貧乏なのに、ルールを破って同人のズルたちが儲けるのはダメぜったい！みとめません

>>458
本宮ひろしは言った
「ポルノ女優のエロではなく、清純アイドルのエロを」と

清純アイドルである元ネタの権利者が
エロ業者との関係を持つ訳にはいかない

基本趣味なんて出てくばっかなのに稼げる可能性ある時点で他とは違う

>>11
村上隆の功罪は大きいな

>>444
コスパ悪いんだろうね

割れは捕まってるし稼ぎ過ぎた同人も捕まってる
何の問題ですか？（レ厨）

版権元より著作権無視してる奴の方が
グレーだから大丈夫とか宣伝になるから企業も訴えない
とか偉そうになってるからな、一回締め上げた方がいい

ネットで配布すりゃいいのに
なんでコミケなんて臭い所行かないといけないの？

誰か助けてください

シナチョン笑えないわ、せめて本当はいけないことをしてると言う自覚を持つべき

>>358
二次でもみんなの萌えるポイントをうまくだしてる売れてる作家と
自分の考えが出ちゃってて逆にみんなの需要に
一致させられない売れない作家がいる

でも、オリジナルのフィールドに降りたとき、
二次の価値観世界観のバックアップがないから
後者が普通に漫画家になれたりする

おれだってルールを破って同人すれば儲けられるが、おれはルールを守ってるからだ。同人はズル。ズル儲けした金はルールを守ってる人にあげるほうがいいだろ

>>464
自分の労力や時間を原価に上乗せしてる時点で商売だよな
実際に儲かってるかどうかは関係ない

コミケといえば転売屋どもが毎回P2P批判してて笑わせてもらってる

ルール守らせる側の出版社が一緒になって騒いでるのがいらだたしいわ

ふつうはあんまり稼げない
マンガなら絵か話かどっちか上手くないと
もしくは宣伝上手じゃないと

お前ら　コミケ開催中に家でgdgd文句言うだけ
喪服の死神　公式イベントだけではなくコミケに脅迫状出しただけで東１ブース全滅させる


喪服の死神があと十人いればエリア丸ごと禁止とか出来るレベルだぞ

でも東方同人だらけになれば時期に消滅するだろ
公認された物だけにしても区別すればやれないこともないんだよな

貧乏アニメーターが金稼ぎにやってたりするんだろ？
ダメだろそんなの

逆に商業作家がうまいこと同人でやろうと
降りてきたとき、絵とかストーリーがこなれてても
売れない場合がある
その辺りはアニメーターが二次強い
自分押し殺してその世界のパロできるしね

アニヲタなんかはこういう所で原作と違うキャラにされて、好き勝手に動かされてることに対して怒っててもおかしくは無いんだがなあ

ネットでﾀﾞｳｿしても何の問題もないよね？
だって同人だもの。金払うほうが阿呆

>>460
以前角川アニメの喰霊のラジオで
プロデューサーがコミケで同人チェックするのがたのしいって発言してた

つまり違法かどうかはケースバイケースなので
割れとは全然ちがうんだよ
業界が同人と基本共存する方向なのはあきらか
お前らがどうこうできるもんじゃないんだよね(〃'▽'〃)

>>474
なるほどそれもそうだ

>>481
なるほどアニメーターは人の絵を真似する商売だからな

>>476
だからまぁ止めさせる気はないんだろうね

>>484
割れも色々で改造系もNGなんだが楽しがってたりするんだよな
著作権法の不備ではある

>>484
まあ概ねはその方向なんだが
ディズニーとか厳しいところはまだまだあるからな

アニメ業界はすげー甘いんだよな。
もともと他人の褌で商売してるから、他人の作品を
踏みにじることに躊躇がない。

>>484
任天堂すらポケモン訴訟のあとうんともすんとも言わないし、そういう流れなんだろうね

自分でオリジナルコンテンツなにひとつ作ったことないやつに限って
コミケとか何だとか権利侵害の泥棒市場擁護してるんだよなぁ実際ｗ
ま、おちんちんシコることしか脳がない意識の低い土人連中だから
何をいっても念仏だろうけどね悲惨きわまりないよｗｗｗｗ

売り上げ落ちるとか衰退するとかいうのはないからな
任天堂が過去に同人訴えたが任天堂の売り上げ落ちてないからな
許せないのは他人のキャラパクってエロつけて売ってるクズども
こいつらに作品に対する愛情なんてないよ

同人全部違法なのだから厳しく禁止するした方がいい。日本国の漫画文化が悪くなる。著作件的にも国際的に恥ずかしいです。外国旅行いったら笑われるのでこまる

いや別に
ちゃんと法律で規制されてるから

著作権者が訴えないだけ
宣伝してくれてありがとうとでも思ってんだよ

ゲーム会社　→　ほぼアウト
漫画業界　→　一応黙認
アニメ業界　→　いいぞ、もっとやれ

アニメ業界はクソの集まり。

とらのあなジャンルランキング【アニメ】
【1位】 プリキュア
【2位】 魔法少女リリカルなのは
【3位】 魔法少女まどかマギカ
【4位】 新世紀エヴァンゲリオン
【5位】 セーラームーン
【6位】 あの夏で待ってる
【7位】 超速変形ジャイロゼッター
【8位】 DOG DAYS
【9位】 ガンダム
【10位】 よろず

とらのあなジャンルランキング【マンガ】
【1位】 けいおん！
【2位】 ToLOVEる-とらぶる-
【3位】 ゆるゆり
【4位】 咲 -Saki-
【5位】 ONE PIECE
【6位】 マギ
【7位】 ハヤテのごとく！
【8位】 妖狐×僕SS
【9位】 ひだまりスケッチ
【10位】 めだかボックス

とりあえず魔法少女なら売れる

明らかに創作者の権利を侵害した犯罪なんだけど
ここまでコミュニティがデカくなるとは
認めるならそれはそれで著作権使用料を徴収すべき
オリジナルの作者が気の毒

パクっちゃダメって精神が逆に日本衰退の一因な気もするがなぁ
戦後日本はアメリカをパクりまくって未曾有の高度成長を果たしたんだし

>>484
いや違法で犯罪。
その罪が訴えられるかどうかなだけ

コミケで「は？頒布なんだろ？貰っといてやるよ」とガンガン持っていく奴が大勢来れば終わらせられるかもな

こんな恥ずかしいことしてるのは日本だけです。海外では著作権はちゃんと守るのが近代国家です。

>>498
じゃあ、なんでアメリカは衰退してないの？
むしろ逆で日本は著作権保護に甘かったから他国に技術を
盗まれまくってるんだけど。

親告罪でキリがないから訴えないだけのおめこぼしと、
オタク系だとその連中と客がかぶってるから訴えにくいだけなのを
「認められてる！」「むしろ宣伝になってる！」ってのは図々しすぎる
やるなとまでは言わんがもっと申し訳なさそうにやれ
突っ込まれた時に開き直るな

同人誌で金儲けって最低だよな 買うほうも売るほうもks
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1356837804/

話を作った上でそれに合ったキャラを考えていくタイプと
キャラを作ったら勝手にキャラが動いていって話ができていくっていうタイプがある気がするし
どっちが重要かは個人差ある気がするな話が面白ければキャラがモブみたいなのばっかでも読む人いるかもしれないし
話が面白くなくてもキャラが良ければ読む人だっている同人的には後者の方が需要あるだろうけど

あれだけ厳しいアメリカでも命懸けでディズニーのエロ同人出してる所もあるしまぁ多少はね？

実際同人やってる奴らも後ろめたさはあるからな
だからみんな気兼ね無しにできる東方に集まってんだろ

嫌儲でも同人擁護する奴結構いるよな
くせーから同人板にでも篭ってろよ

>>476
少年漫画描いてるのに、それのエロパロなんぞされたら
作家としては嫌な気持ちしかしないだろうけど
権利持ってる出版社側からすると自分らの商売の邪魔にもなってないし
そこから新人発掘という要素もあるから黙認みたいになってんのかねえ

アニメと同人誌じゃ媒体が違うから競合しないからな
どんどんやれって感じなんだろ

別に描いて楽しむ分にはいい
金を取るのが気に入らない
金のやり取りになったら話が全く変わってくる
単なる趣味では言い逃れできない

全部落とせば憎しみの気持ちなんて生まれないぞ
作者もきっと喜んでくれてるはず

いやパクっていいけど作者から許可とれよって話だろ？
暗黙の了解でやってんのがそもそもおかしい

違法集団だよ

そもそも一般的には「同人って何？」状態だと思う
たまにニュースでビッグサイトや海外のイベントを特集してるの見るけど、
どうでも良いネタとして流されてる（地方のお祭りみたいな）

同人で稼いだ金東北に寄付した蛆虫もいたよな
寝取られ物なんて描いてると精神が歪んでくるんだろうな
いや元から歪んでるか

うめてんてーに大行列
すぐ横でまどかやひだまりの同人が売られている
そんなもんさ

>>502
なんの根拠もない自分の勝手な考えだからスルーしてもらってかまわんが

アメリカは独自の発想を活かす土台が社会としてあるからかなぁ
日本はパクられは絶対に許さないけどパクリは容認するよ
くらいの適当さが必要なんだと思うんだよ
なんか日本はガチガチにやりすぎて逆に閉塞してる気がする

>>503
訴えてないのを黙認してると読み換えてるのは悪質だわ

>>496
アニメとマンガを分けているのか
これじゃあアニメは実質オリジナル作品のみだな

コミケは企業側にもメリット大きいだろ
あんな高額グッズが飛ぶように売れる場所なんて他にない

正義の集団ケンモメンによる鉄槌はまぁ〜だ時間かかりそうですかねぇ〜？

盗人だけたけしいはこれですね。泥棒が宣伝してますと開き直るは恥ずかしいですか？

同人誌は基本的に訴えられたら違法

1.著作物そのままを用いた作品（複製権の侵害）
2.著作物を改変しているが創作性が認められない作品（複製権+同一性保持権の侵害）
3.著作物を改変しており創作性が認められる作品（翻案権+同一性保持権の侵害）
4.著作物を改変し創作性が認められ、原作の本質的特徴を失っている作品（別個の著作物とみなされるため合法）

ほとんどが同一性保持権に引っかかる

みんなこのスレ保存しとけよ
チョンがぱくった！ってネトウヨが発狂してるときにこのスレ貼れば黙らせられるから

>>517
うめてんてーはひだまりやステまど以外の著作権侵害行為がもたらす集客力を当てにしてコミケに出店してるから
同人ゴロに入るよ

同人誌は間接売春でもあるな。
間接的にオリジナルで表現出来ないこと描いて汚す。
構造的には売春と一緒、欲望を満たすためにオリジナルを犯す。

そんでもって盗人猛々しく、金儲けする。てめーらの血は何色だ

>>5
グレーだからOKとか朝鮮人か

警察はコミケいって片っ端からしょっぴいてやれよ漏れ無く
著作権法違反の現行犯がゴマンといるぞノルマ達成だぞｗ
中国人が裏通りでロム売ってるのと何ら変わりないんだからな
明確に権利クリアしてると判断出来るもの以外はしょっぴけｗｗ

>>525
お前らもよ〜くみとけよ
バッチェ保存しとけよしとけよ〜

サンデーGXとか出版社自ら同人誌だしてるからな
自分達の立ち位置を省みて恥ずかしくならないんだろうか

>>531
儲かるんでしょ実際
なのは完売うんぬんで大分前から企業もボロ儲けしてるやん

ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201212301309030000.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201212301309030001.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201212301309030002.jpg

このワンピース同人誌は何がしたかったのだろうか
存在自体が謎の同人誌だったよね

ミクさんは２次３次創作が容認されたからこそ世界に広がって言った訳で
著作権がどうのとかいって規制ばっか設けるよりどっちがよりメリット大きいかぐらい分かるわな

違法著作権侵害行為が野放しにされてるのは日本人として悲しいです。漫画があるから悪い。日本は漫画を禁止してしえば全て解決すると思います

いっそ公式に許可してマージン徴収すりゃ良いんだけど
殆どがエロ本だからなあ

シロアリとの共存を考えなきゃいけないほど弱ってる業界って事なんだろうなあ
お互い先は長くないかもね

ビックサイトにアクシズを落として、著作権、守ろう！（勧誘）

薄給の原画マンとか漫画家にとっては
年二回の同人誌の売り上げは生きるライフラインだろ

>>526
同人ゴロってなーに？
コミケで金儲けしてる人？

>>534
キャラクタービジネスは同人の力大きいだろうね
漫画とは事情が違う

著作権料を一括して取り仕切る組織みたいなのができれば
同人作家も喜んで払うんだろうけど、第二のカスラックになりそうだからな
著作権関係は利権組織ができれば必ず腐る

昔はこっそりパンピーは知らないようにやってたけど今はにわかも転売屋も買うからな
いつかはなにかしら規制されるかもな

なんかアフィブログと似てるな
他人のキャラで金儲けとか

>>542
著作権侵害利権組織のコミケも腐ってる

金儲け金儲けって
そんなに儲かってるもんなのかね？
印刷代やらなんやらでトントンの印象があるんたけど

同人を儲けさせないようにするには漫画のエロ規制を厳しくしれ
都内だけでも禁止しろ

>>546
今は印刷しないでCDで焼いて売るのも多い。

著作権は特許みたいな金を払って使用させる権利じゃないから
金さえ払えばって話ではない

ﾃｽﾄ

>>517
無くならないだろうね

>>248
じゃあ印刷してる人は儲かってないの？

名前とかだけ変えてオリジナルで売ったらいいのにって思うんだけどどうなの

オリジナルで描こうと思ったらこういういうキャラでこういう人間関係ですって
やるのに数ページ必要だし、そこを省略できるのがでかいんじゃないか

「初音ミクの著作権ってどうなの？」販売元のクリプトン伊藤社長が講演

ガッチリ権利を守るビジネスモデルは通用しない、ユーザーの二次創作を促す仕組みを
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2008/03/18/18840.html

ただでさえ天使のミクさんがなんたらかんたら

公には認められてないし、チクれば税務署から調べられる

>>533
自分のが面白くできるとばかりに部分的に変えてるのかな？
アシスタントに使って下さいアピールってのも無いだろうし

きららの作家はおｋしてるから…って主張しても
きらら作家なんて元々同人やってる人間超多いじゃん
それを例にとってもな

マジ思うわｗ皆買わなければこんなもんその内廃れるのに買いすぎだろｗ
普段中韓のコピーとか酷似品叩いてる奴が製作したり購入したりしてると思うとマジ笑えるｗ

著作権訴えろよとケンモメンが嘆いても彼らは訴えない


なぜなら訴えれば売上がナイアガラになるからだ

同人出身のヤツを編集が引き抜いてきたりしてる時代なのに
今更同人なくせないだろ

はっきり同人NGですって言ってる作品がしかるべく保護されるようになればいいんじゃね

>>559
なんでも中韓に結びつけるなよ

>>548
「自分の本」が作れるってところに喜び感じる人が多いと思ってたが
最近はそうでもないんか？
うーん

>>553
オリジナルで売れる奴はプロになるだろ・・・
創作で一番難しいのはキャラやストーリーを作ることだから。
二次作品はこういう一番難しい作業を省略して手柄だけ横取りしてるようなもんなんだ。

儲からないのに同人やってるのが大半なんでしょう
じゃあなんでそんなことしてるのかってことですよ

bolzeとかデジラバとか同人アフィサイトがアップすると
速攻で消せってメールが来るんだっけ
笑える

アイマススタッフおつかれ本は権利者側が軽くキレた感じだったんかね？
やっぱりやり過ぎはよくないんだろう

>>567
まぁアフィサイトがどうなろうと知ったことじゃない

これが騒がれるようになったら1番困るのはマイナー誌やオタ向け雑誌に連載持ってるプロの作家や編集だと思う

取り締まったとしても作者サイドはあんなくっせーもん作らないし
現状は割りきるしかないだろ
税金は払うべきだが

企業と消費者が慣れ合った時点で興ざめするわ
洋ゲーのMODとか大嫌い

同人オッケーってところもあるんだろうから権利者に事前に許可取ればいい話だな
大した手間でもなかろ、知名度上げる為に貢献してるなんて言い訳考えるよりは

>>561
最近は普通にウェブ漫画描いてる人引っ張ってるんじゃね？
Working!!とかもそうだし、自分の作品を発表する場としてはコミケに出展するより
ウェブ公開の方が数倍お手軽だと思うんだが。

同人誌ってパロディーみたいなもの？
モノマネは許さない
OP以外はカスだって風潮はいいね
なんでお前らが著作権側に立ってるかは分からないけど

それを禁止したら、絵を描いたら即逮捕される世の中になっちゃうから

ワンフェスみたいにちゃんと権利者にお金が入る仕組みを作ればいい

パロられてる商業作家も殆どは元々同人で二次創作してるし
今同人やってる同人作家だって商業に行く事も多い
そういうループが続いてる特殊な世界なんだよ
それを横で見てるお客様が儲けるな儲けるなって言ってる

オリジナルや東方みたいに作者がok出してるのは本当に文化祭気分で面白そうに思えるけど
大半は無許可エロパロだろ？
しかも作品愛とかいいつつ思っ糞金目当て丸出しのゴロ
キャラ無断使用の薄い本に血気盛んになる奴はきめーわ

どうであれ自浄作用がある内に対応しないと取り返しのつかない事になるぞ？

オタって問題点指摘されても開き直りしかしないよね…

>>1
パクリは日本の国技ですが？
中国と欧米からパクりまくったのが日本文化だし

はい論破

ほんと同人誌だけは意味わからんね
著作権ってなんなの？っておもうし

>>578
殆どとか多いって書いてるって事はそうじゃない人達もいるって事だよな
まあそういう幼い思考の連中がやってると思うと色々納得ではあるけど

割れと同じとか言ってるバカがいてﾜﾛﾀ
漫画の中身全部コピーして売ってる奴とかいないだろ

>>582
論破とかｗお前と日本文化は何の関係もねーだろアホがｗ
何も生み出す才能ないんだから黙っとけよ冬休み満喫しろｗ

同人≒エロ本なのもイメージ悪い
エロじゃない普通の作品ってどのくらいあるんだろう。

同人誌を書いている人間は中国人を全く笑えないよな。

ファンアートみたいに作品のイメージを壊さずに無料で公開するならokだが
商業同人みたいなのは取り締まるべきだろ

ポルノ産業の付き物といえばアノ民族なんですかね

>>587
コミケはエロ本は最終日だけとかじゃないのか

>>584
レス見てると余り詳しくないようだが
企業が二次創作やってるような業界だぞ
曖昧な状態になってる部分が多い

>>591
でも売上の大半がエロ本だからな。

同人誌＝アフィブログ

嫌儲民はアンチ同人
まさか嫌儲民で同人誌なんて売ったり買ったりしてる奴はいないよな

何度もサークル参加したり知り合いのサークル手伝ったりしてるけど基本的に利益なんか出ないからな
大手はグッズでボロ儲けなんだろうけど

ネットで好きな作品検索したばかりにトラウマ出来てしまった少年はどのくらいいるんだろう
特にジャンプ読者

同じ同人誌でも創作と評論の俺には関係ない話だ

宣伝（）になるからいいだろってなら
zip配布や転載に文句言うなって言われても反論できないよね？
より多くの人間への宣伝効果が期待できるんだから。
同人カスどもはそこらへんどう思ってるの？

サンデーのエロ同人描いてた人がジャンプで連載してる時代だし
同人のおかげで漫画の裾が広いって部分はあるんじゃね

　（ 　｀ハ´）宣伝になるから何の問題も無いアル。

つまりイベント終了後に皆自分たちで同人誌のzip公開してるふたば学園祭は許されたんだな

>>592
ディープなところまではそら知らんけど
曖昧な状態ってのは喜ばしい事なのか？
曖昧も何も法律に引っかかってるみたいだが

そもそもメーカに参加させるのは筋が通らねえだろ
ただの販促の場になってる

市井の同人作家以外が参加すんのはおかしい

>>598
同人は金出して買う客相手にしてるけど
割れは金出したくない奴相手にアフィリンク踏ませてるだけだろ
後者に宣伝しても何の得にもならないだろ

（ 　｀ハ´）宣伝しても我の得にならないことはするなアル

>>602
は？
著作権は訴えがあった場合のみ違法になるだけだけど？

やられてる本人が良いというのに外野がごちゃごちゃ言うな消えろ

黒字出すこと自体は簡単だぞ。
コピーで製本すればよっぽど黒ベタだらけじゃない限り1000円で30冊ぐらい作れる。
俺が56p30部100円で完売して黒字だったぐらい。
印刷所に頼むと、値段見りゃわかるけど、大手かボッタじゃないと黒字はまず無理。
オンデマンドかオフセットでも違うとは思うけど。

>>599
とはいえ商業染みた売り方と公式紛いの行き過ぎたパロディは何とも言えんよ
黒のまんまにしてる理由だろうからパロディ法できっちり区切るべきなんだけどね

最近同人界隈で流行る作品は寿命が短いから
同人で人気になると変なファンがつくというマイナス面があるような気がする

誰かな？ヤフオクでストパンの転売屋荒らしてのはｗｗｗｗ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d136711312

この手のスレで割れ厨と同じって指摘するとアホみたいにファビョる奴居るよな
どっちも著作権侵害で違いなんて無いのに

二次創作を禁止したところで経済には不利益しかないのが現実なわけで

>>528
企業が出してるラノベですら同人誌
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty35773.jpg

>>611
（ 　｀ハ´）我の著作権侵害は合法。我の商売の邪魔になる著作権侵害は違法アルヨ。

>>1
エコシステムって知ってる？

印刷屋が一番儲かってるんじゃね

曖昧を勘違いして一線超えるニコ厨みたいなのは
さっさと粛清されればいいと思うよ

建前とはいえ伏字すら減った

俺は企業ブースの方が許せないけどな。ああでも小遣い稼ぎしないとやってられないのはわかるけど。
アニメなんか、公式本を同人として出す権利までが給与に入っていたり。

陰湿ジャップ特有の嫉妬か
国技は足の引っ張り合いだもんな

同人誌は何かまだわかる気するけど、グッズはアウトじゃねーのと思ってしまう

つーかわざわざオタクが家にいない日狙って同人叩きスレ立ててんのかよｗ

日本ではパクリは文化だから

>>616
そう、それ。それが一番でかい。
出版社が何も言わないのに印刷業界と癒着してるから。

>>603
被害者を加害者側に加えて責任をうやむやにする
福島原発事故・東日本核汚染で起きてる状況と同じ

他人の作ったキャラを
他人の考えたシナリオで
他人の考えた構図にのせてぼろ儲け

アフィカスと同人屋て全く同じなのに何故か同人屋の
擁護が絶えないwwwwwどうしたけんもめんwwwww

>>624
コピー機でコピーすればいいんじゃね？

同人で儲けだしてるのなんてほんの一握りでしょ
誰でもぼろ儲けなんてイメージ持ちすぎじゃね

コミケ潰れろ
コミケ潰れろ
コミケ潰れろ
コミケ潰れろ
コミケ潰れろ
コミケ潰れろ
コミケ潰れろ
コミケ潰れろ
コミケ潰れろ
コミケ潰れろ
コミケ潰れろ
コミケ潰れろ

>>627
自家製本は社会人じゃ多分無理
数百枚一人で紙折ると時間かかるし手がおかしくなる
よって金出して印刷所に委託ということに

とりあえずリアルNTRの矢吹健太朗のTo LOVEるでNTR同人を描く奴は死ぬべきだと思う

クリムゾンですらあれ以降それまで描いた総集編一個出しただけでTo LOVEる同人は描いてない

>>618
昔、元ネタをぼかして紹介してたのを見た覚えがあるな
検索から隠れるためにそれくらいやるべきな気もする

アフィブログとやってることは変わらんな

アフィカスも同じ事言ってたなw
一部の大手しか利益あげてない！自分達が叩かれるなんて不公平だ！ってwwwww

>>627
コピー本の存在すら知らんのか
まあ製本するところがほとんどだがな

同人誌のzip持ってない奴だけが石を投げろ

同人で人気があるのってネタ元も大概大売れしてるから
ちっとやそっとのコバンザメは気にしないんじゃね

アフィブログで人気あるジャンルってネタスレも人気あるから
ちょっとやそっとのコバンザメよくね？

ジャップは実に陰湿だ

けんもうも+にゃん並みにキチガイだな

俺が原作者ならホイホイ許可しちゃうけどなぁ
別に自分に害が出るわけじゃないし

>>631
虚無の歌のことか
社会的にはほとんど死んでるから問題ない

>>637
迂闊に文句言ったら炎上させられて終わるからな

流行に媚びて毎回その時に人気のキャラで描くやつなんて作品に愛もなにもないだろ
金儲けの手段になってるだけ
それが陵辱だとか気持ち悪いもの描くやつなら尚更だろ。こういうクズをどうにかしろよ

>>642
いや、商業作家の武田とか、最近だと有名どころでたくみなむちは陵辱NTRばっか描いたっけ

>>563
それはネトウヨに言ってやれｗ

同人サークルとかやってる奴らってマジで屑だからな
末端のメンバーをタダ働きのごとくこき使ってたり売り子の女に手を出したり

>>641
そうはいってもキャラだけ流用した学園物ホモ二次創作を売り捌きたいですって言われたらさすがに良い気しないだろ
しかも勝手にオリジナルキャラを作って自分のキャラと絡ませてくるんだぞ
さすがに寛容になるにも限度があるんだよ

ちまちま書いて年間100万かせがせてもらってます

黒子事件は良いきっかけになると思う。
ああいう事件がどんどん起きれば作り手も考えを変えざるを得ないだろうね。

>>648
別にいいと思うんだけどな
原作でやらないようなことをやるのであればいいと思うんだ

>>651
赤松みたいに同人OKってやつもいれば
ゆでみたいに漫画のAAすら使うなっていうやつも居る。

皆が皆お前の基準でものを考えてるわけではない。

コミケなんて糞つまんねーもんさっさと消せ

>>563
性質似てるから結び付けられんだよw

>>652
著作権が親告罪になってる理由がよくわかる

二次創作ってなにが面白いの？

「販売ではなく頒布！」

ならダウンロードされても文句ないよね？

>>5
グレーじゃなくて法的にはブラック、熱心なファンに怒るのもなんだから
お目こぼしをいただいてるだけだと自覚しろ

>>650
あれは同人自体は関係ないぞ
犯人は集英社公式イベントから作者の母校まで脅迫状送りつけてる
コミケもその一環に過ぎない

ファン活動の延長として黙認してたら、創作活動が認められたとつけ上がりだした
ちょっと甘い顔するとどこまでも図に乗るメンタリティはチョンやシナそっくり

庇うわけじゃないが
同人誌ってオリジナルでも同人誌だろ

>>619
コミケの企業ブースはスペース代とかで採算取るの難しいって聞いた
宣伝としての意味合いのほうが強いらしい

助け合い精神とキャラに対する愛情

有望な漫画家がそっから伸びてくるかもしれんやん

>>644
自作の世界観の延長なら歓迎だが凌辱とかエロのネタにするのは止めてほしいって人は結構いそうですね

ID真っ赤になってますよ

ほとんどの人が黙ってるってことは、実際にはしょうがないにゃあ程度なんだろ
エロはやめてとかファンが言ったってしょうがないし
著作権は申告罪なんだから、お前らの作品が同人化されたら訴えりゃいいよ

嫌なら訴えろよ。当方だけで稼いでもええんやで

エロ関係はオリジナルで質の高いものが多くて色々と捗る

出版社も著作権料徴収したら大もうけできるのにな。
まぁ、それやると同人誌を認めたことになるからできないか。

>>40
それいいな

結局のところ理念と実像がまったく食い違ってるんだよね、それ一番言われてるから

>>7
こいつらは洗脳されてるのか飼い慣らされてるのか既得権守るの必死なのか

「コミケ来場者は客」と発言した初心者をツイッター民がフルボッコ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356846026/

>>607
コピーって両面印刷するの？今は簡単にできるんけ？

お前等の嫉妬が凄まじいな

金が発生する次点で作品に愛はないんだろうし作者バカにしてるんだろうな

うるせーな
オナニーに使うんだからいいじゃないか

>>1
「同人」と「二次創作」を混同するなといっておろうが！！

こういうのって利益が出たら　その利益の10%は著作権者に払うようにとかすればいいんじゃね
なんでそうしないんだ？

>>661
その辺はわざと無視すんだよ

>>679
金の亡者の同人屋共がするわけないじゃん

>>679
正式に版権認めたらまじめに取引してる業者に迷惑だからじゃね

このスレ見てると何人か同人詩と二次創作を混合してる奴がいるな
あまりに行き過ぎた金儲けしてる同人を取り締まるならともかく
規制ガッチガチにして二次創作自体を取り締まるとそのコンテンツ自体が衰退する

NTR同人だけはやめてほしいわ
武田とか武田とか武田とか

認められているのは認める人間がいるからです
認めるほうに聞け

同人が無くなって困るのは俺なんだよね
たかやkiの同人なくなったらどうするんだよボケ

>>684
お前が見なきゃいいだけじゃねーか

稼げるんなら、素直にプロに行けよなあ。
アマってテリトリーに寄生してるんじゃないよ。

サンライズとかは、キャラのエロ同人はドンだけえげつなくてもスルーだけど、
モビルスーツとかメカ関係はうるさい。

>>650みたいなやつは毎回いる

オタク自体くさいしそれに群がるバカもくさいし業者もくさい
ニコニコ動画みたいなもんだろ

自分が楽しめるならどうでもいいは

>>684
NTRで抜けるようになるとおかずが増えて便利だぞ

権利者が気軽に訴えられるシステムが出来れば状況が変わったりしないかなあ
こんだけ同人がありゃ「こいつマジ気に入らねー」みたいな本や同人作家いるでしょ

もっと気軽に吊し上げられるようにして権利者にとってコントロールしやすい状況を作った方が良いような気がする

>>693
NTR好きってやたらNTRは良いとか進めてくるよな
なんなの？嫌いな奴に勧めるとか何がしたいの？

東方が人気なのは原作者が二次制作を認めたからとか何とか
同人誌くらいなら宣伝になるからな

>>694
特定の何かを訴えるだけでジャンルが死ぬからな。
だから原作者の意に沿わないような作品を幾らでも作るやつがいる。

で、そういう奴に限って声がでかい。蛸壺もそうだったが。

>>694
あれは大丈夫なのになぜうちのだけ訴えられるのか
と暴れる奴が出てくる

>>697
そういう輩は真っ先に排除すべきだね
もはやファン活動でも何でもない
もっと権利者の意思を反映しやすくするべきだわマジで

>>694
明らかに酷すぎるものってあるよな
あんなもの描いてるやつは訴えられて当然って風潮になればいいのに

>>698
「権利者が気に食わないから」で充分でしょ
それでいいと俺は思うぜ

ガイドライン作ったりした方が便利だろうが
バッサリ感情で切ってしまってもいいと思う
権利者が自身の権利をマネージメント出来るようにするべきだ

>>701
俺もそれでいいと思うけどね

>>695
便利になると提案しただけで薦めてはいないぞ
文盲は絡まないでよ

>>435
キャラが一番大事！なんて普通でも何でもない
まず常識として話の筋が最重要
まともな作家・編集なら普通は知ってる

また論理的に考えても
お話なんだから
お話たりえる要素、すなわち話の筋が最重要なのはほぼトートロジーだろ

>>195
そのまとめ読んだら
コミケスタッフ側がコミケは聖域なので悪い事しても構わないってスタンスなんだな

じゃあそのルールに従って、コミケに出したものは全てネットに放流すべきだな
放流することを取り締まることはコミケの意志に反するんだから
俺たちはコミケのルールに則って放流しているにすぎないと

やっぱりただで同人誌をダウンロードする俺らは正義だった
アップロードも正義だからどんどんやるべきだな

だいたい一番金がかかるのは役者か舞台装置かは
映画の性質によってかわるじゃないか
そのような流動的な性質を持つものは本質的価値とはなりえない
本質は変容しないものだから。よって金なんてまったく関係ない

>>703
提案って会議とかの提案なら自分の考えをどう？って主張するってことだと思うけど
嫌いって言ってるやつに提案って、それ提案なの？俺はNTRの良いとこ述べてそっちに誘ってるようにしか読み取れなかったわ

あとお前個人を責めたんじゃなくてNTR好きってそういうやつ多いからそいつらに向けて書いたつもりだった
わるかったからそんなに煽るなよ

>>704
話の筋は大切だけど、その話を動かすのってキャラじゃん
どんなにいい話でもその話通りに物語を進めるためだけのキャラに魅力はないし、それが結局話をつまらなくする要因にもなるんじゃない？
話とキャラはどっちが大切だとか優劣つけるのは難しいと思うよ

>>707
NTRはいいぞオマエも読んでみろ

オリジナルを盛り上げたいならコミティアいくと捗るぞ
入場にカタログ必要だけど
ひたすら見本紙を読むだけでもいいし
出張編集部に持ち込みしてる人間眺めるもいいし

なんでだろうね
著作権を持つ側がコミケに企業ブースとか出しちゃうから許されると思っちゃうんじゃない

>>707
ごめんね

>>711
実際あいつらは文句ないんだろうからいいんじゃね

>>710
コミティアってあんまり聞かないけどコミケとどう違うの？

>>705
問題は、俺らもコミケも法に楯突いてるのに
的になりやすいのは俺らや個人の参加者の方だって事だな

趣味主義主張黒字赤字著作権と色々あるけど
最も声を大にすべきは「コミケは参加者を守らない」って事だと思う

漫画の世界はこれが許されてるから、文化として豊穣である
音楽の世界はガチガチだからAKBとかジャニタレしか残らない

>>711
企業として参加してるところは
自分とこの会社の権利物は全部コピーして流してもいいってことなんじゃないの？
どんどんアップロードすべきだわ

｢儲かってない｣ってのが建前だな

実際20p程度のオフセット本しか出してないようなサークルだと
中堅未満は赤字だろう

本じゃなくてグッズとか作ってる所は知らん

>>716
それはシングルだけを物差しにするからで、音楽CD市場ではアルバムのほうが売上が大きいし
アルバムではAKBのポジションは低い。

>>714
オリジナルオンリーのイベ
漫画に限らずイラスト、CD、アクセサリーとか色々ありで
二次創作は禁止、コスプレも禁止

見本紙置き場があってひたすら立ち読みしてたり
出張編集部てのがあって各社雑誌の編集者さんがきてその場で持ち込み可とかね

あの空気はあの空気でええぞ

漢字を勝手に使うなと言う中国人と同じ
漫画のキャラは真似した似ている言い出したら終る文化

プロの漫画とか音楽、アニメ、ゲームも全部パクリとかトレスばっかだけど

オナネタをとりあげないで

まあ、「真似」ならまだ評価できるわ。

そもそも赤黒関係なく、同人誌で金銭を得る事自体が駄目な事だろ？

まあ一言で言えば「海賊版」だろ

同じことをするんでも法人は限度や引き際がわかってるのが多い。
個人は限度を越えたり撤収が遅い素人が居て尻尾つかまれる。
それが叩かれる材料になっちゃう。
あと、やっかみもあるんだよね。
企業は儲けるのが当たり前で納税もしてる（筈だ）けど、
個人が非課税で儲けるのは面白くない。だから叩くと。

でかくなりすぎたんだよ
近いうちに古参サークルや古参運営メンバーの離反でガタガタになるよ
日本のコミュニティなんてその繰り返しだもの

キモヲタは死滅すべき

>>693
俺はメインじゃないNTRされてもいいキャラとか、全然知らないジャンルのヤツで評判いいのチェックするねぇｗ

>>701
>「権利者が気に食わないから」で充分でしょ
それでいいと俺は思うぜ
権利者が権利を行使して何が悪いのかって話ですからね


>権利者が自身の権利をマネージメント出来るようにするべきだ


それを代行してきたのがジャスラックでは？

>>727
え？　同人で稼いだ分には税金収めなくていいと思ってるの？
それにね、その法人さまが、コミケから商売としてやっていけるだろう人間引き抜いたりするわけよ。
あそこは情熱のある人間が集まる場所なんで、漫画業界的には目をつぶったほうが利益がでかい場所でもあるわな。
それに、作者がちゃんと「自分の作品は同人禁止」っていったらそうするのも多いと思うよ、あくまでファンだからやってるヤツが大多数なわけだし。

>>731
漫画業界にカスラックみたいな組織できたら崩壊するのは間違いないがな。
権利者が自分の作品同人禁止っていうのは全然問題ないが、それを代行しますよと擦り寄ってくるヤツは甘い汁啜りたいだけ。
まあ権利者の中には、自分の作品は同人OKって公言してる人もいるがなｗ

ほそぼそと勝手にやってればいいのに
うるさい連中がコミケがどうとか騒ぐのが悪い

>>733
漫画業界にも何もJASRAC通してるよ普通

ごめんスレまちがった

>>733

>権利者が自分の作品同人禁止っていうのは全然問題ないが、それを代行しますよと擦り寄ってくるヤツは甘い汁啜りたいだけ。


権利者の意思を代行する存在の何がいけないんですか？
「甘い汁」ってのは手数料のことですか？

最近の漫画は同人誌レベルだし

需要があるのがいけない
つーか二次創作に金出す奴が馬鹿なんだよ

商業誌の漫画家は同人からスカウトしてるのもいるしウィンウィンの関係なのよ

>>740
それは二次創作じゃなくて、オリジナル同人でも十分できることじゃないか

>>737
代行してる期間が権利者に払うべきものを払わず、徴収したのをちょろまかすからなｗ

>>741
二次創作やってるやつが目に止まって、アニメのコミカライズや派生作品に抜擢されるパターンもあるぞ。
ストパンの最近の漫画はそのパターンだし。　京極しん、しのづかあと、にんげんあたり。

コミケで企業も二次創作を出してるみたいだが、許可無しでやってるところはあるんだろうか
いや、ないよな。そんな馬鹿なことは

今の日本の漫画やアニメは全て手塚治虫の
二次創作三次創作だから
昔の漫画家は自覚してたから手塚を神様にして
自分の同人も許した

2chまとめブログが問題ないんだから同人も問題ないでしょ

日本人は創作よりこういうやつの方が向いてんだよ

コナミとか任天堂も最初は訴えてたけど今は黙認状態だよな

>>748
それは著しくイメージを損なう場合でしょ？
同人でも出してるキャラやその表現がまずかった場合は販売差止めとか普通にあるしな、某スパロボ風映像集のアレとか。

商業ベースに乗らない内輪の遊びって建前があるから版権元も黙認してると思ったんだけど
最近は通販で堂々と売ってるけどまだ黙認されてるのってなんか理由あるの？

押井も庵野も白い紙に何か描けと言われてもできない

押井の場合は他人が描いた絵を修正しろというといいものができあがる
庵野は他人が描いた絵をバラバラにしてつなぎ合わせろというとそれなりに見られるものになる



白い紙にゼロから描けるのは駿が最後

>>704
上で書いたようにそうだったら
役者より脚本家の方が儲かり、発言力も上になるはずだ

エロゲ関係は二次創作認めてるとこ多いよね
というかそいつら自身がそれで成り上がった訳で

主張「コミケはその本質において数にものを言わせた暴力装置でありカルト宗教的巨悪である」
http://togetter.com/li/373982

二次創作同人で利益を得た人はアニメーターに売り上げを寄付するべき

一人くらい凌辱物に訴訟起こす漫画家とか居そうなもんだけどそういう話聞かないな
出版社が止めたりすんのかね？

>>1
人の褌

ワンフェスと違って、どうせ黙認されるのだから儲け出してOKという
二次創作専業サークルのスタンスは大っ嫌いだね
こいつらと企業ブースが無くなれば快適なのに

>>758
壁に並ぶ副収入狙いのプロもな

同人オタと割れ厨の理論ってまったく同じだよなｗ

プリキュアのエロ同人とか無くせよな
ああいうの描いちゃう奴もそれを買ってブビブヒ言う奴も異常だね

少年誌のエロ本描く奴死ね

利益だしちゃダメ

こういうスレよく伸びるな。
つーか前提がずれてる同人＝二次創作じゃないから同人で儲け出したって誰も文句言えない。
たぶん言いたいのは二次創作で儲けだすのはアウトだろって話なんだろうけどこれに関しては著作権違反は今の法律では親告罪だから、権利者が訴えない限り問題無い。
有名所じゃ任天堂なんかは厳しいんじゃなかったっけ？
宣伝にもなるから酷すぎる物意外放置してる権利者もいるし自分も二次創作してるから見逃してる奴もいる。
それにまぁ二次創作っつっても純粋に作品が好きでエロじゃない創作してる奴もいるし一概に糞とも言い切れん部分もあるから結構難しい話。

権利者が黙認してるからokって、ダウンロード違法化前の割れ厨と同じこと言ってるって分かってるんだろうか？
それに、親告罪かつ黙認されればokなんて事がまかり通ったら、詐欺も窃盗も泣き寝入りすればokになるんだがそこまで レベルが落ちてるのかよ。
警察沙汰にならなきゃ、何してもいいの？
モラルなんて、とっくの昔に捨てちまったんだろうな。
権利を気にしたり、オリジナルでやってる人がかわいそすぎる。

てか>>764の言ってることなんかはとっくに前提にした上で
「おめこぼし状態だからって盗人猛々しく偉そうにしすぎ、せめて人に突っ込まれた時に開き直るな」って流れだったじゃん

VIPでけいおんのゲーム同人で作ろうぜってなった時に
アンチが湧いて出版社に二次創作の許可を取ろうとして断られた事例がある
面と向かえば出版社は許可しねーんだよ

そもそもモラルの問題はやってる奴次第だからこちらがどうこう言っても意味無い。
極論になってしまうが逮捕されなきゃ何してもいいってのは今の社会じゃ普通。
先言っとくけど別に俺自身はそれを許容してるわけじゃない、でも法治国家なんだし違法でなければあとはそいつ自身の問題なんだよ。
それと権利者が訴えなきゃ勝手に裁けないよ、窃盗とかとは違うし一緒にすると駄目。
ただ著作権法も全てが親告罪というわけではなくて非親告罪の物もあるし全部問題無いとはいえないな訂正しとくわ。

同人誌の違法アップロードって上手いとこ突いた妙手だと思うよ本当
同人誌売って利益出す輩は死ねばいいと思う

同人ってネットのいたるところに転がってるだろ
フリー素材みたいなもんだなもはや

別に認められちゃいねーだろ
権利者がスルーしてるだけで訴えられたら終わりだべ

よくよく考えたら、権利者が1日版権がんばってやるわーって言い出したら、同人ゴロは通販もショップ販売も不可能になるんだな。
現状維持を望むわけだわ。

コミケなんかも今は企業にとってもビジネスの場になってるから、全部取り締まるというのはかなり難しい選択になってるだろうな。

>>772
現状維持を望むのはタダで落としてシコってる割れ厨も同じだけどな
もし権利者が著作権違反で二次創作同人を訴えたりしたらその権利者が何故か叩かれる

同人と二次創作を混同すんな

>>774
は？権利者を叩くのは同人ゴロだけだろ
割れユーザーはタダだから読んでやってるだけであってシコりたいだけなら他にも選択肢は沢山ある

風景画とか出してる所無い？

>>774
製作委員会を通さないスタッフ本とやらを作る連中もいるなw
ほんと、非常識な奴らばかり。

>>777
そりゃあると思うけど即売会とかでどこが出してるとかはちょっとわからんな

>>777
風景画もあれば、風景写真もあるよ。
ほんと、多様性があって素晴らしい。

中国のディズニー馬鹿にできないな

いっつも思うんだけど同人誌じゃあ抜けないだろ
だってもう別人じゃん

本編の絵に似せるんなら分かるけどさ

かねてより、コミケに関して通報厨が出ないのは疑問だった。
いまなんてtwitterなりの証拠の残る聞き方があるんだから、
貴社の著作物の海賊版が売られているが、把握しているのか、
対策はしないのか？って聞きまくってまとめるなりすればアクセス集まるぞ。
上場企業相手なら小株主になって株主総会で質問する手もある。

漫画家にも同人作家上がりがいるし、持ちつ持たれつで、同人が盛り上がれば原作も売れるし、描きてが増えれば漫画家になる人も増える。市場てきには結構いいんだよね。ただ同人の利益が原作者に還元されないのがだめなんでしょ？

一番ダメなのはその同人で権利を主張しだすキチガイ達だろ

>>778
アレは本当の意味での黙認の場合が多いけど、原画集とか出すところってｗ

アニメの版権持ってるのは作画スタッフじゃないのにｗｗｗ

>>2
商売は二次創作だけか？ニート

こんな小規模の仲間内マーケットより
ヤフオクの偽物販売幇助どうにかしろよ！

勝手に人の作品使う盗人のくせに
権利まで主張するがいるなのがなぁ

非エロはいいけどエロ同人は許せん、て人はいないの？

グレーじゃないよな
真っ黒だよな

中華韓国コミックフェアという名前ならええんじゃないか

同人には権利はほぼない。
同人サイトはそれを見越してアフィで利益を得てる。
まあ、権利奪った奴は黙ってろって話だな
出版社に話通してると訴訟されるけどｗ

ただでさえフリー版権の東方に群がってるのが現状だしな
既存の版権は権利関係でリスクあるのは間違いないよ

脱税同人ゴロしょっぴけよ警察

http://rocketnews24.com/2012/12/26/280126/

サムゲ荘のキムチな彼女

問題視された漫画にはＰＳＹが男子生徒を暴行する場面だけでなく、女子高生を縛ってサムゲタンやキムチなどの韓国料理を
強制的に与える拷問シーンも含まれているという。

http://blog-imgs-54.fc2.com/c/t/h/ctheory/04.jpg
http://blog-imgs-54.fc2.com/c/t/h/ctheory/12.jpg
http://blog-imgs-54.fc2.com/c/t/h/ctheory/13.jpg
http://blog-imgs-54.fc2.com/c/t/h/ctheory/18_20121206021419.jpg


神漫画確定

割とマジな質問として仮に二次創作がパクられて三次創作になった場合、
二次創作作者は三次創作作者を提訴できんの？
まあ実際提訴する恥知らずなんていないと思うけど。

shareとかで配布してるだろ
自分の作品を広めたいという純粋な気持ちの人達がもの売って儲けなんか出すはずがない

>>790
非エロとか何のための同人だよ

>>790
烈火の炎の作者が単行本でそういう事言ってたような気がする

>>484
レイプしても相手が感じてたらセーフみたいな理論だな

案ずるな、TPP参加で同人文化は死滅する
そして自民党の表現禁止法で全て滅びる

金とってプラマイゼロ位にするのはいいとして、それ以上に儲けを出すのはどうなんだろうな
商売絡むと同人本来の面白さが薄れそうだが、でも今の買う側の盛り上がり見る限りそれでいいのかな・・

>>800
アイツが言うのかよｗ
なかなか面白いな

頒布（）
ファン活動（）
言い訳うぜえ

非営利じゃないので潰せ

>>8
儲けが出るのは数％の大手サークルで殆どがマイナス
それでも自分を売り込む為とか同人が好きだからで参加する

>>19
ゲーセンのＵＦＯキャッチャー景品のアニメキャラグッズは非公式品で893のしのぎの一つ

新人が育たない云々言ってるけどそれはそれで問題ないよ
現状では供給過多で質が落ちてるってのが実際のところだしな
元々趣味として成り立ってて，ハイレベルな層がプロになるってだけの話だから
儲からなきゃやらないなんて奴らは排除しても業界はやってけるよ

ゴロとそれ以外を分けて考えるべき

しかもご丁寧に巻末に「作者に無断で転載することを固く禁ずる」とか書いちゃってんの。
もうね、頭おかしいんじゃないかと

その作品を愛してるからやっている
ファン活動だ
なんて言うくらいなら金取るなよとは思う

同人はオリジナルしか読まんな
知らないキャラクター見てもつまらないし、知ってるキャラクターだと気持ち悪い

同人誌＝エロ本

いつ頃からそうなってしまったのか

>>797
二次創作物にも著作権は発生するので出来る

ただおっしゃるとおり恥知らずすぎるので訴える奴がいない
そんなことやって目立つと、今度は一次権利者に「は？お前何様？」って思われて
見せしめ訴訟喰らう可能性もあるしな

>>797
豆腐屋事件

江戸時代の絵を写し取った画像が無断で豆腐のパッケージにつかわれたので、
2次創作にだって著作権があるだろって訴えたことがあったが、
この場合は「これじゃ模写にすぎないからだめだよ」って却下された

http://ootsuka.livedoor.biz/archives/50489625.html

儲かってるから問題なのか、儲けてなくても問題なのか

単にお目こぼしされてるだけなんじゃないかと思うんだけどね

同人があることによる、正規の漫画･ラノベ･アニメ業界メリットデメリットの天秤がどちらに傾くのかもよくわからないし

>>796
こういうの品性下劣っていうのかな

>>815
それってまんま模写した場合の話で、オタクの二次創作とは
かなり異なるだろ

>>818
2次創作だからこっちにも権利があるだろ、ということで裁判になった例である点と
その裁判の中で、どの程度なら2次創作として認められるか？ってのが議論されてるという話。

黒子のバスケ騒動って原作者置いてけぼりじゃね